Comments 147
И врятли тут акит виноват, желание обязать всехвсехвсех юрлиц-и-ип принимать карты к оплате было явным с самого появления нспк
Мотивируясь общественной пользой они смогут на благо нам запрещать неблагонадежных людей, поставщиков, организации, ПО и финансовые средства для защиты нас от санкций, террористов и финансовых потрясений, к которым они конечно же не имею никакого отношения, так как действуют лишь из соображений блага. Более того, их действия так же не имеют причинно-следственной связи с ухудшающейся обстановкой, а думающие иначе вероятно просто неблагонадежны.
Грубо говоря, если steam не начнет принимать карты МИР — его могу зобанить по этому закону, если в релиз уйдет.
— у нас есть in-world магазин в SecondLife (MMORPG только без RPG, 100% user-generated content, свободный ввод и вывод реала)
— там сделана оплата только Linden Dollar'ами (ну потому что для L$ — готовые API и все такое).
— технически все же можно к in-world-магазину оплату картами прицепить (там можно при желании веб-браузер встроить). так не делает никто
— такой магазин что — должен МИР принимать?
— заблокируют… что? Магазин? А как именно, жалобой в Linden Labs? А основание? Или заблокируют SecondLife целиком по диапазону IP?(Правда их наверно быстрее заблокирует за то что есть встроенный чат а привязки телефонов — нет)
— А кстати для приема МИРа же видимо российское юрлицо нужно? Его что — теперь все кто имеет магазин такого типа — регистрировать?
Кстати касается ведь не только SecondLife но и например почти любых In-app — покупки. Кого за них блокировать если нужно — например за не-прием МИР'а(вот принимает приложение (любая F2P игра) оплату ТОЛЬКО In-app'ами, за виртуальный товар, и все, а за прием карт в приложении можно и проблемы получить от Google / Apple)? Да, чуть проще найти того кто все же продает потому что это разработчик но это что-то упрощает?
С законам опять не подумали про все эти случаи?
Предложить продавцам хорошие условия для работы с МИРом и все его сами добавят.
Клиенты дополнительные всем нужны.
Это вот только законом обязали продавцов почемуто заключать отдельные договора на мир, хотя технически могли бы подсунуть его в стандартный пакет эквайринга и все были бы счастливы
1) Переводят не на карту, а на счёт.
2) с 1 января 2018 года средства, поступающие из бюджета, можно переводить только на счета, привязанные к национальным средствам. Так что перевод на счёт, привязанный к визе/мастеркарду будет отклонен банком. Остаются счета, привязанные к миру и обычные самостоятельные счета, не привязанные к чему либо из не национальных платежных средств
— переводят на счет, но не на всякий, а на рублевый и к которому не привязаны немирные карты; можно настоять на получении наличкой.
— по закону дополнительные затраты на получение вами зарплаты можно на вас повесить.
В итоге плюнул, получил Мир, настроил автоперевод по поступлению денег.
На кой мне чёрт этот «Мир», если я его даже к PayPal привязать не могу…
и PayPal очень нужен всем у кого есть пенсионные начисления ;) (я понимаю что тема затрагивает не только «возрастные» группы граждан)
Лично мне вот уже как лет 9-ть (я не выезжал за границу) не вперлись «системы отбора денег, из-за океана» — ибо никакого удобства они мне не добавляют, а «кормить» еще и кого-то вне государства (как «постоянной» составляющей) я не вижу смысла… ;)
На Ebay он стоит 1200 рублей в чёрную пятницу. Внимание, вопрос, угадайте, кого я предпочитаю кормить: перекупщика, компанию ASUS или себя (сэкономив пару тысяч)?
Попутно — а есть еще к-л применения PayPal (для вас, коли о нем речь зашла)?
Заказывал чуток поюзанный смартфон с доставкой из США. Вышло почти на треть дешевле, чем на российских площадках а-ля Авито. Оригинальный геймпад для PS1 из Англии, да много чего ещё.
PayPal нужен при оплате в китайских магазинах, где выцарапать свои деньги обратно в случае проблем очень трудно (Gearbest и подобные конторы, которые в лучшем случае предложат «моя вернуть вам половину за недошедший товар») Ещё можно придумать такие сценарии, как покупка софта (приходилось как-то), пожертвования…
МИР это обычное нагибалово — «кто не с нами, тот против нас».
Как-то они целеустремлённо страну от мира отключают.
