Windows 7 все ещё установлена на 100 млн компьютеров, хотя возможность бесплатно обновиться до «десятки» не закрыта



    По информации портала ZDNet, на конец 2020 года более 100 млн компьютеров в мире до сих работают на ОС Windows 7. Причем, согласно измерениям сервиса StatCounter, в октябре-ноябре прошлого года произошел небольшой рост доли Windows 7 среди всех установленных Windows на ПК пользователей в мире.

    Текущая статистика StatCounter показывает, что на декабрь 2020 года на настольных компьютерах доля Windows 10 составляет почти 76%, а доля Windows 7 немного подросла и сейчас находится на уровне 18%.


    Альтернативный сервис NetMarketShare показывает примерно такие же результаты, но по его статистике доля Windows 10 составляет 73%, против 23% у Windows 7.

    Журналист портала ZDNet в начале 2020 года проконсультировался с экспертами и приблизительно подсчитал, что пользователи примерно 200 миллионов ПК по всему миру продолжили использовать Windows 7.

    Спустя год журналист решил повторить свой расчет, но более точнее. Он дополнительно использовал данные государственной программы цифровой аналитики США. В этой системе есть информация о разных версиях ОС пользователей за несколько месяцев. Рост доли Windows 10 на 12% и понижение доли Windows 7 на 10% за прошедший год примерно соответствовали данным NetMarketShare и StatCounter.

    Далее журналист попытался прикинуть общее число пользователей Windows. Microsoft заявляла, что это около 1,5 миллиарда, включая ноутбуки и настольные системы. Он прикинул, что сейчас Windows 7 установлена не менее, чем на 100 млн старых ПК, если учесть мировой всплеск продаж новых ПК, вызванный пандемией.

    Журналист ZDNet пояснил, что Microsoft не раскрывает, сколько сейчас ее корпоративных клиентов продолжают работать на Windows 7, но с каждым годом они будут платить за ее поддержку все больше и все равно перейдут на новую ОС. Также ему непонятна мотивация части домашних пользователей, которые до сих пор используют эту ОС и не обновляются.

    Примечательно, что лицензионные Windows 7 и 8.1 обычным пользователям до сих пор можно бесплатно обновить до Windows 10. Microsoft не закрыла эту возможность, хотя и обещала.

    В прошлом году Windows 10 исполнилось 5 лет. В марте 2020 года Microsoft сообщила, что под «десяткой» работает уже миллиард стационарных компьютеров, ноутбуков, консолей и очков смешанной реальности HoloLens.

    14 января 2020 закончился период расширенной поддержки операционной системы Windows 7. Компьютеры под ее управлением продолжили работать, но производитель операционки не гарантирует их безопасность. Microsoft будет до 10 января 2023 года платно поддерживать Windows 7 для участников программы расширенных обновлений безопасности (Extended Security Updates program — ESU).
    Ads
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More

    Comments 269

      +10
      Возможность бесплатно обновиться до «десятки» доступна только для физлиц. Юрики же вынуждены брать GetGenuine, который стоит 289 баксов за каждую лицензируемую машину.

        0
        Юрики же вынуждены брать GetGenuine, который стоит 289 баксов за каждую лицензируемую машину.

        Это зависит от лицензии юрика.
        То что вы написали — это для самых мелких, где 1-2-5 компьютеров.

        +6

        На мой старый ноутбук нет драйверов для win10, приходится использовать win7. Я бы с радостью обновился на win10.

          +4
          А на мой старенький МФУ от HP нет драйверов для сканера, под 64-битные ОС от майкрософт, поэтому приходится я использую linux на своих устройствах, где железка поддерживается от и до. И это даже хорошо, потому что я могу контроллировать все аспекты использования ОС. Да и работа связанная с администрированием linux очень этому способствует.
            +23

            «У меня Линукс и я горжусь им и люблю им размахивать на публике.»

              +1
              А разве это не естественное поведение? Телефон, машина, инструмент и т.п.
                +2

                То есть, размахивать на публике виндой более прилично, да?

                  +3
                  Знаете, ещё с форумов нулевых годов, когда я немножко модерировал, помню, что в темы про проблемы с винды вечно приходили размахивать линуксоиды, а вот в темы про проблемы с линуксом виндузятники не заходили с фразами «у меня венда и все работает». Интересно, почему оные линуксоиды вечно на меня обижались, когда я их молчанкой за это на неделю наказывал и посылал прочитать закреплённую тему с правилами данного раздела форума?

                  Да, и в отличие от лично вас (потому что вы на Хабре неоднократно старались помочь тем, у кого что-то пошло не так под линем), в темах с чем-то не работающим под линем эти же люди не могли выдать ничего, кроме советов «погуглить» или «купи нормальную железку», что отдельно доставляло))) Ведь в темах с виндой людям регулярно давали рабочие решения и кроме совета стать ежиками «поставить линукс»
                    0

                    Спасибо на добром слове )

                  +1
                  У меня есть старый МФУ Samsung — под десятку дров нет, а Ubuntu и без дров все обнаружила… и оно работает)
                  –2
                  >потому что я могу контроллировать все аспекты использования ОС

                  Да, вы забыли ещё добавить, что "Слава Омниссии, что я не какой-нибудь раб корпораций".
                    +1
                    Ну отчего-же… В нашем мире тоже есть корпорации, просто их несколько больше одной. И это одна из причин, почему в линуксовом мире всё относительно хорошо.
                      +1
                      Есть, да. Без Canonical и Red Hat Linux не стал бы тем, чем мы его видим и это вполне логично — профессионализм требует денежных вливаний, что недоступно для энтузиастов. Но мой комментарий был сарказмом — просто потому что тот, кто тиражирует один расхожий миф («неконтролируемость Windows»), в одном шаге от другого.
                        +1
                        Без Canonical и Red Hat Linux не стал бы тем, чем мы его видим

                        А ещё без Intel, AMD, HP, Lenovo и прочих, нормальных, производителей железа. Вон, моя HP-шная МФУ пашет всеми (ну кроме кнопки «Scan», на морде, хотя подозреваю, что если покрасноглазить...) своими функциями, в отличие даже от 7-ки, где пашет только принтер. Причём прекрасно работает как через USB, так и по сети. Почему по прихоти производителей софта я должен менять вполне себе рабочее железо? Нафиг-нафиг!
                    0
                    Это как-то сомнительное преимущество — переходить в другой мир ОС из-за железа, когда альтернатива — поставить другую версию. Ну разве что именно фанат Линукса, по ходу здесь такой случай :)
                      +1
                      Я фанат OS/2. ;-) А линукс просто хороший рабочий инструмент, с довольно таки предсказуемым поведением.
                        0
                        Я не переходил с винды. Винда никогда не была моим основным рабочим инструментом. Да я в неё умею, н не люблю.
                      +18
                      На мой старый ноутбук нет драйверов для win10

                      У меня была схожая проблема — производитель ноута выложил драйвера только для семёрки, но сейчас я постоянно испытываю положительные впечатления от использования новой, более удобной и быстрой ОС, после того, как внял, уж очень настойчивому предложению Microsoft обновить Windows, и бесплатно обновил Win 7, на старом Самсунге 2012 года, до Linux Manjaro!
                        +3
                        Одно дело когда нету драйвера на какую-нибудь минорную перделку типа сенсорной панельки для регулятора громкости. И совсем другое когда в ноутбуке установлена, скажем, видеокарта ATI (без альтернативной встроенной), которая «достигла пиковой производительности с нашим супер-пупер-последним драйвером для Windows 7» и не поддерживается ни в одном современном линуксе хоть на проприетарных дровах хоть на опен-сорсных, и в Windows 10, естественно, тоже.
                          +4
                          установлена, скажем, видеокарта ATI не поддерживается ни в одном современном линуксе хоть на проприетарных дровах хоть на опен-сорсных

                          Если этот пример имеет хоть какое-то отношение к реальности, хотелось бы узнать модель видеокарты, да и ноутбука.

                            0
                            Вот вот. Это с Nvidia постоянный «Плач Ярославны», так что её в линукс чатиках в телеге называют ненавидия. А вот что с интелами, что с ATI/AMD/Radeon всё более чем хорошо. У меня вот на относительно древнем (10+ летней давности) ноуте тоже ATI — проблем нет.
                              0
                              Intel HD3000 на SandyBridge! Всё беспросветно плохо!
                                0
                                А что с ней не так?
                                  0
                                  y меня ThinkPad T420 ноутбук с Intel 3000, все работает прекрасно на десятке. Oбновляйте драивер прямо из диспетчера устройств (правой кнопкой -> обновить драйвер)
                                    0
                                    Автоматически ставится драйвер от микрософта, с урезанным функционалом и списком поддерживаемых разрешений экрана. Интел выпустил последний драйвер под W8.1 и на этом забил — End of Life.
                                    Как вы добились прекрасной работы на W10 64bit, чей у вас драйвер и какой версии?
                                +1
                                Ноутбук на чипсете PM45, видеокарта 4330, 4650 (у меня больше одного экземпляра). Цитата про «пиковую производительтность» с официального сайта красных, я почти её даже не приукрасил. В линуксах перестал поддерживаться не помню после какого года после одного из обновлений xorg. Менять не хочу, я не знаю ни одной задачи, для которой двухъядерный проц и 8Гб оперативки недостаточно современно. Некоторые из ноутбуков моей любимой модели имеют чип GM45 (без дискретного видео) и гоняют линуксы, но те в которой дискретка есть, обречены застрять с семёркой навсегда.
                                  0
                                  Некоторые из ноутбуков моей любимой модели имеют чип GM45 (без дискретного видео) и гоняют линуксы, но те в которой дискретка есть, обречены застрять с семёркой навсегда.
                                  Как будто на декстопные с этими g43/g45 можно хотя бы 8-ку поставить(((
                                    +1
                                    В линуксах перестал поддерживаться не помню после какого года после одного из обновлений xorg.

                                    Драйвер от ATI-AMD, да, перестал.
                                    Свободный от Mesa 3D — работает хорошо. Единственный минус — OpenCL.
                                    Mesa 3D поддерживает камни начиная с R100 (Radeon 7000), это 2000й год, для более ранних можно самому собрать.
                                    Ноутбуки с графикой ATI/AMD как раз хорошо поддерживаются свободными драйверами. С nVidia — хуже, но опять же, поддержка около 10 лет, далее есть патчи от сообщества, что даёт ещё несколько лет.
                                    Установщик линуксов обычно ставит свободные драйвера, как тут получается у некоторых неработающая ОС совершенно непонятно.
                                0

                                у меня ноутбук перестал быть быстрым из-за драйверов от мс, которые хоть как-то позволяют работать ноуту, т.к. производитель последние дрова выпустил для вин7.

