Re: История одного переписчика. России важен каждый

    Всем доброго дня.
    После прочтения топика мне стало грустно и обидно за такое разгильдяйство.
    Конечно, факты описанные в статье имели место быть, но не все и не в таком объеме.

    Ну ладно, расскажу по-порядку. Самое главное — про охрану бланков и их анонимизацию, но об этом в конце, где-то после хабраката.
    UPD: я дополнил пост некоторыми сведениями.

    8-9 октября — обучение.

    Нам в институте выдали инструкцию для временных переписных работников, образцы бланков и тесты(для проверки усвоения материала).
    А затем включили фильм, графика которого заставляет улыбнутся в некоторых местах, но задачу свою выполняет, содержание: очень доходчиво несколько дикторов прочитало инструкцию.

    11-13 оформление документов.

    заполнили договор, пришлось побегать за формой номер 36, сбербанк накосячил и выдал всему институту(300+ человек) «фирменное не то».

    14+ — перепись.

    Нам была сразу поставлена примерная планка, столько-то человек в день.
    график в принципе был свободный, мы договорились работать в 2 смены по 3-4 человека.
    На этом этапе мы забили на инструкцию. Мы не стали делить участки между собой, они у нас стали общие, кто-то ходит, а кто-то кто сидит на участке проверяет пришедшие бланки, вносит в списки и проставляет PRIMARY KEY (номер инструкторского участка, номер счётного участка, номер помещения) на каждом бланке.
    Это было неплохим ходом(но всё равно неправильным, как предложенная инструкцией схема попроще, но менее стабильна и держится фактически на честном слове одного человека), однако создало немного проблем.

    Итак, по порядку.

    Первую неделю все ходили по домам(я лично сидел в участке, работал с бумагами и вёл отчётность).
    За время приёма населения я пришел к простому выводу:
    если перед началом опроса сказать «Сейчас я вам буду задавать вопросы по вашему жилому помещению, а также лицам, проживающим в нём. Если вопрос покажется вам некорректным, вы можете на него не отвечать», то переписываемый гораздо меньше боится переписи и отвечает охотнее.
    hint: формы бланков на сайте переписи.

    Надо сказать, что отказывались от переписи многие, в большинстве своём те, кто квартиры снимает(их опасения вполне понятны, фанатично убеждать мы не стали).
    в общем, на этом этапе мы обошли 50% квартир.
    Далее, когда обошли всё, что только можно, мы сели на телефон, обзванивать оставшиеся квартиры.
    Люди охотно соглашались прийти на участок или переписаться по телефону.
    Тут мы процент подняли до 70 с чем-то.
    т.е почти две недели мы вjobывали без выходных от 6 до 12 часов в день

    Ну далее все шло не особо весело.

    У инструктора есть план, у начальника участка тоже есть план(которые или при невыполнении плана или(учителя) не пройдут аттестацию или будут уволены(с госслужбы) с позорной записью в ТК)
    В общем, в колбасу шли упомянутые списки паспортных столов(по ним писали только те квартиры, которые не подавали признаков жизни, т.е к ним три раза приходили и три раза звонили).
    Надо сказать, что бланки, заполненные по этим спискам мы метили специальным образом, никаких нелегалов мы не придумывали.
    Доступ к спискам контролировался, всегда было известно где и какой список, хранились списки у инструктора.

    Теперь про безопасность и конфиденциальность полученной информации.

    Никто информацию никуда не сливал и даже не хотел этого делать, все бланки подотчётные.
    Ночью и днём бланки охраняли молодые милиционеры. А что, телек, интернет, чай, можно и поохранять, я бы так с радостью поохранял.
    Да, мы читали бланки. Но я навскидку не могу вспомнить ни одной фамилии, кроме особозапомнившихся.
    Кстати, если кому-то вдруг стало бы надо украсть эти данные, красть их без совершения каких-либо преступлений из УК очень сложно. Надо минимум применить физическую силу.

    После передачи данных в росстат формы «С»(ФИО+Адрес) будут уничтожены, а данные таким образом будут обезличены.

    Плюсы:
    — хорошие консьержки сажают к себе в будку и гоняют жильцов вниз. (а кто отказался — будет должен бабульке поллитра)
    Запомнилась фраза.
    — с пенсионерами проблем особых нет, подозрительные, конечно, звонили в участок, уточняли личность.
    — у некоторых предприятий позиция: не принёс справку о прохождении переписи — получил люлей.
    Минусы:
    — ё***ые ТСЖ. Приказ начальства — перепись не пускать.
    — стрёмные съемщики. Нет бы просто сказать, что не хотят переписываться. Мы часто слышали из-за двери что-то типа «мама, мама, а почему мне нельзя разговаривать, я не хочу молчать?».
    — зачем крутить всякую х**ню про перепись по ТВ, достаточно рассказать, как определить лицензионного переписчика и куда звонить. Нет, надо именно рассказать как банда переписчиков в масках кого-то грабанула. С центральных каналов звучало зомбирование про «пошлите лучше переписчиков ** ***», всё равно от переписи вам лучше не будет.

    Что можно было бы сделать для большей достоверности данных.
    — ввести штраф за отказ участвовать в переписи, как во многих европейских странах. Пусть хоть 50 рублей, но штраф, который надо донести до банка, постоять в очереди и оплатить.
    — отвязать это действие от плана(«найдите, родите, украдите еще 100 человек» — совсем не true)
    — ввести галочку для «значений-по умолчанию» (место рождения по-умолчанию — город, в котором проводится перепись, родной язык — русский)
    — У нас для заполнения было два поля — дата рождения и возраст на 0:00 14.09.2010, что мне не совсем понятно. Видимо, для программистов системы обработки и OCR этого всего посчитать возраст по дате — непосильная задача.
    — Штрафовать СМИ и аннулировать лицензии у них за распространение сведений, подталкивающих граждан к неучастию в переписи под любым предлогом.
    — выдавать, <междометие>, нормальные ручки, которые пишут как ручка, а не как стилус.

    Извиняюсь за немного сумбурный пост, надеюсь, довёл до вас, что не всё так плохо.
    Процент актуальности 70%, думаю, в масштабах страны вполне неплохо для тех условий, в которых мы оказались.

    UPD: я видимо не очень понятно написал.
    Итак. 70% — реальные помещения, которых обошли или переписали по телефону.
    Чуть более 15% помещений отказались от переписи.
    План по помещениям мы выполнили чуть менее, чем на 95%.
    Итого, примерно 10 процентов — по спискам паспортных столов, которым ставилась метка — иной источник(кажется, метка 10.2, сейчас уже не помню, эта метка означает обработку только пола, возраста и места рождения).
    Share post
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 211

      +124
      ввести штраф за отказ участвовать в переписи, как во многих европейских странах
      А может сразу концлагеря и биореакторы? Чего уж мелочиться то?
        –45
        Вы хотите, чтобы государство с приемлемой точностью знало картину «в общем по стране»?
        Или хотите противодействовать этому процессу?
        Пусть штраф будет хоть рубль, но это будет штраф.
        • UFO just landed and posted this here
            –33
            А, например, военная служба (или хотябы визиты в военкомат по этому поводу).
            У вас нету по 90 секунд на каждого человека, проживающего в помещении? А на хабр есть.
              –16
              хотя спорно
                +4
                Если это опрос со слов левого чувака в этой квартире, то о какой точности идёт речь (он ведь может сказать, что с ним живёт 42 эльфа), и зачем тогда это нужно? А если нужно личное присутствие, то это уже не 90 секунд.

                В других странах есть чёткое практическое применение переписи (хороший пример — США). Пока у нас не будет стимула ни для переписываемых, ни для переписчиков (ко мне так никто и не дошёл), наша перепись так и будет взятием данных с потолка (хорошо если, хотя бы, из баз).
                +5
                Аналогично, переписчику вежливо сказал: «Нет, спасибо». Государство просто послал на***
                +42
                Вместо объединения сотни разных ведомственных баз (ПФР, МНС, куча других), государство тратит деньги на х-ню.
                  +2
                  подождите, они убедятся, что перепись была не очень корректной и выделят еще 17 млрд. под распил на объединение баз
                    +1
                    Аналогичный вопрос себе задал. Так и могу понять причины почему это не сделать. Базу единую все равно надо(надеюсь будут) делать по стране. И народ спасибо реальное скажет. Потому что все гос структуры наконец будут связаны и не надо будет бегать относить справки из одной конторки в другую.
                    Вся информация доступна, собрана, местами даже занесена в базы: Паспортные столы, ЗАГСы, ПФР, МНС, таможня.