Платежная система называется Мир, но нигде в мире кроме России эти карты не принимают. Смешно, не правда ли? Так что Мастер Кард и Визу у нас вряд ли целенаправленно запретят… Это всё равно, что, как говорят, "назло бабушке уши отморозить"..
Смешно, не правда ли?
в мире существуют локальные платежные системы, тотже unionpay в некоторых странах где он напрямую не принимается, работает, помоему как maestro
и никто особо не запрещает пока банкам выпускать карты в двойной системе mc/мир
за счёт продавцов (надо менять терминалы и заключать новый договор)
терминалы насколько я помню не за счет продавца меняют…
==
тем не менее, сложно недооценивать значимость НСПК как механизма управления внешними рисками во внутренней платежной системе страны… это к слову об переделе бабла
кстати благодаря и этому в том числе, наша карточная инфраструктура гораздо более продвинутая чем во многих других странах
Платежная система называется Мир, но нигде в мире кроме России эти карты не принимают.
В этой строчке вся история инноваций, импортозамещений и прочих «прорывных разработок» в этой стране.
Сейчас когда вы платите любой картой в магазине с эквайрингом в РФ, вы платите через НСПК
Мир в данном случае просто должен существовать чтобы иметь независимую платежную систему на данной площадке
К войне готовятся. Вдруг нас отрежут от благ извне? Нет уж, лучше мы сами, изнутри, отрежемся… Опять же, если сидишь на берегу денежного потока, то почему бы из этого потока немножко и себе не отчерпнуть? ) Два-в-одном — и стране на пользу и самого себя не обидеть… Платежная система — в конце концов, не самая большая трата… Мне кажется, этот самый денежный поток где-то в результате заканчивается, наверное, освежающим и бодрящим денежным душем… )
То есть вот была ЗК (она и есть вроде), никто не принуждал ее использовать, некоторые банки выпускали совмещенные карты (от почившего Связного у меня такая была, ЗК+MC) и все было хорошо. Но если бы она была принудительной, то это бы уже было плохо (друг получал зарплату на карту ЗК (без MC), т.к. его работодатель очень хотел сэкономить, постоянно плевался, т.к. снять деньги можно было только в одном не самом близком банкомате, а расплатиться примерно нигде).
Найти банк, который позволил мне данную операцию стоило нервов ;)
Расплатиться в магазине/заправке можно, но не везде карты принимают
«Зачем» странно звучит, «они» у меня есть, пока мне не понадобилось снять наличность — пользовался «этими» картами (где карты принимают). У свата (он там проживает) — МИР, проблем не испытывает.
Можно еще в пример деревни какие-нибудь привестиэто вы к чему? В городах и «поселках городского типа» (где я, в основном, прибываю) карточками пользуюсь
Крым — это совсем отдельный случайдля кого-то м.б. и отдельный…
Повторю — найти «место», снять наличность с MC/Visa, можно, но надо «искать» (или — это оказалось спецификой города). В то же время — МИР используется активно. В магазинах МИР тоже принимается.
поэтому MC/Visa там не работают
Они там должны работать через НСПК, только не все банки рискуют это делать
Крым — территория со вполне определенным правовым статусом, как бы ни пытались это отрицать на разных уровнях
Если я объявлю квартиру государством, приму конституцию и законы… то да по своим законам моя территория будет иметь определенный правовой статус, а общегосудартсвенным — другой… и в итоге неопределенный
==
понимаете, пока, хотябы, большинство не признает этот статус… это равноценно надписи на заборе и никого особо не волнует кто там что в своих внутренних законах написал
I think we’re leading to take bad actors — whether they be Russia, North Korea, at times China and Iran — off the Internet and knocking them off their game. And I think today is about North Korea, but I welcome the question on Russia. I think we stand with a good record.
Линк
Правильно ли я понял, что если есть сайт как каталог, с корзиной и заказом, но оплаты на сайте нет, то все равно нужно давать возможность оплаты Миром?
Возвращаемся в "прекрасные "времена оплаты наличкой и куртеру транспортной компании при вручении. Очень жаль, потому что даже PayPal может в любой момент уйти с локального рынка, как это почти случилось в 2015 с введением абсурдных требований по документам оплаты.
МИР — отличная идея для социальной сферы, где это действительно нужно, но обязывать магазины интегрироваться с этой системой — это может стать толчком от отказа принятия оплаты безналом в мелких магазинах вообще.