                                  0
                                  я тоже юзал там линукс с самой даты покупки, но потом пришлось отдать ноут родителям, и там уже винда нужна была, и внезапно только win7 смогла подружиться с драйверами
                                  +6
                                  На мой старый ноутбук нет драйверов для win10, приходится использовать win7. Я бы с радостью обновился на win10.
                                  Есть какие-то причины кроме апдейтов безопасности? Без сарказма, правда интересно, нам как-то более привычно слышать «слава богу у меня 7ка».
                                  У нас 2 ноута 12-14 годов, на 7-ке работали так же бодро как на 10-ке. На одном случайно проапдейтили до 10-ки винду, появились тормоза, периодические фризы и задолбали обновления. Заплатили бы что бы вернуться обратно:)
                                    +1
                                    да, проблема техническая: ноутбук dell 3350, имеет две видеокарты и под win10 мне не удалось заставить дискретную видео-карту не работать вообще или работать в режиме энерго-сбережения: она кушала много тока, грелась, вентилятор старался все это охладить, и это была боль.
                                    Под win7 драйвера работали лучше всего и видео-карта не кушала много тока пока не использовалась. Win8 тоже не завелась по такой же причине.
                                      0
                                      Да в windows 10 немножко не тривиально настраивать две видяхи =)
                                        0

                                        У меня в ноуте две — nvidia и intel в драйверах nvidia выбираешь приложения для которых надо включать дискретную, все остальное время работает интегрированная.

                                        0
                                        Есть какие-то причины кроме апдейтов безопасности? Без сарказма, правда интересно, нам как-то более привычно слышать «слава богу у меня 7ка».
                                        На самом деле в 10ке много мелких деталей которые «допилили». Причём настолько мелкие, что назвать хоть одну конкретную сложно, но стоит пересесть на 7ку — и сразу чувствуется, что одно менее удобно, второе чуть тормозит, третье немного глючит…
                                          +4
                                          вот прямо сейчас на работе сижу под 10-ой. Нажимаю «параметры панели задач» и окно грузится несколько секунд и подобное чувствуется во всём интерфейсе
                                            0

                                            Десятка любит быстрые диски.
                                            Даже, я бы сказал, целиком зависит от них.

                                              0

                                              +1. Когда пересел на 10ку, с хдд она грузилась 3 минуты и ещё 2 минуты автозагрузка. Когда поставил ссд на псие, грузиться стала примерно минуту (если "холодная"), что всё равно дольше, чем вин7 с хдд. А когда-то рекламируемая "быстрая загрузка" это гибернация, которую можно было использовать и в вин7, особенно без запущенных прог.

                                                +2
                                                А на SSD семёрка вообще грузится как ракета — у меня 8-10 сек. всего от включения питания до окна ввода пароля.
                                                  –1
                                                  У меня десятка так грузится, и что?
                                          0
                                          Есть какие-то причины кроме апдейтов безопасности?
                                          Ну, когда несколько экранов и много приложений, в 10-ке удобней.
                                          На одном случайно проапдейтили до 10-ки винду, появились тормоза, периодические фризы и задолбали обновления.
                                          Не поверите, но после обновлений тоже самое на всех компах с 7-кой на работе потребовало заменить жесткие на ssd…
                                          Когда 10-ка вышла, то тоже плевались из-за глюков, но уже пару лет как все компы новые на 10-ке и работают почти без проблем.
                                          При том, что самому больше 8-ка нравилась и в 10-ке они умудрились полноэкранный пуск испортить!
                                          0

                                          на мой ноутбук 8-го года выпуска подошли все драйвера от Windows 7, кроме тачпада, но установщик и его утилита отлично работают в режиме совместимости с Windows Vista

                                            0
                                            На мой старый ноутбук Samsung Q310 2008-го года тоже нет драйверов. Но я успешно обновился до 10-ки (а недавно и до 20H2), драйвера она сама нашла, я только слегка помучился с поиском утилит для изменения яркости (и то яркость 10-ка сама умеет, если не зацикливаться на Fn-клавишах), громкости и т.п. Fn клавиш, но нашел, всё работает.
                                              0
                                              Тут можно сказать — не повезло. Зачастую такое железо успешно работает с Десяткой, несмотря на старые драйвера. Из личного опыта — десктоп, где драйверы материнки есть только для Win7, и ноутбук, где поддержка окончилась на Win 8.1.
                                              0
                                              лицензионные Windows 7 и 8.1 до сих пор можно бесплатно обновить до Windows 10. Microsoft не закрыла эту возможность, хотя и обещала.
                                              вообще удивляет такое — майкрософт в одних местах делает максимально неудобно, в других — оставляет возможности для простейшего обхода ограничений. в свое время они добавляли в XP обновление, которое блокировало нелицензионные версии, но при этом можно было заблокировать установку этого обновления и работать дальше. с другой стороны, активация винды на лицензиях могла требовать повторную активацию, если менялись платы расширения. При этом, даже если это надо было для тестирования, чтобы их вернуть обратно на место. Кто-то вроде даже говорил, что можно было обновить биос на материнке, и винда начинала просить активацию.
                                                +34

                                                Как семёрочный старовер раскрою личную мотивацию своего консервативного проведения:


                                                Страшно, что после обязательного обновления компьютер может окирпичиться, при том произойдет это конечно же в самый неподходящий момент, или пропадут личные файлы/программы (ведь были прецеденты и не однократно);


                                                Напрягает встроенный антивирус МС, который шерстит данные на компьютере: непрошенный сервис — худший сервис;


                                                Контринтуитивная панель настроек, которая существует параллельно классической, но первую МС не хочет доводить до ума, при этом активно педалирует как основную панель;


                                                Меню пуск, в котором формирование списка программ идёт в разрез с пользовательским опытом всех предыдущих версий окон; большие отступы между элементами, из-за чего список программ выходит очень раздутым и мелким одновременно; груда мусора в боковой панели пуска, которую после установки на очередном компьютере приходится вычищать с ёршиком и перчатками;


                                                Ненавязчивое, но планомерное проталкивание всевозможных онлайн сервисов и программ по подписке. Это про рекламу прямо в винде и новый офис. И дальше будет хуже. Уверен, что в не столь отдаленные времена мы станем пользователями компьютеров, которые без стабильного интернета и подключенной платежной карты не смогут выполнять функцию даже печатной машинки. Безусловно убунты никуда не попадут, но многие и так видят положение сегодняшних дел — два стула. На одном стуле невменяемый интерфейс программ и отсутствие стабильной совместимости с форматами общепринятого и популярного ПО, на втором стуле проприетарщина без адекватной региональной ценовой политики и всякая дичь под соусом сохранения безопасности пользователя.


                                                Ух и занесло… В общем, семёрка удобна, привычна и не делает из персонального компьютера подобие планшета на MIUI. Буду сидеть до тех пор, пока не перестанут ПО под неё поддерживать.

                                                  +9
                                                  Вам пора пересмотреть тот стул, который у вас первый. В моём личном опыте после Win 7 остался только linux. Да, я ещё со времён XP жил с дабл-бутом и мне уже было проще, конечно, чем тем, кто этих гномов с кедами не видал вовсе, ну так это же и правильный ход — поглядывать, что ещё существует в мире. Уже пять лет как у меня дома нет винды и уже полтора года как её практически нет на работе. Чего и всем советую.
                                                    +1
                                                    Не очень рабочий совет в общем случае.
                                                    Что делать с Photoshop и Capture One к примеру?

                                                    А так-то да, мультибут на несоколько ОС тоже есть, но это скорее поиграться. Не Thunderbird'ом и TeX'ом единым(и), как говорится…
                                                      +2
                                                      Попробовать Krita?
                                                      К тому же, они принимают донаты-запросы на реализацию хотелок.
                                                        +1
                                                        К большому сожалению, существует множество ситуаций, когда ради совместимости с коллегами или партнерами по бизнесу приходится использовать коммерческий софт, а разработчики этого софта по каким-то своим причинам весьма нередко торопятся отбросить совместимость с более старыми версиями ОС.
                                                        Это касается даже не обязательно коммерческого софта. Например, я использую под Windows монтажную систему DaVinci Resolve. Последние версии на Windows 7 уже не работают.
                                                          0

                                                          Ну, DaVinci Resolve как раз работает нативно и на MacOS, и на Linux.
                                                          Photoshop последний — запускается под Wine без особо больших проблем, хоть и с требованием некоторого числа дополнительных действий.

                                                          +2
                                                          Крита «мы не смогли заставить печать работать, поэтому печатайте где-нибудь еще»? ГИМП — ваши слои-ваши проблемы? Опеншот — могу все, но найдите на таймлайне маааааленьую рисочку ключевого кадра, и забудьте про вертикальные пресеты видео?
                                                            +1

                                                            Вместо опеншота есть ещё Kdenlive — который «склеиваем два часовых видео картинка-в-картинке всего лишь за 28 часов, и плевать, что ffmpeg на том же компе справился с этим за полтора» (что, кстати, само по себе забавно, ведь вроде бы в бэкэнде у него тот же самый ффмпег)

                                                          –3
                                                          Я извиняюсь, чё все придрались к этому фотошопу, как будто поголовно все дизайнеры/художники/фотографы с лицензионным фотошопом за пару сотен баксов? Напоминаю, мы об общем случае.
                                                            –1

                                                            хорошо, другой пример — Visual Studio (например 2019). Не знаю ни одну другую иде настолько умную (хотя 2019 подтормаживает, да… По сравнению с 2017, 2013 и 2012, ускоряется и беднеет именно линейно)

                                                              0
                                                              Мой посыл был в том, что некоторые люди обсуждая нецелесообразность перехода на линукс на десктопе приводят в аргументы профессиональный софт. Который нафиг «в общем случае» не сдался. Уже ~10 лет на линуксе и в моём случае фотошоп за эти 10 лет не понадобился ни разу. Да и раньше тоже.
                                                              К чему это я — в общем случае линукс вполне жизнеспособен на десктопе. В некоторых случаях переезд стоит того. Но всё же ОС выбирается исходя из задач, вы не можете без Visual Studio — прекрасно, пользуйтесь той ОСью, где оно работает. Я прекрасно обхожусь другими IDE, и свобода линукса мне по душе.
                                                                +4
                                                                Согласен, в общем случае линукс вполне жизнеспособен на десктопе.
                                                                Вот только здесь psd cdr для дизайнеров и типографий нужны. Там этикетки печатают, драйвера для принтере только под винду. Тут — jivochat на сайте, клиента под линукс нет. На этом компе по рдп подключаются, нужен проброс звука. Вот тут видеокамеры через activex смотрят. На этом компе нужна печать штрихкодов через компоненту 1с, тоже только под винду. Здесь сайт закупок вместо ЕСИА свой левый криптоплагин использует, только виндовс. Тут чертежники сидят, солидворкс, автокад. Опять же, миллион файлов с макросами, куда от них денешься. Есть МС офис по убунту?
                                                                Но в общем случае линукс вполне жизнеспособен на десктопе, да.
                                                                Жаль только, что общие случаи в реальной жизни редко встречаются…
                                                                  +1
                                                                  jivochat на сайте, клиента под линукс нет
                                                                  Как я мечтаю чтоб мой браузер перестал отображать эту навязчивую ерунду для всех сайтов сразу.
                                                                  печать штрихкодов через компоненту 1с, тоже только под винду.
                                                                  Спасибо за информацию, внезапно, мне было полезно это узнать.
                                                                    0
                                                                    Если не сарказм, то в новых конфигурациях типа БП 3 и ЕРП они это встроили внутрь, кажется. Так что через пару лет данная инфа перестанет быть полезной окончательно.
                                                                      +1
                                                                      Как я мечтаю чтоб мой браузер перестал отображать эту навязчивую ерунду для всех сайтов сразу.

