Comments 152
Как ранее уже отметили:
- В исходной модели чайника вся электроника располагалась в ручке. На перепроектирование корпуса чайника и замену литьевых форм заказчик идти отказался.
- Потребовалось бы полностью менять электрическую схему, изолируя цифровую часть от питания внутри подставки.
- В подставку пришлось бы подавать питание, а с датчиков получать данные. Что как минимум потребует заменить силовой разъём (чайник/подставка) на более дорогой 5 контактный. Но и его бы не хватило, нужно питание в подставку и дата из подставки. Т.е. минимум 3 дата – линии. Таких разъёмов не существует.
- Кабель будет вносить динамические непредсказуемые ошибки в показания.
2. А так нужно изолировать силовую часть от цифровой в чайнике. Или цифра святым духом питается?
3. Напоминаю, речь о пьезодатчиках, которые стояли бы уже в подставке. Потому на чайник остаются только те же ноль-фаза-земля.
4. нет. Потому как подставка обычно стоит на равной плоской поверхности. В холодильники льётся газ с точностю до грамма. провисающий резиновый шланг с манометрами не вносит ничего. А тут лежачий неподвижный кабель. Ну и ничто не мешает таррировать подставку после снятия чайника с неё (автоматически, разумеется).
если вся электроника в подставке, то и данные в чайник передавать некому.
держать электронику в чайнике бессмысленно.
Чаще бывает так. Взяли пластик и краску подешевле, сэкономили 50 рублей на производстве. На полке это оказались ощутимые 300 рублей. Покупатель «проголосовал ногами». Через полгода крышка отвалилась, а краска облезла.
Поплавок в ручке или трубке? Какое-то из существующих в мире решений?
https://patents.google.com/patent/US6028521A/en
Идея с тензодатчиком, конечно, хорошая, но попахивает велосипедом.
Я так понял, что вопрос в том как программно отбросить верхние с конденсатом
P.S. можно было поставить камеру внутрь чайника и по фото считать объем. Правда под каждую модель нужна калибровка картинки
2. Ну не суровый же электролит или ртуть внутри чайника, проводимость воды невелика. Неужели картинка с емкостного датчика будет одинаковой для тонкой пленки и объема заполнившей воды? Особенно если поиграться с частотой сигнала.
Для полноценной реализации емкостного метода требовались электроды, расположенные вдоль всей высоты колбы – в таком случае любой крупный объект, расположенный рядом, в том числе рука пользователя, вносили динамическую погрешность в показания. А расположение электродов поперек ничем бы не помогло.
Уменьшение размеров электродов и создание их «гребёнки» не сработает.
Зачем знать количество воды когда она кипит? При кипения весы не точные. Мне кажется весы не лучшее решение. Накипь будет менять вес, нужна калибровка…
При кипении воды, сам процесс кипения будет вызывать колебания, которые в свою очередь повлияют на точность измерения значительно, плюсом, как Вы уже сказали, калибровка, которая вряд ли кому-то будет по душе.
Причем, любой из предложенных в статье вариантов будет подвержен этому явлению.
Как один из вариантов решения, можно запоминать уровень воды в момент включения, а затем корректировать его после выключения, когда процесс бурления прекратится.
Изменение веса воды при кипении – просто интересные данные, о которых хотелось рассказать. Алгоритм измерения веса воды рассчинан на динамичческое изменение объема воды — мы предусматривали разные ситуации, например, пользователю могло понадобиться доливать воду во время ее нагрева.
Пик соответствует нажатию на кнопку чайника. Здесь всё более-менее логично: палец создает кратковременное давление, а датчик опознает это как увеличение массы воды..
— включить чайник для детей
Надеюсь в этом направлении чайник и будет дорабатываться.
С др. стороны некоторые мои знакомые наливают в чайник только необходимое им количество воды (на 1-2 кружки), чтоб вскипятить быстрее => все равно идти к чайнику и для них нет смысла в беспроводных технологиях.
PS. «Так зачем же делать лишние действия» — это была шутка, для меня все эти смртфоны — лишнее действие, припасть к горячему чайнику — не первое действие с утра, выполняемое ещё до открытия глаз.
