Comments 138
Это как-то сказывается на жизни батареи?
Нет, только на вероятности ожогов.
Если батарея не предназначена для заряда токами 4-5С, то может сказаться самым фатальным образом (вместе с телефоном). Но в телефоны, которые будут поддерживать такую зарядку, скорее всего будут ставить соответствующие батареи. Полезного для них в этом все равно будет мало, но по крайней мере вред будет не слишком существенным, в случае крайней необходимости можно будет пожертвовать мизерной частью жизни батареи ради ее быстрой зарядки.
UFO just landed and posted this here
Боюсь, что время B подсчитать в минутах слишком сложно. Но скорее всего нет, разница будет меньше нуля, и значительно :)
Но выгода быстрой зарядки не только же в минутах его жизни может быть. Быстропринадуманная ситуация: у Вас аккум в телефоне на последнем издыхании, а Вам через 15 минут ехать в аэропорт, откуда лететь 4 часа в место назначения, а там еще получение багажа, добраться до гостиницы и т.д., то есть в ближайшие часов 7-8 Вы до розеток не доберетесь. И Вы ждете важный звонок, пропустив который потеряете выгодный контракт.
Но выгода быстрой зарядки не только же в минутах его жизни может быть. Быстро
UFO just landed and posted this here
У меня на такой случай в кармане лежит заряженый PowerBank, которого хватит на 3-4 полных заряда моего смартфона. Да, порядка 60W*h. Да, я параноик.
UFO just landed and posted this here
Это устройство. В таком случае, можно запретить провозить с собой телефон, так как в нём тоже содержится литиевая батарея. И iPad и iMAC (особенно, последний, состоящий по большей части из батарей). Так что, мне кажется несколько надуманым.
PowerBank же — обычное, продаваемое устройство.
Хотя, у меня, помнится, спрашивали, "что у меня там такое?" (с) И как раз на ту… батарею. Но на тот момент (года полтора как) она ещё легка проходила под ограничение в 160W*h (если не путаю значений).
В столице же вообще ничего не спросили(!).
PowerBank же — обычное, продаваемое устройство.
Хотя, у меня, помнится, спрашивали, "что у меня там такое?" (с) И как раз на ту… батарею. Но на тот момент (года полтора как) она ещё легка проходила под ограничение в 160W*h (если не путаю значений).
В столице же вообще ничего не спросили(!).
UFO just landed and posted this here
Ну, в пауэрбанке еще стоит преобразователь (т.е. даже два, для зарядки и на выход 5В, в некоторых даже 3 — там где выходы 5В идут раздельные стабилизированные, под высокий ток). А еще почти во всех более-менее крупных есть фонарик. А еще в некоторых есть LCD-дисплейчик с индикацией состояния заряда (т.е. уже и «мозги» там посерьезнее стоят). Вопрос в том — что считать устройством в таком случае? С какого предела «пластиковый корпус для большого АКБ» превращается в «устройство с аккумулятором»?
А чем по уровню опасности отличается девайс с аккумулятором и аккумулятор в пластиковом кейсе? Ничем…
Если запрещать перевозку отдельных аккумуляторов, то и девайсы с ними тоже туда.
Если запрещать перевозку отдельных аккумуляторов, то и девайсы с ними тоже туда.
А про это я писал многим раньше в публикации, что хотят запретить перевоз аккумуляторов в багаже
https://geektimes.ru/post/270124/
Вся эта катавасия с аккумуляторами в воздушном транспорте какой-то бред, имхо. В статье выше уже был пример — ну вот везет человек авиамодельную банку на 10Ач 11.1В. Этой банкой пару литров воды закипятить можно. Лежит она в салоне и вдруг решила феерическое представление устроить, и что теперь? Углекислотой тушить нельзя, водой — тем более, только нейтральная пена (которая, на минуточку, не везде есть), продукты горения моментально травят ближайших паксов, паника в салоне, стюардесса героически уносит в обожженных до костей культях остатки АКБ вместе с рюкзаком незадачливого моделиста в какой-нить технический отсек…
А все почему? Потому что много лет назад какой-то один конкретно взятый старый боинг загорелся от встроенного в него же (sic!) аккумулятора! Гениально, блин.
Все равно, что запретить все машины с ДВС — вона сколько взрывов на дороге! А детей сколько посбивали, а старушек и собачек! Ужас какой!
https://geektimes.ru/post/270124/
Вся эта катавасия с аккумуляторами в воздушном транспорте какой-то бред, имхо. В статье выше уже был пример — ну вот везет человек авиамодельную банку на 10Ач 11.1В. Этой банкой пару литров воды закипятить можно. Лежит она в салоне и вдруг решила феерическое представление устроить, и что теперь? Углекислотой тушить нельзя, водой — тем более, только нейтральная пена (которая, на минуточку, не везде есть), продукты горения моментально травят ближайших паксов, паника в салоне, стюардесса героически уносит в обожженных до костей культях остатки АКБ вместе с рюкзаком незадачливого моделиста в какой-нить технический отсек…
А все почему? Потому что много лет назад какой-то один конкретно взятый старый боинг загорелся от встроенного в него же (sic!) аккумулятора! Гениально, блин.
Все равно, что запретить все машины с ДВС — вона сколько взрывов на дороге! А детей сколько посбивали, а старушек и собачек! Ужас какой!
Вообще-то новости про очередное самовозгорание аккумуляторов мелькают каждую неделю.
Когда говорят о запрете, то оценивают не только потенциальный вред, но и пользу. Многим ли нужна перевозка мощного аккумулятора в багаже? А вот телефон стал практически неотъемлемым атрибутом современного человека.
Когда говорят о запрете, то оценивают не только потенциальный вред, но и пользу. Многим ли нужна перевозка мощного аккумулятора в багаже? А вот телефон стал практически неотъемлемым атрибутом современного человека.
Насколько я помню подобные обсуждения, самолётами так же возят посылки с энным количеством аккумов, вот именно от них и хотят защититься, когда ящик а там несколько пачек 18650 аккумов, с точки зрения статистики, это имеет смысл. Но! В тех же обсуждениях говорилось, что как раз случаев возгорания аккумов в багаже и не было, а горели только бортовые у самого самолёта.
В тех же обсуждениях говорилось, что как раз случаев возгорания аккумов в багаже и не было
Википедия, четвертая выдача Гугла после новостей о запрете:
https://en.wikipedia.org/wiki/UPS_Airlines_Flight_6
Лежит она в салоне и вдруг решила феерическое представление устроить, и что теперь?
Ответственные службы США выложили в сеть несколько видео что делать. Даже водой можно тушить (не идеальный вариант, но потянуть время сойдет), хотя вполне подойдет стандартный огнетушитель самолета.
Потому что много лет назад какой-то один конкретно взятый старый боинг загорелся от встроенного в него же (sic!) аккумулятора!
Вы если язвите, то язвите правильно. Назвать 787 Боинг старым — это сильно. Особенно когда они загорелись.
А речь шла о трех случаях возгорания литий-ионных аккумуляторов в багаже грузовых самолетов. Там хоть погибших меньше чисто теоретически.
Да не язвлю я. Бардак просто.
Литиевые банки водой тушить нельзя. И углекислотой нельзя. В первом случае привет-водород и бадабум в условиях закрытого пространства с пониженным давлением на высоте N тысяч метров, во втором — усиление реакции. Только порошковым, и то не всяким. или пенным, но тоже далеко не всяким.
А в самолетах обычно имеются только углекислотники и водяные, т.е. реально погасить банку никак — только ждать, пока она выгорит вся, отравляя воздух в салоне. И накрывать бесполезно — реакция самоподдерживающаяся. Как подожженный твердотопливный ускоритель, пока не выгорит, не заглушишь.