                                                                      hellogoodbye.app
                                                                      Не благодарите
                                                                        0
                                                                        Оттуда можно просто подписку выдрать для uBlock.
                                                                    0

                                                                    в общем — возможно. Но у меня (как думаю — у всех) при выборе всегда частности, а не "в общем".
                                                                    И за что минусанули мой прошлый коммент, из-за нелюбви к ВС? Вот как на хабре угадать что не понравилось в комментарии, может кто-нибудь подсказать решение?

                                                                      0
                                                                      Кому как… Если хватает браузера и кроссплатформенных приложений — то да. А если нужны особые приложения, ну или игры — альтернативы нет.
                                                                  +1
                                                                  Дополню из своих закромов: mathcad, solidworks, premiere, finereader, sprint layout. Если последний ещё может, наверное, завестись под вайном, то остальные скорее нет. Мультибут — это хорошо, когда есть время и вдохновение. А так, чтобы ехать, а не шашечки — нужен интернет на ОС, в которой работаешь.
                                                                    +1
                                                                    Что делать с Photoshop
                                                                    Фотошоп и Лайтрум — это не продукты для потребления, а средства производства, с помощью которых их обладатель зарабатывает деньги. К ним ещё крайне желателен профессиональный дисплей с правильной цветопередачей. Если у Вас это всё уже есть, то собрать отдельную машину для работы под Win10 с Photoshop/Lightroom — вообще не проблема. А для любительских изысков в фоторетушировании и оформления школьной стенгазеты вполне достаточен Gimp. Для нарезки и кадрирования фотосессии, подправки яркости, контрастности или гаммы, пересохранения в требуемый формат достаточно просто хорошего вьюера типа xnview плюс умения нормально фотографировать.
                                                                  +4
                                                                  Cоглашусь с Вами, но что касается меню пуск, то это всё же решается в 10 с помощью ClassicShell.

                                                                  Ещё бы добавил, что очень раздражет отсутствие рамок у окон (часть отвратительного флэт-дизайна) в 10. Когда несколько окон, то часто промахиваешься мимо нужно окна, т.к. граница незметна. С бубнами это можно решить (решать), но зачем???
                                                                    0
                                                                    Cоглашусь с Вами, но что касается меню пуск, то это всё же решается в 10 с помощью ClassicShell.

                                                                    Открываем предложенную вами ссылку и видим новость от 3 декабря 2017 года:
                                                                    After 8 years I have decided to stop developing Classic Shell. The source code for the latest version is released on SourceForge. More details here.

                                                                    Кликаем по >more details<:
                                                                    Sad news, everyone.

                                                                    After months of deliberation, I have decided to stop the development of Classic Shell.

                                                                    It was a great adventure for me that lasted 8 fun and exciting years. It started back in 2009 as a simple weekend project and over time grew to be a hugely popular software brand with many millions of downloads. It was in large part due to all of you, the active Classic Shell community, that reported issues, suggested features, provided translations, developed new skins and participated in forum discussions. My thanks go to you for your continued support and encouragement.

                                                                    And of course, special thanks to Gaurav Kale, who stuck with me from the early days to the end. His passion for all things Windows was instrumental to the Classic Shell success.

                                                                    There were few factors that led to my decision:
                                                                    1) Lack of free time. I have other hobbies that demand my time, some related to software and some not. It requires a lot of effort to add new major features to Classic Shell and keep it relevant. Even keeping it running on newer version of Windows is a lot of work. That leads me to point #2

                                                                    2) Windows 10 is being updated way too frequently (twice a year) and each new version changes something that breaks Classic Shell. And

                                                                    3) Each new version of Windows moves further away from the classic Win32 programming model, which allowed room for a lot of tinkering. The new ways things are done make it very difficult to achieve the same customizations

                                                                    So, moving forward, I am making the latest version of Classic Shell open-source and adding it back to SourceForge (https://sourceforge.net/projects/classicshell/), where it all began. I encourage other people to fork it and go with it.
                                                                    I will keep the MediaFire download mirror for another 6 months. The forum on www.classicshell.net/forum will stay open until the end of 2018, however I will not frequently participate in the discussions.

                                                                    Update: The source code can be also found on GitHub here: github.com/coddec/Classic-Shell

                                                                    Кратко резюмирую: человек устал бороться с постоянными обновлениями системы и всё бросил 3 года назад, в 2017. Но он не зажал результат своих трудов и выложил на Git.

                                                                    Отсюда 2 вопроса:
                                                                    1. Сможете подтвердить работоспособность на Windows 10 сборка 20H2?
                                                                    2. Быстрый поиск в гугле не дал каких-либо результатов, что общество подхватило разработку ClassicShell, последний коммит был 6 сентября 2018 года. Или я не там ищу?
                                                                      +1
                                                                      OpenShell же: github.com/Open-Shell/Open-Shell-Menu

                                                                      Подтверждаю работоспособность на 20H2.
                                                                        0
                                                                        StartIsBack++ не хватит? Там правда автор активно весьма донаты просит.
                                                                          0
                                                                          Да, есть такое дело. Но пока проблем нет.
                                                                          Сейчас на работе приехала 10.0.19041.685, с ней всё ок.
                                                                          Про более новые не могу сказать.
                                                                        +9

                                                                        И это вы только UI и потенциальные риски упомянули. А теперь реальные проблемы (на личном опыте):


                                                                        • После апгрейда с 7 на 10 напрочь сбилось разрешение шрифтов, все тексты превратились в кашу. Решилось за вечер какими-то танцами с бубном.
                                                                        • Внешний монитор + закрытая крышка ноута = дичайшие тормоза внешней мышки и клавы. Лечится только работой с открытой крышкой (что выяснилось еще после пары убитых вечеров).
                                                                        • Подключение внешнего монитора снова сбивает шрифты. Лечится только ребутом. (Еще пара вечеров.)
                                                                        • Какой-то встроенный индекс файлов перестает работать, если их в папке слишком много. С собой в страну вечных снов он забирает контекстное меню папок/файлов, особенно пункт "Properties". Лечится отключением индекса, и только вместе с поиском по именам файлов. (Тут пары вечеров не хватило, выяснилось только через неделю).
                                                                        • Поиск по имени в меню "Пуск" по, скажем, слову "dropbox" выводит абсолютно все — рекламу дропбокса, ссылку на сайт дропбокса, ссылку на статью про дропбокс на википедии итд — кроме самого приложения.

                                                                        То есть абсолютно все, что быстро и без проблем работало в семерке, превратилось в тыкву. Возможно, потратив месяц-другой, все это и правда можно настроить. Но ради чего, когда есть семерка или убунту?

                                                                          0
                                                                          Соглашусь система откровенно сырая до сих пор. Я сталкивался с тем что визуальное меню настроек есть но не работает, хотя рапортует что все ок… Только с командной строки
                                                                            +1
                                                                            Подключение внешнего монитора снова сбивает шрифты. Лечится только ребутом. (Еще пара вечеров.)

                                                                            Хрен с ним со шрифтами, меняется размер и положение ярлыков. И ничем не лечится, в результате перестал пользоваться рабочим столом в виндовом смысле (рабочие проги в ВЛУ, корзина в НПУ, документы в ВПУ), пользуюсь через проводник.
                                                                            И еще просто прекрасно ведет себя солидворкс — при смене внешний/встроенный монитор возникает какой-то косяк с отрисовкой, лечится только ребутом. В результате дома проектирую только в крайнем случае, ноут превращается в печатную машинку.
                                                                              0
                                                                              Очень рекомендую Stardock Fences, лет 10 со мной эта программа. Без неё рабочим столом пользоваться невозможно. Есть в Steam.
                                                                                0

                                                                                Все это лечится чистой установкой 10. Я обновил как то бук с 7 на 10 это был ад. Откатился обратно на 7.

                                                                              0
                                                                              Справедливости ради, проблем с обновлением 10-ки лично я испытывал намного меньше, чем с 7-кой. Даже в случае неудачного обновления откат практически всегда срабатывает автомагически. Печально известное длительное ожидание установки очередного тяжёлого обновления практически исчезло — за исключением случаев, когда невнимательный пользователь бездумно соглашается с его установкой, вместо того, чтобы отложить на удобное время. С 7-кой неоднократно приходилось бороться, ковыряясь в реестре и устанавливая вручную обновления, которые упорно не вставали автоматически и при этом были нужны каким-либо программам (горячий привет Smart Notebook). Это опыт на парке из примерно 100 машин разной степени устарелости, но в среднем 5-7-летней давности.

                                                                              И да, майки таки работают над новой панелью настроек, медленнее, чем хотелось бы, но она прогрессирует.
                                                                                0
                                                                                шел 2021 год но винда все еще не умеет на фоне ставить обновления.
                                                                                  0
                                                                                  я так понимаю, это из-за файловой системы, которая не разрешает записывать в файл, если он открыт для чтения в другой программе. Поэтому, пока запущен «проводник», его нельзя обновить. Так что пока в винде не появится новая файловая система, обновления ждать не стоит.
                                                                                    +2
                                                                                    Дело не в файловой системе, а в совместимости с другим ПО. Лок идёт по имени файла, а не по его десктиптору, и так юудет на любой файловой системе.
                                                                                    0
                                                                                    Давно умеет, но не все. То, что она не умеет в фоне — это, как правило, близко к dist-upgrade
                                                                                      0

                                                                                      apt dist-upgrade это просто про улучшенную систему разрешения зависимостей, им можно ставить и простейшие обновления. Если вы про обновление на новую версию дистрибутива, это уже do-release-upgrade (который, конечно, под капотом вызывает apt-get dist-upgrade, но делает ещё некоторые вещи перед этим, вроде обновления списка репозиториев).


