Comments 119
Там уточнили, что «речь идет не о покушении на «открытый код», а о требовании возместить ущерб, которое выдвинули к бывшим сотрудникам и менеджерам компании и их аффилированным лицам.
Бизнес по-русски. На NGINX мы клали. Просто поделитесь…
Можно еще по коммунистически. Сысоева отвозят в Сибирь и он оттуда пытается поддерживать ngnix через голубиную почту =)
Но как узнать мнение начальства? Нам скажут: оно видно из принимаемых мер. Это правда… Гм! нет! Это неправда!.. Правительство нередко таит свои цели из-за высших государственных соображений, недоступных пониманию большинства. Оно нередко достигает результата рядом косвенных мер, которые могут, по-видимому, противоречить одна другой, будто бы не иметь связи между собою. Но это лишь кажется! Они всегда взаимно соединены секретными шолнерами единой государственной идеи, единого государственного плана; и план этот поразил бы ум своею громадностью и своими последствиями! Он открывается в неотвратимых результатах истории. Как же подданному знать мнение правительства, пока не наступила история? Как ему обсуждать правительственные мероприятия, не владея ключом их взаимной связи? — «Не по частям водочерпательницы, но по совокупности ее частей суди об ее достоинствах». Это я сказал еще в 1842 г. и доселе верю в справедливость этого замечания. Где подданному уразуметь все эти причины, поводы, соображения; разные виды, с одной стороны, и усмотрения, с другой?! Никогда не понять ему их, если само правительство не даст ему благодетельных указаний. В этом мы убеждаемся ежедневно, ежечасно, скажу: ежеминутно. Вот почему иные люди, даже вполне благонамеренные, сбиваются иногда злонамеренными толкованиями; у них нет сведений: какое мнение справедливо? Они не знают: какого мнения надо держаться?
Пагубная наклонность человеческого разума обсуждать все происходящее на земном круге была бы обуздана и направлена к исключительному служению указанным целям и видам. Установилось бы одно господствующее мнение по всем событиям и вопросам. Можно бы даже противодействовать развивающейся наклонности возбуждать «вопросы» по делам общественной и государственной жизни; ибо к чему они ведут? Истинный патриот должен быть враг всех так называемых «вопросов»!
С учреждением такого руководительного правительственного издания даже злонамеренные люди, если б они дерзнули быть иногда несогласными с указанным «господствующим» мнением, естественно, будут остерегаться противоречить оному, дабы не подпасть подозрению и наказанию. Можно даже ручаться, что каждый, желая спокойствия своим детям и родственникам, будет и им внушать уважение к «господствующему» мнению; и, таким образом, благодетельные последствия предлагаемой меры отразятся не только на современниках, но даже на самом отдаленном потомстве.
Очевидно, они просто отстали от России и построили просто капитализм, а криминал — не успели. Ну ничего, мы им легко в этом поможем, дайте волю.
И в Иркутске и в Ростове и в Вильнюсе и в Риге главные собственники — те, кого в СССР называли бандитами/преступниками.
Аргумент не выдерживает никакой критики.
В СССР ВНЕЗАПНО Королева, Туполева, Глушко, Вавилова считали шпионами и вредителями. Лично вас бы тоже считали идолопоклонником Запада. Просто за ник по-английски.
Вавилов работал на шпионские иностранные организации.
доказано следствием.
это — факт.
а то что современные ушлёпки сказали что это неправда — это вопросы задавайте к современным ушлёпкам.
По действующему тогда законодательству Королёв действительно получался вредителем, получившим задание на одно, а потративший деньги на другое, причём при известной ему невозможности создать потребную систему наведения для этого другого. То есть и одного результата нет, и другого(своего) нет, и денег нет.
Растрата как она есть.
Примерно про то и говорят, что вопросов получается гораздо больше к законодательству, и заодно к устройству государства вообще, чем к Королеву.
Например, что опоздание было «последней каплей», например было сильно не первым или хватало других залётов. Или что предприятие было сильно режимным. Или директор был неуравновешенный психопат, карающий всех без разбора, лишь бы повод был…
Если это был прямо Закон, почему о нём ноют только отдельно взятые «кузены подруги троюродной тёти», а не каждый человек, кто тогда жил? Я не верю, что есть хоть один человек, кто ни разу в жизни не опаздывал на работу.
Если это был прямо Закон
«Установить, что за прогул без уважительной причины рабочие и служащие государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно-трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25 %.
stalinism.ru/elektronnaya-biblioteka/velikiy-obolgannyiy-vozhd-lozh-i-pravda-o-staline.html?start=14
google, например.