Оффтопик: было бы хорошо, если пенсии стали выдавать только на карты МИР и никак иначе, не пришлось бы по 1-2 часа стоять на почте в "пенсионные" дни. Разумеется, есть очень пожилые и консервативные люди, но даже это можно было бы решить, например, мотивировав каким-либо бонусом снимать наличность с карты и/или поставив банкомат в отделении почты с сотрудником-консультантом поблизости.
это может стать толчком от отказа принятия оплаты безналом в мелких магазинах вообще.
1) судя по тому куда всё идёт, их обяжут принимать безнал всегда, независимо от желания
2) а в чём проблема «интегрироваться» для мелкого магазина который уже давно карточки принимает?
1) судя по тому куда всё идёт, их обяжут принимать безнал всегда, независимо от желания
Невозможно, пока существует наличность как таковая. Я вот с 2012 начал было платить только картами, но вот уже несколько раз платил только наличностью: либо в пункте выдачи, либо в момент доставки курьерской компанией. Формально это можно сравнить с покупками на "Авито".
2) а в чём проблема «интегрироваться» для мелкого магазина который уже давно карточки принимает?
Проблем две. Первая — если интеграция через платёжный шлюз (в случае мелких магазинов — это почти всегда так), то платится процент с каждой покупки, при этом это зачастую единицы, а не доли процентов: чем меньше оборот, тем больше процент и меньше чистой прибыли. Чем больше приходится самому шлюзу тратить на "допиливание" под нестабильные/новые стандарты карт — тем больше его затраты, это всё демотивирует мелкий магазин вообще это использовать, т.к. в конечном счёте платит за это он при росте процента шлюза. Вторая — сложности интеграции. Если владелец — не "айтишник", то разбираться в интеграции или экстренно чинить/обновлять магазин надо просить какого-то ещё, что стоит средств, отсюда опять же демотивация использовать такие фичи.
Невозможно, пока существует наличность как таковая
Чейто невозможно? написать строчку в закон и впилить штраф в 100% от суммы
лет 5 назад никто поверить не мог что всех обяжут онлайн кассы иметь… и вот уже пожалуйста… и не прикопаешься что «интернета нет»
то платится процент с каждой покупки, при этом это зачастую единицы, а не доли процентов: чем меньше оборот
точно также платятся проценты за остальные ПС, в чем проблема именно МИР?
Чем больше приходится самому шлюзу тратить на «допиливание» под нестабильные/новые стандарты карт — тем больше его затраты,
Уже по прошествии 2х лет с запуска НСПК не должно было остаться шлюзов которые не принимают МИР. все процессинги уже давно его поддерживают, и за 2 года не подтянутся… это слабоумие.
Если владелец — не «айтишник», то разбираться в интеграции или экстренно чинить/обновлять магазин надо просить какого-то ещё, что стоит средств, отсюда опять же демотивация использовать такие фичи.
Для обычного магазина это выглядит как звонок в банк, подписание договора и максимум замена терминала (который входит в цену эквайринга)… никакой особой интеграции не нужно… МИР это такаяже ПС как амекс или юпей… или вы думаете что какойнить ИП Ашот Вазгенович специально делает интеграцию с амексом на своём терминале какогонить сбера?
Чейто невозможно? написать строчку в закон и впилить штраф в 100% от суммы
Можно. Но, заметьте, всех не проверить. Можно демотивировать, с этим не спорю.
точно также платятся проценты за остальные ПС, в чем проблема именно МИР?
Проблема не в МИРе, а в том, что каждое новое потенциально большое нововведение фактически оплачивается магазином, а не шлюзом (последний же должен компенсировать свои затраты).
Уже по прошествии 2х лет с запуска НСПК не должно было остаться шлюзов которые не принимают МИР. все процессинги уже давно его поддерживают, и за 2 года не подтянутся… это слабоумие.
Есть ещё зарубежные магазины, и они также могут быть русскоязычными, но не иметь ничего кроме Visa/Mastercard.
Для обычного магазина это выглядит как звонок в банк, подписание договора и максимум замена терминала (который входит в цену эквайринга)… никакой особой интеграции не нужно… МИР это такаяже ПС как амекс или юпей… или вы думаете что какойнить ИП Ашот Вазгенович специально делает интеграцию с амексом на своём терминале какогонить сбера?