                                                                                      P.S.: при do-release-upgrade, кстати, системой можно продолжать пользоваться с таким же успехом, как при прочих обновлениях, по причине обозначенной выше.

                                                                                    +1
                                                                                    Зато если обновления в принципе не нужны, чтобы от них избавиться, надо ещё побороться…
                                                                                      0
                                                                                      Хотите «лайфхак»?
                                                                                      Упоротость детектед
                                                                                      Покупайте комп HP, в нем ломается мать, по гарантии вам её меняют и забывают прописать половину нужных полей в материнке (короче, только серийник).
                                                                                      Всё, из магазина винды никогда ничего не поставится и обновления вам никогда не придут. Только ручками накатывать свежую версию винды.
                                                                                        0
                                                                                        Покупайте комп HP, в нем ломается мать

                                                                                        А если не ломается?
                                                                                          0
                                                                                          Скажем так, если бы были люди, которые любят поупарываться, то возможно из этой темы можно было бы сделать какой-нибудь интересный реальный способ лока обнов на винде. Но я лично не обладаю нужными навыками, чтоб подобное запилить, да и проще в МС отослать багрепорт, чтоб они свою функцию анализа железа починили, дабы от такого косяка сервиса HP люди не страдали…
                                                                                      0
                                                                                      Не сказал бы что 10ка научилась именно в обновления. Регулярно вместо обновления получаю свежую установку 10ки и папку windows.old как результат работы штатных средств обновления. Ну не шмогла она, и накатила мне всю ось целиком.
                                                                                      Крайний раз получили машину с древней 1703 и 5-6 часов обновления на sata SSD и максимально жирном канале интернет (200-300 мбит). Винда предустановлена, ключа нигде нет. И для меня не совсем очевидно как без этих извращений по сети перетереть ось на свежую версию с флешки за 10 минут без потери лицензии.
                                                                                        0
                                                                                        Регулярно вместо обновления получаю свежую установку 10ки и папку windows.old как результат работы штатных средств обновления. Ну не шмогла она, и накатила мне всю ось целиком.
                                                                                        Это ж при установке новой сборки вроде, а не обычных обновок?
                                                                                        Винда предустановлена, ключа нигде нет. И для меня не совсем очевидно как без этих извращений по сети перетереть ось на свежую версию с флешки за 10 минут без потери лицензии.
                                                                                        Предустановка — в биосе зашита, не поверите.
                                                                                        Да и вообще, винда научилась нехило так подтягивать к конкретной конфиге лицензию (недавно комп поставил без ключа — активировалась сама, пришлось ключ менять на другой ручками, ибо бокс и была замена машины методом переноса ССД вместе с ключом и активацией, починка машины и установка с нуля на неё — в итоге на двух машинах один ключ установился по сути).
                                                                                          0
                                                                                          Предустановка — в биосе зашита, не поверите.

                                                                                          Не поверю. Предустановка != активация. Настольники корпоративных линеек от HP и Lenovo приходят с предустановленной, но не активированной 10кой. Да и в биосе десктопа ни разу не видел SLIC-таблицу, не знаю существуют ли такие вообще.
                                                                                          А сама лицензия может быть произвольной и зависит от поставщика который по тендеру хрен знает кто вообще.
                                                                                            0
                                                                                            . Настольники корпоративных линеек от HP и Lenovo приходят с предустановленной, но не активированной 10кой. Да и в биосе десктопа ни разу не видел SLIC-таблицу, не знаю существуют ли такие вообще.
                                                                                            FreeDos. Именно HP (не HPE!) поставляются с FreeDos или виндой. Ключ винды шьется в биос, точно знаю, потому что в этом году имел эпопею разборок с HP по поводу того, почему любая чистая винда не может в магазин зайти и обновления получить. Оказалось, что в сервисе до этого забили не все данные при замене мамки (только серийник). Пытались отказать в ремонте по причине того, что винда не в комплекте, не прокатило. Мастер приходил и про ключи вшитые тоже обсуждали с ним.
                                                                                            приходят с предустановленной, но не активированной 10кой.
                                                                                            Активация при первом запуске — это стандартно для декстопов и ноутов с виндой. Как это влияет на наличие вшитого ключа?
                                                                                            Если бы там не было ключа, то вам бы про это в течении 30 дней намекала бы сама винда.
                                                                                            Если же кто-то поставил вам компы и отдельно винду, тогда ключ должен был быть передан IT отделу или ещё как. Не бывает волшебных предустановленных виндоузов без ключей)

                                                                                            PS. Это если не вспоминать про функцию отката до чистой версии, в которой сохраняются файлы пользователя, вроде как ключ, но сама ОС по сути ставится с нуля. Несколько раз использовал на 10-ке. Работает, не поверите
                                                                                              0
                                                                                              Если бы там не было ключа, то вам бы про это в течении 30 дней намекала бы сама винда.

                                                                                              Так она и намекает, а ключик ручками с наклейки вбивать. Установка от самой HP скорее всего т.к. обвешана логатипами и фирменными утилитами с ног до головы. Про зашивку ключа странно вообще т.к. не понятно ключ какой редакции они туда зашивают тогда — home, pro, enterpirse, образовательная. С ноутами там все понятно, винда часть товара и редакция указана явным образом. Но настолки эти продают куда угодно и было бы странно если редакцию нельзя было поменять. Российский не загрузился почему-то, вот с англоязычного HP

                                                                                              Specification

                                                                                              Description
                                                                                              Pre-installed (Windows)

                                                                                              Windows 10 Pro 64 (National Academic License)

                                                                                              note: Some devices for academic use automatically update to Windows 10 Pro Education with the Windows 10 Anniversary Update. Features vary; for more information, see Windows 10 Pro Education features.

                                                                                              Windows 10 Pro 64
                                                                                              Windows 10 Home 64
                                                                                              Windows 10 Enterprise 64 (Web Support)
                                                                                              Windows 10 Home Single Language 64

                                                                                              note: Not all features are available in all editions or versions of Windows. Systems might require upgraded and/or separately purchased hardware, drivers, software, or BIOS update to take full advantage of Windows functionality. Windows 10 automatic updates are always enabled. ISP fees might apply and additional requirements might apply over time for updates.

                                                                                              Pre-installed (other)

                                                                                              FreeDOS 1.2


                                                                                              Хотя возможно они через свои утилиты ключами управляют. Но вообще с нюансами лицензирования и поставок винды я знаком поверхностно и утверждать ничего наверняка не могу, только то с чем сталкивался сам в живую.
                                                                                              Оказалось, что в сервисе до этого забили не все данные при замене мамки (только серийник).

                                                                                              Выглядит так будто у вас активация слетела из-за изменения оборудования и сервис должен был об этом позаботится, а какой куда ключ шьется тут совсем не при чем. Хотя почему тогда любая, они объяснили как это работает, можно поподробнее?
                                                                                                0
                                                                                                Выглядит так будто у вас активация слетела из-за изменения оборудования и сервис должен был об этом позаботится, а какой куда ключ шьется тут совсем не при чем.
                                                                                                Нет, там был именно конкретная ошибка винды при работе с сервисами магазина и серверами обновления.
                                                                                                Инженер МСа несколько дней копался, ничего не смог сделать, с учетом количества переустановок винды и перебранных разных сборок оной — вывод был, что только к железу вопрос.
                                                                                                Пришел чел от HP, поставил новую мамку, указал ВСЕ поля для неё из спецификации конкретного девайса и вуаля, всё мигом заработало.
                                                                                                Просто предыдущий инженер банально заменяя умершую при первом запуске мамку забил в неё только серийник (от девайса, по которому анализируется гарантийный срок, то есть новая мамка будет иметь серийник как и старая, если что), а там ещё несколько обязательных длинных кодов нужно было вбить
                                                                                                Про зашивку ключа странно вообще т.к. не понятно ключ какой редакции они туда зашивают тогда — home, pro, enterpirse, образовательная.
                                                                                                в магазинах ту, которая указана в спецификации конкретной) От поставщиков — ту, с которой те выиграли тендер и закупили у HP с нужной по идее. С учетом, что кастомные матери — отличия от ноутов никаких.
                                                                                                И да, поставить другую лицензию потом никто не мешает.
                                                                                                Так она и намекает, а ключик ручками с наклейки вбивать.
                                                                                                Так, я запутался:
                                                                                                Крайний раз получили машину с древней 1703 и 5-6 часов обновления на sata SSD и максимально жирном канале интернет (200-300 мбит). Винда предустановлена, ключа нигде нет
                                                                                                Так есть ключ или нет? Вы как-то путаетесь. Если ключ сторонний и не у вас, то тогда это вопрос в организации IT конторы и что чинить девайс должны были не вы…
                                                                                                  0
                                                                                                  Так есть ключ или нет? Вы как-то путаетесь. Если ключ сторонний и не у вас, то тогда это вопрос в организации IT конторы и что чинить девайс должны были не вы…

                                                                                                  Разные закупки нового, никаких починок. Наклейки вместе с HP и Lenovo, ключ с наклейки вбивать надо иначе предустановленная винда «намекает» на отсутствие лицензии. Соответственно в биосе ничего нет.
                                                                                                  Крайний же раз винда была предустановлена и активирована, но древняя. Никаких наклеек, дисков или флешок. Какой там тип лицензии и могу ли я без потери лицензии винду перетерть непонятно. Девайс тоже вендорный, только не помню сейчас чей.
                                                                                                  Инженер МСа несколько дней копался, ничего не смог сделать, с учетом количества переустановок винды и перебранных разных сборок оной — вывод был, что только к железу вопрос.
                                                                                                  Пришел чел от HP, поставил новую мамку, указал ВСЕ поля для неё из спецификации конкретного девайса и вуаля, всё мигом заработало.

