Comments 52
Остаток совы можно не рисовать, а импортировать
Культ вокруг айти в СНГ существует лишь потому, что там банально платят. Сперва человек учится на то, что ему казалось интересно, а потом он понимает, что в айти он получит больше. И всё, очертя голову, человек бросает всё и летит в айти... где потом понимает, что это по большей части монотонное и тухлое болото. Зато платят!
Вот я учился на инженера-электроника. Безумно интересная тема, но в СНГ это в целом сасай по деньгам, несмотря на очень интересные проекты местами. Большинство моих одногруппников кинуло это дело и ушло в айти. За 4 года после выпуска они почти все выгорели, зато в айти бабло лопатой гребли. Я же терпел-терпел, в итоге вот из Минска дёрнул в Краков, здесь я получаю так же, как коллеги-программисты, но сохраняя интересную мне профессию.
Мораль? Я понимаю, почему в СНГ айти так привлекает: нищие страны, умные люди, богатые заказчики. Очевидный минус - айти сосёт в себя с каждым днём всё больше людей из разных отраслей, которые имеют общий знаменатель - тяга к получению зелёных банкнот, которые на постсовке особо не заработаешь, если не воровать конечно. Вот вам и культ айти, а не какие-то там тяги к технологиям новым или ещё чего-нибудь пафосное. ИМХО, друзья, ИМХО.
Странное заявление, Виктор. Во-первых, для работы в IT необходимо обладать весьма нетривиальными знаниями и специфическими навыками. Я много раз сталкивался с ситуацией, когда люди приходили устраиваться на работу в IT из других отраслей, но они не добивались успеха. Ведь этой идеологией необходимо жить, а не просто захотеть вдуг стать айтишником.
Кстати, по поводу выгорания: как и в любом деле есть разные задачи. Они могут быть конвейерными, т.е. это череда одинаковых задач, которые никогда не кончаются. На такой работе выгореть очень легко, будь это IT или автосборочный конвейер. А бывают проектные работы, когда решаются интересные и нетривиальные задачи в рамках создания приложений или сервисов. Здесь выгореть сложнее, поскольку такая работа открыта к инновациям и идеям, больше похожа на работу художника или скульптора, который должен создать статую из куска камня.
По поводу тяги к зелёным банкнотам — может всё определяется кругом общения конкретного человека… Но я могу сказать про личный опыт — подавляющее большинство моих знакомых весьма образованные и небедные люди. Они прекрасно живут и работают в России, зарабатывают достаточно, чтобы не испытывать никаких финансовых проблем и не думают уезжать ни в Краков, ни куда либо еще. Ну, если только в туристических целях.
Во-первых, для работы в IT необходимо обладать весьма нетривиальными знаниями и специфическими навыками.
Больше нет. У нас сейчас даже PM-ы — это айтишники. Причем, по большей части, абсолютно не разбирающиеся в технологиях и часто выполняющие чисто секретарские функции. А стоит тебе построить пару гистограмм в экселе, то ты уже дата сайентист.
Не только абсолютные «не айтишники» ломанулись в IT, но и бизнес старается максимально много работы «продать» как работу в IT.
Но и с «разработчиками» тоже не всё так радужно. У меня был опыт собеседования фронтенд-разработчика из одного крупного банка. В банке он проработал 3 года, получал 200к рублей и при этом абсолютно не знал даже элементарных вещей типа асинхронности или всяких map, reduce, filter. По его словам он был один в команде, занимался поддержкой какого-то древнего функционала по которому не было новых фич, надо было только баги чинить. А когда уволился менеджер, с которым разработчик взаимодействовал, то про него вообще забыли на пол-года. Он приходил в офис, сидел и уходил. И при этом, когда я предложил ему пойти джуном, он оскорбился, мол у него 3 года опыта же, ещё и в крупном банке. И меньше чем на 200к он не согласен.
Так что, не всё так радужно. Но, увы, это данность, с которой нам теперь жить.
Это одна из причин, почему со скучной и неразвивающей работы надо немедленно уходить, даже если много платят.
В банке он проработал 3 года, получал 200к рублей и при этом абсолютно не знал даже элементарных вещей типа асинхронности или всяких map, reduce, filter.
а вы его собеседовали или просто впечатление такое возникло по общению?
тут легко ошибиться на самом деле, знать всякие «map, reduce и filter» на самом деле не нужно (это гуглится за 5 минут если понимать что ищешь), я вот вообще не могу многих вещей вспомнить на память.