Вы меня не поняли. Причём тут терминалы в "реальном" магазине? Вы говорите вовсе о другом. Моё сообщение — исключительно про онлайн-площадки, которые должны интегрироваться со шлюзом. В случае стандартного движка — достаточно обновить модуль/плагин, а в случае самописного решения — надо доделывать ASAP своими силами. Мне довелось поучаствовать в таком проекте с полностью самописным движком, любые изменения API шлюза для нас были стрессом, так как был легаси-продукт, закрывать который нельзя, но и переписать тоже нельзя.
Но, заметьте, всех не проверить
ну это само собой, у нас и ИП до сих пор алкоголь продают хотя им запрещено
а в случае самописного решения — надо доделывать ASAP своими силами.
если делается самописное решение без учета появления новых ПС, то это чистой воды ССЗБ
в свое время в интернете нельзя было электроном платить, теперь можно, многие мучались с переписыванием движка под это?
если делается самописное решение без учета появления новых ПС, то это чистой воды ССЗБ
Я не спорю, но есть ситуации, когда переписать "с нуля и хорошо" может быть либо нерентабельно, либо попросту это займёт столько времени, что потеряет актуальность, а принимать платёж надо "здесь и сейчас". Такие продукты, к сожалению, есть и будут.
в свое время в интернете нельзя было электроном платить, теперь можно, многие мучались с переписыванием движка под это?
"Электрон" не был обязательным для приёма, плюс, он весьма нишевый — в таких случаях можно рассмотреть и отказ от такой системы. В моей практике — было критически важно иметь Яндекс.Деньги, для которых был подключен второй, отдельный шлюз с "частоменяющимся" API, из-за этого каждый раз при его апдейтах (которые, к слову, объявлялись порой за 1 неделю максимум) мы попросту переписывали здоровый кусок логики, доставшийся "в наследство" как часть монолитной системы. В то время (2012-2013 гг.) "ЯД" занимал порядка трети наших оплат и "жертвовать" этой системой было никак нельзя.
он весьма нишевый — в таких случаях можно рассмотреть и отказ от такой системы
это мне напоминает когда лет 10 назад некоторые крупные сетевые магазины не принимали карты мотивируя тем что «наши клиенты не могут позволить себе кредитку» (хотя уже почти массово всем зарплату платили на карту)
Вы не забывайте что очень часто электроны это или зарплатные карты т.е. у каждого третьего или самый дешевый вариант хоть-какой карты
собственно у нас в стране чутьли не самыми первыми их начали прикручивать к онлайну когда официально они еще не могли там работать, я даже помню тот момент когда на них начали cvv/cvc печатать и номер не обрезать до 4 цифр
собственно у нас в стране чутьли не самыми первыми их начали прикручивать к онлайну когда официально они еще не могли там работать, я даже помню тот момент когда на них начали cvv/cvc печатать и номер не обрезать до 4 цифр
Такое — было, но именно "было", но:
Вы не забывайте что очень часто электроны это или зарплатные карты т.е. у каждого третьего или самый дешевый вариант хоть-какой карты
Вот с этим я не могу согласиться. Перебрав в голове порядка 30 знакомых, о картах которых я знаю, вспомнил только 2 "электрона" — один студенческий, другой пенсионный, в остальных случаях это "полноценные" карты. Впрочем, мы с Вами в данном вопросе бессмысленно спорим — ни я, ни вы не имеете точных данных о том, сколько реально таких карт в массовой доле, так как каждый ориентируется на свою собственную "выборку".
несколько раз платил только наличностью: либо в пункте выдачи, либо в момент доставки курьерской компанией.
Тут все упирается в жадность продавца и банкиров. Основная проблема в том что ПВЗ/курьер — посредник и имеет доход 5-7% в виде комиссии с заказа. При этом средняя комиссия за эквайринг которую он заплатит при обслуживании по карте — 2,5-3%. Не все согласны отдать половину своего дохода ради удобства клиентов, хотя у меня есть пример курьеров/постоматов которые принимают карты.
Если это навязывается сверху, от государства, то проблемы будут. В любых неожиданных местах. Они ничем не рискуют при технических сбоях, люди так и так потерпят.
это может стать толчком от отказа принятия оплаты безналом в мелких магазинах вообще
Сейчас такая возможность есть только у мелких магазинов, причём и эту возможность скоро могут прикрыть.
Более менее крупные магазины уже давно обязаны принимать оплату безналом.