                    +3
                    У такого штрафа будет соответствующая исковая исковая давность при его не уплате, так что никаких последствий неуплаты (особенно, массовой) для населения нет.
                      +21
                      Зачем государству знать картину по стране? Чтоб выделить больше денег и спилить их все? =)
                      Вы видимо прозомбированы переписчиками. Забыли сказать, что вас насильно, под угрозой сессии, заставили идти на перепись, кинули с деньгами (вместо 8-7к дали 4-5к за 20 или сколько там дней почти без выходных), обращались как с ничтожеством?
                      Забыли как по телеку говорили, что несчастные девочки будут ходить группами и с ментами, что будет страховка, а их заставили целыми днями ОДНИМИ ходить по квартирам, никакой милиции не было в помине, равно как и страховки? Вы думаете, если кому-то стукнули по голове об этом хоть кто-то узнает? Нееет, нужно рапортовать, что всё окей, студентка рта открыть не сможет, выгонят из вуза. Никаких компенсаций не будет, ведь по документам ни одного несчастного случая…
                        +2
                        вот, кстати, про то, что они группами ходили под охраной только сейчас узнал. Ко мне пришла девушка (в добровольно-принудительном порядке) часов в 11 утра, никого не было с ней (ни в доме, ни на улице, ни еще где-то). А потом я часов в 9 вечера вышел с собакой гулять, так она все еще в моем подъезде переписывала, это при том, что у меня квартира почти последняя в доме, а она ко мне с утра зашла
                          0
                          А вы, видимо, прозомбированы теле-ящиком. :)
                          +42
                          А вот не хочу и против.

                          Не его (государства) собачье дело.

                          Взятые на себя по конституции обязательства государство не обеспечивает. Милиция — только гастарбайтеров в метро шмонать горазда; медициной я пользуюсь исключительно платной, поскольку в государственных поликлиниках меня в моей же стране (в другом городе разве что) не обслуживают, транспорт — так за него я, извините, свои кровные плачу.

                          При этом не платить государству налоги я не могу. Фактически — я плачу деньги за «ни за что». Это как называется? Правильно, рэкет.

                          Давать рэкетирам ещё и доп. информацию о себе, любимом? Обойдутся как-нибудь.

                          ЗЫ. Ничего личного к переписчикам не имею, нормальные ребята.
                            +2
                            я вот тоже не особо рвался переписатья. Но я это сделал не для государства, а для переписчика, чтобы он по десять раз не приходил в эту квартиру, чтобы он свою работу спокойно сделал.
                              +1
                              автор топика вон писал ведь, что тех, кого они не переписали, они «выдумывают». Зачем им этот геморрой на голову? Зашли ко мне, переписали. От меня не убыло.
                                0
                                Переписчик, то же не шавка подневольная, а свободный человек, который сам это выбрал. Выбрал, как тут пришли выше и вы я понял то же согласились быть пособником «рэкета». А посему, о какой жалости может идти речь?
                                  –1
                                  о каком рекете вы говорите? никаким пособником я не был.
                                  0
                                  тех, кто отказался, по спискам не искали.
                                  Им просто записали отказ и всё.
                                  Особо подозрительных отметили, к ним может быть придёт участковый(не для переписи, а просто так).
                                  И еще, по помещениям, — придуманных по спискам процентов 15, даже меньше.

                                  15%(чуть больше) — официально отказались.
                                  Ну и на 100% мы план не выполняли.
                                  То есть. 30%, к которым тут привязались, не совсем 30, а чуть больше 10.
                                  +3
                                  Я же написал — я ничего не имею лично против переписчиков. Ко мне пришли две симпатичные девочки, я ответил на общие вопросы, типа площади жилого помещения и наличия интернета (хе-хе).

                                  ФИО, даты рождения и прочие персональные данные сообщать отказался. Девочки, кстати, отреагировали совершенно спокойно, проставили у себя где-то соответствующие галочки и всё.
                                    +5
                                    Завтра информация о вас появится на ближайшем рынке в виде базы данных с удобным поиском. Это одна из основных причин, по которым я отказываюсь участвовать в этой переписи. Если государство не умеет охранять информацию, которую ему передают (она ведь считается конфиденциальной), я пас.
                                      0
                                      база данных паспортов наверняка существует много лет. В ней данных обо мне больше, чем тех, которые получил переписчик. Поэтому еще одна база с частью инфы меня не беспокоит. Да и кому я нужен сейчас? :)
                                        0
                                        Если она существует много лет, означает ли это, что никак не стоит выражать свой протест в связи с этим и продолжать предоставлять государству конфиденциальные данные, которые оно не умеет хранить? Вы, может, никому и не нужны сейчас :) Но как только станете зарабатывать побольше и упомянете об источниках дохода в переписи, а также о том, что вы часто ездите за границу… :)
                                      0
                                      Подобную логику использовал охранник кинотеатра когда понял что иных возможностей не пустить с «левой едой и напитками» у него нет.
                                      В общем я к тому что жалость должна быть к месту. Если считаешь своим долгом — участвую в переписи, а нет — так нет.
                                      +3
                                      Взятые на себя по конституции обязательства государство не обеспечивает.


                                      Важный момент — не обеспечивает не потому что не может, тогда можно было бы и помочь, а потому что нехочет — так что перепись идет мимо.
                                      +5
                                      у государства есть предостаточно других способов получить эту статистику, просто ну очень много
                                        +1
                                        Введем штраф на 1 рубль, а потом посчитаем тех, кто оплатил этот рубль и тех кто не оплатил и этим перепишем всех :).

                                        Помнится как-то пришлось потратить 200 рублей, чтобы доехать и оплатить штраф в 50 рублей :(.
                                        +2
                                        После прочтения этого Пенсионный проект Медведева, биореакторы кажутся вполне ожидаемыми.
                                        +2
                                        ну водки то хоть кто-нить налил? россия все таки, блин
                                          0
                                          *налили
                                            +2
                                            Чаю, пирожков, яблок.
                                            Спиртное предлагали переписчикам соседних участков, мы не сталкивались
                                              0
                                              а мягкого никто не предложил?=))
                                                +2
                                                Судя по общей позитивности поста — выдавали на участках. :)
                                                –3
                                                А поебаться не завернули? :)
                                              +11
                                              для нормальной реализации — сделать возможность участия в переписи через интернет (gosuslugi?)
                                              если хотим защитится от спамеров — то можно «валидировать» сдачу переписи при обходе

                                              зы: ко мне не приходили
                                                +7
                                                И обязательную графу: Имеете ли вы интернет :)
                                                  –15
                                                  она и так есть. И все отвечали на этот вопрос, никто не отказывался.

                                                  хм. может «Имеет ли интернет вас»?
                                                    0
                                                    Видимо та бабушка к которой я пришел переписываться не знала, что это за графа и проигнорировала ее 5 раз на мне
                                                    +1
                                                    главное — с указанием скорости!
                                                      +6
                                                      И пароля на Вайфай-точку. Конфиденциальность, само собой, гарантируется.
                                                        –3
                                                        ваш коммент просто порвал, ржал 15 минут
                                                  +1
                                                  > заполнили договора
                                                  Исправьте, пожалуйста, очень режет глаза.
                                                    +5
                                                    Для минусующих: разрешено употреблять дОговор, договорА только в разговорной речи, но не писать.
                                                      –1
                                                      Спасибо, поправил.
                                                        +8
                                                        Минусующие тонко намекают, что лучше поправлять не в комментариях, а написать в личку автору.
                                                        –11
                                                        Как интересно… :) Когда я в другом посте почти дословно попросил то же самое (тоже употребил идиому «режет глаза» и тоже сказал «пожалуйста»), активно заминусовали… А тут нет… :)
                                                          +3
                                                          У вас карма плохая (не хабровская, реальная ))) )
                                                            0
                                                            Теперь уже и хабровская… ;(

                                                            На самом деле конечно же лучше правки отправлять в личку.
                                                        +5
                                                        У нас для заполнения было два поля — дата рождения и возраст на 0:00 14.09.2010, что мне не совсем понятно. Видимо, для программистов системы обработки и OCR этого всего посчитать возраст по дате — непосильная задача.

