Pull to refresh

Comments 39

Бесплатное желание это круто. 100 тыс. рублей — вполне себе сумма
> «Линус Торвальдс не считает возможным развитие искусственного интеллекта, который действительно мог бы поработить человечество. „

Ну такие фрики были всегда, помниться и о микрочипах говорили, что они никогда не будут востребованны, теперь от них зависит все, что нас окружает.

И считать, что нейросеть обрабатывающая данные в млрд`ы — трлн`ы раз быстрее человеческого мозга не сможет достичь сверхразумности — это говорит лишь о его предвзятости основанной на его имеющихся знаниях
К тому же с чего он взял, что единственной целью сверхразумного существа будет порабощение?
Что-то я сомневаюсь, что существо, которое имеет данные обо всем во вселенной и которое может управлять любыми ее законами, захочет сделать рабами один из более глупых видов планеты Земля… ну бред же
Линус, мыслит как человек, и проецирует его примитивные мысли в неизменном виде на сверхраузмный ИИ, заявляя то, чего он даже не способен понять на уровне человеческого мозга

Да даже если и захочет “поработить» нас по каким — то причинам, что тут невозможного?
Когда уровень распознавания образов нейросетью ИИ достигнет качества и скорости человеческого распознавания — ИИ не остановится на этом, ведь его аплгоритм постоянного экспоненциального развития не будет остановлен, и он не ограничен скоростью биологической эволюции, как и не ограничены другие функции и способности роботов с ИИ
Уже очень скоро после создания они смогут оптимизировать все свои возможности распознавания и обработки данных таких как звуковые волны, световые волны всех диапозонов и тд.

Пару дней назад IBM представила нейроморфную адаптивную систему из 48 чипов, которая имеет сравнительную мощность вычисления с мозгом крысы, систему имеющую способностью «глубокого изучения» алгоритмов, чип который состоит из 5.4 милиардов транзистеров и, который потребляет всего 70 милиВатт, и это только 2015 год, завялять, что не будет сверхбыстро обучающихся нейросетей в будущем это признак глупой наивности

После того, как ИИ сможет обрабатывать данные и получать более оптимальные решения, он сможет применять их к своим алгоритмам, в следствии чего разваиваться еще больше, в следствии чего сможет еще быстрее улучшать системы обработки данных, и так далее, пока этот экспоненциальный рост робота с ИИ не сделает его на столько умным, что уже не будет зависить от нас, не факт, что он начнет нас убивать, ведь его мозг будет развиваться в обществе людей, возможно роботы с ИИ сочтут наиболее оптимальным — помогать людям развиваться, ведь мы не будем сильно от них отличаться, в ближайшие 50 лет у нас уже будет возможность иметь синтетические органы и тела, мы будем больше и больше походить на роботов
Кто захочет иметь восприимчивость к вируса имея биологическое тело? — никто
Кто захочет избавиться от зависимости в пищи и от усталости и других проблем биологического тела? — все
Кто захочет иметь синтестичееское тело решающее большинство проблем? все захотят иметь синтетические органы, которые не только продлят жизнь, но и сделают ее более качественной, когда не нужно будет ждать донорских органов, из-за идиотских болезней, которые разрушают биологические тела?
Все захотят иметь синтетические тела, как только появитсья возможность, а учитвая на сколько быстро идет технологический и научный прогресс — это будет очень скоро, и мы уже и не будем особо то отличаться от роботов с ИИ
Я с Вами полностью согласен, очень хочется синтетическое тело, чтобы почки там, печень, бронхи, легкие. Скажите, а, гхм, самый главный мужской орган тоже будет синтетическим? Вот это круто будет, надо будет самый большой заказать, чтобы ночью спать удобно было, как подушку между ног кладешь, и спишь.
Вроде норм всё, инструмент многофункциональный ;)
Интересно, а зачем вообще класть мозг между ног, как подушку?
Все захотят? Да сейчас там. В этом мире слишком много фанатиков, которые будут резко и решительно против.
Да и люди искусства, которые вроде как должны бороться с подобным мракобесием, просвещать народ, наоборот старательно культивируют страх перед киборгизацией. Что ни фильм или книга, то чипизация непременно идёт во вред человечеству, а киборги так и вовсе воплощение зла. С такой-то гуманитарной пропагандой ох и непросто будет убедить кибогризироваться хотя бы четверть населения.
Ну если речь идет о том, чтобы жить не 70-90 лет, а фактически вечно, пока платишь за обслуживание «органов», то, думаю, многие задумаются…
«Вчера на улице ко мне подошла старуха и предложила купить вечную иглу для примуса. Вы знаете, Адам, я не купил. Мне не нужна вечная игла, я не хочу жить вечно.» © Остап Бендер
Ну да кому нужно синтетическое тело, у нас ведь такое прекрасное биологическое тело, ведь у нас есть прекрасные особенности — жуткая боль, переломы приводящие к инвалидности, и вирусы разрушающие органы, зависимость от пищи, думаете не все захотят от всего этого избавиться? это ведь так здорово наверно когда любимая девушка умирает от вируса гепатита или там от другово вируса, и здорово наверно когда любимые детки остаются инвалидами на всю жизнь из-за разрыва спинного мозга при падении… да действительно зачем нам синтетические органы, котоорые можно будет менять и которые продлят жизнь до 150 — 200 лет, зачем нам синтетическое тело, дающее преимущества во всем, да даже примитивный пример — никогда не холодно и никогда не жарко, ведь у тебя синтетическое тело, которое либо вообще не воспримчиво к холоду и жаре либо имеет саморегуляцию температуры… есть еще сотни примеров, которые показывают преимущества синтетического тела и органов… никто не захочет, вы правы, зачем иметь шикарный дом с кондиционерами, ведь можно жить в грязном клаповнике с тараканами
Ну боль это естественный сигнальный механизм. Есть больные люди, которые не чувствуют боли, им можно только сочувствовать, любая травма у них — гораздо опаснее, ожег там, порез, гораздо позже замечают последствия, если нет боли.

