Pull to refresh

Comments 119

Скорее студенты за еду

Век живи — век учись, спасибо.
Хотя глаз все равно цепляется за этот сдвиг, а оптическое выравнивание вроде должно исправлять это.

Не хочу кого-то оправдывать, но истина дороже.

Соблюдение отступов это не просто выравнивание по центру. Если быть точным, то справа не 70, а 69, что точно совпадает с коэффициентом Фибоначчи 23.6 к 85 (что слева). Это и логично т.к. визуально слева много элементов. Такое мелкое несоблюдение размеров типично например для архитектуры, например боковые колонны Парфенона.

Далее, толщина внешней линии точно пропорциональна по золотому сечению толщине буквы Р, плюс внешний диаметр круга пропорционален по золотому сечению к расстоянию от Р до внутренней линии круга.

"Малиновые пиджаки" возвращаются? Вроде времена опять наступают подходящие.

Малиновые пиджаки давно у власти сидят. Отлично видно по той как они "политикой" занимаются...

Это намек на график курса?

Издалека на какой-то китайский флаг похож.

Вот уже логотип есть, осталось дождаться объяснения, чем цифровой рубль отличается от безналичного. Не в духе: с безналом запрещено делать Х, а с цифровым - можно, а в духе: с безналом невозможно сделать Х, а с цифровым - возможно.

Вот уже логотип есть, осталось дождаться объяснения, чем цифровой рубль отличается от безналичного.

Тем что его печатать не надо. То есть безналичный рубль это только "цифровая копия" бумажного. И этот самый бумажный где-то действительно существует в материи.

Нет, сумма безналичных и наличных рублей не константа: никто не сжигает Ваш нал, который Вы принесли в банк и положили на счет, и никто не печатает новый нал, чтобы выдать Ваш вклад. А то, что Вы написали про цифровой, вообще каким-то новым механизмом эмиссии попахивает...

никто не сжигает Ваш нал, который Вы принесли в банк и положили на счет, и никто не печатает новый нал, чтобы выдать Ваш вклад.

Абсолютно верно. То есть вы внесли на счёт условные 100 рублей и эту бумажку никто не сжёг и она лежит в банке.

Кто-то хочет снять условные 100 рублей и никто их не печатает, а берёт бумажку которая уже лежит в банке.

А то, что Вы написали про цифровой, вообще каким-то новым механизмом эмиссии попахивает...

Должен признаться что именно с рублём я не разбирался. Но у цифрового евро смысл именно такой.

Вам стоит почитать о денежных агрегатах, из коих представляющий наличные деньги - самый маленький.

А можно поподробнее что вы конкретно хотите сказать?

не каждому безналичному рублю соответствует наличный рубль, это разные объемы денег совсем

По вашей ссылке М0 это наличные в обращении вне банковской системы. Что подразумевает что в банковской системе тоже есть наличные.

И нигде не написано что М1 и М2 никак не "обеспечены" наличными.

То есть я допускаю что я не совсем прав. Но по ссылке этого не понять.

Ок. Вроде разобрался. Я был не прав. Часть безнала действительно "временно генерируют" банки когда дают займы/кредиты. То есть в этот момент деньги "одновременно принадлежат" вкладчикам и заёмщикам и тем самым объём как бы "удваивается".

Но центробанк таким не занимается. То есть до сих пор центробанк выпускал только наличные.

UFO just landed and posted this here

Бумага в этом процессе не нужна - эти эмитированные рубли никогда не обретут материальную форму, они так и будут циркулировать по счетам в безналичном виде.

Ну вот насколько я вижу раньше центробанк выпускал именно что только бумагу. А теперь будут ещё и цифровые рубли.

Вы просто с ума немного сошли.

Нал - это М2. А теперь вернитесь и почитайте про агрегаты. И про объемы их и соотношение. Нал - это 1,5-2 процента от всего объема денег в стране, если примерно.

Нет, сумма безналичных и наличных рублей не константа:

А точно? Бумажки, конечно, никто не сжигает. Но вот деньгами (со всеми их свойствами) эти бумажки же перестают быть? До тех пор, пока их из сейфа не достанут и не выдадут, уничтожая соответствующее число безналичных рублей?