                                                                                                  Всё равно не ясно как это работает. Активация слетела или нет? Почему перестали приходить обновления? В чем конкретно проблема железа, MS блочит посторонние девайсы, если да, то по какому признаку? Или центр обновления железо не опознал?
                                                                                                    0
                                                                                                    Соответственно в биосе ничего нет.
                                                                                                    Ну вот про то, что в биосе пометка должна быть для винды было.
                                                                                                    Активации не было, потому что винду даже не успели поставить, как сдохла первая мать.
                                                                                                    Любые попытки поставить винду вызывали ошибку определенную при попытке что-то скачать с стора или получить обновление.
                                                                                                    Почему перестали приходить обновления?
                                                                                                    Они не перестали приходить, они вообще не ходили.
                                                                                                    В чем конкретно проблема железа, MS блочит посторонние девайсы
                                                                                                    А кто его знает, почему. Видимо какая-то функция привязки к железу смотрит на имеющуюся информацию о мамке, но в случае, если поле есть, а данных нет — ломается. Поставить можно, а обновить — нет.
                                                                                                    В МС по этому поводу я ещё не писал, ибо замена мамки только под конец года прошла (до этого комп стоял долго «как есть»).
                                                                                                    Крайний же раз винда была предустановлена и активирована, но древняя. Никаких наклеек, дисков или флешок. Какой там тип лицензии и могу ли я без потери лицензии винду перетерть непонятно.
                                                                                                    Ну, ключ через повершел выдирается, если что. А дистриб (кроме ltsb, видимо) — общий и по ключу выбирает тип оной.
                                                                                      +2
                                                                                      мы станем пользователями компьютеров, которые без стабильного интернета и подключенной платежной карты не смогут выполнять функцию даже печатной машинки

                                                                                      Это уже так. Баги уровня "проводник виснет напрочь при смонтированном сетевом диске и отсутствии сети" или "ноль реакции на клик по иконке приложения при медленном нестабильном интернете через WiFi в поезде" в десятке сплошь и рядом, к сожалению.

                                                                                        0
                                                                                        Баги уровня «проводник виснет напрочь при смонтированном сетевом диске и отсутствии сети»
                                                                                        Эмммм… это на какой версии? На работе минимум 3 смонтированных диска на каждом компе и при отсутствии сети проводник ни разу не замечен в зависаниях (по имени и по ip, под текущим пользователем или под другим — куча вариантов короче). Можно подробнее о том, как не попасть на него?
                                                                                          0

                                                                                          2004 Pro без домена, примонтирован один диск по имени.
                                                                                          В моем случае достаточно просто включить/перезагрузить ПК без сети — и проводник открыть невозможно, пока не появится сеть или пока не удалишь через net use /delete
                                                                                          Первый раз он открывается и виснет через полминуты, дальше новые окна уже пустые открываются.

                                                                                        +1
                                                                                        Напрягает встроенный антивирус МС, который шерстит данные на компьютере
                                                                                        Мало того, он ещё и любит забывать добавленные исключения. То есть в нормальных антивирах, типа ESET, можно один раз внести угрозу в исключения и она там останется всегда. Defender же после очередного обновления (себя или системы) запросто испортит «исключённый» файл снова.
                                                                                          +1
                                                                                          Полностью поддержу, что семерка вполне достаточна, и никакого смысла мигрировать с нее на десятку нет. Единственное что делал это переносил с HDD на SSD. Впол не автономная, единственно, что пришлось отключить обновления, чтобы случайно само не поставилось W10. На одном мелком ноуте произошло так, пришлось ставить Ubuntu. Приятно, что таких 100 млн.
                                                                                            +1
                                                                                            единственно, что пришлось отключить обновления, чтобы случайно само не поставилось W10.
                                                                                            Уже кучу лет как «само» неприлетает. Акция перевода длилась определённое время, сейчас уже ничего нет.
                                                                                            На одном мелком ноуте произошло так, пришлось ставить Ubuntu.
                                                                                            А почему не 7-ку обратно? О_О.
                                                                                              0
                                                                                              Потому что это было на ноуте совсем мелком 10", откатить не получилось, восстановление не сложилось, а купить w7 уже не судьбя была. А так как он использовался как смотрелка интернета и для всяких скайпов, то убунта оказалась вполне пригодной и функциональной.
                                                                                                –1
                                                                                                Потому что это было на ноуте совсем мелком 10", откатить не получилось, восстановление не сложилось, а купить w7 уже не судьбя была.
                                                                                                Если до была пиратка, то и после пиратку накатить не проблема.
                                                                                                Если до был ключ, то и после он спокойно активирует 7-ку…
                                                                                                  0
                                                                                                  Пиратку не хотелось, да и я был зол на мелксофт. Принуждение жульническое, и еще к тому же комп на W10 просто «умер». А на диске оказалось что нет партиции с восстановлением.
                                                                                                    0
                                                                                                    Эм, если на корпусе ключ не стерли, а его вообще не было, то ключ по идее должен был быть вшит в железо, нужно было просто на форумах найти образ к конкретному девайсу или попробовать с оемного образа поставить с торрентов.
                                                                                                    А на диске оказалось что нет партиции с восстановлением.
                                                                                                    При первом запуске на каком-то ноуте мне предлагало создать диск восстановления, после чего типа можно было удалить партицию для восстановления, не могли тут так же сделать?
                                                                                                      0
                                                                                                      Ключ был наклеян на компе и до сих пор там. Первый запуск обычно делается со скрытой партиции. Вот ее я не нашел.
                                                                                                        0
                                                                                                        а купить w7 уже не судьбя была.
                                                                                                        Пиратку не хотелось, да и я был зол на мелксофт.
                                                                                                        Ключ был наклеян на компе и до сих пор там.

                                                                                                        А, тогда ничего не надо было покупать. Надо было либо производителю написать, иногда те помогали с образами для своих девайсов, либо найти на торренте образ чистый оемный с нужной версией 7-ки, либо на форуме по данному девайсу спросить у кого образ или нужный раздел. И это была бы полноценная лицензионная винда, никакого пиратства

                                                                                                        Повторюсь, данный раздел периодически удаляли люди после того, как записывали загрузочные диски после первого запуска ОС (у нескольких ноутов встречал подобное предложение, если что).
                                                                                                          0
                                                                                                          Там маленький ноут, без с процессором типа core duo. Если известен алгоритм как получить образ, чтобы активировать по наклейке, то было бы интересно. Но наверно это в другое обсуждение вопрос. Могу сказать, что по функционалу сейчас Ubuntu и для бытовых целей вполне хороша.
                                                                                                            0
                                                                                                            Ну, вариант либо найти исходный образ вот этого раздела (обычно спрашивают и дают на форумах по конкретной серии ноутов)
                                                                                                            А образ — ну, обычно это win7 oem-ка для одного языка и home/starter/что там ещё было, ничего необычного, ищется на трекере чистый образ. Или набор все версии в одном диске, если там есть оемки в списках. Я лично на паре ноутов так делал.
                                                                                            +2
                                                                                            На одном стуле невменяемый интерфейс программ и отсутствие стабильной совместимости с форматами общепринятого и популярного ПО, на втором стуле проприетарщина без адекватной региональной ценовой политики и всякая дичь под соусом сохранения безопасности пользователя.

                                                                                            В этом месте вижу много сходства с нашими политиками — запрещают всё на свете, но исключительно! с благими намерениями. Интернет-политика для защиты детей и суверенитета; ужесточение правил проведения митингов чтобы обычные граждане от толпы не страдали; мат и критика власти(клевета) — чтобы защитить неокрепшие умы etc.
                                                                                            У MS телеметрию и обновление тоже запрещено отключать, исключительно ради повышения качества продукта. Только это самое повышение я, например, не ощущаю. Все более навязчивое проталкивание своих продуктов тоже ради меня? Это про Edge, стандартный софт и сервисы.

                                                                                            Особенно не могу им простить калькулятор, лучшее из лучших улучшение улучшателей MS, аж пригорает. Часто использую и давно имею клавиатурный бинд. Старый калькулятор запускался мгновенно и можно было начинать вбивать цифры сразу без лага. И у меня просто не укладывается в голове как можно наипростейшее приложение (первая программа в половине учебников по программированию) сделать так, что приходится +\- секунду ждать его загрузки на системе с SSD, как так выходит что больше нельзя просто нажать и считать без ожидания??? Конечно поставил себе сторонний, но это ситуация уже совсем абсурд какой-то.
                                                                                              0

                                                                                              Радуйтесь, что он не через сервера MS работает. Как Diablo 3 у метелицы.

                                                                                              0
                                                                                              Все так, и это даже не все еще беды. Но есть воркэраунды и тонкости. Перешел на 10 в этом году — неудобств море. Но жить можно. Конечно, если нет страха от отсутствия поддержки ОСи и проблем с совместимостью нового софта, то удобнее остаться на 7.
                                                                                              Антивирус МС отключается, особенно если есть сторонний антивирус с более понятным интерфейсом.
                                                                                              Панель настроек имеет свои небольшие плюсы, но хорошо что их пока две. Они служат разным целям.
                                                                                              Меню пуск привело меня к тому, что список программ не нужен. Просто жмешь Win и начинаешь набирать название софтины — оно выскакивает в подсказке. Так же вызывается Панель управления и другие вещи, которые непонятно где искать.
                                                                                              Магазин и прочие штуки можно отключить и даже деинсталлировать. Может для отключения нужен сторонний софт, я не помню. Но штатно деинсталлируется очень многое.

                                                                                              В целом, если десятку настроить, то она очень даже ничего. Но честно говоря, настроек там приходится делать в сто раз больше, чем в предыдущих осях. И это только тюнинг для удобной жизни. Проблемы с драйверами и загадочное поведение сети стоит отдельного рассмотрения.
                                                                                              +18
                                                                                              А в чём пафос-то? Удивление или констатация?
                                                                                              Довольно-таки удачная система (7) вышла, вот люди и не спешат.

                                                                                              Также ему непонятна мотивация части домашних пользователей, которые до сих пор используют эту ОС и не обновляются.
                                                                                              Непонятна? А что даст-то эта новая система? В чём мотивация перехода не неё?
                                                                                              Вот переход на 7 был совершенно определённо оправдан потому, что это была по-настоящему 64-ёх битная ОС. И при этом не было необходимости сталкиваться с интригой непоправимых улучшений в UI.

                                                                                              А что мы имеем в 10?
                                                                                              — мутный (с привычной точки зрения) и практически не настраиваемый без очень специальных танцев UI;
                                                                                              — неконтролируемые апдтейты;
                                                                                              — поток каких-то то ли версий, то ли модификаций одной версии (1906, 2004, 18...), которые порой не совсем совместимы;

                                                                                              А что это даст конечному пользователю? Если подумать, то чуть более чем ничего.
                                                                                              И пока ещё практически все производители софта поддерживают семёрку (хотя есть исключения).

                                                                                              По-моему опыту, я долго был сторонником 7 (и сейчас тоже являюсь им), и отрицал 10-ку скорее теоретически, но 2.5 года назад на работе переехали на 10-ку и я надеялся всё-таки привыкнуть к плохому и вжиться-освоиться… но нет. Дома уж я точно никогда теперь не перееду на 10, да и вокруг немало людей которые примерно так же относятся к этим ОС.