Три возгорания на сколько рейсов? На сколько тысяч тонн перевезенного груза? На сколько тысяч единиц перевезенных АКБ? Важна статистика! Если три возгорания на 100 рейсов, то это совсем не ок. А если три возгорания на 56 783 рейса — то больше шансов на отказ оборудования от молнии или на взрыв двигателя (условное сравнение).
Литиевые банки водой тушить нельзя. И углекислотой нельзя. В первом случае привет-водород и бадабум в условиях закрытого пространства с пониженным давлением на высоте N тысяч метров, во втором — усиление реакции. Только порошковым, и то не всяким. или пенным, но тоже далеко не всяким.
А в самолетах обычно имеются только углекислотники и водяные, т.е. реально погасить банку никак — только ждать, пока она выгорит вся, отравляя воздух в салоне. И накрывать бесполезно — реакция самоподдерживающаяся. Как подожженный твердотопливный ускоритель, пока не выгорит, не заглушишь.
Три возгорания на сколько рейсов? На сколько тысяч тонн перевезенного груза? На сколько тысяч единиц перевезенных АКБ? Важна статистика! Если три возгорания на 100 рейсов, то это совсем не ок. А если три возгорания на 56 783 рейса — то больше шансов на отказ оборудования от молнии или на взрыв двигателя (условное сравнение).
Три возгорания на сколько рейсов? На сколько тысяч тонн перевезенного груза?
Вы бы с цифрами аргументировали. Думаю, что FAA, Airbus и Boeing посчитали и сказали, что оно того не стоит. Вы не забывайте, когда сгорает транспортник, то там 2-3 погибших. Не дай Бог сгорит 500 — хрен кто с повербанком потом на волне возмущения полететь сможет.
Литиевые банки водой тушить нельзя. И углекислотой нельзя.
Надо не дать всем банкам уйти в thermal runaway. Вода вполне подойдет, по рекомендации FAA. Там и модель огнетушителя названа.
UFO just landed and posted this here
Запретили провоз в багаже. Теперь все девайсы с литиевыми батарейками только в ручной клади. Если найдут в багаже — добро пожаловать на личный досмотр…
Ведь от того что батарейка будет находится в устройстве никак не повышает её надёжность. А именно из-за потенциальной ненадёжности литиевых батарей запретили их перевозку в багаже — независимо от того будет ли они находится в девайсе или отдельно.
Ведь от того что батарейка будет находится в устройстве никак не повышает её надёжность. А именно из-за потенциальной ненадёжности литиевых батарей запретили их перевозку в багаже — независимо от того будет ли они находится в девайсе или отдельно.
Хороший вопрос. Но аккумулятор в салоне (положил в карман куртки) это не аккумулятор в багаже. Загоревшуюся куртку сразу можно потушить. С багажом так не получится. Поэтому вопрос не корректный.
И, кстати, если я не ошибаюсь, это указано для коммерческих партий батарей. Если ты везёшь ноутбук в багаже или мышку — что ж теперь вынимать аккумуляторы на регистрации и забирать их по прилёту обратно?
И, кстати, если я не ошибаюсь, это указано для коммерческих партий батарей. Если ты везёшь ноутбук в багаже или мышку — что ж теперь вынимать аккумуляторы на регистрации и забирать их по прилёту обратно?
UFO just landed and posted this here
Да, вопрос хороший
Вот мне тоже интересно с более… юридической, что ли, точки зрения. Поскольку да, в кабину пускали со здоровой "банкой" (извините за жаргонизм) на те самые 20Ахч (что при 3.7V рабочего напряжения должно было дать порядка 74Wхh, но это число за глаза умещалось в дозволенных к перевозке "с собой").
// Очень уж странная реакция на звёздочку в комментарии.
// Очень уж странная реакция на звёздочку в комментарии.
Интернет, точнее сайт ICAO, говорит, что эта мера касается именно грузовых перевозок — т.е. провозить в багаже свой любимый ноут или автономную соковыжималку, работающую от лежащего рядом power-bank'а можно будет
1) Практически во всех аэропортах можно найти место где можно зарядить телефон (кафешки, спец.зарядные устройства), иногда бесплатно и как минимум за деньги. Да и пропустить звонок в самолете (где вообще связи нет) намного более вероятно.
2) Специально для таких случаев, сейчас существуют недорогие и легкие переносные аккаммуляторы (который часто весят намного меньше самого телефона).
2) Специально для таких случаев, сейчас существуют недорогие и легкие переносные аккаммуляторы (который часто весят намного меньше самого телефона).
1) Ок, меняем аэропорт на вокзал, а самолет на электричку. У нас на вокзале может быть и можно в какой-то кафешке договориться присоседиться к розетке, но спец. розеток по вокзалу для этого точно нет. И это хорошо когда есть 2-3 часа перед поездом, а не когда приехал на вокзал за 30 минут до отправления — из них минут 10 только будешь обходить все загородки, металлодетекторы и рентген-контроль багажа на входе.
2.1) Нужно еще следить за тем, чтобы этот банк был постоянно заряжен.
2.2) Банк весом намного меньше телефона сильно телефон не зарядит :)
2.1) Нужно еще следить за тем, чтобы этот банк был постоянно заряжен.
2.2) Банк весом намного меньше телефона сильно телефон не зарядит :)
1) Не поверите, но на вокзалах даже спец.услуга есть, и в поезде тоже всегда можно договорится с проводников (а иногда и тупо бесплатно)
2) Да, но с таким же успехом можно вообще забыть зарядить телефон, а когда ты из дома вышел уже как-то все равно за сколько твой телефон зарядится, для параноиков можно таскать зарядку от солнечных батарей или ручной фонарик-зарядку (продается в любом спортивном), он вообще от мускул заряжает (уже как минимум собственные руки-то всегда с собой),
3) у меня есть такой, раз в пять меньше смартфона, заряжает смарт на 100%, банки размером с телефон это вообще раза на 4 полной зарядки,
2) Да, но с таким же успехом можно вообще забыть зарядить телефон, а когда ты из дома вышел уже как-то все равно за сколько твой телефон зарядится, для параноиков можно таскать зарядку от солнечных батарей или ручной фонарик-зарядку (продается в любом спортивном), он вообще от мускул заряжает (уже как минимум собственные руки-то всегда с собой),
3) у меня есть такой, раз в пять меньше смартфона, заряжает смарт на 100%, банки размером с телефон это вообще раза на 4 полной зарядки,
1) Не поверите, но вокзалы бывают очень разными :) В поезде давно не ездил, я писал про электричку. Они, знаете ли, тоже бывают с маршрутами по 4-6 часов. А в поезде в последний раз, помнится, мне пришлось разбирать плафон в купе, чтобы подзарядить телефон, потому что проводник наотрез отказывался включать розетки в вагоне для зарядки телефонов и стоял на том, что это запрещено.
2) Можно и сам телефон забыть. Речь ведь не об этом.
3) В телефоне почти половина веса приходится на аккум. Какая емкость может быть у банки намного меньшей по весу телефона — я не представляю.
2) Можно и сам телефон забыть. Речь ведь не об этом.
3) В телефоне почти половина веса приходится на аккум. Какая емкость может быть у банки намного меньшей по весу телефона — я не представляю.
Для параноиков, можно взять такую шутку:
Размеры небольшие и работает только от силы рук (то есть всегда).