Забавно, но нет. Им не обязательно лежать в сейфе, банк их может потратить на что-то (зарплату выдать, например). Уничтожать безнал при этом не требуется.

Именно поэтому существует банковский мультипликатор.

Отличается тем что его проще блокировать, устанавливать спец условия на возможность потратить, c помощью смарт-контрактов и возможностью привязки к социальному рейтингу.

Нет, это не отличие, а отсутствие соответствующих НПА, позволяющих все то же самое делать с безналом.

А откуда вообще пошло убеждение, что в механизмах цифрового рубля будут смарт-контракты?

Если правильно понял, это альтернатива не рублям наличным или безналичным, а альтернатива кошелькам. Вот есть, к примеру, Яндекс Деньги или Вебмани, а будет кошелек от ЦБ с этими цифровыми рублями и таким лого.

ЦБ разоряется, что цифровой рубль - это третий вид/форма/тип (они уже сами запутались), наравне с налом и безналом. Вот я и спрашиваю про видовые отличия - их наконец озвучили или так и замнут скользкую тему?

Для ЦБ - это действительно третья форма. С прямым доступом к счетам отдельных граждан, а не только к обобщённым корсчетам банков.

Для пользователя разница чисто на уровне регуляций.

Про все плюсы для ЦБ я в курсе (хотя никто им не мешал сделать все то же самое с безналом), думал может кто углядел реальное отличие вообще, а не для ЦБ.

Если вкратце то это аналог талонов , государство само будет решать что и в каком количестве Вы сможете приобрести. Если интересуют более подробные технические и социальные аспекты то читайте труды К Шваба. Там все открыто и откровенно написано.

При декларирумой свободе обмена ЦР на такие же, но называемые безналом, это не сработает.

Ну это пока...

Минутка конспирологии
  1. Запуск. Обмен цифрорубля на обычный безнал свободный.

  2. Народ начинает им пользоваться. Через некоторое время его распространение набирает достаточные обороты.

  3. Происходит волна "хакерских атак" с угоном цифровых рублей и их конвертацией и обналичиванием.

  4. В целях безопасности возможность конвертации отключается.

  1. В тот же момент переводы безнала в безнал 2.0 упали на 99,9%, оставшиеся в безнале 2.0 средства граждане потратили, крен дифферент галеры лодки увеличился еще на градус.

Отличается тем, что ЦБ РФ до вчера не открывал счетов физлицам, ИП и «простым» юрлицам, а только организациям финансового сектора. Теперь фактически ЦБ превратился в обычный коммерческий банк, который может открыть счет любому человеку, у которого есть хотя бы одна копейка.

ЦБ превратился в обычный коммерческий банк
С необычными методами конкурентной борьбы за рынок. Интересно совпало, что ЦБ ввел ограничения на работу Qiwi аккурат перед тем, как составить им конкуренцию.

С необычными методами конкурентной борьбы за рынок

Это и подразумевалось. А еще ЦБ — по-хорошему — не может получать прибыль.

Для этого не требовалось сочинять "новый вид" денег, все это с безналом можно проделать путем выпуска соответствуюшего НПА. Что никак невозможно проделать ни с налом, ни с безналом, что потребовалась якобы новая форма денег?

Что никак невозможно проделать ни с налом, ни с безналом, что потребовалась якобы новая форма денег?

Менять существующие НПА палевно. Кто-то начнет открыто говорить, что ЦБ теперь — участник рынка безналичных платежей, он-де подомнет под себя этот рынок (что, в общем-то, реально), теперь не будет конкуренции, ну и так далее. И все это — потенциальные разборки с ФАС. А так — назвали стали добрый безнал новым словом, выпустили новый закон — и все, «мы чиста не при делах».

Я вас умоляю. Если захотят выпустить НПА - его выпустят, за 15 минут подпишут, сбегают до президента и выпустят в тот же вечер. ФАС, по своей традиции, будет молчать. Палевно? Ну да, палевно, но не так, как то, что происходит - конституцию смогли переписать ради всего одного действия, неужели НПА не смогут?