                                                                                                +1
                                                                                                неконтролируемые апдейты

                                                                                                Этот «фичер» задалбывает более всего, тем более на всяких нетбуках с небольшими SSD — на которых 10-ка все время порывается забить все свободное пространство на диске каким-нибудь много-гигабайтным апдейтом и это без танцев с бубном никак не лечится. А драйверов ни для Линукса ни для 7-ки нет.
                                                                                                  –2
                                                                                                  А что даст-то эта новая система? В чём мотивация перехода не неё?
                                                                                                  Получение обновлений безопаности?
                                                                                                  Такое ощущение, что в комментах перепись ждунов первой большой дыры в 7.
                                                                                                  +24
                                                                                                  на конец 2020 года более 100 млн компьютеров в мире до сих работают на ОС Windows 7

                                                                                                  Ответ ближе чем кажется. Ключевое слово работают. Не любят мозги своим обслуживанием, неисправляемыми глюками, неконтролируемыми и неотключаемыми обновлениям которые могут сломать устройство, снести драйвер или полностью снести личную папку пользователя. Под управлением 10 ваше устройство перестает быть вашим и перестает работать. Впервые я столкнулся с тем что не могу найти чего то в виндовс именно с 10 версии. Когда мне проще пойти и загуглить где что то расположено вместо того что бы шариться самому пол часа по хаотичным настройкам. Это не новый революционный UI это ублюдский UI который придумал какой то психопат. В общем с приходом 10 на обоих домашних компах прочно, уже больше 2 лет, стоит убунта. И вы знаете — мне нравится, она тоже просто работает, как и вин 7 когда то. Win 10 вместо того что бы быть инструментом стала геморроем мешающим работе за компом и отнимающим время на свое лечение. Про ПО которое может работать только с определенной версии 10 я просто промолчу. Породить версионный ад уровня всей ОС целиком это ж каким идиотом надо быть.
                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                      +14
                                                                                                      А вы предлагаете никогда не вводить новых API и новых возможностей?
                                                                                                      Всё что в 2016 году было, того вам навсегда и хватит?

                                                                                                      С предыдущими версиями таких проблем не было. Так что не надо лечить тут про всемогущие новые API. Есть у вас пример нового что невозможно добавить в старую версию 10? Ладно в старую, в предыдущию хотя бы.
                                                                                                      Если ваши новые API работают так что народ рад остаться на 7 что бы их не использовать, может они дерьмовые и нафиг не нужны? Может у нас тут инновации ради инноваций? Что конкрентно для вас стало революцей в 10 винде чего раньше ни в одной не было?

                                                                                                      Или вас беспокоит что апдейты увеличивают номер версии?

                                                                                                      Меня беспокоит что эти апдейты ломают ОС, удаляют файлы и активно мешают мне пользоваться моим устройством. Про навязчивость с которой МС толкает выгодные ей решения пользователя я вообще молчу. Вы в курсе что что бы активировать локальную учетку при установке то надо отключать интернет? МС решила что ты обязан использовать ее учетку, ей плевать как тебе удобнее. Вся ОС пропитана тем что ей плевать как тебе надо, она решает, а иначе ты просто не сделаешь. С 10 я впервые стокнулся с тем что я не смог запустить exe файл. Ответом мне было что программа устарела, я мог только получить справку либо нажать отмена и никакие пляски с бубном мне не помогли. Система решила «нет, я не буду это запускать» и мне пришлось подчиниться. Устраивает вас такое? Кушайте большой ложкой, только не нойте потом что вам не дают 3 героев запустить потому что они «устарели».

                                                                                                      Предложите-ка неидиотское решение как вводить новые возможности.

                                                                                                      Есть конечно, перевыпустить семерку залатав безопастность. Перестать ставить палки в колеса ограничивая совсестимость искуственно. Выкинуть все треки, маяки и прочую подкапотку. Мне не платят деньги за процессорное время которое тратит МС на то что бы собрать информацию которую позже монетизирует. Оставить UI в покое. Перестать заносить чемоданы бабла производителям железа что бы тебе блокировали предыдущие версии Win или максимально усложняли их использование.
                                                                                                      Как насчет того ПО которое работает на 1909, но не работает на 2004? Тоже новые API будь они неладны? Так добавили что за полгода система сама с собой не совместима?
                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                          +10
                                                                                                          Чтобы получить новые возможности пользователям нужно будет переустановить систему?
                                                                                                          И это ваша решение вместо того чтобы просто накатить апдейт?

                                                                                                          Win 10 просто апдейтами уже в нормальное состояние не привести. Да и кто его будет писать? Те же индусы что пишут их сейчас, те самые, у которых еще система каст в ходу, хотя должны быть люди с образованием и неплохим iq. А что в смене винды такого? Вы практически это делаете когда накатываете полугодовое обновление. К тому же менять винду с 10 стало обыденным решением многих проблем.

                                                                                                          Я ж не разработчик этого ПО, и винду не разрабатываю, меня-то чего спрашиваете.

                                                                                                          Так а чего вы тогда чешете про абстрактные «новые API»?

                                                                                                          В принципе ничего.

                                                                                                          Самый главный ответ. Ничего нового 10 предложить не смогла. Смысл обновления? Какой смысл менять обкатанный вылизанный рабочий инструмент на сырую фигню у который почти кажде крупное обновление отзывали на доработку? Ведь взамен ничего. Раньше оно так и было, обновлялся тот кому было нужно, остальные когда захотят если захотят. Но с 10 МС решила принудительно пересадить всех, хочешь не хочешь, насильно с помощью легальной вирусни мы ее тебе вопрем. Бесплатное обновления 10 будет открыто до того момента пока хоть какое то значимое количество ПК будет не с 10. А разговоры что вот мол сча закроем это вранье, как закрытие санлайта каждую пятницу, просто что бы людей напугать и подстегнуть.
                                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                                            +3

                                                                                                            Вы уж извините, но к лешему новые фичи. Мне как-то больше интересно, чтобы система быстро и стабильно работала, а не "у нас новый инновационный сервис подтирания задниц с управлением голосом, правда иногда он глючит и размазывает фекалии по экрану и лицу пользователя".

                                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                0
                                                                                                                Возможно, тогда MS пора взять пример с Debian, где есть ветка stable для оттестированных фич и sid для любителей экспериментов? И дать пользователю возможность выбрать ту ветку, из которой получать обновления.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Это уже есть. Windows Insider Program. Вся вот эта хрень, которая сейчас идет обычным юзерам — это «стабильная» ветка. Хотите еще более нескучных обоев — записывайтесь в программу.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    В случае Windows, скорее выглядит как testing и sid ветки, без stable в принципе.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Stable это LTSC версия, но тут нужно быть готовым, что в ней нет оптимизации под новые Ryzen с чиплетами, к примеру.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        del
                                                                                                                          0

                                                                                                                          И к тому, что ее не купить просто зайдя в магазин с улицы. И вообще, простому смертному — не купить.

                                                                                                                            0
                                                                                                                            Это вообще не проблема.
                                                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                        0
                                                                                                                        У Debian есть ещё old stable.
                                                                                                                  0

                                                                                                                  Странно, но у меня наоборот XP была самой стабильной

                                                                                                                    –1
                                                                                                                    XP начинал тормозить даже если пользователь на рабочий стол ставил фотку большую (во всех следующих пофиксили тем, что картинку жало до разрешения экрана). И при активной установке-удалении программ примерно раз в год её было проще снести и поставить заново до сервис пака так второго, чем бороться с тормозами (правда 98SE у меня по нескольку раз в год переставлялась, я помню, с ужиманием её метров до 250 что ли, чтоб на гигабайтный раздел ещё какие дисплы первые поставить можно было).
                                                                                                                    В этом плане наглядно, когда эникеил в компании, где было куча ноутов и каждые несколько дней их втыкали в новую сетку со всеми вирусами и заскоками в этих сетях, то единственные два ноута, которые меня не доставали, а просто работали — были новенькие с вистой сп1. Остальные с XP регулярно чистились, восстанавливались, иногда лечились.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Остальные с XP регулярно чистились, восстанавливались, иногда лечились.

                                                                                                                      Просто нужно было их правильно настроить, первым шагом отобрать права админа у пользователей, вторым настроить SRP.
                                                                                                                        –1
                                                                                                                        Ну вот виста работала и без этого.
                                                                                                                        А с подобными настройками пришлось бы закрывать фирму, целый отдел админов, по одному на двух аудиторов для разъезда по организациям мелкие конторы позволить себе не могли, потому что аудит требовал и запуска разного софта, и постоянные настройки компьютера в новой сети (привет права админа), и прочие весьма веселые вещи.
                                                                                                                        Начиная с висты встроенной навязанной МС безопасности хватало для пресечения большей части проблем. Да и так в целом многие вещи там стабильнее работали в целом (если сравнивать с первыми версия XP, так-то её к 3 сп тоже много чем докрутили)
                                                                                                                  +7
                                                                                                                  С 10 я впервые стокнулся с тем что я не смог запустить exe файл.

                                                                                                                  Тут есть нюанс, который следует уточнить. Я с таким сталкивался на Win7 x64, которая отказывалась запускать некоторые 32-х битные приложения и все 16ти битные. При этом, Win7 x86 всё запускала, в том числе большинство 16ти битных. Ну а ХР х86 вообще запускала их всех без проблем. Т.е., на лицо постепенный дроп поддержки старых форматов и костылей, которые были жизненно необходимы при переходе от одной разрядности к другой, пока не появятся аналоги программ на целевой разрядности. Ну и при необходимости выход только один — виртуальная машина.

                                                                                                                  Меня беспокоит что эти апдейты ломают ОС, удаляют файлы и активно мешают мне пользоваться моим устройством.

                                                                                                                  Разбавим ветку юмором.
                                                                                                                  image
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Ну а ХР х86 вообще запускала их всех без проблем.

                                                                                                                    На XP x64 ровно те же проблемы с запуском 16-ти битного софта. Просто МС поленились пилить полноценный эмулятор процессора для 16 бит.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      К сожалению, XP x64 прошла мимо меня в своё время, т.к. не было смысла ставить её на моё железо той давности.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Как насчет того ПО которое работает на 1909, но не работает на 2004? Тоже новые API будь они неладны?

                                                                                                                    Припоминается похожая проблема с Win9x и WinNT, когда внезапно права стали проверятся и те, кто бездумно запрашивал "доступ на все, а чего? все равно же не проверяют" перестали работать.

                                                                                                                      +2
                                                                                                                      проблема с Win9x и WinNT

                                                                                                                      Эти ОС вообще на разных ядрах работают, они концептуально разные. А версии десятки это версии десятки, я даже не знаю, где эту версию быстро посмотреть в понятном человеку формате.
                                                                                                                        0

                                                                                                                        Ну и что? Прецедент то есть, почему ситуация не могла повторится?