Почему? У простенького смарта за 100$ может стоять тяжелый и слабый аккум, а у относительно дорогой банки за 30$ может стоять легкий и объемный. В любом случае, в качестве экстренного средства чтобы не пропустить звонок и половины заряда смарта хватит за глаза. О чем спорить? На рынке полно решений для такие случаи (банки, ручные динамо-машины, мини солнечные батареи), чтобы сверхбыстрая зарядка имела бы какое-то критически важное применение… тем более с риском «убить» дорогой аккум смарта
Размеры небольшие и работает только от силы рук (то есть всегда).
В телефоне почти половина веса приходится на аккум. Какая емкость может быть у банки намного меньшей по весу телефона — я не представляю
Почему? У простенького смарта за 100$ может стоять тяжелый и слабый аккум, а у относительно дорогой банки за 30$ может стоять легкий и объемный. В любом случае, в качестве экстренного средства чтобы не пропустить звонок и половины заряда смарта хватит за глаза. О чем спорить? На рынке полно решений для такие случаи (банки, ручные динамо-машины, мини солнечные батареи), чтобы сверхбыстрая зарядка имела бы какое-то критически важное применение… тем более с риском «убить» дорогой аккум смарта
Хорошо-хорошо, на вкус и цвет… :) Я бы хотел иметь возможность полной зарядки телефона за 15-20 минут. Просто на случай необходимости. Повербанк тоже вещь полезная, не спорю.
Литиевые аккумы, кстати, по отношению вес/емкость не сильно отличаются друг от друга. Совсем не в разы.
Литиевые аккумы, кстати, по отношению вес/емкость не сильно отличаются друг от друга. Совсем не в разы.
ок, меняем обычного человека на безрукого инвалида или хотя бы без пальцев…
У простенького смарта за 100$ может стоять тяжелый и слабый аккум, а у относительно дорогой банки за 30$ может стоять легкий и объемный.
Это как? В смартфоне стоит свинцовый аккумулятор, а в банке литий-полимерный? Технология литий-полимерных аккумуляторов имеет вполне конкретное соотношение веса к джоулям. Да, есть некоторые колебания (аккумулятор подешевле будет иметь эту характеристику немного хуже), однако разница составляет проценты, а не разы (чем по-настоящему отключаются аккумуляторы, так это сроком службы, максимальным током и саморазрядом). Исключение — если китайцы набьют аккумулятор не только литием, но и мусором, чтобы он по размеру и/или массе был как нормальный, но имел меньшую ёмкость (и меньшую себестоимость). Однако это бессмысленно для телефона — покупатели будут оценивать его характеристики никак не путём разбора устройства и взвешивания аккумулятора (можно безболезненно поставить просто маленький аккумулятор, но и с весом меньшим).
А у Вас есть такая штука?
У меня, например, есть. Так вот подключение телефона через китайский "всёметр" показывает 5В и 0,2А только тогда, когда бешено крутишь трескучую рукоятку. Не совсем удобно, правда? Плюём на удобство, главное — зарядить! Посчитаете, сколько времени нужно будет тарахтеть такой штукенцией, для того, чтоб зарядить аккумулятор 3,7В 1,7-2,5Ач, который стоит в большинстве телефонов или мне это сделать?
То же касается и портативных солнечных батарей. Вспоминаем: электричка! (Ночь?)
Не к тому, что подобные девайсы не нужны. Просто всё в своё время должно происходить. На природе летом — солнечная батарея, в самолёте — пауэрбанк, дома перед работой — быстрая зарядка. А "простенький смарт" — у школьников.
У меня, например, есть. Так вот подключение телефона через китайский "всёметр" показывает 5В и 0,2А только тогда, когда бешено крутишь трескучую рукоятку. Не совсем удобно, правда? Плюём на удобство, главное — зарядить! Посчитаете, сколько времени нужно будет тарахтеть такой штукенцией, для того, чтоб зарядить аккумулятор 3,7В 1,7-2,5Ач, который стоит в большинстве телефонов или мне это сделать?
То же касается и портативных солнечных батарей. Вспоминаем: электричка! (Ночь?)
Не к тому, что подобные девайсы не нужны. Просто всё в своё время должно происходить. На природе летом — солнечная батарея, в самолёте — пауэрбанк, дома перед работой — быстрая зарядка. А "простенький смарт" — у школьников.
Просто купите nokia 3310/ Села лдопата — перекинул симку. Либо в нокии уже стоит продублированная симка (не знаю как у вас, но в Украине можно заказать у оператора клона своей сим). Сел смарт, включил нокию.
UFO just landed and posted this here
У туалетов есть розетка для бритвы, там постоянно заряжают телефоны и вполне себе успешно. У проводников тоже есть, даже есть услуга (уж не знаю насколько официальная) ценой 50-100 рублей по зарядке телефонов.
Не знаком детально с системой питания поезда, но балласт для люминесцентных ламп обычно располагается близко к лампе (да и смысла нет выносить). А если там сеть вовсе 36 вольт, то это не помеха для некоторых зарядных. Они сейчас все импульсные, бывают что и 12 вольт постоянки переваривают. А учитывая, что есть фирменные вагоны с розетками в купе и телевизорами, то может и 220 проведено прям.
Не знаю с каких, это было лет 7 назад. Лампа накаливания, напряжение не помню, но кажется что-то около 100 вольт. Импульсная зарядка заряжала :) Правда, помню, что работала она только в одном положении, если ее перевернуть в плафоне — не работала.
UFO just landed and posted this here
Постоянка — да, скорее всего, судя по тому, что зарядка работала только в одном подлючении "фазы" и "ноля" (названия условны).
мне пришлось разбирать плафон в купе, чтобы подзарядить телефон, потому что проводник наотрез отказывался включать розетки в вагоне для зарядки телефонов и стоял на том, что это запрещено.
А на счет разбора плафона проводник оказался не против? Мне более интересно откуда у вас инструмент оказался с собой и тем более каким не варварским способом подключили зарядку к цоколю лампы. Так же посещали мысли, что вот хорошо было бы подключаться, но это уже нарушение и требуется с собой иметь цоколь от лампы (или что-то подобное) и хотя бы отвертку.
Проводник этого не видел, поэтому не возражал :)
Чем разбирал — не помню, чем-то подручным. Там не так сложно, как можно подумать. Плафон — это который для чтения над спальным местом.
Зарядка, кстати, нормально вставала без каки-либо особенных извращений. Лампа, по-моему, была с двумя контактами на торце цоколя, и вилка зарядки как раз контактировала с этими контактами в плафоне и даже каким-то образом там держалась.
Давно было, детали уже не помню, но помню точно, что особо мучаться не пришлось.
Чем разбирал — не помню, чем-то подручным. Там не так сложно, как можно подумать. Плафон — это который для чтения над спальным местом.
Зарядка, кстати, нормально вставала без каки-либо особенных извращений. Лампа, по-моему, была с двумя контактами на торце цоколя, и вилка зарядки как раз контактировала с этими контактами в плафоне и даже каким-то образом там держалась.
Давно было, детали уже не помню, но помню точно, что особо мучаться не пришлось.
Проблема надуманна. Вспомните, как часто Вам приходилось узнавать о поездке за час-два до отправления? Либо это такая работа, либо у Вас серьезные проблемы с планированием. Если работа, то носите банк. Если проблемы, то быстрая зарядка не поможет, потому что аппетит приходит во время еды и 15-минутная зарядка очень скоро тоже станет долгой.
Тем не менее, это не значит, что она не нужна. В том же поезде стоять часами у розетки никакого терпения не хватит и это еще, если она свободна и работает. Но банк для таких случаев и создан. В итоге, проблемы как таковой нет.
Тем не менее, это не значит, что она не нужна. В том же поезде стоять часами у розетки никакого терпения не хватит и это еще, если она свободна и работает. Но банк для таких случаев и создан. В итоге, проблемы как таковой нет.