Там еще идут разборки. И на одном уровне, и между уровнями. Кто меньше накосячит — у того больше шансов победить в очередном раунде разборок. Поэтому лучше меньше палиться, и вот такие выкрутасы — это плюс один в карму того, кто придумал такой вариант, а не просто принятие нужного разрешающего НПА.

с безналом невозможно сделать Х, а с цифровым - возможно.

Немного наоборот:

Безналичный рубль, лежащий на счету в банке, банк может выдать кому-то в кредит, купить на него что-то, поиграть при помощи его на бирже.

С цифровым - он этого не может.

Тут оно не запрещено, а не может, потому что цифровой рубль - не 'в сейфе' банка находится.

Вот это, кстати, интересное соображение... т.е. в перспективе кредитная эмиссия - все? Хотя о чем это я - банки просто в сберкассы превратятся...

Мне кажется, что именно сделать ее более предсказуемой и регулируемой и пытаются.

Вы набрели на куда более интересную тему: кредиты-то банки за счет чего выдавать будут? За счет только собственных средств?

За счет тех средств, которые люди честно на депозиты положили.

ЦР для депозита не подходит?

Процентов обещают строго не давать. Как нет их с наличными. И вообще внушают что он "не средство накопления"

Это дорогие деньги, как правило. Проще у того же ЦБ взаймы взять под 7% и выдать под 20%.

Есть обратный пример.

Банковский мультипликатор работает при безналичном рубле, но не сможет работать при цифровом. Не получится его размножить через кредиты.

Да-да, мы уже это мусолим, этот момент я совершенно упустил из виду.

Всёравно значительная часть средств останется в банках. Не очень рационально хранить рубли без процентов. Цифровой рубль, это скорее средство рассчётов.

Ну (пытаемся понять что есть что и как лежит).... PDF‑ка со статистикой от ЦБ. Страница 86. " Остатки бюджетных средств на счетах, открытых в кредитных организациях в рублях, иностранной валюте и драгоценных металлах" (это ведь для расчётов?)

На 2023-04-01: 217 313 млд. рублей.

Вот они хранятся под какие проценты и не можно/нужно ли их все из банков забрать, открыв счета прямо в ЦБ. Сколько сколько там процентов дают?

Сравниваем с (таблички на стр 79):

Объем привлеченных кредитными организациями средств (на 2023-04-01)

Средств физических лиц : 36 955 755 млн. руб.
Юридических лиц: 35 002 611 млн. руб.

Итого: 71 958 366


С цифровым рублем ЦБ и "органам" не нужно обращаться в банки, а можно посмотреть в базу, в поисках транзакции \ счета и прочих задач аттрибуции.

Если ваш банк обанкротился, вы не сможете получить доступ к средствам. А цифровым рублем банки не владеют, хотя будут обязаны его поддерживать. При обналичивании безнала в банкомате строннего банка бы будете платить комиссию. Не факт что комиссии останутся при использовании цифрового рубля (счет то будет один для всех банков). Чтобы платить безналом вам нужен интернет, цифровой рубль можно будет передавать и отсканировав QR-код. В какой то момент времени конечно потребуется связь с сервером ЦБ для синхронизации.

Тот случай, когда читатель Хабра объяснять отличия короче и понятнее, чем ЦБ.

Да это просто Эльвира Набиулина вечером хабр читает)

У моих родителей, дважды банкротились банки, где у них были сберегательные счета.

В течении 1-3 месяцев им возвращали деньги за счёт фонда страхования банковских вкладов.

Просто нужно держать оперативные средства в нескольких разных банках. Сейчас это несложно.

Одно из основных отличий, которое вижу, лежит несколько в другой плоскости.
А именно: Банк России, держатель счетов цифрового рубля, не может обанкротиться.
И лицензию у него некому отзывать.

Точно так же не может обанкротиться какой-нибудь Сбер.

Может.
Просто вы не верите в реальность такого события.
А Банк России не может по определению.
И лицензию у него некому отзывать.