То есть, нерадивые работники не отправлялись в тюрьмы и лагеря, а наказывались рублём, продолжая трудиться на своём рабочем месте.оттуда же, например.
Ну то есть это примерно то же самое, как всякие штрафы сейчас. Только не по велению левой пятки начальника, а по решению суда.
Кроме того, если немного погуглить, это продлилось всего 16 лет из всей 70-летней бесчеловечной истории Кровавого совка, 5 из которых пришлись на военное время.
это продлилось всего 16 лет
Мелочь в историческом смысле, но 1/3 трудового стажа ходить под статьей неприятно как-то. И то, что не всех привлекали по этой статье — ничего хорошего. Значит, местное начальство решало — обойтись выговором или дать делу ход. Друзьям — всё, врагам — закон.
Но да, предприятие было сильно режимным, ЦАГИ.
Других залетов (насколько мне известно) не было, иначе на поруки бы не брали.
Впрочем, судя по обороту про кузенов подруги троюродной тети, вы не поверите, даже если вам предъявить непосредственно пострадавшего: благо, их не так много и осталось, поди еще поищи.
В Советском Союзе просто так не сажают (с).
Вопрос в том, считаются ли там уголовными разборки по интеллектуальной собственности. Или всё же это чисто суды между юрлицами, кто кому и сколько должен, которые в 90% случаев заканчиваются только компенсациями, в 10% случаев запретом части деятельности для проигравшей стороны.
К Гуглу вроде маски шоу не наглядывал, когда Oracle решил, что у него украли Java.
Почему к Гуглу не пришли маски шоу из-за суда с Oracle? Почему миллионы фирм в США судятся на миллиарды долларов и всё заканчивается только компенсациями и ограничениям на деятельность? Может быть всё же не везде человека могут посадить за преступление с исключительно экономическим эффектом (то есть на 100% компенсируется деньгами) по одному формальному критерию "тут циферки слишком большие"? А нужно что-то ещё. Типа общественно опасного способа (например, взлома корпоративной сети) или пострадавших физлиц.
то что Оракл подал в суд — не означает что у него не было возможности провести процесс по дороге где будут маски-шоу
Это может означать то, что возможности такой действительно не было. Или была, но у них через суд — эффективнее.
В случае с Раджем Раджаратнамом — там целый набор претензий, начиная с мошенничества с ценными бумагами (в некоторых странах к этому очень строго относятся) — тут получилось с полицией. У Гугла с Ораклом — не получилось (или не получалось). У Рамблер и Nginx — получилось.
Разные судебные системы, разные практики правоприменения.
а стоящему на позиции "место тут гиблое" сколько примеров не приведи, он всегда выдаст хештег #этодругое, это закон такой. увы
Сколько гиблых мест в пример не приводи, свое гиблое место от этого гиблым быть не перестанет
В «той стране» можно было создать продукт и продать его иностранным инвесторам, серьезно?
А какой способ «цивилизовать» социализм? А то народ валил из социализма в «нецивилизованный» капитализм начиная с 1917.
много чего делать
Чего именно, интересно?
А какой способ «цивилизовать» социализм?
такой же как и капитализм — очень жестко преследовать преступников. совать их в тюрьмы, психушки итп
1935-1937 годы — расцвет цивилизованного социализма в СССР. Спасибо, не надо.
Странно, что за 70 лет тюрьм и психушек после социализма вылезло то, что вылезло.
идеалистической веры в «великий шанс» и «правильный капитализм»
То есть право владеть средствами производства и результатами своего труда — это идеализм и не может быть правильным?
СССР же только галоши делали
Откопайте какой-нибудь Орион и посидите с ним хоть в каком-нибудь подобии интернета :)
чтобы у кого-то много прибыло, у многих должно убыть
И у кого же убыло от того, что Джобс создал iPhone, а Безос — Amazon?
никель, добываемый при использовании рабского детского труда в Африке?
Никель, который используется в производстве нержавеющей стали (67% мирового потребления) добывается как-то иначе? Детский труд необходим именно для того никеля, который в айфонах?
отчуждение этого права
Какое ещё «отчуждение»? Есть договор: работник работает работу и получает кэш, фирма получает права на результаты его труда. Не нравится — не работай или создай свою фирму.
мизерной зарплаты
$15 в час за неквалифицированный труд — это мизерная зарплата? Пускай в стране победившего социализма поработают. Кстати федеральный минимум в штатах чуть больше $7, так что не понятно, о чём сыр-бор.