Предлагаю немного усложнить задачу, добавив к этому кейсу перепрыгивание турникета и бег от контролеров по электричке. Ну, чтобы ситуация с многомиллионным контрактом человека, перемещающегося в электричке из Москвы в Подмосковье, была более жизненной.
И, кстати, выехав за пределы МКАД (а иногда и в пределах МКАД) сотовой связи на немаленьких участках у Вас просто не будет. Вдоль автодорог вышки связи стоят, а вдоль железной дороги — отнюдь не везде. И я говорю не о дальней дистанции типа Москва — Саратов, где с телефона можно только фильмы смотреть и книжки читать, а о ближней — всё в пределах московской области.
Сам пользуюсь пауэрбанком (вернее, вожу с собой на всякий случай).
И, кстати, выехав за пределы МКАД (а иногда и в пределах МКАД) сотовой связи на немаленьких участках у Вас просто не будет. Вдоль автодорог вышки связи стоят, а вдоль железной дороги — отнюдь не везде. И я говорю не о дальней дистанции типа Москва — Саратов, где с телефона можно только фильмы смотреть и книжки читать, а о ближней — всё в пределах московской области.
Сам пользуюсь пауэрбанком (вернее, вожу с собой на всякий случай).
Если батарея не предназначена для заряда токами 4-5С, то может сказаться самым фатальным образом (вместе с телефоном). Но в телефоны, которые будут поддерживать такую зарядку, скорее всего будут ставить соответствующие батареи
Жаль, что таких батарей не существует. Любая батарея с зарядом 4-5С живет меньше, если ее заряжать 1С. Т.е. это просто новое поколение батарей, которое немного лучше выживает при зарядке бóльшими токами, чем предыдущее. Но в целом это такое себе легальное надувательство.
Если батарея не предназначена для заряда токами 4-5С, то может сказаться самым фатальным образом (вместе с телефоном). Но в телефоны, которые будут поддерживать такую зарядку, скорее всего будут ставить соответствующие батареи.
На самом деле не все так печально. Контроллеры в начале заряда поднимают ток постепенно. Например, если батарея расчитана на заряд током 2А, а вы попытаетесь пропихнуть 5А, то контроллер заряда начнет постепенно увеличивать ток от 0 до 5, но уже на отметке 2-2.1 напряжение на аккуме достигнет 4.2В (в общем случае) и контроллер начнет ограничивать ток.
если батарея расчитана на заряд током 2А, а вы попытаетесь пропихнуть 5А, то контроллер заряда начнет постепенно увеличивать ток от 0 до 5
Я Вам больше того скажу — если контроллер заряда знает, что аккум должен заряжаться током не блее 2А, то больше Вы в него и не впихнете. Вообще, ток, в отличии от напряжения, нельзя "впихнуть" :)
напряжение на аккуме достигнет 4.2В (в общем случае) и контроллер начнет ограничивать ток
Нормальные контроллеры действуют наоборот — пока напряжение не достигло 4.2В они ограничивают ток, а потом начинают ограничивать напряжение, ток при этом сам постепенно падает :)
Я Вам больше того скажу — если контроллер заряда знает, что аккум должен заряжаться током не блее 2А
Это понятно. Я говорю про случай когда контроллер не знает, в общем то даже не про телефонный контроллер. Например, если вы пытаетесь зарядить зарядным типа Imax банку 2.5А током 10А.
Нормальные контроллеры действуют наоборот — пока напряжение не достигло 4.2В они ограничивают ток
Само собой, но как я уже объяснил мы говорим о случае когда выставленный (или запрограммированный) ток заведомо больше того, который может проглотить батарея. Например, если в подобный телефон с функцией быстрого заряда вставили обычный аккум с али за 2 бакса:) Я хотел всего лишь подчеркнуть что даже в этом случае ничего эпичного не произойдет.
Например, если вы пытаетесь зарядить зарядным типа Imax банку 2.5А током 10А.
Это отличный способ устроить пожар, если банка не умеет в ток заряда 4C. Аккумулятор начинает кушать мало тока лишь когда почти заряжен. Когда он разряжен он кушает столько тока, сколько позволяет его внутреннее сопротивление. Разумеется, на этом сопротивлении выделяется некоторое тепло. И если этого тепла хватит, чтобы нагреть аккумулятор в текущих температурных условиях до критической температуры, то случится нехорошее. Точно также аккумулятор может выдать настолько большой ток, насколько позволяет его внутреннее сопротивление. Максимальный ток будет если закоротить выводы. Однако если на внутреннем сопротивлении выделится слишком много тепла, то аккумулятору станет плохо.
Отсюда, кстати, следует, что максимальные токи зависят от условий окружающей среды ещё.
Если бы всё было так, как вы говорите, то настройка тока заряда имела бы мало смысла. Зачем что-то там настраивать, если можно нажать на одну кнопку и зарядить аккумулятор максимально быстро?
Там разве только температура проблема? Т.е. если сделать эффективное охлаждение то токи разряда могут быть не хуже чем у ионисторов?
1) Как я уже сказал, у батареи есть внутреннее сопротивление. Ток = Разность потенциалов / Сопротивление. Зарядник выдаёт 4.2В, батарея полуразряженная имеет ЭДС 3.7В. Внутреннее сопротивление 0.1 Ом, допустим. Получается, что больше 5 ампер в батарею никак не вкачать в таких условиях (кстати, обратите внимание на то, что при заряде батареи разность потенциалов будет падать и ток уменьшаться естественным образом, однако для здоровья батареи на последних этапах ток должен падать более резко, поэтому зарядник его ограничивает, однако даже если он это сделать забудет ничего плохого кроме уменьшения срока службы батареи случиться не должно). Можно попытаться повысить напряжение, тогда ток возрастёт (главное успеть отрубить зарядник, когда мы таки дойдём до 4.2В), однако тут есть жёсткий предел, после которого случится электрический пробой внутренностей аккумулятора.
Если что формула приближённая — внутреннее сопротивление батареи зависит от уровня заряда. Поэтому почти разряженный аккумулятор будет жрать меньший ток, чем более заряженный, хотя разность потенциалов во втором случае меньше.
2) Возможности системы охранения ограничены теплопроводностью аккумулятора. Какая бы не была крутая система охлаждения, но есть число джоулей тепла в секунду, больше которого конкретная батарея отдать никак не сможет.
3) Аккумуляторы данного типа не заряжаются в принципе при отрицательных температурах. Система охлаждения должна быть умной и поддерживать температуру в нужных пределах. Тупо залить жидким азотом не выход.
В общем, теоретически поднять ток заряда с помощью особого зарядника и хорошей системы охлаждения можно. Однако там есть вполне обозримый предел, выше которого прыгнуть не получится.
Обычно, данную проблему решают иначе — просто уменьшают внутреннее сопротивление батареи. И максимальный безопасный ток растёт. Это делается всякими ухищрениями с увеличением площади электродов. И судя по всему это более экономически целесообразно, чем разработка криогенных высоковольтных зарядников.
Если что формула приближённая — внутреннее сопротивление батареи зависит от уровня заряда. Поэтому почти разряженный аккумулятор будет жрать меньший ток, чем более заряженный, хотя разность потенциалов во втором случае меньше.
2) Возможности системы охранения ограничены теплопроводностью аккумулятора. Какая бы не была крутая система охлаждения, но есть число джоулей тепла в секунду, больше которого конкретная батарея отдать никак не сможет.
3) Аккумуляторы данного типа не заряжаются в принципе при отрицательных температурах. Система охлаждения должна быть умной и поддерживать температуру в нужных пределах. Тупо залить жидким азотом не выход.