Это уже спор о терминах, а не понятиях. Государство может обанкротиться, соответственно может обанкротиться его центробанк. Просто это называется дефолтом, заморозкой вкладов, заменой крупных купюр, %sayname%, суть всегда одна: неспособность дебитора выполнять свои обязательства.

Коммерческий банк может обанкротиться потому, что не рассчитал риски своей коммерческой деятельности, и оказался не в состоянии расплатиться по своим обязательствам.
Для того, чтобы это не задевало большинство граждан, и было создано АСВ, но максимальная сумма страхового возмещения ограничена значением 1.4 миллиона рублей.

Банк России не занимается коммерческой деятельностью, поэтому у него не может возникнуть обязательств, по которым он не сможет расплатиться.

Вот, где принципиальная разница.

Банк России не занимается коммерческой деятельностью, поэтому у него не может возникнуть обязательств, по которым он не сможет расплатиться.

У любого банка есть пассивы и есть активы. Пассивы — это то, что надо отдать, т. е. долги. Активы — это реальное имущество. Если реального имущества, которое можно отдать для погашения долга, нет, то это и есть банкротство. Пример: ЦБ взял кредит у бюджета и дал его комбанку в долг. Комбанк обанкротился, в активе ЦБ висит долг, который никогда не будет погашен. Наступает срок возврата кредита в бюджет. Бюджет не возьмет долг банка-банкрота, другого имущества у ЦБ нет. ЦБ — банкрот.

Кстати, в 1921 году, при создании Госбанка РСФСР использовали такой принцип.

Наступает срок возврата кредита в бюджет. Бюджет не возьмет долг банка-банкрота, другого имущества у ЦБ нет. ЦБ — банкрот.

И деньги на цифровых счетах граждан могут быть использованы для погашения долга?

Если — нет, то ваше сравнение некорректно.

Деньги на счетах клиентов — это пассивы банка. Это долги, которые надо погашать.

Спрошу прямее: в случае "банкротства" Банка России с деньгами на цифровых счетах граждан и бизнеса что-то случится?
Граждане и бизнес потеряют возможность осуществлять переводы, как и раньше, или нет?

Спрошу прямее: в случае "банкротства" Банка России с деньгами на цифровых счетах граждан и бизнеса что-то случится?

Случится. Они станут непогашеными обязательствами ЦБ. Вы можете потребовать исполнить это обязательство перед Вами — т. е. выдать Вам настоящие рубли или какое-то другое имущество на ту же сумму в настоящих рублях (начиная с валюты и облигаций и заканчивая туалетной бумагой из банковских сортиров). Вас поставят в очередь, и далеко не первую. Когда очередь дойдет до Вас, может, что-то и получите.

Граждане и бизнес потеряют возможность осуществлять переводы, как и раньше, или нет?

Как только начнется процесс банкротства, все операции остановят по решению суда или другого органа власти. По факту они остановятся гораздо раньше.

У меня впечатление, что вы ставите ЦБ, практически, в один ряд с обычными коммерческими банками.

Я проконсультировался с ИИ, он утверждает, что банкротства ЦБ быть не может, и что суду он неподсуден в части, не связанной с преступлениями типа коррупции.

Херню несет этот интеллект. ЦБ — это юридическое лицо, а любое юридическое лицо может быть банкротом. Единственное исключение — по ФЗ «О Ц.Б.» его нельзя ликвидировать (или надо менять Конституцию), т. .е последняя процедура в деле о банкротстве не может быть исполнена (тут, кстати, юридическая коллизия получается), но все остальные процедуры к нему применять можно (и он не попадет под исключения кредитных организаций, для которых часть процедур при незначительной потере платежеспособности все равно пропускают).

О, уже хорошо, что ЦБ не может быть ликвидирован, в отличие от коммерческого банка.

Через некоторое время "работоспособность" ЦБ, так или иначе, будет восстановлена.
Потеряют ли граждане и бизнес те цифровые рубли, которые у них были в ЦБ до его "банкротства"?