Верно, но могут быть два варианта:
- Магазин формально принимает оплату, есть "кнопка" и даже подключение к шлюзу, но из-за более высокой цены или неудобства (ограничения по типу карт, например) большинство покупателей попросту рассчитывается наличностью.
- "Магазин — не магазин", то есть практики текущего "Авито" и "товаров по объявлениям" из 90-х — сайт всего лишь справка, а продавец де-факто просто физлицо, продающее что-либо только за наличность. Сюда, конечно, можно притянуть предпринимательство без оформления и соответствующую ответственность, но проверить все случаи невозможно.
НО (вроде бы) можно давать скидку при оплате наличкой :)
Т.е. писать «цена 100 рублей, при оплате наличкой скидка 2%»
2. А вы сами хотите купить холодильник у «частника», без гарантии и всего такого, когда в соседнем магазине есть и гарантия и ремонт и т.д., но чуть-чуть дороже?
Плюс — это ж золотая жила для «набивания палок». Заказал 3 товара подряд на разные адреса, на последнем адресе берём за жабры продавца (или того, кто прикидывается курьером) и на месте оформляем незаконное предпринимательство.
Такое прокатит только для совсем мелких контор, которые и сейчас вполне успешно пользуются документами фирм однодневок и не имеют особых проблем.
По первой части: именно так, то есть "технически обходить" требования. Разумеется, я могу что-то не знать по части тонкостей этой сферы, поэтому на все сто процентов судить не могу.
По второй части: Вы знаете, я никогда не выигрывал в лотереи (пирожки с вишней из Макдональдса при участии в "Монополии" не считаются), но по какой-то странной причине или интуиции ещё ни одна покупка чего-то дороже 1 тысячи рублей "не в магазине" не была провальной. Из примеров: стиральная машина — 4 года эксплуатации, ноутбук — 3 года эксплуатации, куча всякой другой мелочи. Возможно, я не помню каких-то мелких проблем, но исхожу из такой формулы: процент отказа для новой/почти-новой техники без гарантии одинаков как для таковой с гарантией, поэтому, взяв заведомо высокий процент отказа в 10%, получается всё равно зачастую выгоднее "пролететь" с гарантией, чем переплатить за "суммарно неиспользованную" гарантию для остальной техники.
Разумеется, это субъективно и я не утверждаю, что применимо к каждому и ко всему, плюс, вышеописанное актуально для тех товаров, которые в магазине значительно дороже, чем у "частного торговца".
Затем идут например Призрачные Миры (магазин книжек специализированный) и смотрю как оплатить — feisovet.ru/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%8C — единственный заявленный способ оплатить без процентов — Яндекс.Деньгами (Реально оплата привязанной к Яндекс.Деньгам картой проходит). За Visa/MasterCard — 2% а другие способы — больше. МИР вообще не заявлен.
Затем иду на Бандерольку — способ оплаты — Visa/MC и прямо сказано что будет комиссия (но никаким другим способом — нельзя).
Что-то одно с другим не сочетается. И такое встречается регулярно.
Призрачные Миры (магазин книжек специализированный) и смотрю как оплатить — feisovet.ru/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%8C
У нас как всегда — строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. А также действует принцип «неуловимого Джо» — если с авторов сайта особо нечего взять, то за них возьмутся в самую последнюю очередь, по чьей-то наводке либо они попадутся кому-то на глаза при необходимости получить ещё одно лёгкое «раскрытое нарушение».
Беглый поиск по харбу показывает, что нарушений у них ещё больше:
habrahabr.ru/company/it-lex/blog/293016
И очень хочется процитировать диалог из той статьи:
— Я хочу просто продавать, не хочу аферты-маферты, не хочу задумываться над функцией документов!
— Закон — чать объективной реальности и игнорировать его бывает вредно. Примеры в тексте по каждому тезису.
p.s. Пару месяцев назад в соседнем доме открылся небольшой магазинчик «шаговой доступности». У ребят не то что онлайн кассы нет, они даже обычные кассовые чеки первый месяц не выдавали. И ничего, работают :)
Litres.ru — до сих пор на www.litres.ru/pages/put_money_on_account
С мобильного телефона
с помощью SMS
Со счета телефона
Комиссия: МТС – 10 ₽, Билайн – 18.9% + 10 ₽, Теле2 – 17,9%, Летай – 12%, Ростелеком – 17,9%, Мегафон – 21,5%
оферта Мегафон
Платной SMS
любой оператор, высокая комиссия
Если просто книгу покупать а не класть деньги на внутренний счет — будет тоже самое.