да, действительно, у кого же убыло
Ну и у кого же? У детей из Африки? Не было бы айфонов — они бы обмазывались своим никелем и жили счастливо и богато, но пришёл Джобс и никель съел?
патентный троллинг как инструмент «свободной конкуренции»
«Очевидная» прямоугольная скруглённая форма телефона почему-то стала всем очевидной после появления айфона. А кто мешал до Джобса это реализовать и запатентовать?
При СССР нас бы тут вообще не сидело, потому как «буржуйские технологии»
чьего-то личного обогащения
Вы так говорите, как-будто «личное обогащение» — это что-то плохое.
у «личного обогащения» есть одна проблемка, чтобы у кого-то много прибыло, у многих должно убыть.
Зато можно отнять и поделить. :)
Кстати, у кого именно чего убыло, что позволило Билу Гейтсу лично обогатиться?
а кто у кого и что отнял, результат чьего труда это отнятое что-то, и между кем это что-то поделил?
Это в другое время в другой стране ;)
ну, Билл то наш Гейтс, конечно, чисто деловой хваткой и смекалкой заработал, никакого отношения его наемные сотрудники к его обогащению не имеют
Имеют, конечно. А у них чего убыло то?
Я что-то не понял как вы перешли от «капитализм базируется на частной собственности» к «вся история капитализма на "отнять и поделить" построена»?
Наверное, начав с начала развития крупного промышленного капитализма — с огораживания.
с огораживания
А разве это была не экспроприация частной собственности крестьян государством — то есть типичный социализм?
Интересно, почему левые идеологи приплетают действия государственных властей типа огораживания, развязывания войн, колониализма именно к капитализму, а не к этатизму.
А разве это была не экспроприация частной собственности крестьян государством
Нет. В тот период крестьяне были арендаторами, и им не продлили срок аренды. Капитализм, как есть. Владельцам земли выгодно стало разводить не крестьян, а овец.
математика, 1 класс: у Маши и Пети есть два яблока. Они хотят поделить их поровну. По сколько яблок достанется каждому?
Верно мыслите, товарищ! Капиталистически! Вся математика капиталистическая!
И первобытные люди, уклад жизни которых был отнять у чужих и поделить между своими, практиковали первобытный
но во первых: обыски как явление в уголовных разбирательствах существуют во всех (без исключения) странах
я понимаю, что вы насмотрелись голливудской клюквы и делаете заявления вселенской глупости, но мозги-то при этом включать можно? Или нет?
В данном случае — это не кино, раз. И переведение гражданского дела в уголовные с целью рейдинга — два. В каком, говорите, голливудском кино такое происходит во всех без исключения странах?
во вторых я комментировал "русскую особенность, где само дело неинтересно, а важно только денег с разбогатевшего стрясти"
так и есть.
а стоящему на позиции "место тут гиблое" сколько примеров не приведи
Я недавно смотрел кино, там на Землю прилетели инопланетяне. Не будете же вы отрицать прилёт инопланетян? Об этом во всех (без исключения) фильмах про инопланетян рассказывают!
А можно для интереса какой-нибудь обсуждаемый пример, а не голливудские фильмы? Маски-шоу, это по тоталитарастически скорее, чем "по капиталистически".
Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать.
Русский классик
Уголовное дело по тяжкой статье нельзя просто так закрыть. Даже примирения сторон может быть недостаточно. Очень важна мотивирующая часть. И обязательно проводится проверка по ст. УК РФ 306 — Заведомо ложный донос.
Вопрос в том, какого фига спор по интеллектуальным правам вообще считается уголовкой. Тут единственное, что должно быть — обычный суд между юрлицами и по итогам назначение компенсации победившей стороне.
Ну вот вопрос какого фига. Из-за иска Oracle к Google никто в Google маски шоу не устраивал.
Эффект от преступления чисто экономический (то есть его можно полностью компенсировать деньгами), морального ущербп стороны нет (just business, иначе бы иск был не через 10 лет), преступление не совершено общественно опасным способом (типа там взлома сети компании), массовости тоже нет. Какая уголовка? Какие сроки? Это просто спор хозяйствующих субъектов, коих миллионы.
Это какой-то пережиток совка, когда ответчиком в таких делах могли быть только физлица и у них чисто физически не могло быть денег, чтобы компенсировать "особо крупный ущерб".