Потеряют ли граждане и бизнес те цифровые рубли, которые у них были в ЦБ до его "банкротства"?

Зависит от решения суда. Не вдаваясь в юридические детали — с вероятностью 99% потеряют реальные рубли, которые стояли за этими цифровыми.

Не вдаваясь в юридические детали — с вероятностью 99% потеряют реальные рубли, которые стояли за этими цифровыми.

То есть, получается, что если не переводить цифровые в "реальные", а платить прямо цифровыми, то ничего не потеряют?

Насколько я понимаю, нет никаких "реальных" рублей, есть, теперь уже, три формы одних и тех же рублей.

Вода может быть твёрдой (лёд), жидкой и газообразной.
Но это — одна и та же вода, просто в разных формах, и нет никакой "реальной" воды (жидкой) и "нереальной".

Рубли могут быть наличные, безналичные и цифровые.
Но это — одни и те же рубли, просто в разных формах, и нет никаких "реальных" рублей.

Я так понимаю.

Насколько я понимаю, нет никаких "реальных" рублей, есть, теперь уже, три формы одних и тех же рублей.

Есть. Реальные рубли — это физически банкноты и монеты. Безнал — это производные от реальных рублей, электронные рубли — это производная от безнала. И каждый раз, когда Вы делаете операции с безналом или электронными рублями, происходит изменение чьих-то прав и обязанностей (в том числе и Ваших).

Эти детали немного к другому относятся.
Главный вопрос — в другом.

Не вдаваясь в юридические детали — с вероятностью 99% потеряют реальные рубли, которые стояли за этими цифровыми.

То есть, получается, что если не переводить цифровые в "реальные", а платить прямо цифровыми, то ничего не потеряют?

Случится. Они станут непогашеными обязательствами ЦБ.

Я вот не уверен что это того же вида обязательства, что с обычными счетами коммерческих банков (т.е. вида 'дал в долг столько-то рублей'). А не ближе к 'храните эти рубли у себя в сейфе (лицевом счете), перевозите их в сейфы других людей по моей просьбе и больше никак не трогайте'.

Как содержимое банковской ячейки на балансе банка не числятся и при банкротстве банка проблем с возвратом этого содержимого вроде как быть не должно - так и тут может быть.

Банковская ячейка — это обязательство банка дать Вам доступ к ящику. «Цифровой» рубль — это «бумажка», обязывающая вернуть Вам один «настоящий» рубль.

чем цифровой рубль отличается от безналичного

Взаимозаменяемость(fungibility), все цифровые рубли будут non-fungible, невзаимозаменяемые.


Если проще, это означает что у каждого рубля будет свой ID и на протяжении всего жизненного цикла можно будет увидеть онлайн в режиме реального времени где какой рубль лежит, т.е. безупречная прослеживаемость и контроль.


Сейчас, если вы переводите на счет допустим организации 100к безналичных рублей и потом Вася переводит туда еще 50к, у организации на счету 150к и в дальнейшем невозможно отличить где чьи деньги, рубли они везде рубли.


Теперь с цифровыми рублями добавляется новое свойство, допустим Васю объявляют иноагентом и его деньги теперь tainted, типо "грязные" и если их кому то переведут, то он может автоматом попасть под снижение соц. рейтинга выберите_ваши_санкции


Также будет возможность централизовано блокировать/переводить вне желания юзера любые средства, или ограничивать в способе использования денег, например разрешить только оплату строго ограниченного круга товаров/услуг, можно сделать деньги с истекающим сроком годности, допустим не потратишь до 15:00 следающего четверга — деньги исчезают и т.д. Придумать могут много чего, но как вам скажут, это только для вашего блага.

UFO just landed and posted this here

Если проще, это означает что у каждого рубля будет свой ID и на протяжении всего жизненного цикл

А что номера у бумажных купюр уже отменили?

А номера у бумажных купюр не отслеживаются непрерывно. Если между вами и мной купюра в 1000 рублей побывала у наркоторговца, то никто об этом не узнает.
А вот если цифровой рубль...

Но ID у них есть и получается новое свойство не добавляется. И в теории вы можете отслеживать каждую купюру.

