Comments 22
Теперь над ASML нависла угроза экспортных ограничений со стороны США.
Каких ограничений?
Запрет на продажу литографов в США? Так Китай вполне может сказать что готовы компенсировать потери, если литографы им. Россия тоже не откажется купить пусть и мало :).
Запретят расчеты в долларах? Так Китай вполне не против будет юанями платить.
Запретят своим компаниям поставлять что-то критичное - а там много сверхкритичного что никак не заменить?
Тут вообще может оказаться :) что у Нидерландов в итоге выбор останется только какой язык в школах учить как иностранный вместо английского и хорошо если реальных вариантов выбора будет хотя бы три :)
Возможен ли сценарий, при котором Китай и другие страны, такие как Россия, компенсируют потери ASML, предлагая альтернативные рынки сбыта и формы расчета?
выглядит как коментарий от нейросети)
При чем тут Нидерланды??
Поинтересуйтесь, чья ASML компания.
И эта компания прям национальное достояние Нидерландов? Каждому жителю в обязательном порядке капает процент от доходов что ли?
Капитализм так не работает. Компания как компания, частная, платит налоги, есть соцпакет для сотрудников, так что в этом плане в принципе капает, как от любого налогоплательщика. Но: в мире у нее (пока что) нет конкурентов, и только совесть и здравый смысл не позволяет ей задрать цены в потолок, плюс ее знания и продукция имеют стратегическое значение в мире, что накладывает обстоятельства в виде пристального внимания собственного и союзных государств.
Вот как Вы умудрились совместить не совместимое в одном ответе про капитилизм? Сначала сказала про "есть соцпакет для сотрудников" , а потом бац "в мире у нее (пока что) нет конкурентов, и только совесть и здравый смысл не позволяет" что простите? Совесть? Ещё кто-то там писал нет такого преступления ради которого капиталист не пошел бы ради 300% выгоды :) (если что, не цитата). Может это "6 флот звёздно полосатых" не даёт им загнать цены в потолок а? Вот в это больше вериться чем там в какую ту мифическую совесть у капитала :)
А все просто. Нидерланды пока все еще в ЕС, который накладывает кучу ограничений снизу на условия работы сотрудников, отсюда и соцпакет и конские налоги. Загнать цены в потолок им не дает призрак конкуренции в виде как минимум японцев, чьи литографы уже почти в спину дышут, как максимум орава экономистов, высчитывающих стоимость конечного продукта и сравнивающих ее с покупательской способностью и намерениями клиентов (флот там тоже может быть, к слову).
Если капитализм не ограничивать законодательно, он как раз будет стремиться к всемирно известной антиутопии Носова трёмстам процентам выгоды и прочим квази-страшилкам родом из седьмой части суши.
Вот и где в вашем ответе "здравый смысл капитализма и совесть"? Если везде его везде ограничивают. Здравый смысл, это когда могу прыгнуть с 10 этажа, но не буду. А когда тебя обложили как волка флажками тут как бы этим смыслом не пахнет, ты находишься чётко отведенной для тебя зоне :) Так что не надо говорить о соц пакет это добрый дядя капиталист постарался, постарался он когда построил больницу и наполнил её врачами и платить за всё это, построил школу. Да всё это он не обязан и не должен. А когда тебя обязали... выдавать это за волю свою, ну такое себе
Придется-таки напомнить, что в мире существуют а) полутона, б) контекст. В контексте краткосрочной перспективы `облапошить и смыться` крайности работают, если повезет, даже в нужном временном отрезке, в долгосроке -- никогда. Создавая наукоемкое производство, завязанное на сотни факторов и тысячи сотрудников, планируется только долгосрок, и никак иначе. А это поддержка связей поставщиков, подобие желания сотрудников приходить на работу как можно дольше, удовлетворение инвесторов. Капитализм? Да - цель получение прибыли. Социализм - да, иначе работников придется пристегивать к рабочему месту ипотекой цепями. (кстати да, почему ипотекой, а не цепями -- потому что только в контексте ипотеки и других плюшек развитой экономики водятся нужные наукоемкому производству специалисты).
Под прыжки с десятого этажа контекст найти очень просто, начиная с неизлечимой болезни. Здравый смысл без контекста не существует.
Конечно, рынок же тупой. США ничего сделать не могут а рыночная цена упала на ровном месте.
Санкции ко всем компаниям поставщикам ASML aka вторичные санкции. Санкции ко всем банкам сотрудничающим с ASML они же. Вы уверены что прям вот вся цепочка поставщиков с удовольствием переключится с рынка США на Китай? Или может быть ASML это вертикально интегрированная компания, которая начинает с добычи сырья и заканчивает литографами? И что банки выберут одну компанию вместо доступа к целому рынку? Давайте уже как-то понимать где wishful thinking а где реальность.
Запретят своим компаниям поставлять что-то критичное - а там много сверхкритичного что никак не заменить?
Литографы на мягком рентгене (EUV) в Китай и так не продают. А те что на глубоком ультрафиолете (DUV) используют в качестве источника ультрафиолета эксимерные лазеры компании Cymer, находящейся в голландском городе Сан-Диего, штат Калифорния. Так то источник глубокого ультрафиолета в ультрафиолетовом литографе вещь не нужная.
Крупнейшими акционерами являются инвестиционные компании Capital Research and Management Company (10,29 %), BlackRock (8,25 %), T. Rowe Price (3,43 %)
Поставлять технологии тоталитарным странам, своим стратегическим противникам -- это неумно. Похоже, что в ЕС окончательно победил совок, и в мире лишь США заботит будущее нашей западной цивилизации. И то, лишь Республиканскую партию.
Вспомнилась компания ARM China "отжавшая" часть патентных прав в сторону Китая
https://habr.com/ru/news/667004/
ASML есть куда стремиться )))
Интересно что будет делать TSMC в ситуации, если на ASML наложат ограничения? Не покупать новые литографы у ASML у них выхода нет, получается что им тоже придется нарушать.
Хотелось бы посмотреть, как американцы забанят ASML, а потом Intel и TSMC достроят заводы по производству чипов в США.
Крутая и структурированная публикация
Как будто у США есть свой производитель подобного оборудования наивысшего класса. Предположим, на ASML накладывают санкции и он уходит с рынка. Надежнее просто послать американские бомбардировщики. А еще поменять правительство в Нидерландах.
ASML просто берет и стирает ПО. Первые потери будут у тех, кто эти санкции и задумал.
Здесь вопрос в том, кто возьмет на "слабо". При таких деньгах на кону дешевле заняться устранением инициаторов санкций.
Если ASML прижмут, что деваться будет некуда, надо ждать рукотворных катаклизмов.
Поэтому скорее всего эти угрозы будут регулярно озвучиваться и не более того
100% нет
ASML до сих пор сотрудничает с Китаем. Теперь компании грозят экспортные ограничения