                                                        Вот это действительно повеселило.
                                                          +3
                                                          Еще более «веселый» момент, что если человек умер до прихода переписчика, но после 0:00 14.09.2010, то его тоже необходимо переписать.
                                                          Сам я переписчиком не работал, но на эту тему вещала женщина с телеэкрана.
                                                            –1
                                                            да, это так.
                                                            у меня был похожий случай
                                                            +1
                                                            Возможно это для контроля заполнения? CRС? :)
                                                              0
                                                              Видимо, какой-то глубокий смысл в этом есть. Недавно принимал участие в аналогичной американской переписи. Там в формах тоже два аналогичных поля, только возраст указывается на 1 апреля.
                                                                +1
                                                                Напомнило, как на границе однажды спросили «какой у вас знак зодиака», а в другой раз «сколько вам лет?». Оба раза глядя в мой паспорт :) Проверка, скорее всего.
                                                                  0
                                                                  Я вот подумал — может, это на тот случай, когда возраст известен, а точная дата рождения — нет? Всякое ведь бывает.
                                                                    +1
                                                                    Пытались завербовать, наверное.
                                                                +19
                                                                Я честно не понимаю — а зачем эта перепись вообще не нужна? Неужели всех этих данных, которые на бланках, у государства нет итак? Ведь должны быть!
                                                                  –5
                                                                  Они находятся в разрозненном виде в разных местах.
                                                                  Тут я с вам согласен. Если пересадить всех на единую информационную систему, то перепись станет не нужна.
                                                                  Я надеюсь, что государство это понимает и это или последняя или предпоследняя перепись.
                                                                    +13
                                                                    Государство этого явно не понимает. С этого много не украдешь.
                                                                      +2
                                                                      В Америке в принципе такая система вроде есть, по крайней мере основные данные типа имени, адреса, даты рождения — можно вытянуть централизованно.

                                                                      Однако перепись и у нас есть, присылали по почте бланки, я только мельком на них взглянул — там по большей части были вопросы про то, какой вы расы\национальности и какое у вас образование и какой доход… Типа этого.
                                                                      Потом правда девочка какая-то приходила, когда меня не было, оставляла бланк со своим именем и номером телефона. Я позвонил, оттуда были звуки шумной вечеринки, а разговора как-то не получилось.

                                                                      Оффтопик: Зато потом можно смотреть в интернете какой процент афрамериканского и латинского населения в том или ином районе города и выбирать место под жилье основываясь на этом… :)
                                                                        +1
                                                                        В Америке, есть соц. страхование и его номер.
                                                                          +1
                                                                          Ну да, я именно SSN и имел ввиду.
                                                                          0
                                                                          Вы так и не переписались? Оказывается, за это штраф в 100 баксов полагается (сам не знал, теперь вот буду знать — ниже ссылок уже надавали). Бегите скорее. Может, еще успеете. :)

                                                                          Кстати, вопросов про образование или доходы там не было. Только национальность.
                                                                            0
                                                                            Балин… Вроде про штраф в бумагах ничего не было, куда бежать-то теперь?.. :) Надо будет поузнавать таки.

                                                                            Насчет вопросов — я точно не помню, просмотрел очень быстро, но мне смутно казалось, что было. В любом случае, вы наверное больше знаете… :)
                                                                              0
                                                                              Ну, я-то сразу честно на все ответил и отослал. Нам скрывать от народа нечего. :)
                                                                                0
                                                                                Ну мне девушка моя, которая всю жизнь тут прожила, говорит — фигня, не парься… Я попробовал ткнуть в строчку, где написано что по закону ты должен отослать, но она только отмахнулась… Так что мы не заполняли… :)

                                                                                Пытаюсь найти, где можно онлайн заполнить.
                                                                                  0
                                                                                  Сдается мне, что девушка права. Не думаю, что этот штраф реально берут — мало ли, почему человек не переписался. Может, просто уезжал надолго.
                                                                                  0
                                                                                  во, вроде говорят, что нельзя онлайн сделать.

                                                                                  freakonomics.blogs.nytimes.com/2010/03/19/one-thing-you-still-cant-do-online/
                                                                            0
                                                                            Ну конечно понимает! Ведь прогресс налицо. Вон уже и Терминатора даже в Сколково позвали — значит скоро будет все очень хорошо.
                                                                              0
                                                                              за миллиард можно было такую систему создать и денег бы ещё осталось. Только вот попилить не получится так хорошо
                                                                              +14
                                                                              Там нет информации о эльфах, джедаях и прочих!
                                                                                +6
                                                                                И Локалхосте Сергее Борисовиче!
                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                    +1
                                                                                    Помню в одной из первых баз (ещё досовская была) смотрел, там были (и некоторые более чем в одном лице) такие фамилии как Пукман, Сидюк, Проц, и т. п.
                                                                                  –1
                                                                                  Регулярность проведения переписи. ООН рекомендует проводить переписи населения раз в 10 лет, желательно в годы, оканчивающиеся на цифру 9 или 0. В России законодательно закреплено требование проводить перепись населения не реже раза в 10 лет. В некоторых странах переписи проводятся каждые 7 лет.

                                                                                  Via Wikipedia
                                                                                    +1
                                                                                    Всех точно нет. Например жилищные условия — опрашивали где и как люди реально проживают, а не где зарегистрированы, на этом переписчики особо внимание заостряли. Другое дело, что была бы у нас регистрация действительно уведомительная, то и не понадобилось бы собирать такую инфу. Иностранные языки, интернет, радиоточки и т. п. тоже из существующих данных не вытащить достоверно( достоверны ли они при переписи — отдельный вопрос :) )

                                                                                      +3
                                                                                      Кстати, интересно, а зачем вообще нужна такая вещь, как «прописка»? Мне может кто нить внятно пояснить? )

                                                                                      В Западной Европе помом такого понятия даже нету…

                                                                                      Кстати, интересно, как там в Европе с переписью обстоит?
                                                                                        +1
                                                                                        Не знаю как в западной и как именно «прописка», но в центральной есть регистрация (нужно принести документы о твоём праве жить в квартире (если не твоя, то плюс к справке о том, кто владеет, справку от хозяина что обеспечивает тебя на такой-то период жильём)и получить штамп в пасспорт). Эти данные периодически проверяют, переехав их надо обязательно актуализировать. Одного моего товарища чуть ни депортировали за то что он не жил там, где зарегистрировался, чудом выкрутился.
                                                                                          +1
                                                                                          Такой вещи как «прописка» уже давно нет, есть «регистрация по месту жительства» и «регистрация по месту пребывания». Регистрация нужна для «обеспечение необходимых условий для реализации гражданином Российской Федерации его прав и свобод, а также исполнения им обязанностей перед другими гражданами». Последнее имхо, важнее и не дописали «организациями и государством», грубо говоря, чтобы знать где человека искать, если что. Некоторые права, которые по законам не должны зависеть от регистрации, на практике зависят: сложно, например, устроиться на работу без регистрации, формально это дискриминация, по факту, имхо, способ предприятиям хоть как-то защититься от того, что завтра новый сотрудник уедет в неизвестном направлении с кассой. Плюс, как я слышал, есть сложности с пенсионным, налоговой и т. п. для бухгалтеров предприятия, если сотрудник без регистрации вообще или регистрация другого региона., потому к таким соискателям относятся не очень радушно. Ну и, конечно, регистрация хорошая кормушка для «оборотней в погонах» и без.