— подходя к дому включить чайник
Есть еще конечно термопоты, в том числе и с подключением к водопроводу, но у них свои нюансы эксплуатации имеются. Также можно наливать воду из парового крана кофемашины, как часто делают в ресторанах, но это не очень домашний вариант.
Хотя я нашел какой-то комплект за 20 тысяч рублей.
Скоро стаканчики и кружки появятся с датчиками заполненности! Гики и хипстеры будут пить свой кофе, смузи и крафтовое пиво, и видеть в приложениях своих гаджетов сколько осталось… а фитнес трекеры будут алармить если пиво потребляется слишком быстро или возрастает вероятность обжечь нёбо большими глотками кофе!
Всем пока, убежал на ICO.
Хинт: www.edn.com/design/sensors/4433411/Use-Time-Domain-Reflectometry--TDR--for-low-cost-liquid-level-measurement--Part-III
Электроника в базе. И весы там же если надо. Хотя очень странная просьба от заказчика. Я как знатный чаехлеб, не представляю зачем мне эта функция в чайнике. Если только он сам для себя должен знать что воды мало и долить ее. Вот это был бы номер!
Ничего себе! Я давно облизывался на точно такой же чайник производства Bork, и всегда был уверен, что это не "борковская" разработка. Теперь стало ясно, у кого они его спиратили. Причем еще и цена у клона сейчас под 25 тыщ рублей, в то время как у американского оригинала — $250.
Сложно представить, зачем можно хотеть дистанционно знать, сколько воды в чайнике во время кипения. Особенно если набирает воду в чайник — человек, наливает кипяток из чайника — тоже человек. И делает это не на расстоянии.
А потом эти же люди, которым лень лишний раз встать с кровати, покупают фитнес-трекер ...
Моя жена кашу в мультиварке ставит с таймером. Проснулся — и ешь, а не готовишь =)
Для этого достаточно датчика, который не дает чайнику включиться при низком уровне воды. Конденсаторный или электрод-пара.
То, что утром делается не приходя в сознание, получается сложным набором сценариев в случае приложения. А удалённое управление и сейчас есть — «мшанлейчйникпжлста» без всяких «please, repeat your command».
Даешь и бутылочку с мерником — для любителей холодного
Вот я задачу интереснее и полезнее придумал: датчик объема оставшегося топлива для бензобака придумать. Бензобак плюс-минус сложной формы, видимо, датчик должен быть калибруемым. Тензодатчики не подходят. Точность в районе пол-литра. Выводить показания можно на ЖК экран по проводам.
плескание, конечно, ощущается — но опять же, постоянной времени его можно нивелировать (да и сама конструкция датчика несколько демпфирует плескание). остается «эффект положения». опять же, как правило — уклон относительно небольшой. а если уклон внезапно стал очень большим — скорее всего, вам будет не до уровня в баке…
Вот я задачу интереснее и полезнее придумал: датчик объема оставшегося топлива для бензобака придумать
Гуглом Вы принципиально не пользуетесь? Запрос «датчик уровня топлива» выдаёт кучу искомых устройств.
Да, они большей частью под грузовики (питание 24 вольта и немаленькие габариты), т.к. проблема воровства солярки актуальна в первую очередь для грузовых автопарков.
Но допилить такой датчик будет на порядок дешевле, чем сделать нечто подобное самому (и на порядок дороже, чем починить родной показометр).
Есть ответ в верхнем комментарии. Вкратце – весь чайник пришлось бы переделывать целиком.
Кстати да. Луч под углом, и приемник. В зависимости от места куда попал в итоге луч — можно посчитать где произошло его преломление.
Лучше ультразвуковой в крышку.
Оптический вариант не сработает – слишком много обстоятельств, влияющих на точность – конденсат, пузырьки воздуха и т.д.
Так же, если снаружи применить грузики с магнитами или на крышку положить что — будут данные немного другие.
Т.е. на систему можно извне влиять и изменять получаемые данные.
Можно сделать так — две спирали (как в ДНК) мини ИК-датчиков (или аналоги попроще оптические) по периметру чайника снизу вверх (снаружи корпуса чайника прозрачного).
Далее калибровка по уровню и объему. Снизу подсветку можно сделать для красоты.
И название — ДНК-чайник!
Это в новых моделях поправили как-то?