                                                                                                                          0

                                                                                                                          Для любых версий — winver набрать в пуске.
                                                                                                                          Для новых версий — Win+Break, либо любой иной способ открыть свойства системы.

                                                                                                                      +2
                                                                                                                      А вы предлагаете никогда не вводить новых API и новых возможностей?
                                                                                                                      Всё что в 2016 году было, того вам навсегда и хватит?

                                                                                                                      Вы же понимаете, что спрашиваете оппонента об абсурдном предложении, которого он не делал. Пресловутые «новые API» нужны не для всего. Просто есть разработчики, которые хотя бы один раз задаются вопросом о совместимости, а есть — кто просто может махнуть рукой и сказать «и так сойдет», не используя никаких принципиально новых возможностей, но требуя новую версию.
                                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                          0

                                                                                                                          Скорее просто потому, что при сборке по умолчанию запрашиваются все возможности и не важно, что вы их не используете. Может проблема в том, что ПО для сборки глупое и не может само их вычислить, а может в том, что это в принципе невозможно и нужно это явно прописывать. Но если об этом ни в одном из туториалов не сказано, то как разработчик должен об этом догадаться?

                                                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                              0

                                                                                                                              Если вы сознательно компилили в байткод 15-й джавы, то конечно вы. А если просто оставили настройки IDE по умолчанию (а по умолчанию будет скорее всего целевой та версия, под которой разрабатываете) — то скорее всего инструмент, который мог бы и предупредить, что тут у вас ничего из 15-й джавы не используется, не хотите ли понизить требования?

                                                                                                                    +15

                                                                                                                    С одной стороны, надо обновляться до актуальной версии винды, с другой стороны есть ощущение, что тебя дурят.
                                                                                                                    Я не могу понять, смотря на свой 11 летний ноут, почему он прекрасно работал новым на семёрке и HDD с 4 Гб. RAM. А сейчас на той же семёрке, но со всеми обновлениями, тормозит и работать некомфортно. И даже установка SSD улучшило ситуацию, но не до того уровня, какой был 11 лет назад.
                                                                                                                    И только топовая конфигурация десктопа даёт на десятой Винде ощущение лёгкости в работе, какое было на том старом железе и той ранней семёрке. Но извините, современный десктоп на порядок производительнее.
                                                                                                                    Ещё во времена ХР было модно отключать всякие сервисы и все такое. Это давало экономию RAM и немного процессорного времени. Но когда глядишь на список процессов в десятке, хочется плакать. Зачем они все, что так кардинально стало лучше от их наличия.

                                                                                                                      +2

                                                                                                                      Тормоза могут быть не столько из-за обновлений семёрки, сколько из-за обновлений софта. Случай с браузерами особый — обновляются ещё и сайты, чаще всего в сторону усложнения. Ещё добавили тормозов патчи уязвимостей спекулятивного выполнения. Как минимум, часть из которых можно отключить.

                                                                                                                        0

                                                                                                                        Согласен. Ещё видеокодеки стали сложнее. Половина тормозов, по моим прикидкам, от обновлений.

                                                                                                                        0
                                                                                                                        Причем Win XP можно было «Обрезать» до смешных ~500МБ (Против 4-5ГБ) на диске и жора 96МБ оперативки (Против 200-300МБ). Но даже в таком урезанном виде большинство программ на ней отлично работали! Причем этот обрезок работал заметно шустрее обычного (полноценного варианта)!

                                                                                                                        А вообще я мечтаю, чтобы мелокосфт, наконец, сделал операционку компонентной, как это в мире линуксов устроено: Ну не нужны мне «Специальные возможности» или встроенный «Антивирус» — просто не ставим соответствующую галочку во время установки ОС. Идилия…
                                                                                                                          0
                                                                                                                          до смешных ~500МБ (Против 4-5ГБ) на диске и жора 96МБ оперативки

                                                                                                                          Это какая-то XP жиробаса. XP здорового человека ставилась с установщика в 75 мегабайт и занимала 24 мегабайта оперативной памяти.
                                                                                                                          Заголовок спойлера
                                                                                                                          Сарказм немного конечно, там много чего не работало, но сам факт.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            там много чего не работало

                                                                                                                            Собственно, о том и речь «Минимально» там было чтото в районе полу-гига.
                                                                                                                            И, если не ошибаюсь, XP (без SP) в принципе не запускалась, если оперативки меньше 48МБ?
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Это не проверял.
                                                                                                                              0

                                                                                                                              Это с драйвером NTFS или нет?

                                                                                                                                0
                                                                                                                                С ним.
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              А вообще я мечтаю, чтобы мелокосфт, наконец, сделал операционку компонентной, как это в мире линуксов устроено: Ну не нужны мне «Специальные возможности» или встроенный «Антивирус» — просто не ставим соответствующую галочку во время установки ОС. Идилия…

                                                                                                                              Вы только что изобрели Windows Embedded. Стоит она только печально.

                                                                                                                            –1

                                                                                                                            Почитала коменты, многие жалуются на винду, у меня Ubuntu и Windows 10 (лицензионная) на ноуте года 4-ре, полёт нормальный, и старый сканер работает на двух ОС и апдейты не крашат систему, и с UI все ок, веб версия офиса бесплатная, визуал студия бесплатная, 5 Gb OneDrive бесплатно. Что не так?

                                                                                                                              0
                                                                                                                              Не так — это для тех, кто ездит на «жигулях» потому что там можно прикрутить на рычаг коробки скоростей пластиковую фигню. У меня вин10 стоит очень давно, почти с самого ее выхода, проблем возникало две: первая — когда-то после обновления что-то слетело, откат и обновление помогли, вторая — иногда где-то что-то лагает пару раз в год, НО тоже самое у меня было и на ХР и 7-ке. После обновления с ХР на 7-ку на рабочем компе у меня жутко тормозило, пришлось менять комп, на 10-ке такой проблемы не было, я понимаю, что десктоп это не ноутбук и тут проще обновится. Но я сильно сомневаюсь, что за 10-15 лет работы на одном и том же ноуте нет желания его сменить (по разным причинам — например, новая лучшая матрица и больше памяти и т.п.), а «колоться и продолжать работать» на устройстве н-летней давности это уже малость перебор. Ситуация бывают разные, но все же большинство это или «Жигули» или «Кактус»
                                                                                                                                +6
                                                                                                                                У вас слишком много жизни вне вашего компьютера, поэтому очередные обновления UI вас только радуют.

                                                                                                                                Все ваши ценные данные, которые вы по-настоящему не хотите потерять давно сохранены в облаке. Их размер далёк от жалких 5Гб, но вы, очень разумно, храните бэк-ап на внешнем харде, ровеснике «старого» сканера, поэтому, если у вас и была упомянутая в комментариях недавняя потеря данных в директории пользователя, вы могли её даже не заметить.

                                                                                                                                Все ваши важные «личные данные» об утечке которых вы по-настоящему (сильнее любого NDA) беспокоитесь — это изображения, как вы, простите, переодеваетесь в одной комнате с ноутбуком, что заставило вас изготовить импровизированную занавеску на веб-камеру из фольги. Другими словами, что делает Windows Update вас совершенно не касается и вы без Гугла даже понятия не имеете, как его отключить и зачем. Хотя и вряд ли обрадовались, когда на предыдущем ноуте отключили Windows 8, а включили, внезапно, Windows 10.

                                                                                                                                Наконец, если у вас случится относительно редкое несчастье и Винда при обновлении, например, окирпичится (искренне желаю, чтобы ничего такого с вами не происходило, но вероятность всегда есть), то вы легко загрузитесь в альтернативную ОС, доделаете свою работу, а пока Интернеты будут решать как раскирпичить виндодевайсы нескольких тысяч пользователей из миллиарда, вы напишете небольшой пост, не то чтобы гневный, скорее недоумевающий и… встретите в обращённых к вам комментариях как минимум одного человека с сакраментальным вопросом ЧЯДНТ? Вы будете знать ответ, но в отличии от меня, вам просто будет лень расписывать.
                                                                                                                                  +2

                                                                                                                                  У меня апдейты на винде настроены по расписанию раз в неделю, так что кривые апдейты проходят мимо меня, вот и все, я не попадаю в мейнстрим. Да, я могу выкинуть в окно ноутбук, пойти купить новый и все ценные данные будут восстановлены, причём не важно какая будет ОС. Я не страдаю параноей, пусть смотрят, слушают меня, а Сири это даже иногда удобно, а то что действительно важно имеет двухфакторную, а деньги вообще отдельный девайс.

                                                                                                                                    +1

                                                                                                                                    А теперь представим себе человека не их мегаполиса с лимитированным или медленным подключением к интернету. Все голосовые сервисы, телеметрия, зонды Майкрософт, OneDrive, всё это кушает неплохо так сеть. А когда прилетает очередной неотключаемый апдейд (еженедельный или нет) и винда начинает его без устали выкачивать из сети на канале в 1Мбит/с хочется выкинуть ноут в окно. Особенно когда пытаешь что то в этот момент посмотреть в интернете. Так что облако это конечно хорошо, когда есть широкополосный интернет в постоянном доступе.

                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Блин, два варианта:
                                                                                                                                      1) не пробовали удалять все ненужные приложения? Даже на смартфонах помогает. OneDrive сносится, как и всякие новости и прочее, не сносится, например, кортана, и то через повершел — сносится.
                                                                                                                                      2) если у вас вафля, то «лимитное подключение» не пробовали? Плюс, следить за обновками (задать день, когда искать, отключить на месяц, например)?
                                                                                                                                        0

                                                                                                                                        OneDrive это паразит уровня GWU… (или как это троян с десяткой назывался?)

                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          Аналог гуглодрайва в андроиде, куда по умолчанию кладутся бекапы данных пользователя девайса. Что поделать, пользователи хотят удобства и не хотят разбираться, им давай кнопочку «сделай всё само»… МС во всём этом был даже не второй. Более того, вообще-то вроде как мс был против всего этого, но в это время конкуренты, которые сливали данные юзера себе, начали активно рыночек захватывать, а пользователи показали, насоклько им на это плевать, так что при смене главы МС ждать продолжение старого курса, когда новый глава как раз по облакам больше — несколько наивно.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Кстати да. Пока MS долго и с переменным успехом обвиняли в тайной краже данных, ее конкуренты начали это делать совершенно открыто с покерфейсом.
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  «Не так» — то, что частный случай (ваша индивидуальная история) не может служить ни доказательством, ни опровержением существующей тенденции. Проще говоря, нет ни малейшей связи между тем, что одна конфигурация железа и софта не вызывает проблем, а другая — вызывает.
                                                                                                                                  (Да, меня всегда неприятно удивляет, что люди, занимающиеся программированием, требующим владения логикой и абстрактным мышлением на хорошем уровне, делают эту совершенно детскую ошибку в аргументации.)
                                                                                                                                    +1

                                                                                                                                    Я 20 лет варюсь с виндой, помню все плевались на Windows ME, а у меня это был самый стабильный комп в отличии от DOS/95/98, хотя железо было тоже самое. Зато когда появился XP мой музыкальный софт перестал поддетжваться потому выпилили real mode. Но со временем появились альтернативы старому софту, asio как альтернатива real mode который обеспечивал low latency и XP стал хорошим.