В общем, теоретически поднять ток заряда с помощью особого зарядника и хорошей системы охлаждения можно. Однако там есть вполне обозримый предел, выше которого прыгнуть не получится.
Обычно, данную проблему решают иначе — просто уменьшают внутреннее сопротивление батареи. И максимальный безопасный ток растёт. Это делается всякими ухищрениями с увеличением площади электродов. И судя по всему это более экономически целесообразно, чем разработка криогенных высоковольтных зарядников.
Да. Ознакомьтесь с этим документом, страница 10.
https://batteryworkshop.msfc.nasa.gov/presentations/Perf_Safe_Test_Panasonic_Li-Ion_NCR_18650_Cells_JRead.pdf
Ёмкость после 200 циклов падает в 2,5 раза при токе зарядки 1C(зарядка за час)
И на единицы процентов при токах зарядки c/5.
Возможно, какой-то хороший аккумулятор изобрели.
https://batteryworkshop.msfc.nasa.gov/presentations/Perf_Safe_Test_Panasonic_Li-Ion_NCR_18650_Cells_JRead.pdf
Ёмкость после 200 циклов падает в 2,5 раза при токе зарядки 1C(зарядка за час)
И на единицы процентов при токах зарядки c/5.
Возможно, какой-то хороший аккумулятор изобрели.
Это древнючая разновидность литиевых аккумуляторов. С тех пор всё изменилось.
Всё? Считаю, что аккумуляторы NCR18650, NCR18650B — одна линейка, а NCR18650B — один из лучших аккумуляторов по плотности энергии на данный момент.
У вас есть результаты тестирования новых видов аккумуляторов? Я не имею в виду Li-Po аккумуляторы для авиамоделей, слишком специфичны.
У вас есть результаты тестирования новых видов аккумуляторов? Я не имею в виду Li-Po аккумуляторы для авиамоделей, слишком специфичны.
У вас спецификация на li-ion, в телефоны, насколько я знаю, ставят li-po, у них другая химия
Повторю мой занудный комментарий:
Я сомневаюсь, что кто-либо из участников ГТ держал в руках литий-полимерный аккумулятор. Их на рынке очень мало. То, что вы называете Li-pol — на самом деле маркетинговое наименования для обычного Li-Ion аккумулятора в полимерном корпусе в форме параллелепипеда с самым обычными жидким электролитом.
Это один из случаев, когда маркетинг сделал медвежью услугу отрасли. Теперь не отличишь реально продвинутый полимерный аккумулятор (которые есть) от ширпотреба.
Потому в общем правильно говорить исключительно о Li-Ion аккумуляторах. Все равно на рынке других не встретишь.
Занудный комментарий окончен.
Я сомневаюсь, что кто-либо из участников ГТ держал в руках литий-полимерный аккумулятор. Их на рынке очень мало. То, что вы называете Li-pol — на самом деле маркетинговое наименования для обычного Li-Ion аккумулятора в полимерном корпусе в форме параллелепипеда с самым обычными жидким электролитом.
Это один из случаев, когда маркетинг сделал медвежью услугу отрасли. Теперь не отличишь реально продвинутый полимерный аккумулятор (которые есть) от ширпотреба.
Потому в общем правильно говорить исключительно о Li-Ion аккумуляторах. Все равно на рынке других не встретишь.
Занудный комментарий окончен.
«Теперь не отличишь реально продвинутый полимерный аккумулятор (которые есть) от ширпотреба.»
Все же просто, Li-Ion с полимерным электролитом существует в виде прототипов и инженерных образцов (а может для каких-то сфер и производится в промышленных масштабах, не встречал информации), так то случайно такая вещь точно в руках не окажется.
p.s. Добавлю занудства про терминологию. «Настоящие» Li-Po это то же Li-Ion, потому что в них все так же переносчиком заряда являются ионы лития(собственно аббревиатура Li — Ion именно это и означает).
Все же просто, Li-Ion с полимерным электролитом существует в виде прототипов и инженерных образцов (а может для каких-то сфер и производится в промышленных масштабах, не встречал информации), так то случайно такая вещь точно в руках не окажется.
p.s. Добавлю занудства про терминологию. «Настоящие» Li-Po это то же Li-Ion, потому что в них все так же переносчиком заряда являются ионы лития(собственно аббревиатура Li — Ion именно это и означает).
«Теперь не отличишь реально продвинутый полимерный аккумулятор (которые есть) от ширпотреба.»
Все же просто, Li-Ion с полимерным электролитом существует в виде прототипов и инженерных образцов (а может для каких-то сфер и производится в промышленных масштабах, не встречал информации), так то случайно такая вещь точно в руках не окажется.
Я к тому, что выпустит кто-то на свободный рынок, а вместо "вау, круто" — "да такого полно, посмотри на и-бей или алиэкспресс". Маркетинг, чтоб его.
Некоторые модели аккумуляторов выделяются высокой емкостью, но есть и модели, у которых емкость чуть ниже, зато ток разряда/заряда выше в разы.
«У вас есть результаты тестирования новых видов аккумуляторов? Я не имею в виду Li-Po аккумуляторы для авиамоделей, слишком специфичны.»
А это интересная идея для теста. За 2.5-3 месяца как раз 200 полных циклов можно сделать.
p.s. Тесты от NASA интересны, но они превышают в своих тестах стандартные токи заряда для этого типа аккумуляторов. Panasonic заявляют гораздо большую живучесть при заряде 0.7С и разряде 1С ( http://industrial.panasonic.com/cdbs/www-data/pdf2/ACA4000/ACA4000CE240.pdf )
А это интересная идея для теста. За 2.5-3 месяца как раз 200 полных циклов можно сделать.
p.s. Тесты от NASA интересны, но они превышают в своих тестах стандартные токи заряда для этого типа аккумуляторов. Panasonic заявляют гораздо большую живучесть при заряде 0.7С и разряде 1С ( http://industrial.panasonic.com/cdbs/www-data/pdf2/ACA4000/ACA4000CE240.pdf )
Давно есть — например Samsung NR18650-25R из стандартных формфакторов и доступных в свободной продаже и по умеренным ценам. Спецификации: https://www.dropbox.com/s/ws6499yzoggx8uh/INR18650-25R-datasheet.pdf?dl=0
Зарядка током 4А на банку (> 1.5 C), разряд током 20А на банку (~ 8C). 250 циклов в подобном режиме до падения емкости на 30% от номинала
Причем эти банки на большие токи разряда оптимизированы, а большой ток разряда тут как побочный эффект и предполагаю что основной вклад в ускоренный износ тут дает именно высокие токи разряда. Просто меня именно такие интересовали, поэтому их искал/смотрел, а скоростная зарядка не интересовала. А есть наверняка оптимизированные и под скоростную зарядку в первую очередь.
Каких-то глобальных изобретений не было. Просто литиевых аккумуляторов уже 4 или 5 видов разной ХИМИИ, каждая под свои условия оптимальными характеристиками обладает — одна дает максимально возможную емкость на заданный объем/вес, другая под максимальные токи заряда и разряда, 3я под максимальную живучесть (кол-во циклов), 4я на дешевизну производства.
По сути это вообще уже разные типы аккумуляторов, хотя и все относятся к одному классу — литий-ионных. Но помимо лития там множество других металлов используется — кобальт, марганец, железо, никель, алюминий и т.д. которые сильно влияют на все конечные характеристики. И по хорошему их надо бы обозначать по разному — т.к. разница между разными видами литий-ионных зачастую даже больше чем например между никель-кадмиевыми и никель-метал-гидридными аккумуляторами, считающимися разными типами аккумуляторов.
