Comments 76
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Я хотел сказать, что «псевдотехнология» внутри Windows 7 позволила сделать самую быстрорастущую операционную систему в истории, но по-моему вы не дискутировать хотите.
А жаль — сейчас есть уникальная возможность смотреть все крупнейшие конференции всех игроков на рынке через Сеть.
А жаль — сейчас есть уникальная возможность смотреть все крупнейшие конференции всех игроков на рынке через Сеть.
+3
Подискутировать можно было бы в теме про Evernote и огромных проблемах с WPF и Net Framework'ом, из-за чего они были вынуждены отказаться от «модных технологий». Но, к сожалению, представители Майкрософт на хабре полностью обходят стороной эту тему, как будто никаких проблем и вовсе не существует.
+3
Давайте подискутируем
+4
А про какие огромные проблемы идет речь в WPF и .NET, мне чего-то даже интересно стало?=)
+1
Evernote 4 starts five times faster, and uses half the memory of Evernote 3.5www.itwriting.com/blog/3385-lessons-from-evernotes-flight-from-net.html
blog.evernote.com/2010/10/26/evernote-4-for-windows-is-here/
-2
аргументы ".NET плохой, потому что медленней С++" и «программа стала занимать 4 мегабайта памяти вместо 8 мегабайт» приняты.
+6
Не нашел в статье описания проблем .net и WPF, увидел только, то что версия написанная на c++ работает быстрее. Языки разного уровня сравнивать их в производительности не правильно, можно написать на ассемблере работать будет еще быстрее, это же не покажет что с++ плохой. Чем выше язык программирования уходит от процессорных команд тем медленнее будет работать приложения, но возрастает скорость разработки таких приложений. Там в комментариях попросили написать с какими конкретно проблемами они столкнулись, но ответа почему нет.
+1
Потому что первоначально говорилось про статью на хабре от представителя Evernote:
habrahabr.ru/company/evernote/blog/106994/
А вот и цитата оттуда:
Evernote 4 кардинально отличается от Evernote 3.5 по всем параметрам. Хотя версия 3.5 и добавила множество отличных новых возможностей, в ней мы столкнулись с рядом проблем, которые невозможно было легко исправить: размытый шрифт, долгое время загрузки, большое потребление памяти и плохая поддержка видеокарт. Все это было обусловлено спецификой технологий, лежащих в основе 3.5 (Windows .NET и WPF), на которые мы никак не могли повлиять. В конечном итоге мы скатились к борьбе с ошибками платформы вместо работы над новыми возможностями, о которых нас просили пользователи.
В итоге мы решили начать с нуля, используя только C++, в котором мы были уверены. Как вы сами увидите, результат получился просто удивительный. Эта новая версия положит основу для более быстрого развития Windows-клиента.
habrahabr.ru/company/evernote/blog/106994/
А вот и цитата оттуда:
Evernote 4 кардинально отличается от Evernote 3.5 по всем параметрам. Хотя версия 3.5 и добавила множество отличных новых возможностей, в ней мы столкнулись с рядом проблем, которые невозможно было легко исправить: размытый шрифт, долгое время загрузки, большое потребление памяти и плохая поддержка видеокарт. Все это было обусловлено спецификой технологий, лежащих в основе 3.5 (Windows .NET и WPF), на которые мы никак не могли повлиять. В конечном итоге мы скатились к борьбе с ошибками платформы вместо работы над новыми возможностями, о которых нас просили пользователи.
В итоге мы решили начать с нуля, используя только C++, в котором мы были уверены. Как вы сами увидите, результат получился просто удивительный. Эта новая версия положит основу для более быстрого развития Windows-клиента.
0
Присоединяюсь. Тоже очень интересно узнать о каких проблемах с WPF и Net Framework'ом идет речь…
Как же меня умиляют эти религиозные фанатики.
Им сказали, что продукция MS это плохо, показали пару примеров 5и летней давности давно пофиксенных багов и рассказали что, например, GNU — это круто. Само собой новоиспеченный линуксоид и проверять не стал, правда ли, что описанным ему багам есть подтверждение, а GNU так красиво описали на словах…
Для этого есть масса примеров. Например, один линуксоид на днях мне заявил, что он принципиально не использует винду из-за того, что чтобы пользоваться ее функционалом, необходимо иметь Ultimate редакцию, а все остальные — кастрированные и нежизнеспособные.
Но на вопрос, что же такого там урезано и чем Professional отличается от Ultimate ответить он так и не смог.
Может пора начать думать своей головой, а?
Как же меня умиляют эти религиозные фанатики.
Им сказали, что продукция MS это плохо, показали пару примеров 5и летней давности давно пофиксенных багов и рассказали что, например, GNU — это круто. Само собой новоиспеченный линуксоид и проверять не стал, правда ли, что описанным ему багам есть подтверждение, а GNU так красиво описали на словах…
Для этого есть масса примеров. Например, один линуксоид на днях мне заявил, что он принципиально не использует винду из-за того, что чтобы пользоваться ее функционалом, необходимо иметь Ultimate редакцию, а все остальные — кастрированные и нежизнеспособные.