                                                                                          Похожие понятия есть, если верить википедии, в Бельгии, Германии, Израиле.
                                                                                            0
                                                                                            Живу в Испании. Есть обязательная регистрация по месту проживания (empadronamiento). Без регистрации не решить никаких проблем с городскими властями (например, она потребуется, чтобы определить ребенка в детский сад). Когда-то при регистрации выдавали собственно справку о регистрации, с которой нужно было ходить по инстанциям. Сейчас у всех городских служб есть доступ к базе «горожан», где человека можно найти по удостоверению личности. Меня, например, пробивали по этой базе в полиции, в местной поликлинике и при записи на абонемент в бассейн.
                                                                                          0
                                                                                          представьте, город, как в этом городе узнать
                                                                                          1) Сколько жителей города старше 30 имеют высшее образование
                                                                                          2) Сколько жителей города старше 40 живут за гранью бедности
                                                                                          3) Сколько жителей города старше 60 живут в своей квартире
                                                                                          и т.д. такие данные не просто разрозненны, получить подобную стат. отчетность сейчас без переписи почти не возможно…

                                                                                          тем не менее все эти вопросы важны.
                                                                                          –1
                                                                                          информационная безопасность?
                                                                                            –2
                                                                                            Это ответ на топик-ссылку, размещенную как раз в этом блоге.
                                                                                            Где я по вашему должен ответить?
                                                                                            Надеюсь на понимание.
                                                                                            +24
                                                                                            Не знаю, что блин за паника у народа. мы без проблем перепесались всей семьей, по форме, как положено. ничего не утаивали, старались упростить работу бабульке-божий-одуванчик и отвечали быстро и корректно. Предложили чаю и булочек, но она отказалась, мол бежать надо еще многих посетить.
                                                                                            Мне кажется, что параноя такая параноя. Все что вы можете или хотите скрывать при необходимости и без всяких перепесей узнают, найдут и докажут, что это ваше.
                                                                                            Так что не «быкуйте» и относитесь к жизни в Рашке проще.
                                                                                              +2
                                                                                              такие как вы делали нашу работу проще и интереснее))
                                                                                                0
                                                                                                Аналогично, переписались без каких-либо проблем, потратив, от силы, 5 минут. Паникеры must die. :)
                                                                                                  +1
                                                                                                  Меня, например, из всей этой истории тревожит не конфиденциальность/безопасность, а «творческий подход» — придумывание по тысяче нелегалов на район в соответствии с планом, додумывание неуказанных в листах фактов, и т.п., о чём говорилось в оригинальном посте. Это форменная профанация, imho.
                                                                                                    +1
                                                                                                    Если бы хотя бы 90% нормально переписывались, то и проблем вытекающих не было. Так у нас народ быкует, и считает что это не он виноват. Спокойно переписался, ничего страшного в вопросах нет.
                                                                                                  +13
                                                                                                  >Все что вы можете или хотите скрывать при необходимости и без всяких перепесей узнают, найдут и докажут, что это ваше.

                                                                                                  Вот и пусть без всяких переписей узнают, а не тратят мои налоги на всякую хуйню.
                                                                                                    +2
                                                                                                    Это не «хуйня», а планирование развития сраны и городов в частности. При составлении градостроительного плана данные беруться не с неба, а с перепеси населения. Когда вы не переписывайтесь, вы не государству палки в колеса ставите — а себе родному. Потому что, когда у Вас будут дети (если вы не гей, конечно), вам нужно будет отвести ребенка в дет. сад, и услышите великолепную фразу: «Мы не можем взять вашего ребенка — мест нет». Со школами еще все веселее. Либо их меньше будет, либо наоборот больше (что приводит к израсходованию средств).

                                                                                                    У меня складывается ощущение, что мы живем в дебильной стране, где народ вопит, что он плохо живет, и делает все, чтоб ничего не поменялось.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Беда в том что тут замкнутый круг — приписали мертвые души — неправильно планируем — народ видит фигню и не идет — приписываем мертвые души…
                                                                                                        0
                                                                                                        А прописывают мертвые души от хорошей жизни или из-за того, что с 1000 человек 300 проблематично переписаться (а то авось на них пойдет гнев государства). Такой маразм можно встретить только на территории СНГ.
                                                                                                          0
                                                                                                          Переписывают мертвые души от того, что тратят мои налоги на всякую хуйню. В то время, как тратить налоги надо на интеграцию данных, хранящихся в куче разрозненных ведомств.
                                                                                                            0
                                                                                                            В какой базе, к примеру, храниться какие иностранные языки ты знаешь?
                                                                                                              –3
                                                                                                              Атестат школы, как минимум
                                                                                                                0
                                                                                                                Я к примеру школу окончил не зная английский. После учился сам. Причем я далеко не единственный человек. Наше образование сейчас не дает впечатляющих результатов по изучению иностранных языков. То есть эта база уже не подходит.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  У меня там французский написан, я не нем совершенно не шпрехаю.
                                                                                                                  Фигню вы говорите. Перепись нужна, просто не в таком виде.
                                                                                                                  И что за мода «мои налоги на всякую хуйню» — они в любом случае оплачены, какая вам разница что на них сделают.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Двойка в атестате? :)
                                                                                                                    А если серьезно, то база естественно не в актуальном состоянии, но есть отправная точка.
                                                                                                                    По налогам мне не совсем все равно, но особого влияния на систему не имею.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Влияние на систему имеет каждый гражданин. Мы снимали офис во дворе центрального здания в центре Челябинска. Во дворе не было даже дороги. Написали заявление, и к концу лета дорогу сделали (до этого дороги не было 9 лет!). Нам объяснили, что никто заявление, кроме нас не подавал…

                                                                                                                      Офигенно активное население. Да блин, на митинг собираются 40-120 человек. О каких отстаиваний прав можно говорить? Хочешь жить в нормальной стране — делай все нужное для этого. Не гражданин работает на государство, а государство работает на гражданина.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      >И что за мода «мои налоги на всякую хуйню» — они в любом случае оплачены, какая вам разница что на них сделают.
                                                                                                                      Офигеть. Вообще-то на них должны делаться всякие ништяки для населения.
                                                                                                            +1
                                                                                                            Про «планирование развития городов» — а бывает ли так, чтобы построили новые дома / детские сады / школы, которые не были бы заполнены? Мне кажется, в крупных городах это везде нужно, а в сёлах/деревнях об этом не сильно думают.

                                                                                                            Искренне интересуюсь, живу в Москве, не вижу кучи свободных квартир, знаю о взятках в детских садах и школах.
                                                                                                              0
                                                                                                              Проблема в том, что предпоследняя перепись населения была давно. А за это время Москва выросла в 2-3 раза :(. Тут естественно не будет хватать, будет много взяток (есть спрос, как говорится). Для примера, могу взять Челябинск, по градостроительному плану, которого я учился. За последние 2 года тут отстроили 2 новых района, строят кардиологическую больницу (высокий процент заболеваний сердца), почти в каждом микрорайоне — школа и 2 дет.сада, магазины и трансорт в «шаговой» доступности. И хотя есть пробки — основные магистрали постоянно расширяются (для сравнения дороги Челябинска и Екатеринбурга — это небо и земля). В прошлом году начали строительство ЧКАД (Челябинская кольцевая авто-дорога) для грузового транспорта.

                                                                                                              Я вполне доволен развитием города, и готов помочь чем смогу, чтоб он развивался и дальше.

                                                                                                              PS. Да, кстати у нас взяток очень мало :) Просто не за чем их давать. Даже сайты администрации города и администрации области сделали не за миллионы, а сумма не превышала 100к.
                                                                                                                0
                                                                                                                Я скорее клоню к тому, что в моей родной Москве, например, нужно строить и строить (или вентилировать вопрос с переселением… на Луну), так как спрос многократно превышает предложение.
                                                                                                                А уж то, что в микрорайоне должна быть школа, детский сад, больница и магазины лично мне кажется логичным :)
                                                                                                          +1
                                                                                                          Согласен.
                                                                                                          При необходимости докажут и то, о чем вы и не подозревали.
                                                                                                          Да и вопросов-то щекотливых не задавали в анкете.
                                                                                                          +49
                                                                                                          ввести штраф за отказ участвовать в переписи, как во многих европейских странах.

                                                                                                          Штрафовать СМИ и аннулировать лицензии у них за распространение сведений, подталкивающих граждан к неучастию в переписи под любым предлогом.
                                                                                                          Бюрократия головного мозга.