Не говоря уже об оптимизации производственного процесса под задачу — типа увеличения площади электродов или сечения внутренних проводников, в ущерб некоторому снижению номинальной емкости но с кратным выигрышем по токам заряда/разряда и ресурсу службы на больших токах.
Зарядка током 4А на банку (> 1.5 C), разряд током 20А на банку (~ 8C). 250 циклов в подобном режиме до падения емкости на 30% от номинала
Причем эти банки на большие токи разряда оптимизированы, а большой ток разряда тут как побочный эффект и предполагаю что основной вклад в ускоренный износ тут дает именно высокие токи разряда. Просто меня именно такие интересовали, поэтому их искал/смотрел, а скоростная зарядка не интересовала. А есть наверняка оптимизированные и под скоростную зарядку в первую очередь.
Каких-то глобальных изобретений не было. Просто литиевых аккумуляторов уже 4 или 5 видов разной ХИМИИ, каждая под свои условия оптимальными характеристиками обладает — одна дает максимально возможную емкость на заданный объем/вес, другая под максимальные токи заряда и разряда, 3я под максимальную живучесть (кол-во циклов), 4я на дешевизну производства.
По сути это вообще уже разные типы аккумуляторов, хотя и все относятся к одному классу — литий-ионных. Но помимо лития там множество других металлов используется — кобальт, марганец, железо, никель, алюминий и т.д. которые сильно влияют на все конечные характеристики. И по хорошему их надо бы обозначать по разному — т.к. разница между разными видами литий-ионных зачастую даже больше чем например между никель-кадмиевыми и никель-метал-гидридными аккумуляторами, считающимися разными типами аккумуляторов.
Не говоря уже об оптимизации производственного процесса под задачу — типа увеличения площади электродов или сечения внутренних проводников, в ущерб некоторому снижению номинальной емкости но с кратным выигрышем по токам заряда/разряда и ресурсу службы на больших токах.
Ну да, это же аккумуляторы для шуруповёртов всяких. Они довольно дорогие. Ёмкость у таких значительно ниже чем у обычных аккумуляторов за счёт более толстых обкладок.
В смартфонах, по-моему, важнее ёмкость, а не скорость заряда. Нафиг мне смартфон, который надо заряжать два раза в день, зато за 15 минут?
В смартфонах, по-моему, важнее ёмкость, а не скорость заряда. Нафиг мне смартфон, который надо заряжать два раза в день, зато за 15 минут?
Конкретно эти не особо дорогие — около 4 евро(даже чуть дешевле) за шт покупал. Но они далеко и не лидеры по емкости, и даже по мощности (токам). Просто размен емкости на мощность. И не такой большой, не надо преувеличивать — на 20-30% емкость ниже чем у обычных банок того же ценового класса, ориентированных на емкость, а не мощность/скорость зарядки. Разница совсем не в разы.
К тому же это уже довольно старая серия аккумуляторов. Сейчас уже поновее и лучше характеристиками — например Samsung INR 18650-30Q или LG 18650-HG2 3000mAh
Примерно те же характеристики в плане токов и живучести под большими нагрузками и быстрой зарядкой, но уже 3000 мАч емкости против 2500. Вот эти пока довольно дорогие, впрочем как и все новинки — если сливки снимают.
К тому же это уже довольно старая серия аккумуляторов. Сейчас уже поновее и лучше характеристиками — например Samsung INR 18650-30Q или LG 18650-HG2 3000mAh
Примерно те же характеристики в плане токов и живучести под большими нагрузками и быстрой зарядкой, но уже 3000 мАч емкости против 2500. Вот эти пока довольно дорогие, впрочем как и все новинки — если сливки снимают.
О вариантах быстрой смены батареи (и самое главное стандартизации ячеек и разъемов под них) производители упорно задумываться не хотят, т.е. в заряднике всегда находится батарея (заряженная естественно), которую легким движением руки нужно менять с устройством… но нет, некоторые производители считают что даже сама идея извлечения чего-либо из мобильного устройства это кощунство… грустно это.
Вы что, это же придется крышку делать, разъемы какие-то, это же приведет к утолщению аж на 1 мм! Маркетологи заживо съедят за такое.
Ага. Ждём появления телефона толщиной чуть менее 1мм.
Который можно будет заточить с одной стороны и использовать как бритву.
И чехла, толщиной где-нибудь 10-11мм, чтобы не порезаться о грани телефона. Да, с аккумулятором, естественно!
Который можно будет заточить с одной стороны и использовать как бритву.
И чехла, толщиной где-нибудь 10-11мм, чтобы не порезаться о грани телефона. Да, с аккумулятором, естественно!
Надеюсь маркетологи одумаются раньше.
«Террористы захватили самолет угрожая перерезать горло заложницы телефоном.»
Вспомнилось утверждение конца девяностых, что в Гонконге, где тогда количество мобильных телефонов (соответствующих эпохе размеров) на душу населения было одним из самых больших в мире, этот предмет чаще, чем где либо в мире, использовался в качестве импровизированного оружия в драках. Так ли это было на самом деле, не знаю, за что купил, за то продал.
И крышку нормальную, на S4 mini примеряли вместо родной обложки, которая снимается нормально, китайский аналог. Поставился-то он легко, а вот сниматься этот жёсткий пластик не хотел ни в какую. Вот цена экономии на материалах.
ЗЫ. Маркетологи уже за 0.1мм удавиться готовы, а других удавят и за 0.01. Скоро батарею будут просто красить, а потом и на этой толщине экономить.
ЗЫ. Маркетологи уже за 0.1мм удавиться готовы, а других удавят и за 0.01. Скоро батарею будут просто красить, а потом и на этой толщине экономить.
Есть много аппаратов со сменной батареей. Можно докупить батарею и зарядку «Лягушку». С некоторыми китайцами в комплекте идет две батареи. Так что можно реализовать ваше желание вполне.
Нет ни одного аппарата, который именно поддерживал бы смену батареи, то есть без перезагрузки. Я такие планшеты использовал, но они в стальном корпусе и весом более килограмма. Нужно вкорячить батарейку (ионистор?), которая обеспечивала бы 15 минут «сна».
Кстати, Samsung Note 4 интересно заряжается: за 20 минут он успевает наесться на 60%, а вот после этого заряжается медленнее. В сумме надо 2 часа.
Кстати, Samsung Note 4 интересно заряжается: за 20 минут он успевает наесться на 60%, а вот после этого заряжается медленнее. В сумме надо 2 часа.
Нужно вкорячить батарейку (ионистор?), которая обеспечивала бы 15 минут «сна».
Двух минут с головой хватит :)
Даже в моём древнем КПК HP iPAQ была дополнительная батарейка. Правда, там это было более критично, чем в современных гаджетах: вся рабочая файловая система жила в оперативке, и потеря питания равнялась сбросу в заводское состояние…
Очень специфичный кейс. В чем проблем ребутнуть аппарат? В принципе мой телефон (LG G3) можно запитать от юсб, потом сменить батарею. Да и в принципе сам кейс смены батареи очень специфичный. В городском режиме излишне, а в длительно поездке одной батарейки явно мало. Павербанк на 10-16 Ач ИМХО выигрывает в удобстве. Можно заряжать почти любой девайс. При наличии полного заряда можно смело уехать на природу на неделю (Если конечно вы не смотрите на природе кино с телефона). Не требует перезагрузки аппарата.
В общем ваша «фича», на мой взгялд, просто не нужна, ибо уже существуют решения лучше и универсальнее.
В общем ваша «фича», на мой взгялд, просто не нужна, ибо уже существуют решения лучше и универсальнее.