Можете, но для этого вы должны знать местонахождение купюры с определенным ID в каждый момент времени. Фактически, вы это можете сделать (как финмониторинг) только когда она у вас в руках. Как она внезапно у него окажется — вопрос, это уже маски-шоу должны были эти купюры почему-то изьять. И все равно я слабо себе представляю механизм, по которому они скажут "а, вот эта купюра РР 00000000 три месяца назад была у Васи пупкина!".


Цифровой рубль хранит базу соответствий ID "купюры" — владелец в каждый момент времени by design. То есть предъявить вам, что ваш цифровой рубль оказался в какой-то момент времени у наркоторговца, могут в любой момент и даже автоматически.
Загребли торгаша — так, посмотрим откуда эта тыща пришла — ага, вот они 10 свидетелей.

Цифровой рубль хранит базу соответствий ID "купюры" — владелец в каждый момент времени by design.

Ну вот смотрите: я положил цифровой рубль в свой банк на счёт. Банк взял и дал вам этот рубль как заём. У меня на счету лежит рубль и у вас на счету лежит рубль. Который из них цифровой?

Оба, но думаю, что под разными ID будут. Вам же не тот же самый рубль перекладывают, когда заем в банке дают. И вам не нужно бежать в банк и его сдавать, если я вдруг свой вклад решил снять :)

Оба, но думаю, что под разными ID будут.

Ну так это один и тот же рубль. Обычным банкам дадут право самим создавать новые цифровые рубли?


Вам же не тот же самый рубль перекладывают, когда заем в банке дают.

Там ещё хуже. Банк создаёт "виртуальный безналичный рубль". То есть такой вот фокус: был один бумажный рубль, а стало два безналичных.

Обычным банкам дадут право самим создавать новые цифровые рубли?
Такие детали уже за пределами моей компетенции, я все же не в ЦБ работаю.
Но думаю, что разные ID звучат логичнее.
Такие детали уже за пределами моей компетенции, я все же не в ЦБ работаю.

Ну а я уверен что банкам такого права никто не даст.


Но думаю, что разные ID звучат логичнее.

Или будет как раньше: цифровой рубль и безналичный рубль. А безналичный не особо и отследишь.

Ну вот смотрите: я положил цифровой рубль в свой банк на счёт. Банк взял и дал вам этот рубль как заём.

Это так не работает, по описанию. На счетах банков цифровых рублей нет. Они там безналичные, т.е. просто запись о количестве рублей.

И в качестве займа они тоже не должны фигурировать. Займ будет обычный. И уже заемщик может в банковском приложении часть полученной суммы в цифровые рубли превратить.

Это так не работает, по описанию. На счетах банков цифровых рублей нет. Они там безналичные, т.е. просто запись о количестве рублей.

Ну вот у меня есть цифровой рубль. Я внёс его на счёт в банке. Где он теперь? Кому принадлежит? Могут его выплатить другому человеку?

'Есть цифровой рубль' - это (в текущей реализации) означает, что 'на личном счету человека в ЦБ.

' Я внёс его на счёт в банке.' - это прямя в банковском приложении (ну вот так ЦБ захотел, чтобы там это было) перевел с этого личного ЦБ-ного счета на счет в банке.

'Где он теперь? Кому принадлежит?' - число на счете в ЦБ уменьшилось, на счете в банке увеличилось. Соответствующие числа записаны в серверах банка и ЦБ соответственно. 'Где находится этот цифровой рубль' - вопрос некорректный. Находится он может только на счетах, управляемых ЦБ.

'Могут его выплатить другому человеку?' - нет. Потому что в момент перевода на счет в банке цифровой рубль пропал, превратившись в безналичный. (Как там у банка с ЦБ при этом все взаимодействует - не очень важно. Если я правильно это положение понимаю - не совсем пропал, а оказался на счете с цифровыми рублями самого банка в том же ЦБ)

А вот со личного счета в ЦБ, который с цифровыми рублями на счет другого человека в том же ЦБ - вроде бы обещают, что можно будет.