Спешу Вас заверить: прекрасно представляю, как по части своих пожилых родственников, так и по части наблюдения за очередями на почте и в банке.
Даже больше: некоторые из них принципиально отказываются пользоваться картами, просто "нет без обсуждения" и переубедить их невозможно, пока есть вариант получать наличность в кассе или нет иного мотиватора пользоваться картой.
Называйте меня "хладнокровным и бессердечным", но я искренне считаю, что вставить кусок пластика нужной стороной и выбрать на экране два пункта меню не является сверхзадачей для человека любого возраста (в случае, конечно, если он в трезвом уме и ясной памяти, а также не утратил возможности обучения).
Вопрос не в сложности, а, во-первых, принципиальном, патологически упорном нежелании пользоваться чем-то новым и непривычным — нечто вроде "этого не едали испокон веков, нечего и пробовать", если понимаете, о чём я. И так много в чём — менталитет поколения, жившего по гайдлайнам, извините за формулировку. Во-вторых, искренняя вера в то, что "карты сломаться могут, по картам обмануть могут, а вот в кассе всё всегда выдадут" — святая простота, потому что если кому-то решать не выплачивать, то и через кассу это сделать не получится, худо-бедно, но пенсионные расчёты также не проводятся исключительно оффлайн.
Возвращаясь к теме родственников: у меня есть несколько примеров, когда люди после 70 и даже 80 лет без пробем освоили как мобильные телефоны, так и банкоматы — вопрос исключительно в мотивации: либо это должен быть единственный вариант без выбора, либо это должно нести какой-то бонус, смягляющий переход с квадратное на круглое.
Заметьте: я не считаю нужным "взять и перестать выдавать в кассе", а изначально за мягкий переход — надо сделать использование карт удобным и привлекательным (например, доплачивать процент за снятие в банкомате), тогда и перестанут собираться километровые очереди на почте, из-за которых предоставление других услуг фактически останавливается.
Есть две проблемы:
— людей нужно учить пользоваться картами, кто этим будет заниматься? если человек не хочет быть обезьянкой «вставь карту вот туда и нажми на кнопку», а хочет реально понимать происходящее, то даже молодому на обучение понадобится не один и не два дня (вспомните, сколько времени вы в общей сложности потратили на обучение нюансам работы с картами, счетами, узнавали про варианты мошенничества, риски,...?)
— на почте могут быть свои плюсы, которые перевешивают все минусы
Пример плюсов почты для случая, когда человек одинок, ему некуда девать время, но достаточно сил для того, чтобы дойти до почты:
— много людей вокруг, если сидеть дома, то этого может реально не хватать
— с ними можно поговорить
— есть на что потратить время
— есть кому пожаловаться на проблемы
А те «бонусы», которые видите вы (экономия времени) для одиноких пенсионеров могут быть просто несущественными.
з.ы. не считаю нормальным уклонение должника от уплаты долга и не призываю пользоваться данным способом, но варианты в жизни бывают разные.
Назову я вас радикалом. :)
Люди более 50 лет(с 5-6 лет) совершенствовали навык обращения с наличными деньгами, а вы предлагаете им забыть накопленный опыт и начинать жить по-новому.
Вот сбербанк-то обрадуется — куда же еще переедут километровые очереди с почты?
Но это неправильное решение вопроса — надо просто не ограничивать возможность получения пенсии почтой и всё, но ведь ПФРу удобнее…
Это я все к чему: не надо принудительно тех пенсионеров, которые не хотят пользоваться картами на них пересаживать. Иначе очереди будут не только на почте, но и у банкоматов и в магазинах.
Конкретно с проблемой терминал X не работает с картой Y я сталкивался с картами ПСБ, БРС и когда-то очень давно (еще до санкций) Финсервис.
А что такое «Пойдем!»?
Карты с PayWave ваще нужно просто положить на терминал — это запредельно сложно
Вообще, в некоторых случаях эта просто является одновременно и недостатком. Бесконтактная оплата не всегда требует ввода ПИН ( у нас, по крайней мере все отсальные операции требует обязательного ввода ПИН), там случайным образом вроде одна из десяти или что-то около того транзакций по умолчанию, и утащив карточку можно вполне неплохо ей попользоваться, пока хозяин не спохватился, особенно с учетом того что лимит сейчас в районе 30 евро, с таким лимитом и если утащившему повезет, можно среднюю пенсию потратить за 6-7 транзакций.