                                                                                                          Пошел-ка ты в жопу со своими штрафами.
                                                                                                            +27
                                                                                                            он просто уверовал в бесконечную важность переписи)
                                                                                                              +32
                                                                                                              его укусил другой переписчик! :)
                                                                                                                –18
                                                                                                                Просто это реально минус процентов двадцать…

                                                                                                                Я тоже нескольких укусил.
                                                                                                                *смайл*
                                                                                                                0
                                                                                                                IMHO либо проводить серьёзно и тщательно, либо не проводить вообще, иначе это бессмысленное увеличение энтропии.
                                                                                                              +3
                                                                                                              Меня переписали 2 раза, один раз с моих слов по месту фактического проживания, второй раз — со слов родителей по месту моей прописки. Интересно сколько таких дублей получилось?
                                                                                                              p.s. переписчик не спросила даже фамилию, только имя.
                                                                                                                0
                                                                                                                меня тоже родители в родном городе переписали, а тут мои соседи по площадке просто не пустили переписчиков на этаж, хотя все были дома.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  мы отсекали такие дубли. Где живёт(проводит большую часть времени или сна) — там и переписываем. Всё чётко и по инструкции
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Очень странно, зачем тогда было полностью спрашивать мои данные у родителей? Когда с моих слов переписывали моего брата и мою девушку не спрашивали сколько времени они проводят тут )
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Всегда понятно, где человек постоянно живёт.
                                                                                                                      Наверно, Вашим переписчикам план по людям назвали сразу, поэтому и переписывали как можно больше.
                                                                                                                      У нас изначально как такового плана не было, был процент от общего числа квартир.
                                                                                                                      Мы такой дурью не занимались, если не хочет по ПМЖ переписываться, пусть переписывается где хочет. Хочет — пожалуйста.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        зачем спрашивать? да очень просто, нам, например, сверху сказали «переписывать всех кто живет и кто не живет -по максимуму, надо выполнить и перевыполнить план». вот так мы и начхали на все инструкции:)
                                                                                                                        0
                                                                                                                        в колбасу шли упомянутые списки паспортных столов

                                                                                                                        Вот по этим спискам вы и продублировали тех, кого переписали по другому месту жительства.
                                                                                                                      +4
                                                                                                                      | Процент актуальности 70%, думаю, в масштабах страны вполне неплохо для тех условий, в которых мы оказались.

                                                                                                                      Во-первых, не понятно кто оказался в каких-то условиях Вы или мы?)
                                                                                                                      Во-вторых, по моему, «процент актуальности 70%» это не неплохо, это очень плохо.
                                                                                                                        +8
                                                                                                                        Да просто ебанулся товарищ. 30% неверных — это 30 человек придуманных на каждые 100 человек.
                                                                                                                        Ахтунг! Это 30-40 миллионов «мертвых душ»

                                                                                                                        Вопрос к переписчику — если вам з/п платить с актуальностью 70% от указанной в договоре, вы сильно обидитесь? Не, ну а чо, для тех условий в стране, в которой мы живем, вполне неплохо, ы?
                                                                                                                          –3
                                                                                                                          мне заплатят 46% от указанного в договоре.
                                                                                                                          Там есть причины, они в том, что части платит росстат, а части институт.
                                                                                                                          Я во второй части. и вообще рад, что заплатят хоть что-то. (хотя не обязаны на самом деле)
                                                                                                                            +2
                                                                                                                            Да я не про деньги, которые платят вам за деятельность переписчика, я в целом про з/п.

                                                                                                                            Вот смотрите: 30% фантомного населения значит, что реальный бюджет по налогам настолько же меньше.
                                                                                                                            Вот и думайте, что это значит. Ведь бюджет — это з/п для социальных служб и бюджетных организаций.
                                                                                                                            Ваших детей будут учить на 30% меньше, зубы вам в стоматологии будут доделывать на 70% и выгонять нах из кресла, хирург будет вам зашивать 70% шва и удалять 70% аппендицита (не дай Б-г)
                                                                                                                            О как всё повернулось, да?
                                                                                                                              –1
                                                                                                                              А что вы мне предлагаете я так и не понял.
                                                                                                                                +3
                                                                                                                                <irony>ничо страшного, зато на выборах проголосуют все 120% </irony>
                                                                                                                              +3
                                                                                                                              Вас заставили две недели, как вы сказали, вjobывать за 2,5 тыс. рублей вместо учебы, вас это правда устраивает?
                                                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          А под фильмом вы подразумеваете флеш-инструкции (пример часть1, часть 2) или невнятный лайв-экшен на пол часа, 25 минут которого тупо заполняются бланки переписчиком?
                                                                                                                            0
                                                                                                                            1) в целом насчёт недоверия предыдущему топику — то, что у Вас не было «виртуальных нелегалов» и прочего маразма — не значит, что этого не было у других.
                                                                                                                            2) про невозможность «сливания» списков — что мешает злоумышленно настроенному переписчику тупо сфотать листы, никуда их не вынося?
                                                                                                                            3) скажите пожалуйста, в каких это европейских странах есть штраф за неучастие в переписи?
                                                                                                                              0
                                                                                                                              По 3-му пункту — читал про США, это не Европа конечно, но у них предусмотрен штраф как за отказ от участия в переписи так и за указание ложных данных.
                                                                                                                                –1
                                                                                                                                а можно пруфлинк? в соответствующей статье Википедии я что-то не могу найти ничего такого.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  За США не ручаюсь но вот скажем Ирландия.

                                                                                                                                  The most recent census took place on 23 April 2006.[41] According to the 2006 form, «any person who fails or refuses to provide information or who knowingly provides false information may be subject to a fine of up to €25,000,» under the Central Statistics Act 1993.

                                                                                                                                  en.wikipedia.org/wiki/Census

                                                                                                                                  Т.е. за отказ предоставления или дачу ложных показаний, предусмотрен штраф в размере до 25 000 евро, это Вам не 50 рублей конечно) Зато думаю процент учавствовавших в переписи близок к 100 :)
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    да, я как раз нашёл про обязательность только в Ирландии и Швейцарии.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Есть, оказывается, штраф — 100 баксов. Вот тут поясняется, что и как.

                                                                                                                                      people.howstuffworks.com/question345.htm
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        ага, действительно. спасибо за инфу.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Вот по США:
                                                                                                                                        people.howstuffworks.com/question345.htm
                                                                                                                                        If you refuse to give out the information or you deliberately give inaccurate information, you can be in legal trouble. According to United States Code, Title 13 (Census), Chapter 7 (Offenses and Penalties), SubChapter II, if you're over 18 and refuse to answer all or part of the Census, you can be fined up to $100. If you give false answers, you're subject to a fine of up to $500. If you offer suggestions or information with the «intent to cause inaccurate enumeration of population,» you are subject to a fine of up to $1,000, up to a year in prison, or both.

                                                                                                                                        от 100$ до года тюрьмы можно схлопотать. Вот вам и демократия:)

                                                                                                                                        Вот еще нашел на их официальном сайте по переписи написано на русском зачем это надо и даже можно образец анкеты скачать на русском:
                                                                                                                                        2010.census.gov/2010census/language/russian.php