Но на вопрос, что же такого там урезано и чем Professional отличается от Ultimate ответить он так и не смог.
Может пора начать думать своей головой, а?
+2
Тему про Evernote прочитать было лень? Причем тут вообще линукс? Речь идет про популярное приложение, установленное на миллионах пользовательских компьютерах. Мне больше интересен опыт реального применения технологий, а не куча воды с «marketing-bullshit» на очередной конференции.
+4
Прочел. И что? Я увидел только положительные стороны в посте. Исправили, стал лучше. Что дальше-то?
Да, изначально был не лучший, но ведь исправили.
Не понял аргумента. Преводите текущие баги.
Да, изначально был не лучший, но ведь исправили.
Не понял аргумента. Преводите текущие баги.
+4
Autocad, 3d max…
+2
Evernote не единственное приложение в мире. Рад, что они к 4-й версии наконец-то определились с основными критериями к своему продукту.
Ни на одной конференции не будут рассказывать про «подводные камни», про то, как ковыряться, фикся очередной локальный баг в контексте узкоспециализированного приложения и пр. На таких конференциях, как PDC, задают направление, предлагая информацию по новым технологиям (и текущим тоже), достаточно детальную, чтобы разработчики определились, вдохновились и начали работать и зарабатывать.
Кто-то извлекает из полученных сведений пользу, а кто-то, изначально настроившись на «нужный» лад, зевает, называет все это «marketing-bullshit»-ом и проходит мимо.
Ни на одной конференции не будут рассказывать про «подводные камни», про то, как ковыряться, фикся очередной локальный баг в контексте узкоспециализированного приложения и пр. На таких конференциях, как PDC, задают направление, предлагая информацию по новым технологиям (и текущим тоже), достаточно детальную, чтобы разработчики определились, вдохновились и начали работать и зарабатывать.
Кто-то извлекает из полученных сведений пользу, а кто-то, изначально настроившись на «нужный» лад, зевает, называет все это «marketing-bullshit»-ом и проходит мимо.
+1
UFO just landed and posted this here
Вопрос: а кто сказал, что .NET и WPF должны полностью вытеснить разработку на Native C++ + Win32 API? У каждого из подходов есть свои плюсы и минусы.
+2
Ну например на Windows Phone 7 не пускают с разработкой на native. Простых смертных во всяком случае.
0
Ну правильно, давайте перекинемся на другую платформу и начнем ее обсуждать, на WP7 и WPF нет ;)
0
В принципе Silverlight это урезаный WPF, но я как бы больше затрагивал .NET вообще. То есть, отвечая на Ваш вопрос, я имел в виду, что .NET «вытеснил» разработку на Native «Что угодно» для WP7, просто потому, что там нет ничего кроме .NET. А кто сказал? — MSFT сказал.
0
UFO just landed and posted this here
К настоящему моменту в мире уже продано более 240 млн. лицензий Windows 7 [...] Таким образом, цифры и факты говорят сами за себя: новая операционная система Windows 7 стала самой продаваемой в истории продуктов Microsoft
ms4press.ru/post/2010/10/22/Windows-7-d0b8d181d0bfd0bed0bbd0bdd0b8d0bbd181d18f-d0b3d0bed0b4!.aspx
ms4press.ru/post/2010/10/22/Windows-7-d0b8d181d0bfd0bed0bbd0bdd0b8d0bbd181d18f-d0b3d0bed0b4!.aspx
+3
UFO just landed and posted this here
Я не делаю культа не из чего.
+2
>> XP была и есть оч.хорошая и рабочая ось
Да?? А я вот помню сколько на неё помоев вылили, когда она вышла. А через 10 лет она уже оч. хорошей стала… ОСи — как вино. С годами только лудше становятся…
Да?? А я вот помню сколько на неё помоев вылили, когда она вышла. А через 10 лет она уже оч. хорошей стала… ОСи — как вино. С годами только лудше становятся…
+3
Офтопп: У Билли сегодня Др. 55 лет. ХБ.
+2
Мероприятия Майкрософт — Россия
Вы ввели недопустимый код мероприятия. Код мероприятия не может содержать нечисловые символы. Проверьте ваш код мероприятия и введите снова при необходимости.
Вы ввели недопустимый код мероприятия. Код мероприятия не может содержать нечисловые символы. Проверьте ваш код мероприятия и введите снова при необходимости.
0
На каком этапе это возникает?
0
при нажатии на ссылку “Я был @ PDC”
0
Видимо ссылка криво вставилась — bit.ly/drfL3t
0
UFO just landed and posted this here
предполагаю что dc это очевидно developer conference а p это platform
0
UFO just landed and posted this here
хм гугль с первого запроса подсказал что Professional Developers Conference
0
UFO just landed and posted this here
Местоположение — «Россия», да?