А скоро это не нужно будет. Давненько ведь уже готовят гибридную память FRAM которая имеет преимущества SRAM и не теряет содержимое при отключении питания, да и операционки потихоньку выходят к тому что будут иметь один непрерывный тип памяти без разделения на быструю для работы и медленную для хранения — всё будет единым пространством способным хранить состояние без напряжения.
>Кстати, Samsung Note 4 интересно заряжается: за 20 минут он успевает наесться на 60%, а вот после этого заряжается медленнее. В сумме надо 2 часа.
Так вроде по такому принципу заряжается большинство аккумуляторов, так как зарядка где-то до 60-70% быстрым током не так опасна, как при более высоком уровне заряда.
Так вроде по такому принципу заряжается большинство аккумуляторов, так как зарядка где-то до 60-70% быстрым током не так опасна, как при более высоком уровне заряда.
Нет ни одного аппарата, который именно поддерживал бы смену батареи, то есть без перезагрузки.
Был какой-то китайский аппарат на андроиде с такой фишкой. Внутри несъемная батарея на 1500-2500mAh + еще одна съемная на столько же. Вот только по всем остальным параметрам он весьма так себе насколько я помню.
Нет ни одного аппарата, который именно поддерживал бы смену батареи, то есть без перезагрузки.
Есть. Например, Innos D6000 (не сочтите за рекламу).
Есть. Например, Innos D6000 (не сочтите за рекламу).
Есть. Например Innos D6000.
Встроенный на 2480 мАч, и съемный на 3520 мАч.
Встроенный на 2480 мАч, и съемный на 3520 мАч.
Нет ни одного аппарата, который именно поддерживал бы смену батареи, то есть без перезагрузки.Есть. Называется innos d6000. Содержит две батареи, одну из них можно менять не выключая аппарата.
О вариантах быстрой смены батареи
А смысл если есть мобильные аккумуляторы самого различного веса и емкости? Зарядил его и он заряжает любой девайс с зарядкой от usb, при этом размерами и весом он может быть в несколько раз меньше самого телефона.
UFO just landed and posted this here
Ну, тут уже более менее серьезная компания заявляет подобную скорость зарядки, это хорошо. Ранее было как минимум два подобных заявления от каких-то очередных исследователей и все это потом забывалось и никто не реализовывал. Эта разработка, быть может, подстегнет конкуренцию в этом сегменте.
Считаем:
емкость батареи: 2.5Ач х 3.7В = 9.25 Втч
делим на время заряда (четверть часа) — получаем мощность зарядки 37Вт
читаем описание: "технология работает как с MicroUSB" — т е напряжение 5В.
Делим, получаем ток 7.4 ампера.
Ничего так зарядка выходит. Примерно ноутбучная по мощности
емкость батареи: 2.5Ач х 3.7В = 9.25 Втч
делим на время заряда (четверть часа) — получаем мощность зарядки 37Вт
читаем описание: "технология работает как с MicroUSB" — т е напряжение 5В.
Делим, получаем ток 7.4 ампера.
Ничего так зарядка выходит. Примерно ноутбучная по мощности
т е напряжение 5В
Не факт. Вот про Quick Charge 3.0:
Новый алгоритм помогает девайсам определять оптимальное напряжение, и если в Quick Charge 2.0 выбор был ограничен вариантами 5, 9, 10 или 20 В, то в Quick Charge 3.0 смартфон может регулировать напряжение с шагом 0,2 В в диапазоне от 3,6 до 20 В. Кроме того, стандарт получил поддержу USB Type-C.
Т е нестандартное расширение стандарта USB. окей. правда фразу про "37Вт" это не отменяет.
Зачем сразу расширение стандарта? Контакты разъёма microUSB(к примеру) выдерживают ток до 3А, а стандартом USB3.0 определена штатно возможность запитки устройства напряжением до 20В и мощностью до 100Вт, т.е. такая зарядка вполне вписывается в спецификацию USB3.0
И нагрева при зарядке вполне может и не быть — это всецело зависит от КПД встроенного DC-DC конвертора и внутреннего сопротивления батареи. Греться он будет во всяком случае на современном уровне технологий не сильнее чем при штатной работе(один только процессор+память может запросто выделить тепла порядка 4Вт при работе на полную мощность).
И нагрева при зарядке вполне может и не быть — это всецело зависит от КПД встроенного DC-DC конвертора и внутреннего сопротивления батареи. Греться он будет во всяком случае на современном уровне технологий не сильнее чем при штатной работе(один только процессор+память может запросто выделить тепла порядка 4Вт при работе на полную мощность).
В новости:
В википедии: https://en.wikipedia.org/wiki/USB#USB_Power_Delivery
может регулировать напряжение с шагом 0,2 В в диапазоне от 3,6 до 20 В
В википедии: https://en.wikipedia.org/wiki/USB#USB_Power_Delivery
+5, +12, +20 В
Скорее, нетбучная. У ноутбуков порядка 90 Вт. Но телефон при его габаритах и массе и от 37 Вт здорово так разогреется. Придётся прилагать к такой зарядке вентилятор.
Интересно… 7.4 ампера за 15 минут успеют взорвать мой аккумулятор?
Опять физику взломали?
Такой пауэрбанк бесполезен, если телефон не поддерживает столь быструю зарядку. Он сам ограничит ток, заряжающий аккумулятор, даже если внешний источник способен выдать больше. Так что это очень специфичное устройство, совместимое только со специально рассчитанными на него телефонами. Любые другие телефоны оно будет вынуждено заряжать током, не превышающим один ампер.
Да и смысла особого нет в быстрой зарядке, если с собой обычный пауэрбанк. Ведь пользоваться телефоном можно одновременно с зарядкой от него. В случае с чехлом-пауэрбанком то же самое, только ещё удобнее. Плюс появляется возможность заряжать всю конструкцию от сети через микро-USB, независимо от того, какой разъём у телефона: микро-USB или Lightning.
Да и смысла особого нет в быстрой зарядке, если с собой обычный пауэрбанк. Ведь пользоваться телефоном можно одновременно с зарядкой от него. В случае с чехлом-пауэрбанком то же самое, только ещё удобнее. Плюс появляется возможность заряжать всю конструкцию от сети через микро-USB, независимо от того, какой разъём у телефона: микро-USB или Lightning.
С компанией Oppo знаком опосредованно: приходилось устранять непропай в их проводной гарнитуре за шоколадку. Когда сосед дал мне эту вещь, первая мысль была: гарнитура-то яблочная. И действительно, и разъём, и ухи оказались с виду почти точными копиями. Заметное отличие обнаружил лишь в дизайне той коробочки, где кнопки и микрофон. Там и был непропай.
Скорее яблочная гарнитура есть копия Орро ;) уже был прецендент — www.audioholics.com/blu-ray-and-dvd-player-reviews/lexicon-bd-30-blu-ray-oppo-clone/oppo-inside-lexicon-outside-1
А кто в теме, скажите, в ближайшее десятилетие ожидается какой-нибудь более или менее заметный прогресс в емкости батареек?
Мне почему-то кажется что тут есть какой-то заговор. За то же десятилетие мобилки скакнули в развитии очень прилично. Единственный компонент, который в них можно сказать не развивался, это батареи. Неужели неподъемная задача? Или просто не хотят? А ведь тут интерес не только у телефонных компаний. Дурацкие стартапы покупают за миллиарды долларов, а вкладываются ли средства в развитие батарей?
Мне почему-то кажется что тут есть какой-то заговор. За то же десятилетие мобилки скакнули в развитии очень прилично. Единственный компонент, который в них можно сказать не развивался, это батареи. Неужели неподъемная задача? Или просто не хотят? А ведь тут интерес не только у телефонных компаний. Дурацкие стартапы покупают за миллиарды долларов, а вкладываются ли средства в развитие батарей?