Потому что в момент перевода на счет в банке цифровой рубль пропал, превратившись в безналичный.

Ну вот мы собственно и пришли к пункту когда уже отслеживать и не удастся. Потому что "цифровой рубль с ID" превратился в "безналичный рубль без ID".

Который из них цифровой?

Первый. Второй будет обычным безналичным рублем. Ну или можно отдельно называть его безналичным рублем, основанном на цифровом рубле. Ситуация примерно такая же, как в XIX веке, когда в Р.И. параллельно обращались монеты из драгметов и бумажные ассигнации, которые всегда учитывались отдельно.

UFO just landed and posted this here

Так что всё-таки даст этот ID? Ну пошел этот иноагент в магазин, теперь магазин типа тоже виноват будет, если через него деньги проходили?

Допустим, я перевел кому-то деньги (купил что-нибудь бу), тот купил на них наркоту, барыга купил что-то в магазине, магазин выплатил ЗП работнику. Разумеется, кроме барыги и нарика никто не знал, что бабло шло в том числе и так. Все виноваты будут? А магазин будет (сможет) разбираться, кому конкретно с какими айди что-то переводить?

Это на усмотрение регулятора, теперь вся эта история "владения" каждым рублем будет сохраняться.

А что это поменяет, можете объяснить? Я, как владелец этого рубля, могу выбрать, деньги с какими айди мне куда-то тратить? (Ещё реестр экстремистских, иноагентских и прочих рублей завести осталось) А история операций хоть с обычными переводами, хоть так, будет доступна кому надо

Да и с целевыми тратами непонятно — тот же материнский капитал обналичивают только в путь

Ещё реестр экстремистских, иноагентских и прочих рублей завести осталось

В Третьем Рейхе были разные марки. Например, для граждан. Те, что ходили в обычном обороте. А были и специальные марки. Например, для евреев, помещенных в концлагеря. Евреи могли работать и получать деньги за свой труд, но тратить их могли только в лавочках на территории концлагерей. Выносить их за «колючку» было нельзя, переводить безналом — тоже нельзя, менять на марки для граждан — тем более. А чтобы сделать дизайн этих марок, нашли нескольких еврейских художников... Это так, для справки.

Справка достаточно интересная, намек понятен. Теоретически, конечно, реализовать можно, если это будет единственным способом расчета

non-fungible - да, новое качество, но пример с Васей-иноагентом не работает, вернее он работает и для безнала 1.0, просто контроль сложнее.

Интересно, что, при большой доле на рынке (и запрете к доступу к альтернативным валютам, крипте и иным эрзацам), ЦБ получает новый, внемонитарный механизм управления рынком. Если сейчас ключевой механизм манипулирования рынком это ставка рефинансирования, под который ЦБ дает ликвидность рынку через банки, то при выключении банков из этой цепочки и возможности ЦБ прямо контроллировать движение всех средств, он может директивным решением устанавливать уровни цен, инфляции на внутреннем рынке и прочее. Принц Король госплана.

По факту это шаги по уничтожению коммерческих банков и усилению контроля над физиками. Так как все счета будут у ЦБ. Для обычного человека разницы практически никакой нет. Это не распределённая система.

Тут бы кандалы подошли в виде логотипа.

Про "третий вид" рассчетов смешно слышать. Это превосходный механизм управления. Кто же откажется от такой власти? Всегда можно счет какого-нибудь Васи Пупкина, который "раскачивал лодку" просто обнулить. В первую очередь постараются бюджетников пересадить на эту "иглу" в приказном порядке. А затем и до остальных дойдет очередь.

Довольно интересно, что из-за отсутствия распределенности, есть вероятность, что кто-то зачем-то решить обнулить счета всех россиян. В отличие от коммерческих банков, которые живут за счет этого, "бюджетник" может просто сказать: "Вырубай," - и ничего не потеряет.

ЦБ управляет всей монетарной политикой и имеет власть наравне, если не больше, президентской. Если кто-то в руководстве ЦБ решит отжать пару миллионов у какого-нибудь бизнесмена, кто накажет ЦБ? Полиция? Или опять на честное слово надеяться?