                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          да, спасибо, мне выше уже дали эту ссылку.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    А меня не опросили… Уже поздно, да?
                                                                                                                                    Страна не узнает о том, что на её просторах живёт на одного Зелёного Ангела больше, чем по данным переписи(
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Не быть мне третьим Рамзесом II :"-(
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Статистика — жестокая штука
                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                        не поздно.
                                                                                                                                        Бегом не переписной участок!
                                                                                                                                        )))
                                                                                                                                          –1
                                                                                                                                          * на
                                                                                                                                        +17
                                                                                                                                        ко мне пришли две дуры без шарфов, у жены спросили фамилию и имя, где работает. тоже самое про меня и малыша. всё. на кой черт нужна анкета, если ее не заполняют?
                                                                                                                                        автор, а тебе похожи мозги хорошенько промыли.
                                                                                                                                          –12
                                                                                                                                          не, не промыли.
                                                                                                                                          Мы работали с полным осознанием того, что всем пофигу.
                                                                                                                                          А перепись — адский распил.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Аналогично, к родственникам пришли и ушли, спросив имя с фамилией, а ко мне не приходили и даже не звонили с просьбой переписаться самим.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Фамилию спрашивать запрещает закон о переписи, если что. Любопытно, что автор статьи оказался не в курсе, правда?
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Ко мне не приходили, к знакомым тока бумажки совали, а в дверь не звонили
                                                                                                                                              Кто-то давал ответы не достоверны, например они только перехали в квартиру и она не знает сколько в ней метров и вместо 40 сказала 70, так что вся эта перепись — это полная херня, особенно, что удалось переписать только 70% населения (и то не факт), а еще в этих 70% достоверности на 50% в лучшем случает, так что это тупой отмыв бабала и потому что положено! Нужна централизованная база во всех гос органах, другое дело, что ее буду переть постоянно.
                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                Ну так и результаты переписи «уйдут», помяните мое слово.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  так кто же сомневается.
                                                                                                                                                  если нас уже продают базы вконтакта и хедхантера, то уж базу переписи и остальные уйду — это 100%
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                В этом и в изначальном топиках хочется материться, и не хочется минусовать за мат…
                                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                                  Хочется минусовать за «звездочки». стесняешься мата — не пиши.
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Может это и занудство, но я привык всегда выделять цель любого процесса.
                                                                                                                                                  Дмитрий Медведев в своем твиттере сказал следующее: «Перепись населения — не просто опрос. Её результаты — база социальной политики. Поэтому здесь очень важно участие каждого.» Следовательно, он (а в его лице и все правительство) видит цель переписи в создании базы для социальной политики.
                                                                                                                                                  Но какой-то внутренний голос шепчет мне, что ни одно гос. учреждение не будет принимать данные переписи «всерьез», особенно при работе над социальной политикой.
                                                                                                                                                  Вы хоть раз слышали, чтобы с 2002 года хоть одно решение нашим правительством было принято «основываясь на данных переписи 2002 года»?
                                                                                                                                                  Я — нет.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    И это понятно, поскольку плановая система, заполнение анкет от балды и прочее ололо по сути аннулирует перепись как содержащую полезную информацию вещь. Для отчетности перед ООН получается всё это дело.
                                                                                                                                                    +10
                                                                                                                                                    Откройте глаза

                                                                                                                                                    То что на предприятиях дают люлей без бумажки о прохождении переписи это ппц, то что придумывается на каждом участке не меньше 30 процентов лажи говорит о полном провале переписи так как с такой погрешностью можно данные спокойно и так получить, то что переписчиками работают все под страхом быть наказанным в институте и не зная даже сколько получат денег это вообще шаг к рабовладельческому строю.

                                                                                                                                                    Но самое страшное в том что большинство людей это считает нормальным. Вот это вот пугает больше всего.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Абсолютно согласен!
                                                                                                                                                      +4
                                                                                                                                                      Кстати, я работал переписчиком в 2002 году, и мне знакомо практически все, о чем рассказывают нынешние «герои портфеля и бланка», следовательно за 8 лет подход к работе не изменился.
                                                                                                                                                      Начальник нашего переписного участка заставлял каждого приписать по 40-50 вымышленных личностей, лишь бы достичь плана.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Более того, читая рассказы тех, кто в 89м работал, и сравнивая их с рассказами нынешних переписчиков, тоже разницы особо не видно.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Ой! Он и меня посчитаааал! (с) Советская Анимация.
                                                                                                                                                          +17
                                                                                                                                                          Я лично не переписался. И могу объяснить почему:
                                                                                                                                                          во первых: у государства итак есть вся информация обо мне в том или ином виде и если оно не в состоянии само организовать себе доступ к информации, то почему я должен ему в этом помогать.
                                                                                                                                                          во вторых: я считаю, что то или иное действие должно приносить пользу человеку, мне от этой переписи ни тепло ни холодно, она ничего не изменит, как был в стране бардак так и будет.
                                                                                                                                                          в третьих: в Венесуэле в этом году тоже прошла перепись, так там все переписчики ходили с модернизированными КПК, а не с бумажками, что позволило полностью провести перепись и подсчитать результаты всего за 2 месяца. Неужели Россия не может позволить себе такое или деньги просто распилили?
                                                                                                                                                          в четвертых: я не хочу помогать государству, которое заботиться не о гражданах, а о том как распилить бабло. Которое принимает законы в нарушение Венской конвенции (закон о допустимой дозе алкоголя в крови при управлении авто), которое вводит платное школьное образование просто не подумав смоугт ли люди за это платить и.т.п.

                                                                                                                                                          — Штрафовать СМИ и аннулировать лицензии у них за распространение сведений, подталкивающих граждан к неучастию в переписи под любым предлогом.

                                                                                                                                                          Действительно зачем людям в РФ знать хоть какую-то правду, пусть думают, что они в шоколаде, а не в говне.
                                                                                                                                                          — ввести штраф за отказ участвовать в переписи, как во многих европейских странах. Пусть хоть 50 рублей, но штраф, который надо донести до банка, постоять в очереди и оплатить.

                                                                                                                                                          Т.е. за неспособность государства структурировать уже имеющиеся данные и под прикрытием переписи распиливающем бабло, должны расплачиваться граждане.
                                                                                                                                                          Хотя в любом случае граждане страдают.
                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                            Довольно любопытно перепись происходит в США.
                                                                                                                                                            Сначала приходит письмо: «Через неделю вам придёт письмо с анкетой для переписи».
                                                                                                                                                            Через неделю приходит письмо с анкетой. В анкете довольно стандартные вопросы про то, сколько человек живёт в доме, какого возраста, какой расы, с каким образованием и т.п. К письму приложен оплаченый конверт для ответа.

                                                                                                                                                            Как-то я разговорился с товарищем, который работал переписчиком. Он сказал, что люди ходят только по тем, кто не ответил всрок на письмо.
                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                              Угу, в Японии приходит курьер и даёт анкету на языке переписчика (и русский есть) с оплаченным конвертом. Можно не отправлять даже, всё на честность, но таких практически нету.
                                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                                              В общем-то главная цифра по итогам переписи — сколько людей реально согласилось переписаться. Это показатель доверия к власти — если человек не хочет переписываться, значит, он считает, что возможные виртуальные выгоды от мероприятия (правильное распределение ресурсов) забиваются реальными опасностями (утечки информации и т п). Возможно даже, что у заказчиков этого действа хватит ума провести выборочные дублирующие исследования и оценить процент приписок. Правда, нам правильные результаты не покажут.
                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                Нам в институте выдали инструкцию для временных переписных работников
                                                                                                                                                                Итак, по порядку