Так что, какая то сигнальная боль, все равно нужна. Мы же не хотим весь протез руки покупать целиком, лучше пусть будет боль, и возможность отдернуть руку, пусть и искуственную.
Да, я об этом и подумал, потому я и написал, «которое либо вообще не воспримчиво к холоду и жаре либо имеет саморегуляцию температуры» — чтобы слуаянно не уничтожить важные системы, засунув руку в жидкий азот
А как быть с той болью, которая нужна? Ну не секрет, что многие возбуждаются от покусываний там, всяких, есть и более жесткие варианты. Где разница между прикосновением, и прикосновением от которого больно? Вам не кажется, что пороги боли лучше тут не менять, а оставить как есть, так сказать опробованный временем вариант? Именно боли, а не физических последствий от нее, орган поменял и все. Все и сейчас отлично регулируется, адриналином там, прочими гормонами, специалисты лучше подскажут. Ну болевого шока не допускать в искуственном теле, и все, а остальное я бы лично хотел, чтобы передавалось без изменений, максимально близко. Больше чем можно — боли не почувствуешь, есть личный болевой порог и тп. Но если мы говорим лично о моем переходе на синтетическое тело — мне нужно максимально как было, или лучше. Снижать мне никаких порогов не нужно, я хочу все чувствовать, что происходит с моим телом, пусть и искуственным. Мерзнем — значит мерзнем, горим — значит горим. Если есть возможность отключать — здорово, но она должна быть только у меня…

И то я задумаюсь, может только по таймауту, например, минуту горим, замерзаем или задыхаемся, и потом я могу выбрать, отключить это или нет. Вечно, гореть, конечно не хотелось бы… Но если попал в жопу — ее надо прочувствовать, пусть и искуственным телом. Иначе выводов никаких не будет правильных. Я мыслю так.
То есть, если я стану киборгом, я больше никогда не смогу прочувствовать, каково это, сунуть руку в житкий азот? Я с этим не согласен, я хочу насладитья этим сполна, вплоть до потери сознания от болевого шока, ну или что-то рядом с этим. Да, потом хотелось бы просто заменить ту часть руки, что пострадала. Желательно, чтобы она начинала сразу работать, как утерянная часть, по всем параметрам. Если это возможно, то это круто. Чтобы все люди еще при этом не были одинаковыми моделями. Не представляю, как это возможно. Либо киборги, и стандартизация, всем одно тело, ну 2-3 модели либо клоны, органы, копирование мозга на нанобиологическом уровне, все дорого и индивидуально для одной особи.
К сожалению, фокус с жидким азотом не проходит. От тепла руки жидкость испаряется и создаёт газовую прослойку, работающую изолятором. Болевого шока не будет. И рука не пострадает.
Ага, ага, первые 10-20 секунд, может быть. Более или менее успешно. А потом? Или вы правда готовы сунуть руку в жидкий азот на продолжительное время? Уверен, что считанные минуты, и будет, и болевой шок, и опыт мама не горюй, на всю оставшуюся вечность.

Моя мысль в том, что если я когда-то и соглашусь на протез руки, этот протез должен все передать также, каки моя родная рука, или лучше. Если нет — это уже компромисы. Хочу ли я жить хоть как-то, либо так, либо никак? Думаю да. Но хочу ли я такие руки своим детям? Нет!
Вы ведь это не проверяли. И даже не думайте.
Пробирка, заполненная водой комнатной температуры (грубая модель пальца), в азоте менее чем за секунду замерзает с аппетитным потрескиванием.
Не могу точно сказать, что́ произойдет на границе замороженной и незамороженной ткани, но уверен, что будет омертвение.
Именно поэтому, кстати, мы до сих пор не можем замораживать целые человеческие тела — холод слишком медленно проникает в толщу объекта.
Что касается азота, можно налить немного на ладонь (но только азота! не кислорода, например) и покатать его по ладони — там действительно будет кипящая прослойка и травмы не будет.