                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Ну вот видите, у вас даже есть обратный пример, когда «у всех» было хорошо (на самом деле — нет), а у вас — «плохо». Так почему же вы все еще считаете, что эти самые отдельные примеры — это аргумент, а не просто констатация собственного случайного стечения обстоятельств?
                                                                                                                                      На самом деле, единственный случай, когда частным примером можно опровергнуть чье-то утверждение — это когда утверждение содержит квантор всеобщности. Например, когда кто-то говорит «у всех все работает», а вы говорите «нет, это ложь, у меня — не работает». Это корректно, потому что раз не работает у одного, значит нельзя сказать, что работает у всех.
                                                                                                                                        +2

                                                                                                                                        Когда у меня не работало это была конкретная техническая причина связаная с устареванием технологий, я не обвинял МС, а нашёл альтернативы со временем, я не понимаю людей которые поливают грязью компанию за то что у них архаичный комп или специфические девайсы. W10 соответствует эпохе современного железа. Это все равно что ездить на прожорливой машине 50х годов и ругать заправки за то что денег много тратишь на бензин.

                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                    Вот все жалуются на какой-то вирус от которого умирают, а у меня все нормально я не болею. Значит нет никакого вируса?
                                                                                                                                      +2

                                                                                                                                      Может я просто следую рекомендованым правилам!? А те кто болеют — нет?

                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        Да ладно? У меня на работе стоит 10. Прав у меня нет все обновления автоматом и т.д.
                                                                                                                                        И при мне админ который пришел на мою жалобу что настройка не работает сказал что на кривая и все сделал с командной строки.
                                                                                                                                          0

                                                                                                                                          У меня на работе пул виртуалок, у людей на столах тонкий клиент с wmware, компания в финансовом секторе и все 1500 сотрудников работают под win 10. За год 1 раз заводил таску в джиру админам — сбросить пароль, а то забыл после отпуска.

                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Ок, простой пример у меня старый проект на Embarcadero delphi 6. Поставить на 10 не получается. Нужен Net framework 3.5. Установить его не получается — при запуске инсталлятора 10-ка говорит дескать этой системный файл сейчас я найду его в хранилище и установлю(глубоко ровно ей что он вот он) и… не находит. Все.
                                                                                                                                              0

                                                                                                                                              У меня есть старый музыкальный софт, иногда хочеться понастольгировать — для этого у меня есть виртуалка с windows me, да надо было повозиться что бы оно заработало но это же крутой опыт. Хочу ещё собрать ретро комп для аутентичности, вместо плевков в сторону мс.

                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                Понимаете большинству людей операционная система нужна не для получения крутого опыта.
                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                  А я на хабре? На том хабре где собрались люди которые любят искать решения, а не кто им должен?

                                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                                    На хабре, на хабре. Но даже на хабре есть народ желающий иметь большую кнопку с надписью «Сделать мне… хорошо!» ;-)
                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                      Это уже не модно. Теперь многие хотят, чтобы оно само прочитало мысли и догадалось, как именно надо сделать хорошо.

                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Не хочу я искать решения. Два десятка лет назад да, искать решения, крутой опыт, было дело. Теперь не хочу, мой крутой опыт в других областях накапливается и применяется. Возиться, чтобы выправить очередной закидон неведомых индийцев мне лень.
                                                                                                                                                  +2

                                                                                                                                                  Что странно. Для ОС на базе 10ки .NET 3.5 это системный компонент, который проживает в winsxs и ждёт своей активации. На серверах (2016, 2019) это делается через add\remove features, а на клиентской — через control panel -> Turn Windows Features on or off.
                                                                                                                                                  Сам сейчас на 10ке с .NET 3.5 и 4.8

                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Ну вот говорю что есть, клиентская, но и через панель управления тоже облом. Точно так же ищет и не находит.
                                                                                                                                                      +1

                                                                                                                                                      В гугле "win 10 net framework 3.5" на сайте ms инструкция, вы следовали ей и у вас не получилось?

                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Тут проблема в том что у меня нет дистрибутива системы, что б ей следовать
                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                          Чего нет? ISO-шки винды? Там же написано скачать офлайн инсталятор.

                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Я так понимаю нужна именно та версия которая установлена. Или можно первую попавшуюся?
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Ссылка на скачать винду 10 ведёт на сайт мс, откуда качается утилита, которая вам или юсб дистриб запилит, или исошник сохранит.
                                                                                                                                                              Накой вообще оригинальный диск с 10-кой (которые на самом деле не продаются с дисками, на флешках уже давно)…
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                которые на самом деле не продаются с дисками, на флешках уже давно

                                                                                                                                                                Закупка 2020 года, машинки Lenovo, версия windows 190x на дисках MS. Флешек пока не видел, но хочу =). Может до нас не дошло или зависит от лицензии или еще чего-то?
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  В рознице все боксы точно на флешках (я их даже не достаю, ибо они на запись залочены и обновить дистриб нельзя). Так что я просто захожу на сайт мс и качаю последнюю сборку ОС и ставлю с обычной флешки (usb3.0 только, чтоб шустрее)
                                                                                                                                                                  А предустановка это вообще странный предмет, банально даже на 7 и 8 дисков могло не быть вообще — ты их сам мог после запуска записать на свою болванку.
                                                                                                                                                                  Ну и с учетом, что многие ноуты идут без привода, то…
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Ну и с учетом, что многие ноуты идут без привода, то…

                                                                                                                                                                    Да этими дисками и не пользуется никто походу, там главное наклейка с ключом.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Да этими дисками и не пользуется никто походу, там главное наклейка с ключом.
                                                                                                                                                                      Только на пакетах легализации, на обычных боксах картонные карточки с ключом в комплекте идут к флешке. Плюс инструкция, в которую я никогда не заклядывал и не могу сказать, что там
                                                                                                                                                                      Блин, я ж реально даже не знаю, что там кроме лежит)
                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                      Эти флешки, кстати, можно перепрошить и снять защиту от записи (без обобщений, конечно, сужу только по моему опыту). Получается забавный сувенир — флешка (весьма шустрая) с логотипом винды, на которую можно накатить systemrescuecd или какой другой загрузочный линукс.
                                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                                        Эти флешки, кстати, можно перепрошить и снять защиту от записи (без обобщений, конечно, сужу только по моему опыту). Получается забавный сувенир — флешка (весьма шустрая) с логотипом винды, на которую можно накатить systemrescuecd или какой другой загрузочный линукс.
                                                                                                                                                                        Так, интересная мысль! У нас этих флешек же, как собак не резанных… погуглил и пока нашёл такую тему)
                                                                                                                                                                        Спасибо за то, что поделились инфой!
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Вообще я привел этот пример как проблемность винды.
                                                                                                                                                                    Для обычного действия требуются танцы с бубном.
                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                      Вообще я привел этот пример как проблемность винды.
                                                                                                                                                                      Для обычного действия требуются танцы с бубном.
                                                                                                                                                                      Нет, вы привели пример, что в случае сбоя у любой ОС могут начаться веселые танцы.
                                                                                                                                                                      У меня вот на одном сервачке ОМВ перестала обнавляться и сыпала ошибками, но год был такой, что забили на обновление — работает не трожь.
                                                                                                                                                                      Но и новые версии оной OMV уже показали себя — там тоже периодически какие-то траблы на этом железе и в одной из тем упоминалось патченье ядра под конкретную эту железку.
                                                                                                                                                                      Что это должно доказать, что линукс как ОС не состоятелен, или что «для обычного действия требуются танцы с бубном»?
                                                                                                                                                                      А может всё таки, что траблы бывают и они не всегда легко исправляются?
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Пардон, не про ту инструкцию подумал это все я пробовал.
                                                                                                                                                              +1

                                                                                                                                                              Очень похоже, что у вас неполадки с side-by-side. К сожалению, тут сложно дать какие-либо советы, кроме довольно обычных двух:
                                                                                                                                                              прогнать
                                                                                                                                                              dism /online /Cleanup-Image /RestoreHealth
                                                                                                                                                              если не поможет, то скормить распакованный \ mounted инсталлер винды dism-у через
                                                                                                                                                              dism /online /Enable-Feature /FeatureName:NetFx3 /All /LimitAccess /Source:d:\sources\sxs
                                                                                                                                                              где source — путь до sxs\winsxs папки инсталлера винды


                                                                                                                                                              Очень много проблем возникает со всей component-based servicing структурой. Однажды обновление отказывалось устанавливаться (роллбэкалось) из-за того, что драйвер miracast потерял хардлинк между winsxs и drivers папками при предыдущем обновлении. Как и почему — загадка, но пришлось помучаться, чтобы вообще отследить эту причину, ибо даже cbs.log не указывал на это явно.

                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                    Поздравляю Вас. Крайне рад, что у Вас никто не умирает. А у меня — умер.

                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    Посмотрите на этот скрипт приведения 10-ки в норму, например:
                                                                                                                                                    github.com/farag2/Windows-10-Sophia-Script

                                                                                                                                                    Возможно, после нормальной настройки вы поймёте, что нам не нравится )
                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                    Как говорят, Microsoft выпускает удачные ОС через раз. Довольно иронично, что они решили остановиться именно на «неудачном» выпуске, перейдя на rolling release. =)
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Как говорят, Microsoft выпускает удачные ОС через раз.
                                                                                                                                                      Предыдущая была 8-ка, которая на фоне 7-ки была неудачной.
                                                                                                                                                      Очень иронично, что утверждающие про «через раз» как-то странно считают.
                                                                                                                                                      Уж не говоря о том, какой вой был на форумах из-за выхода XP и как её хаяли до сервис пака, предпочитая 98SE. Да даже чтоб usb 2.0 заработал нужно было апдейт ставить. Более того, после был сделан вывод, что переходить на новую версию ОС от МС не стоит до первого сервис пака, и только 7-ка, которую зачастую называли виста сп2, эту участь избежала...
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Моя ошибка, вы правы.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          <сарказм>9-ку отменили, так что правило еще может работать</сарказм>
                                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                                        но производитель операционки не гарантирует их безопасность

                                                                                                                                                        а с 10 гарантирует, ага