Вообще, в некоторых случаях эта просто является одновременно и недостатком. Бесконтактная оплата не всегда требует ввода ПИН ( у нас, по крайней мере все отсальные операции требует обязательного ввода ПИН), там случайным образом вроде одна из десяти или что-то около того транзакций по умолчанию
Лимит оплаты через бесконтакт зависит только от банка и условий для каждой карты в рамках её обслуживания. Например, в моём случае ни один платёж не нужно подтверждать до 1k рублей, но если, например, 1000 рублей и 10 копеек — ввод PIN обязателен. При этом выставлен другой жёсткий лимит на траты по карте — не более 10k в сутки, тем самым предотвращая вариант "карта потеряна и все деньги сняли через безпиновые платежи". В нормальном банке Вы можете сделать так, что каждая оплата должна будет подтверждаться вводом PIN, будь это 500 рублей или 50 копеек — это настраиваемые параметры (то, что не в каждом банке они доступны пользователям — другой вопрос).
Лимит оплаты через бесконтакт зависит только от банка и условий для каждой карты в рамках её обслуживания.
Это понятнл, но речь идет об абстрактном «пенсионере», который в тонкости настройки вникать не будет, а будет пользоваться настройками по умолчанию. И в результате получить ситуацию описаную выше. Кроме того речь не о России тут, банковская система работает чуть иначе, и в определенных моментах несмотря на принадлежность ЕС она, как ни странно менее продвинутая, например, как я уже писал, бесконтакт массовый появился хорошо если год-полтора назад, всяких кэшбэков и прочих бонусов нет и так далее. До буквально пары месяцев назад законодательно ограниченый лимит для бесконтакта был 10 евро, сейчас подняли до 30 при этом пин у меня спрашивало при бесконтактной оплате за этот период пару раз (правда я не особо активно пользовался, но транзакций 20-30 точно было), лимиты дневных трат по карточке по умолчанию обычно в районе 1000 евро как минимум, так что средняя пенсия как я и писал может улететь за десяток транзакций легко. Что касаетя ввода пина на каждую бесконтактную транзакцию, то тогда проще вообще отключить бесконтакт — потому что теряется его основное преимущество, ради которого его, собственно, и используют — простота оплаты без дополнительных действий.
Русские технологии беспощадны.
У нас одни из лучших технологий в карточной сфере
а лимит в 1000р, это требование МПС, а не желание банков (и сдаётся мне они бы его отменили как потенциальную дырку для фрода)
)Не очень понимаю что такое фрод и почему это плохо:) Не специалист:) Но раз фрод это плохо
Мошенничество это. Я не интересовался, оспариваются ли транзакции по бесконтакту без ввода ПИН или нет, но если оспариваются, то это чистый убыток банка. То есть недобросовестный человек, может делать покупаки бесконтактом, до момента когда в первый раз просится ПИН для подтверждения, а потом заявлять банку что карточка украдена/утеряна. Поскольку ввода ПИН не было, то у банка может не быть причин не возмещать транзакции, а если максимальный размер транзакции по бесконтакту достаточно большой, то как уже я писал ранее, суммы могут быть существенные в результате.
В общем-то, судя по отзывам именно так как я описал, часто ведут себя укравшие/нашедшие карточку с бесконтактом, ей пытаются платить до момента когда в первый раз просит ПИН — поскольку никто при бесконтакте личноть иначе не удостоверяет (как впрочеим и при введении ПИН), а потом сбрасывают.
Собственно, потому выше и написали что
желание банков (и сдаётся мне они бы его отменили как потенциальную дырку для фрода)
То есть банкам эа лишняя дыра в безопасности и потенциальные убытки не нужны, но поскольку выгоды от работы с карточками видимо перевешивают, они идут на это
Обязанность обеспечить возможность оплаты товаровКак бы в следующий раз не сократили до «Обязанность оплачивать товары»
Будет ли считаться нарушением, если amazon.de не будет принимать к оплате карты «МИР» при «реализацию товаров (работ, услуг) с использованием информационно-телекоммуникационной сети “Интернет”»?
Какие санкции будут применены к этому магазину, который даже русской версии не имеет (а это, кстати, можно оформить как отягощающее), но чисто технически позволяет приобрести оттуда товары жителям РФ? Опять уведомление, просьба явиться в налоговую и заплатить штраф, а в случае неявки — блокировка?