Но сунуть туда био-протез чертовски интересно. Особенно если разные модели, чья дольше протянет.
https://youtu.be/coR6y1IRSf4
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Лейденфроста

Про руки в азоте читал толи в занимательной физике, толи в Перельмане, в детстве.
Дальнейшую дискуссию считаю бесперспективной.
Дискуссии никакой и нет. Чувак на видео сунул пальцы в азот на мгновение и очень неглубоко. И даже так делать лично я категорически не рекомендую. Каплю на ладонь — да. Пальцы в объем — очень рискованно.
Написал этот коммент главным образом для посторонних читателей.
Надеюсь, что мне никогда не придется наслаждаться тем, как жидкий азот уничтожает мою руку.
Ну вы можете сунуть не руку, а что-нибудь еще. Особенно если у вас расширенная гарантия на этот орган. Лично мне важно, чтобы осталась принципиальная возможность получить весь спектр ощущений от органа в данной конкретной ситуации, а уж как и когда ей пользоваться — это личное дело каждого.
которые продлят жизнь до 150 — 200 лет

Как синтетические органы решат проблему перенаселения планеты? Проблему голода? Социальные проблемы? Как чипизация решит проблему кодокуси? Человечество не готово к столетней жизни своего индивида, что уж там говорить о вечности.
Чем старше человек тем он умнее, чем больше будет людей, которые развивались по 150 лет, тем более интеллектуален вид в целом
Проблема голода решается генетиками и новыми подходами, такими как мясо созданное в лаборатории и тд
К тому же чем больше людей на планете, тем быстрее движется прогресс в науке, т.к больше людей заняты исследованиями, Наверняка часть населения Земли к концу 21 века уже будет лететь к экзо планетам на кораблях, способных поддерживать несколько десятков поколений
Чем старше человек тем он умнее

Он более опытен. Опыт не имеет ничего общего ни с умом ни с мудростью. Как говорится, опытный фрезеровщик может показывать на пальцах дробные числа.
чем больше будет людей… тем более интеллектуален вид в целом

Для начала что имеется в виду под «интеллектуальностью вида в целом»? Средний IQ на душу населения? Общее число живущих гениев? Продление жизни, если это будет технически возможно — это фишка, которой будут пользоваться в первую очередь обеспеченные люди. И в данном конкретном случае обеспеченные не значит гениальные, т.к. быть обеспеченным можно и другими путями. И какая доля получивших бессмертие сотрудников НИИ, движущих прогресс науки, будет среди политиков, бизнесменов, спортсменов и прочих личностей, пожелавших вечной жизни — это открытый вопрос. И как связана численность популяции с интеллектуальностью популяции я тоже не понял. Популяция мух интеллектуальнее популяции слонов? И насколько будет интеллектуальнее популяция двухсотлетних мух?
К тому же чем больше людей на планете, тем быстрее движется прогресс в науке, т.к больше людей заняты исследованиями

Мы сейчас про реальную жизнь или компьютерные игры? В играх да, увольняешь всех солдат, набираешь учёных (из кого интересно?) и прогресс прёт. Ваша идея — дай людям бессмертие и они все займутся наукой — концептуально неверна, ИМХО.
То есть воду в этот бассейн нужно налить тогда, когда научатся нырять?
Где пруф на параметры нейроморфного чипа? Похоже на бред.
Вообще, Торвальдс, конечно, занятный персонаж. Ему говорят "когда настоящий ИИ изобретут, то он будет опасен", а он орёт: «да моя стиралка никогда со мной не заговорит!».
Торвальдс занимается операционной системой. ИИ это вообще другая область, не имеющая к его сфере никакого отношения. Или он теперь мегаэксперт во всех областях хоть как то связанных с вычислительной техникой?
Дело не в экспертности, дело в понимании человеческого языка.
Он не понимает какого-то слова из двух, либо «когда», либо «настоящий».
Я думаю, в контексте ИИ, слово «настоящий» не понимает никто.
Просто Торвальдс, как один из величайших программистов на Земле, хорошо понимает — сейчас мы фантазируем о всемогущем ИИ, а как дойдет до практической реализации, получатся те самые качели в распиленном дереве на костылях.
UFO landed and left these words here
Да пофигу, та не та. Как программер, он понимает, что ИИ в текущем нашем представлении — набор костылей каких поискать.
А самое смешное, что в естественном интеллекте костылей тоже хватает.
Пока люди не могут даже сказать, что такое интеллект. И есть ли он, к примеру, у обезьян или дельфинов.
Если не знаешь что делаешь, то получишь вообще непонятно что.
Справочные системы? Ну так они всегда были, я еще 30 лет назад в справочник смотрел, тогда на бумаге, правда.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.