В новых моделях будут обновлены комплектующие – сигнал пробивает через несколько бетонных стен (проверялось в панельном доме).
Но и сейчас для удаленного управления существует бесплатное решение – приложение для Андроид R4S Gateway, которое в том числе позволяет обойти ограниченность радиуса действия BT. Пользователь устанавливает на домашний телефон или планшет приложение R4S Gateway, входит в него под тем же аккаунтом, что и на основном приложении. Если этот телефон/планшет находится на подзарядке, то он будет постоянно работать, как мост Bluetooth/Интернет (WiFi или мобильный Интернет на выбор пользователя).
показания не возвращаются на изначальный уровень и становятся немного больше – на 1-2 грамма. Объяснения этому эффекту мы пока не нашли.
С тензометрами (измеритель стальная труба) измерение продольного момента, была очень похожая ситуация, после снятия нагрузки наблюдался эффект памяти нагрузки (гистерезис) размером примерно 1-3%; который исчезал за время тоже порядка 60 сек.
Меняли клей, материал измерителя. Объяснения не нашли, забили т.к. измеряли быстрые знакопеременные нагрузки.
Возвращаясь к чайнику: измерения давления на дне не рассматривали? Можно вывести в холодную зону (мерять через воздушную пробку), но для разных моделей емкостей требуется своя калибровочная таблица.
Упс уже опередили.
Был бы он умным, если бы сам наливал воду и кипятил к тому моменту, как захочется пить чай.
Можно смартконтракт на заправку чайника написать. Или новый алгоритм консенсуса PoHW (Proof of Hot Water) и майнить на чайниках.
Чайники с поплавками продаются. Там пластиковый шарик плавает в отдельном вертикальном канале.
Также поспешно откинули вариант с ультразвуком. Даже при кипении в основной емкости, вода в отдельном канале холоднее и не булькает (немного колеблется).
Есть пищевой силикон. Не знаю какие требования к сертификации, но если надо сертифицировать силикон, то разве пластиковые детали не надо сертифицировать?
У варианта с взвешиванием вы потратите кучу времени (почитайте отзывы на весы для грудничков)
Во всех вариантах очевидна зависимость от температуры. Добавьте термопару, хотя бы для анализа. Кроме того, можно смотреть температуру в приложении.
Я бы обратил внимание на емкостный датчик. Клеите снаружи корпуса (лучше на отдельный канал, сообщающийся с основной емкостью) 2 полоски алюминиевого/медного скотча (контакты), сверху обычный скотч, а сверху алюминиевый скотч (для экранирования). Плюс термодатчик. Даже если не поборете режим с паром, можно отключить снятие показаний у кипящей воды.
А вообще, как уже заметили, это проект с малым спросом на конечный продукт. Количество воды мало кому интересно. Количество воды может быть нужно, чтобы не сжечь чайник при удаленном включении. Но зачем включать удаленно? Ради экономии минуты и одного похода на кухню?
т.е. такой девайс вполне имеет право на существование. только мало кому нужен. хотя если будет не сильно дороже — могут купить «поиграться», а дальше и другие приборы подтянутся (утюги, сообщающие что они выключены, или что включены и стоят без дела уже 3 минуты. тостеры. холодильники, сообщающие о повышенной температуре. и т.п.)
Удивительно, но даже если вода нагрета на расстоянии/по расписанию — все равно, чтобы получить чай/кофе — нужно идти к чайнику пешком, искать чашку, заваривать руками напиток, ждать, пока заварится/остынет…
Такая автоматизация равнозначна отсутствию автоматизации.
В нашем сообществе (MajorDoMo) многие используют устройства с R4S — в первую очередь Redmond. И текущая интеграция в Умный дом реализуется через «костыли».
А очень хотелось бы официальный API
Оффтопик. Теперь я знаю кто те криворукие что написали программу для моей мультиварки. Старую программу сломали, а в новой моя модель "еще" не поддерживается.
Отбросит правда 95% ваших покупателей, которые не смогут трубку из фильтра воткнуть в чайник, но в девайсе хотя бы появится смысл.
Дополнительная идея: имея количество воды и график её изменения при закипании (или просто добавив термометр), можно добавить оценку времени до закипания.
Куда исчезает вода в чайнике?