Очень хочется дождаться момента показательных «ответных» и мер.
К примеру, судебный запрет на выдачу в поисковых сервисах Google страниц российских интернет-магазинов, нарушающего правила США (к примеру, не принимаем их локальные карты, либо не обеспечиваем доставку «не дольше 2х суток в любую точку США по цене не дороже $20» или не следуем правилам возврата товаров, которые применяются для локальных магазинов США,… ну или что-то подобное).
А Яндексу — аналогичный запрет за нарушение локального законодательства Нидерландов.
Причём всё будет строго по закону — зафиксировали факт нарушения, вызвали в локальный суд, суд проигран, ограничение наложено.
— Да, я за Мир во всем Мире
«Принятие законопроекта обеспечит повышение честной конкуренции, — считают депутаты, — так как работающие “в чёрную” интернет-магазины будут явно выделяться по признаку отсутствия возможности оплаты товаров (работ, услуг) с использованием национальных платёжных инструментов в рамках национальной системы платёжных карт».
Серьезно? Что мешает этим магазинам отчитываться абсолютно правдиво только по тем покупкам, которые были осуществлены через «Мир»?
Не очень понял. На "мир" комиссии эквайринга что — не выставили ниже, чем у визы/мастера? Вроде ж возможность есть: не тянет гору легаси => меньше фрода => меньше накладные расходы.
Казалось бы, снизь комиссию — и продавцы бегом побегут поддерживать, нет? А законодательная обязаловка — нафиг не нужна (те же виза и мастер разве обязательны к приёму? Вроде ж всё сугубо добровольно, нет идиотов их не поддерживать)
Меня в МИР смущает лишь одно на момент, отсутствие «плюшек» от карт типа Black, Platinum, Signature.
Ни тебе доп бонусов за покупки, не доп сервиса.
Соответственно всё бесплатно.
5 карт Platinum, Signature + Priority pass, и страховки всякие.
Банк не скажу реклама :-)
Важно что у «МИР» с этим пока глухо как в танке.
Многие предприниматели после начала действия 54-ФЗ на своих сайтах просто отказались принимать карты, любые
И потеряли кучу клиентов. гениальное решение. как раз в стиле ИП.
Всегда это поражало на автомойках и автосервисах. послать на три буквы клиента только потому что домой очень хочется или устал работать — запросто. плохое портфолио? негативные отзывы? ааа ерунда, другие придут. причём чем более мелкая контора тем сильнее это выражено.
зы: А на мойках и в автосервисах где вас посылали, вы уверены, что это делал лично ИП, а не его сотрудники?
вы уверены, что это делал лично ИП, а не его сотрудники?
Там где сотрудники не-мотивированы не-посылать клиента, владелец в подавляющем большинстве случаев — ИП
==
Я даже практически напрямую с этим сталкивался, у моего знакомого был ресторан, он не понимал зачем ему ставить нормальную навигацию и вывески (расположение несколько неудачное) для гостей… мотивируя там что «Наши гости нас найдут, а кто не найдёт тому не нужно и нам они не нужны»… и постоянно сокрушаясь что людей мало ходит
Да и куча других контрагентов у моего основного бизнеса постоянно делали гениальные управленческие решения по экономии 5000 рублей, теряя десятки клиентов (у меня была рекламная компания… ИПшники страшные кроильщики на пустом месте)
==
Потом в банках есть хотябы отдел контроля качества, помню я написал однажды отзыв на банкиру (на втб) так мне потом дня два все подряд из банка звонили извинялись… а менеджеры отделения мне потом в глаза заглядывали (они меня как юрлицо знали)
Печально видеть стоны малого бизнеса что его все давят, при том что он сам даже не пытается зарабатывать деньги кроме как через уход от налогов и прочий енвд-шный отмыв чеков
Кстати интересно — «у меня была рекламная компания», «они меня как юрлицо знали», куда все это делось? Не ваша ли философия виновата в том, что все это в прошлом?
Не ваша ли философия виновата в том, что все это в прошлом?
нет, не моя философия.
Бизнес был вполне успешным более 7 лет пока у партнёров не поехала крыша
А клиенты нас очень любили за адекватность и скорость, и это на перегруженном рынке маленького города
Кто виноват если бизнес подписывают в поручительство по кредиту (все друзья всё хорошо), а потом партнёр пропадает с баблом и банк арестовывает имущество? Я чтоли?
Торгуешь в интернете? Будешь принимать карты «Мир»