                                                                                                                                                                Порядок нарушен, а точнее опущено начало истории. Не рассказали один из главных пунктов — как Вы попали туда из института? Ранее различные источники уже указывали, что студентов направляли на перепись силком.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  У нас это было добровольно, если хочешь иди работай тебе за это время не будут засчитывать пропуски пар, не хочешь не иди. Но было одно но, если с факультета не набиралось нужного кол-ва желающих то в принудительно должны были заставить старост и профоргов этим заниматься, но вроде до этого не дошло.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Вы подписали договор до 14 октября? Это круто, у меня его до сих пор нет и неизвестно когда будет.
                                                                                                                                                                  Про остальные аспекты проведения переписи я бы тоже написал, но лучше напишу в жежешечку.
                                                                                                                                                                    +11
                                                                                                                                                                    Воскресенье. Середина дня. Отдыхаем дома, с женой. Она лежит на диване под пледом, смотрит что-то по телеку, я за компом. Атмосфера спокойствия и уюта. Звонок в дверь. Переписчик-тетка, по виду учительница. С гонором и напором про важность переписи. Я говорю, ок, переписывайте. Она — мне НАДО зайти в квартиру, я не могу вас в подъезде переписывать. Я — ей, это не мои проблемы, в квартиру я вас не впущу. Она — почему? Не хочу. Она — я поставлю что вы отказались от участия в переписи. Захлопываю дверь. Потом она минут через пять снова звонила — не открыл. Почему? Во-первых не хочу чтобы ко мне в квартиру заходили посторонние люди, которых я не знаю. Во-вторых, мне это не надо. Вообще бесит, когда меня что-то спрашивают или кому-то нужно уделять какое-то время. Мне не жалко, мне просто не хочется. Лень. Апатия. Да пофиг вообще.
                                                                                                                                                                      +7
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Да, именно такая мотивация.
                                                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                                                        Ну и правильно, чё переписывать зомби? Вас потом просто коэффициентом домножат, зная какой примерно процент овощей у нас живет, ничего страшного, про вас не забудут.
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Да, волшебный коэффициент требуемого результата называется. Причем в любом случае домножат.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        А зачем нужна перепись? Я не участвовал потому что ко мне не пришли.
                                                                                                                                                                          +4
                                                                                                                                                                          Цитата из инструкции, кстати:
                                                                                                                                                                          Между тем, в США, Англии и Чехии, в соответствии с законодательством, предусмотрен солидный штраф. В Турции в день переписи всем жителям страны запрещается выходить из дома: с тем, чтобы они дожидались своего переписчика. Боливийские власти пошли еще дальше. В этой латиноамериканской стране закрывают границы, отменяют движение поездов и общественного транспорта в городах, а жителям приказывают не покидать дома. Все дело в том, что большая часть боливийцев занята в так называемой неформальной экономике и не платит налогов, поэтому власти опасаются не собрать достоверных и полных данных о социально-экономическом положении населения. В Аргентине и Чили законом предписывается: в день переписи наглухо закрыть двери всех увеселительных заведений, магазинов, ресторанов и предприятий сферы услуг.
                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                            Ко мне не приходили. Работаю в основном дома поэтому отмазки вроде «мы звонили, а вас не было» не прокатят.
                                                                                                                                                                              –2
                                                                                                                                                                              В переписи учавствовать нужно, а то опять недосчитают людей, а гос. бюджет сокращаться не должен. А из чьих карманов возьмут эти деньги? Правильно, из наших.
                                                                                                                                                                                +4
                                                                                                                                                                                на перепись в бюджете заложено много мега/гига рублей, а в итоге напрягают студентов. МДА, ВВП — DDoS им в ж@@у!
                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                  А любимый Росстат как-то почесался из-за статистических доказательств подделки выборов в гос-думу? И что после этого ему как-то можно верить?
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Лень и пофигизм. Я лентяй от природы, поэтому и выбрал себе занятие — программирование. Но как и все устал от этого отношения. Поэтому пытаюсь исправить это в малом — в себе. Сходил сам, 14-го с утра, перед работой. Хотя прекрасно понимаю что это клоунада и распил. Для себя сделал. Через пару дней приходили в наш дом, меня не было, был в гостях в этом же доме. Мне кинули бумажку куда звонить/идти. Хочется что-то поменять… но так не хочется чтобы это было слово «страна».
                                                                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                                                                      Блин, вот как народ русский любит жаловаться на все, на царя плохого, на бояр, на отечественную телегопромышленность. Но при этом никто и зад не почешет что-бы лучше чуть стало. Может я и не прав, но перепись это не зло, а благо, это статистика и прогнозы на будущее. Никто даже никуда идти не заставляет — сами придут, да и чай не бабушки чтобы официально переписчика с мошенником спутать. Нафига все саботировать?
                                                                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                                                                        Автора жалко, писал топик с 50+ еденицами кармы, половину слили, к утру такими темпами уже будет минусовая карма, печально это всё, топик ведь неплохой.
                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                          Ко мне до сих пор не приходили. Всегда дома
                                                                                                                                                                                            +4
                                                                                                                                                                                            Надо было назваться именем "' or '1'='1'; DROP DATABASE PEREPIS_2010' "
                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                              Старая шутка, но будет к месту
                                                                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                                                                [занудство]
                                                                                                                                                                                                у вас ошибка
                                                                                                                                                                                                предполагается что имя сначало должно быть вставлено в бд, вы заканчиваете первый запрос какбудто у вас SELECT, а не INSERT
                                                                                                                                                                                                [занудство]
                                                                                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                                                                                  [занудство]
                                                                                                                                                                                                  не закрытый тег [занудство] на 1й строке.
                                                                                                                                                                                                  [/занудство]
                                                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                                                > После передачи данных в росстат формы «С»(ФИО+Адрес) будут уничтожены, а данные таким образом будут обезличены.

                                                                                                                                                                                                Почему на сайте росстата этой формы нет? www.perepis-2010.ru/perepisnye-listy/

                                                                                                                                                                                                Кроме того, в объявлениях про перепись было написано, что сбор сведений будет анонимный.

                                                                                                                                                                                                На деле оказалось, что переписчик в первую очередь пытается выяснить ФИО и адрес, объясняя это тем, что его будут проверять. На просьбу записать только номер помещения, говорит что этого недостаточно, вследствие чего посылается куда подальше.

                                                                                                                                                                                                Пенсионеры тоже могли бы активнее послать, если бы подумали о том, какая шикарная база по одиноким пенсионерам нарисовывается.
                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                  Как красиво заливает.
                                                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                                                    злой правительственный пост. бе
                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                      Как-бы тут не надо разбираться в статистике, что 70% настоящих данных (по моему ощущению, процент на самом деле, еще ниже) — это настолько низкий процент, что с тем же успехом можно было вообще не делать эту перепись. Так что распил, опять распил.
                                                                                                                                                                                                        +8
                                                                                                                                                                                                        >— ввести штраф за отказ участвовать в переписи
                                                                                                                                                                                                        >Штрафовать СМИ и аннулировать лицензии у них за распространение сведений

                                                                                                                                                                                                        Автор — образцовый гражданин современной России. Прямо таки мечта Путина.
                                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                                          фашист что ле? или молодой ещё просто?
                                                                                                                                                                                                            –1
                                                                                                                                                                                                            школьник детектед
                                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                                              Я вовсе хотел САМ участвовать в переписи, мне сказали что буду, пообещали как раз сделать регистрации, которой у меня нет, в итоге прогоняли несколько недель по каким-то конторам, чиновникам и бюрократам и сказали, что ничем помочь не могут. Вот так для меня и прошла эта перепись, за которую даже могли медаль вручить)
                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                — ввести галочку для «значений-по умолчанию» (место рождения по-умолчанию — город, в котором проводится перепись, родной язык — русский)