Если вы точно знаете (по вашему мнению), кто, каким образом и сколько ущерба вам нанёс, то нет нужды в полицейском расследовании.
Если это не связано с общественной безопасностью, то нет нужды в применении силовых методов.
Раз спор идёт исключительно от том, кто кому сколько денег должен — пусть сами за свой счёт друг с другом и судятся.
пострадавшая сторона обратилась с заявлением в полициюНельзя подать в полицию заявление о чём в голову взбредёт. Полиция — это орган охраны общественного правопорядка, а не лавочка по отстаиванию чьих-то коммерческих интересов.
предоставила какие-то доказательстваНу, это видать наша действительность накладывает отпечаток. Там не вы предоставляете доказательство полиции, а полиция собирает доказательства для передачи в суд. Если у вас эти доказательства и так есть, вам следует идти в суд напрямую.
Да и откуда вам знать, это пострадавшие обратились в полицию, или это суд привлёк полицию?
Сырая расшифровка: docs.google.com/document/d/1vGd1IteK6h0oiL8aUcu0c_mBBOgTHiDiRL-2AAEtPU0/edit?usp=sharing
На следующей неделе выложим на Хабр обработанный текст.
1. Дело составлено так, что его просто закрыть. Там много ошибок и ляпов и те, кто это сделал, делали не по недоразумению, а как раз отлично понимая, что и почем. И еще, когда используете слова «уголовное дело», то подразумевайте слово «умысел», кто, интересно, сможет доказать что Сысоев знал, что это чужой код и хотел украсть и украл. Так что это не преследование Сысоева — это просто позиция одной стороны, вот мы можем так. Другая сторона скоро ответит, возможно и уже отвечает как то.
2. Такие (0.6 млрд USD) сделки готовят тщательно и страхуются от много чего, почти до нашествия инопланетян. Или например ищут, кто теоретически может объявить себя мужем/женой Сысоева и предьявить права на совместно нажитое имущество. Это я к тому, что в договоре, наверно он там и не один и в разных юрисдикциях, заложено множество разных вариантов и ковенант. И те, кто купили NGNIX, проверили всё и вся и уверены в своей позиции независимо от исхода этого уголовного дела.
3. Все тут в той или иной степени рассматривают вариант, что злобный жалкий Рамблер хочет отнять у программиста его копейку. В этом деле это не так, никто не хочет посадить Сысоева в тюрьму, возможно только разыгрывает такое хотение. Нет у Сысоева больших наличных и не наличных тоже нет. Деньги должны придти в другое место, инвесторам Сысоева, вот про них сейчас речь.
4. Вот вам для разнообразия совсем фантастический вариант:
Сысоев «внезапно и добровольно» пишет явку с повинной, суд дает ему срок условно и меньше низшего, покупатель NGNIX заключает мировое соглашение с кипрскими юристами и включает ковенанты и не платит, скажем так, нафантазируем, пару сотен миллионов продавцам. А Сысоев им по гроб жизни обязан, ведь спасли от тюрьмы, будет на совесть отрабатывать! Ну и экономия, незачем этим, с медведями, столько долларов
5. Почему я считаю это бездарной операцией бездарных людей.
Нашей страной руководят не Путин и Собянин, они только думают, что руководят. Реально все события происходят так, как это задумали и реализовали программисты Администрации или Мэрии. Собянин может хвастать любой услугой и решением — но если в «Госуслуги» нет такого чекбокса — значит такой услуги реально нет. И я в это недавно убедился — с помощью пары сотен писем, личного анализа кода, прокуратуры, контрольного департамента, транспортной прокуратуры получил ответ, что IT подразделение одного департамента не выгрузило данные другому департаменту и всё!
ВСЁ — никакой Собянин тут ничего не сможет сделать.
Именно поэтому взять и просто так составить дело на одного из лучших из лучших наших товарищей не получится. Все экспертизы этого дела требуют специального IT образования, все показания свидетелей это показания IT специалистов. Все материалы в электронном виде.
Именно шум, поднятый сообществом заставил инициаторов этого дела просчитать варианты и задуматься — а не в ногу ли они себе стреляют?! А на чьей стороне их IT !?
Вот и уже пятая статья прощупывает мнение сообщества, пытается закинуть «удочку» — может угомонились, можно и дальше двигать дело. Поэтому главное — не забыть
PS. Статья изобилует фантазиями, гиперболой и прочими литературными трюками. Прошу за это сильно не ругать.
Генпрокуратура: уголовное дело против Nginx до сих пор не прекращено