а штуки типа «асинхронности»… я помню затроллил своих коллег котоыре пускали слюни на голанговские горутины (тут надо вытащить глаза и рассказывать какие они крутые и удобные)… как показывает мой опыт, народ вообще очень фигово разбирается с асинхронностью… и зачастую делает тупейшие ошибки с утечкой памяти и гонкой состояний просто потому что никто теории больше мануала на язык не знает (а я только в яве видел попытку поподробнее описать что происходит вообще)… а мне просто довелось по одной работе поглубже в это копнуть и почитать пару книжек по синхронизации и управлению потоками… в итоге я за всеми разгребал тупые глюки (они же уверены что каконить async напишешь и всё круто сразу становится)… хотя нароб был уверен что умеет в асинхронность
однако из-за того что я не помню наизусть весь мануал — некоторые товарищи на собесах считают что я нулевый джун который приперся на собес сеньора
У меня тоже прикольная ситуация была довольно давно. Написал я двухфакторную систему авторизации при входе в приложение на С++, с шифрованием по AES128, изолированным потоком и пр. Решил похвастаться своей крутизной перед товарищем, который имеет явно меньший опыт, чем я. Он посмотрел, и говорит: "Зачем нужны такие заморочки, если любую защиту можно сломать?". Я ему отвечаю, типа, ну сломай! И он, падла, сломал, даже не дизассемблируя экзешник меньше, чем за час. Для меня это был удар ниже пояса. С тех пор я понимаю, что просто насвистеть о технологиях — это вода. Нужно всё это правильно уметь применять на практике. А когда речь идёт о банке — здесь даже именно надёжность и правильная защищённость будет играть главную роль. Ведь не зря многие банковские системы (используемые для внутренних задач) до сих пор досовые!!!
Ведь не зря многие банковские системы (используемые для внутренних задач) до сих пор досовые!!!
они не досовые, они терминальные
зачастую за «досовским» интерфейсом АБС, стоит мейнфрейм на коболе… или еще на чёмнить замудренно-дремучим
мне доводилось сервлет на яве писать чтобы отчет в такой интерфейс корректно выводился
А я вот соглашусь с мнением выше. Это именно особенность СНГ. Есть всякая статистика по странам мира, например, количество поступающих на CS факультеты. В целом есть взлёты, есть падения, но нет такого, чтобы прямо вот ракетой вверх. А всё потому, что возможностей для толкового человека масса, причём в самых разных областях, ибо диверсифицированная экономика и развитая наука требуют самых различных компетенций. А Россия в этом смысле чем-то вроде Индии: не хочешь разводить кур в деревне и ещё и, не дай бог, фамилией не вышел -- ну так велком тестировать GUI или писать сайты для зарубежных заказчиков, вот и социальный лифт. А успеха, естественно, не все добиваются.
Ведь этой идеологией необходимо жить
Почему Вы так решили?
Плюсом идет снижение порога вхождения в айти: если лет 10-15 назад приходилось изучать атомарное взаимодействие с компонентами программы/страницы/железки/прочего, потому что иного выхода не было, то теперь большинство из этого взяли на себя фреймворки. Ну, и мнимая открытость некоторых платформ, на которых можно поучиться и даже создавать мелкосерийные устройства, но серьезное что-либо с таким набором знаний не создать, или проблем не оберешься: зачастую, открытые только интерфейсы взаимодействия, при этом принцип работы покрыт мраком, и непонятно, какие там баги, и будет ли производитель чипов гарантировать полное отсутствие багов, большой вопрос.
Культ вокруг айти в СНГ существует лишь потому, что там банально платят.
Давайте уже признаем правду — это не в IT платят, это в других профессиях НЕДОПЛАЧИВАЮТ. Когда встает выбор между «работать за еду» и «работать за зарплату, позволяющую стабильно жить на уровне среднего класса», ясно, что будет толпа вайтишников. В этом плане мы ничем не отличаемся от Индии.
Так-то больших денег в IT нет — чтобы, скажем, купить несколько квартир или автомобиль премиум класса. На фоне, скажем, блоггеров YouTube доходы айтишников просто смехотворны. В нормальных странах программисты ничем не выделяются на фоне врачей и учителей (Кремниевая долина отдельное исключение), и соответственно никакого культа IT нет, туда идут только технари-интроверты.
А для человека, не являющегося гиком, не увлекавшегося компьютерами с детства, переход в IT — это настоящая трагедия. Насилие над мозгом и фактическое превращение то ли в инвалида, то ли в тюремного заключенного, который вместо полноценной жизни вынужден целыми днями сидеть, скрючившись перед монитором. Если же в государстве большинство граждан мечтают стать инвалидами, то это общенациональная трагедия.
Могу ли я про себя сказать, что я работаю в IT?)