который в них можно сказать не развивался
Да ладно. А, например, про NiMH батареи уже забыли? Это те, которые тяжелые и по емкости в 4-5 раз меньше при тех же габаритах. Еще и с эффектом памяти. Ну или про первые литиевые батарейки, которые по удельной емкости не сильно далеко ушли от NiMH.
у меня сейчас лежит батарейка от старого сименса, номинальной емкостью 850мАч, и рядышком — батарейка от китайского смартфона, шире на 2см (т.е. в полтора раза, прочие размеры идентичны), но емкостью в 2750мАч (реальная емкость, а не рисованная). Не ушли? Ну-ну…
Другое дело, что прогресс медленнее идет. Хотя как знать. не было бы мракетологов. были бы у нас телефоны 10мм толщиной и с акб в 5-7Ач, чего хватало бы суток на 2-3.
Другое дело, что прогресс медленнее идет. Хотя как знать. не было бы мракетологов. были бы у нас телефоны 10мм толщиной и с акб в 5-7Ач, чего хватало бы суток на 2-3.
Вот в том-то и дело что развитие пассивное. Производителям пришлось улучшить батареи, иначе они бы не смогли продавать свои устройства. Но дальше они не шевелятся, и вместо развития аккумуляторов придумывают "повер-банк".
видимо, первую часть вы не прочли ;-)
коротко — физический объем стал больше на 50%, емкость — примерно на 300%. Итого прирост энергоемкости практически в два раза по сравнению с образцами где-то десятилетней давности. Неидеально, но не так уж и плохо. К тому же аккумуляторы сильно подешевели, это тоже своего рода прогресс.
коротко — физический объем стал больше на 50%, емкость — примерно на 300%. Итого прирост энергоемкости практически в два раза по сравнению с образцами где-то десятилетней давности. Неидеально, но не так уж и плохо. К тому же аккумуляторы сильно подешевели, это тоже своего рода прогресс.
Прочитал, но этого к сожалению мало.
Вы сравнили современные батарейки с десятилетними. А теперь сравните сами телефоны. Даже в выключенном состоянии контраст между ними будет разительный. А если заглянуть в технические детали, то вообще…
На этом фоне эволюция в батареях, мягко говоря, меркнет. Их подтянули просто из необходимости. Почему не двигают дальше? Вопрос! Я не верю что технологии не позволяют.
Вы сравнили современные батарейки с десятилетними. А теперь сравните сами телефоны. Даже в выключенном состоянии контраст между ними будет разительный. А если заглянуть в технические детали, то вообще…
На этом фоне эволюция в батареях, мягко говоря, меркнет. Их подтянули просто из необходимости. Почему не двигают дальше? Вопрос! Я не верю что технологии не позволяют.
В некоторых рамках позволяют, но всплывает вопрос цены, ведь всегда можно просто поставить батарею побольше. Лично вы бы согласились заплатить дополнительные 200$ за облегчение смартфона на 20 грамм?
Нет, я не про те технологии, которые применяются в аккумуляторах сегодня. Конечно, какие-то микро улучшения в них делаются, но по большому счету "голова уже упирается в потолок". И ведь это не сюрприз, это было очевидно уже давно. Но почему-то компании не создали консорциум, который бы работал над новым, перспективным видом аккумуляторов. И очень жаль, т.к. именно это тормозит весь сегодняшний hi-tech.
Все новаторские альтернативы упираются либо в неподходящие условия эксплуатации (например была тут статья, прорыв но +700 градусов), либо габариты (те же водородные ячейки и хранение водорода абсорбированном металлом) либо действительно ценой.
Думаю что-либо менять не желают сами производители, по той же причине подавляющее число современных моделей без физических кнопок (а потребителю нужны дополнительные программируемые кнопки на боку, да хотя бы ощутимые кнопки ok/cancel/джойстик даже те уже жмотятся вставлять, даже топовые модели сенсор используют)...
Полагаю улучшить энергопотребление было бы эффективнее но сильно дорого, полагаю использование fpga для переноса 90% функционала от обычного CPU сильно бы спасло ситуацию,… а уж радиомодуль можно было бы делать менее жрущим (половину энергоресурсов жрет он, даже в простое)! чем он занимается в 99% современной мобильной техники знают мизерное количество специалистов по безопасности и думаю это уж точно не нужно потребителю.
Думаю что-либо менять не желают сами производители, по той же причине подавляющее число современных моделей без физических кнопок (а потребителю нужны дополнительные программируемые кнопки на боку, да хотя бы ощутимые кнопки ok/cancel/джойстик даже те уже жмотятся вставлять, даже топовые модели сенсор используют)...
Полагаю улучшить энергопотребление было бы эффективнее но сильно дорого, полагаю использование fpga для переноса 90% функционала от обычного CPU сильно бы спасло ситуацию,… а уж радиомодуль можно было бы делать менее жрущим (половину энергоресурсов жрет он, даже в простое)! чем он занимается в 99% современной мобильной техники знают мизерное количество специалистов по безопасности и думаю это уж точно не нужно потребителю.
Конечно радиомодуль потребляет. Он ведь должен быть на связи, принимать сигнал от вышки. Там и так экономят по чёрному — большую часть времени приёмник и вовсе не работает, иначе только на работу СВЧ усилителей(не считая смеситель, синтезатор частоты, усилители ПЧ и схема ФАПЧ) тратилась бы уйма энергии. Единственный тип приёмника не потребляющего энергию является детекторный, но у него слишком много недостатков.
Без оптимизации работы приёмного тракта нынешние телефоны работали бы ТОЛЬКО на приём на существующих аккумуляторах не более 8-10 часов.
Так что, даже в активной работе радиомодуля он большую часть времени простаивает.
Без оптимизации работы приёмного тракта нынешние телефоны работали бы ТОЛЬКО на приём на существующих аккумуляторах не более 8-10 часов.
Так что, даже в активной работе радиомодуля он большую часть времени простаивает.
UFO just landed and posted this here
На батарее предыдущего флагмана ОППО 2014 года 8 контактов, а на USB — 7! ЗУ 5В 4.5А, время заряда около 1,5 ч.
Чтобы зарядить 2500 мА*ч за 15 минут до 100%, нужен ток минимум 10 А. Через разъём микро-юсб и даже тип С такой ток не передать, там максимум 1...2 А… Посмотрите на разъём питания материнки, через который идут токи всего лишь в 20...30 А, и посчитайте количество проводов одного цвета…
Если через разъем подавать 20 вольт, то хватит и 2 ампер :)
Именно, поэтому QuickCharge именно это и предлагают: повышать напряжение снижая запредельные токи. А тут какая-то утопия: давайте упрёмся в пять вольт, но зато переделаем электронику аккумуляторов и зарядных устройств, и 5000мАч будем заряжать за полчаса и кабели из термостойкой изоляции которыми можно будет кипятить чай. К слову сказать, зарядка импульсами аккумуляторов это давно практикуемая вещь и новинкой не является, а вот потребная для заряда мощность зависит только от объёма аккумулятора и времени зарядки, так что зря они про пять вольт…
Я один не понимаю смысл данного поста? Зачем он существует?
Новость хорошая. Но не вызовет ли это появление телефонов которые будут разряжаться за "15 минут". И так далеко не каждый смартфон доживает до конца рабочего дня. Вообще печальная статистика вместо того чтобы пойти по ветке развития (Уменьшение акб и увеличение их емкости) человеки пошли по ветке быстрая зарядка этих самых акб :-)
Sign up to leave a comment.
Компания Oppo представила зарядку, способную за 15 минут зарядить телефон на 100%