                                                                                                                                                                                                                это далеко не всегда так по-умолчанию
                                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                                  1. Чем тратить деньги на невнятное мероприятие с гарантированно недостижимой целью (надо либо переписать ВСЕХ, либо вообще не затевать), лучше бы на эти деньги заставили работать участковых и паспортные столы. Вся эта информация у них есть, по крайне мере, должна быть. Они получают деньги именно за эту работу — переписывать всех кто где живет. Если государство объявляет общую перепись населения — я понимаю, что на местах участковые и работники паспортных столов заняты непонятно чем. Потратьте деньги на оптимизацию и автоматизацию их труда — толку будет гораздо больше, т.к. появится не просто статистически не верный временной срез «раз в 10 лет», а ежедневно обновляемая картина, по которой реально можно будет видеть эмиграционные потоки и динамику.
                                                                                                                                                                                                                  2. Вся эта кутерьма лично мне не нужна, как бы меня не убеждали в обратном. Все аргументы сводятся к тому, что «это же вам самим надо!» Чушь полная. Это важно управленцам и функционерам. Ибо я с них спрошу, почему в нашем районе не хватает школ и детских садов? У вас есть данные регистрации населения — вы были обязаны их использовать для планирования жилой инфраструктуры. А то в районе 5 торговых центров и 2 детских садика… И я никак не обязан тратить на чиновников ещё свое свободное время, они и так при любом удобном случае вытянут у меня пол-дня.
                                                                                                                                                                                                                  P.S. К нам переписчики так и не пришли, хотя практически центр города и жена сейчас целыми днями дома.
                                                                                                                                                                                                                  P.P.S. Маленькая ложь рождает большое недоверие: то «перепись будет анонимна», а то оказывается, что без ФИО и адреса ты переписчику не интересен…
                                                                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                                                                    В субботу один раз был звонок в дверь — я тупо спал после смены, не открыл, поэтому точно сказать не могу, кто это был, надеюсь, переписчики. Более никто не беспокоил-на домашний никто не звонил и т.д. К давнишней прошлой переписи относился ответственно — ждал, отвечал на все вопросы, а к этой отношусь как к очередной афере. Можете обвинять в чем угодно — в бессознательности, безответственности, в слепости, но я, черт возьми, живу в этой стране и сам все прекрасно вижу. Прекрасно видно во что превратилась эта страна и чьими заслугами. Нынешняя перепись: 1) трата кучи бабла 2) пересчет стада олигархами-вампирами=чиновниками дабы знать где в следующий раз больше отсосать (крови, налогов и т.д., где урезать, где отпилить, куда замутить очередной нац-проект).
                                                                                                                                                                                                                    Это не паранойя. Я точно знаю, что мое мнение равно как и судьба никому нафиг в этой стране не нужно, от того что я перепишусь — ни мне ни моим детям лучше жить не станет, на выборах — за кого бы я не проголосовал — не имеет никакого значения… Вот такие вот мысли.
                                                                                                                                                                                                                    Рабы гниет с головы! И никто не поверит этим байкам, о том, что мол не переписался — жить станет хуже, не проголосуешь -выберут другого и т.д. Если тебя на улице грабят, то виноват не ты -потому что поздно шляешься, а виновата власть, которая тупо не создала условий, не дала указание милиции ловить гадов и т.д. У Макаревича как-то после тусовки с Медведевым спросили: «Ну как там? Как президент? Как вы к нему относитесь? как ситуация в стране?», на что был весьма лаконичный ответ (это не цитата- примерно по памяти): «А чего Вы докопались до президента? Он тут не причем. Он клевый-душевный и т.д. А почему херово жить? Да президент тут не при чем — это народ у нас гавно! Ему что ни дела- все равно испортит». К чему все это я? Да к тому, что ни себя конкретно ни народ в целом гавном не считаю. Какое отношение власти к народу — такое же и у народа к власти. Я в переписи не участвовал и не считаю это неправильным. Студенты и тетеньки денежку заработали — ну и флаг им в руки.
                                                                                                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                                                                                                      А вообще говоря, противно, что судя по комментариям, хабрапользователи стали настолько эхом зомбо-тв и желтой прессы. Насмотрелись и начитались херни и ходят теперь такие довольные, набитые негативом.

                                                                                                                                                                                                                      Вы — просто тупой мешок с негативом. Мешок картошки и то полезнее.
                                                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                                                        Да, Михалыч, ты прав! Жить-то как хорошо стало, вот оно как! И только на хабре сидят тупые набитые негативом «мешки». Беги отсюда. www.edinros.ru/ — тут тебе место, тут ни зомбо-тв, ни желтой прессы, тут играет тихо на органе Бах…
                                                                                                                                                                                                                          –1
                                                                                                                                                                                                                          Терпеть не могу политику, но совершенно не вижу в этом повода пичкать себя всякой гадостью, измазываться в этом говне и бегать по улице, крича от «радости», смотрите что нашел, смотрите, как всё плохо.

                                                                                                                                                                                                                          Кто мешает каждому делать свою жизнь лучше и приятней? У меня хорошая работа, любимая семья, хобби, увлечения, все зашибенно и здорово и никакая политика, никакой телек и желтые сми мне жизнь не паганят, ибо я их в свою жизнь не пускаю.

                                                                                                                                                                                                                          Иронизируете, что жить стало лучше? Так вот, у меня — лучше, потому что я её такой сделал себе и любимым людям.
                                                                                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                                                                                            А что же Вы в таком случае кипятком писаете, когда видите мнение, отличное от Вашего? Если мне не нравится нынешняя перепись, к которой я отношусь с недоверием, что из того? Никто не давал Вам права называть людей, отписавшихся в данной теме, «тупыми мешками с картошкой».
                                                                                                                                                                                                                              –1
                                                                                                                                                                                                                              Иногда обидно становится за людей, когда видишь столько зомби.

                                                                                                                                                                                                                              Если кому-то не нравится перепись — это его личное мнение и оно равно настолько же верное и правильное, как и мнение тех, кто считает её нужной. (Не помню кто сказал замечательную фразу «Мир делится на людей, которые правы».)

                                                                                                                                                                                                                              Почему же, если по комментариям людей, которые я прочитал, у меня сложилось именно такое мнение, почему я не имею права его высказать? Вы точно так же по моим комментариям можете посчитать меня хоть религиозным фанатиком, хоть шизоидом, хоть еще кем и об этом прямо и заявить, я не вижу в этом ничего нелогичного.
                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                Вы поймите, мы совсем не плохие, мы просто им не верим!
                                                                                                                                                                                                                                www.sostav.ru/multimedia/images/messages/2010/212/mini/106110.jpg

                                                                                                                                                                                                                                Кстати, вспомнилась другая замечательная фраза из фильма «Игла» с Цоем: «Одни сидят на трубах, а другим нужны деньги»
                                                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                                                          Не смотрю ТВ и не читаю желтую прессу.

                                                                                                                                                                                                                          Зато каждый день вижу, по пути на работу и домой, что происходит в моем городе.

                                                                                                                                                                                                                          А это — недостроенный музыкальный театр, деньги на который ТРИЖДЫ выделялись из бюджета.

                                                                                                                                                                                                                          Хмурые лица бюджетников и студентов, принудительно участвующих на день города в непонятном шоу, организованным мэром, чтобы потешить свое самолюбие и установить какой-то, никому ненужный, рекорд. 250 метровый торт во всю набережную, испеченный все с той же целью и чуть менее чем полностью испортившийся под дождем.

                                                                                                                                                                                                                          И в то же время я езжу по разбитым дорогам, на ремонт которых никто денег не выделяет.

                                                                                                                                                                                                                          Все это очень грустно.
                                                                                                                                                                                                                          Поэтому, когда руководство нашей страны/региона/города устраивают в очередной раз что либо грандиозное — не верится в то, что это делается для блага населения.
                                                                                                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                                                                                                          Как переписать всю страну дешевле и быстрее

                                                                                                                                                                                                                          1. Сделать сайт
                                                                                                                                                                                                                          2. Сделать приложение в контакте
                                                                                                                                                                                                                          3. За каждого переписанного человека давать от 10 руб., которые можно положить на телефон
                                                                                                                                                                                                                          4. В анкете просить указать телефон и паспортные данные, предусмотрев административную ответственность и штраф за заведомо ложную информацию
                                                                                                                                                                                                                          5. Бабушек и дедушек, а также взрослых без интернета перепишут внуки и дети
                                                                                                                                                                                                                          6. Сделать призы самым активным переписчикам
                                                                                                                                                                                                                          7. Сэкономить 16 миллиардов рублей налогоплательщиков
                                                                                                                                                                                                                            –1
                                                                                                                                                                                                                            Во сколько бюджетных рублей обошлось бы создание «сайта» и приложения для «вконтактика»?
                                                                                                                                                                                                                            Кто выиграл бы тендер на изготовление вышеперечисленного?

                                                                                                                                                                                                                            Для участия в переписи пришлось бы еще и смс на короткий номер отправлять ;)
                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                            А ко мне никто не пришел, вообще в наш и в соседний дом никакие переписчики не приходили.
                                                                                                                                                                                                                            Учитывая что в соседнем доме живут ФСБшники, понятно что меня переписывать не надо :)
                                                                                                                                                                                                                              +4
                                                                                                                                                                                                                              ввести штраф за отказ участвовать в переписи, как во многих европейских странах.


                                                                                                                                                                                                                              А если вы знаете, что я не переписался, то знаете, что я существую и где существую. Так может сами и перепишите?
                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                Так и делается. Знакомец участвовал в переписи, говорит к кому не зашли тех «по базе данных записали».
                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                Прочитав, возникла 100%ая уверенность, за кого голосует автор статьи
                                                                                                                                                                                                                                • UFO just landed and posted this here

                                                                                                                                                                                                                                  Only users with full accounts can post comments. Log in, please.