конечно, это вообще одна из старейших чисто-ИТ профессий… которая правда последние лет 10-15 в упадке
и у вас причем есть вполне реальный путь развития внутри отрасли (в противовес всяким проектным менеджерами и настройщикам рекламы) в сторону девопсов и прочих DBA
сравните например с этим… KARNA — Party на Прикарпатті (Official video)
www.youtube.com/watch?v=HHYLS8n5ihE
Момент с людьми, которые закончили полугодовалые курсы и устраиватся после этого на middle меня действительно удивляют...
А вот это, как раз, веяние времени. Потому что фразы вроде "не позволяй говорить тебе, что ты чего-то не можешь" (которые имеют куда более узкий и конкретный смысл, чем многим кажется) вошли в культуру уже достаточно сильно, чтобы на некоторых эта идея влияла с достаточно юного возраста.
И это особенно это имеет значение в ситуации, когда предмет работы сложно оценить объективно. Условно говоря, на заводе ты делаешь детали, которые или соответствуют размерам на чертеже, или нет. А если твоя работа - писать код, ты можешь, нередко, писать говнокод вместе с другими говнокодерами годами. А уж если должность вообще непонятно зачем существует (потому что её создал начальник, который не знает, зачем она нужна) - тем более.
Когда отрасль растёт, отвечая на потребности, риск того, что потребитель окажется не в состоянии объективно оценить продукт, а производители вместо роста будут "раздуваться", очень велик. А потом ожидания закрепляются в виде нормы, и никого уже не удивляет, что разработчики могут уделять перекраиванию интерфейса больше времени, чем коду, отвечающему за логику.
Знаете, чем мне нравится работать в IT? Если ты растешь как профессионал - ты будешь хорошо зарабатывать. Растет квалификация - растет зарплата. Это просто фантастика, по сравнению со многими сферами в РФ.
PS: сам в IT не по профилю (изначально педагогическое образование).
А это вот всё точно проблема? А если проблема, то для кого?
А если проблема, то для кого?
Ну как для кого, для тех кто считает себя «избранными айтишниками». «Я вот родился в столице в семье математиков, закончил Физмат МГУ, программирую с 10 лет, а ты быдло деревенское иди на завод работай». Люди не могут принять тот факт, что IT это в первую очередь бизнес, люди бабло лутают, которого у населения РФ как ни странно все меньше и меньше. Отсюда все эти покаки «вот я по любви, а ты за деньги… плак-плак».
Из всего вышеперечисленного ваша проблема это только "поговорить не о чем". Остальное - проблемы вашего работодателя.
меня тоже напрягают вайтишники пришедшие только за деньгами
Интерес, про который вы говорите это ваше субъективное видение, зарабатывать деньги тоже интерес. Если мы смотрим на факты, как сторонний наблюдатель, то какая картина: вы работаете и получаете деньги, и другой человек работает получая за это деньги. Эмпирически проверить, интерес и мотивацию нельзя, придется верить на слово? Слова ничего не значат в контексте доказательств чего либо, это набор символов и фонем которые люди из головы выдумывают. Можете сказать, что вы работаете во имя интереса/мира/любви/дружбы/Сталина/etc, факты говорят, что вы на работу ходите и получаете там деньги.
З.Ы. если интерес к деньгам позволяет работать так же хорошо и с теми же ффектами как и тем кому интересна профессия — да пожалуйста, на здоровье, но таких очень мало ибо нет необходимости.
З.З.Ы. Да, есть и те кто имея интерес к айти имеют его к какой то узкой, малоприменимой на практике в реальных проектах теме, с такими тоже работать не очень. Упарываются в странные решения, микрооптимизации там где бессмысленно и даже вредно, код тоже часто пишут ужасный.
очки Google Glass
Насколько я помню их прикрыли из-за приватности. Поднялась волна борьбы с тем, что в каждый момент времени люди находятся на прицеле этих очков, которые снимают окружающий мир.
Сама идея была интересна, люди реально хотели их купить, но заказы уже не принимались.
Чисто политическое решение.
Статью надо было назвать "Будни HR")) Причем не Human Resources, а Human Regression. В общем, ребята выговорились! Мы их понимаем и принимаем. Читал-читал, что-то там про образование и надежды, неразделенную любовь... В итоге четко запомнились строки: "До 30 июня у нас скидки и хорошие летние условия автоматизации". Всем удачи в творчестве! И главное, чтобы Вас всегда понимали те, для кого Вы пишете.
Такая же история сейчас происходит, например, с AI в CRM: пользователи ещё бизнес-процессы не освоили, а тут какая-то непонятная функция собирается принимать за них решения
Извините, но читается как оправдание того, что в Вашей CRM'ке нет AI :)
Культ айтишности