0
UFO just landed and posted this here
Надо набирать microsoft PDC и тогда будет вам счастье. А по вашей ссылке 6е место правильно показывает.(язык интерфейса русский)
0
Можно было и без гугла догадаться. Миша верно сказал — включайте моск
0
Показательно что? PDC — достаточно устоявшийся бренд конференции, чтобы не нуждаться в постоянной расшифровке, откуда он взялся. Или вы для каждой конференции ожидаете увидеть на сайте полную расшифровку названия?
+2
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
А если необходимость в расшифровке отпала? Никто не говорит «я поеду на Professional Developers Conference», никто не спрашивает, «а будешь ли ты смотреть Professional Developers Conference», никто на задается вопросом, а «что же покажут на Professional Developers Conference»?
Люди говорят «Я поеду на PDC», спрашивают «А ты будешь смотреть PDC?» и задаются вопросом «интересно, что же покажут на PDC».
PDC — бренд, люди знают конференцию именно как PDC, без расшифровки.
Люди говорят «Я поеду на PDC», спрашивают «А ты будешь смотреть PDC?» и задаются вопросом «интересно, что же покажут на PDC».
PDC — бренд, люди знают конференцию именно как PDC, без расшифровки.
+3
UFO just landed and posted this here
Это название конференции, которое воспринимается как название, а не аббревиатура. Просто конференция PDC или PDC2010.
А как связан наш интерес к вам и необходимости приводить неиспользуемую на практике расшифровку конференции?
А как связан наш интерес к вам и необходимости приводить неиспользуемую на практике расшифровку конференции?
0
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Ну можно зайти в раздел «Sessions» и посмотреть какие доклады будут на конференции — это ведь важнее аббревиатуры.
+1
UFO just landed and posted this here
Помоему это здорово, что за несколько часов до старта конференции, на ее главной странице весит расписание, а не расшифровка абривиатур или «about».
О чем конференция? Ну если распсание с четкими названиями докладов не дает Вам представления «о чем», я полагаю, далее обсуждать с Вами юзабилити сайта не имеет смысла.
О чем конференция? Ну если распсание с четкими названиями докладов не дает Вам представления «о чем», я полагаю, далее обсуждать с Вами юзабилити сайта не имеет смысла.
+1
UFO just landed and posted this here
В тайтле, не?
www.microsoft.com/events/pdc/
www.microsoft.com/events/pdc/
0
Мне нравится Evernote corp, жаль что ребята не осилили wpf. У wpf действительно есть эффект «холодного старта», когда приложение загружается в первые нужно подождать пару лишних секунд.
VS, Autocad, Expresion Blend и.т.д нормально работают с wpf
Что касается разработки, покажите мне что то более удобнее VS + такой огромный стек технологий от консоли (мобильной платформы, игры, облака...) до веб, где ты работаешь с одним и тем же языком.
Я не фанбой MS, они действительно дают хорошие средства разработки.
У apple то же есть, что предложить разработчикам особенно в свете (mac+iphone+ipad) был бы mac обязательно попробовал бы.
VS, Autocad, Expresion Blend и.т.д нормально работают с wpf
Что касается разработки, покажите мне что то более удобнее VS + такой огромный стек технологий от консоли (мобильной платформы, игры, облака...) до веб, где ты работаешь с одним и тем же языком.
Я не фанбой MS, они действительно дают хорошие средства разработки.
У apple то же есть, что предложить разработчикам особенно в свете (mac+iphone+ipad) был бы mac обязательно попробовал бы.
+4
Забавно что в списке приложений, которые «нормально работают с wpf» приложения, которыми разрабатывают для wpf. Ничего плохого, просто звучит неплохо.
Вот мне было бы интересно узнать про приложения использущие WPF, которыми многие пользуются. Например как для .NET/WinForms — Paint.NET — имхо просто чудесное небольшое и удобное приложение.
На какие wpf-ные посоветуете посмотреть, чтоб в реальной жизни помогали?
Вот мне было бы интересно узнать про приложения использущие WPF, которыми многие пользуются. Например как для .NET/WinForms — Paint.NET — имхо просто чудесное небольшое и удобное приложение.
На какие wpf-ные посоветуете посмотреть, чтоб в реальной жизни помогали?
0
Смотря для каких целей, если пользуйтесь twitter — www.metrotwit.com
Yahoo Messenger — тоже на wpf
Вот тут ещё списочек — stackoverflow.com/questions/7837/what-real-world-wpf-applications-are-out-there
Yahoo Messenger — тоже на wpf
Вот тут ещё списочек — stackoverflow.com/questions/7837/what-real-world-wpf-applications-are-out-there
0
Please stand by, due to restrictions on the content being shown the webcast will pause & will return in under 2 minutes
Спасибо, Майкрософт, я не забуду!
0
Sign up to leave a comment.
Сегодня начинается главная конференция Microsoft — PDC10