Довольно интересно, что из-за отсутствия распределенности, есть вероятность, что кто-то зачем-то решить обнулить счета всех россиян.
Прям вторую часть «Бойцовского Клуба» можно снимать.

Как будто сейчас сложно счета заблокировать неугодным...

«А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать».

Предположим вы идеальный гражданин и живете в стране, где все в стране пользуются цифровым рублем. Но так уж распорядился бог, что в этой стране есть ваш неблагонадежный однофамилец.И вот какой-то заспанный бюджетник по ошибке(а может у вас ФИО полностью совпадают), внес вас в реестр врагов народа со всеми вытекающими в виде блокировки счетов. И вот они бы рады вам помочь все вернуть взад, но на это уйдет от пары рабочих дней до недели вашей беготни с документами по кабинетам, чтобы "доказать, что вы не верблюд". И если раньше можно было у родителей или братюнь долгануть пару бумажных тысяч, пока решается проблема, то с внедрением цифрового рубля в качестве замены бумажного такая фишка не прокатит.

И поздно будет кричать: "несчастье в жизни," - за удобством использования цифрового рубля, криков одного беспомощного человека никто не услышит. А если кто возмущаться будет.....ну вы поняли?!

Рубль внутри кружка. Все прям по законам ритуальной магии (в фэнтезийных вселенных всяких), когда надо волшебный круг нарисовать, чтобы призываемая сущность не вырвалась.

Вот и рубль теперь тоже, хе-хе... Не вырвется.

Если есть офлайн кошельки, с полностью офлайн операциями, то, в теории, нельзя будет отобрать их содержимое?

Можно будет... но уже у того, с кем рассчитались оффлайн аннулированными рублями.

А если все сразу будут выводить на такие кошельки?

Вроде уже про этот рубль все уши прожужжали, но всё равно главный вопрос " а чем он отличается?" Вкратце - двумя вещами:

а) принадлежность. Это не ваш рубль, а рубль Центробанка. А вам дали попользоваться. Мне возразят, что обычный рубль тоже собственность Центробанка. Но это для обычного рубля не важно в отсутствие для обычного рубля второго пункта отличия.

б) полной прозрачностью. Представьте, что у вас есть копейка, на которой записаны все, кто держал её в руках. И по какой причине с этой копейкой расстался. Вроде тоже ничего страшного, но есть ньюансы.

Поскольку основной задачей Центробанка есть забота о населении (в его понимании), то он сам отследит сколько у вас есть рублей, сам посчитает сколько вы ему должны, и сам эту сумму изымит, когда посчитает нужным. Вам ничего и делать не прийдётся, сплошное удобство. НУ а если, упаси боже эти деньги "грязные" (в банка понимании) то они просто исчезнут с вашего счёта. Потому что не вы их владелец.

Это первый ньюанс. А второй... Представьте, что вы что либо купили (или продали, не имеет значения) человеку, который оказался наркодилером. Вы об этом даже не предполагали, естественно. В случае обычного рубля об этом никто не узнает, если сам наркодилер об этом не заявит.

Но цифровой рубль, наша прелесть, он все помнит. Поэтому визит к следователю в качестве свидетеля вам гарантирован. Это если диллер наличиствует в добром здравии. Но работа у них опасная и он может исчезнуть. И тогда из свидетеля вы плавно перетекаете в подозреваемого в отмывании денег. А почему нет? Вы имели задокументированные финансовые отношения с пропавшим. И получается, что вы Вы последнее звено разорванной цепи циркуляции денег. Да, всего раз вы прокололись с рублём. Вот и расскажите следствию, где чемоданы с наличкой, полученной от реализации наркоты, которые исчезнувший диллер регулярно вам передавал?

Да, бред. Но нервов он вам попортит изрядно. В лучшем случае.

Вот и думайте, оно вам надо?

Логотип рубля красного цвета? Очень удобно, учитывая, что творится с курсом этого самого рубля.

Дизайнеры сего или гении или долбо*бы

Sign up to leave a comment.

Other news