О веб-стандартах с улыбкой — «Укуси меня»

    На открытии конференции Microsoft DevCon'11 был показан русский перевод известного видео про важность поддержки утвержденных веб-стандартов и дебаты вокруг WebSockets.
    Share post

    Similar posts

    Comments 49

      0
      а как в оригинале было название?
      надеюсь, не «eat me»? :)
        0
        По-моему, «bite me».
          0
          скорее «bite me»)
            +7
            … my shiny metal ass
        • UFO just landed and posted this here
            +14
            Перевести дословно «bite me» это надо додуматься.
              0
              А как бы вы перевели?
                +3
                да пошел ты!
                  +2
                  Точно.

                  На UD пишут, что это эвфемизм для «blow me».
                  0
                  Идея в том чтобы передать смысл. Если вам не нравится ни один из приближенных переводов, можно использовать любое выражение передающее смысл.
                    +6
                    «выкуси» :)
                    +6
                    Я предлагал «в рот мне ноги», однако было поздно :)
                      0
                      Самый отличный вариант, адаптирующий к нашим мемам :)
                    +11
                    крайне скучное видео, с помощью которого Microsoft хочет оправдать свою политику отсталости в IE?
                      –16
                      Расскажите политику отсталости пожалуйста
                        –2
                        Вы же работаете в Майкрософт. вы и расскажите, почему MS выбрала эту политику?
                        Почему все, кроме IE задают тренд, а раздражительем для веб разработчиков №1 всегда выступает IE?

                        ps: про ролик, как мило — попытаться высмеять то, что сами ещё не сделали ни в каком виде.
                          +6
                          Реализация WebSockets для IE, совместимая с последней версией протокола: html5labs.interoperabilitybridges.com/prototypes/websockets/websockets/info (совместимо с nighly builds firefox).

                            +1
                            прекрасно. что означает данная ссылка? что мс согласилась со спецификацией?

                            а теперь давайте представим как быстро мы сможем применить это для архаичных ie выпущенных прежде?
                              0
                              Вы странные вопросы задаете ;)
                              1. MS не спорит со спецификацией, чтобы с чем-то соглашаться, мы находим ее интересной и полезной, но пока сырой. Это не мешает нам делать экспериментальные реализации и получать отзывы от тех, кому вебсокеты действительно нужны.
                              2. А как быстро вы сможете применить актуальную версию вебсокетов для архаичных версий других браузеров, выпущенных прежде? На сегодня ни один из них в финальной версии не поддерживает последней версии протокола.
                                0
                                ну например отказ пользователей от FF2 в пользу FF3 прозошёл менее чем за год и поддержкой FF2 разработчиков сегодня не обременяют. Разумеется пользователи FF более продивинутые в вопросе апдейтов, но это делает и рекламирует по сути сам браузер.

                                В руках мс кроме её собственных браузеров еще и апдейты системы, но IE6 из XP 2002 года до сих пор даёт прос@аться на элементарных задачах.

                                Если уж говорить о том, как MS поспевает за технологиями, то вспонимте хотя бы рендеринг писем в последних оутлуках? не подчиняется никакм законам логики, winword 4.0… со всем уж на острие прогресса. А люди мучаются, трятят часы на верстку, эти часы другие оплачивают… а почему? потому что мс не умеет рендерить html и решила зделать всё через задницу? (это больше к коментарию снизу об определении целей у веб разработчиков)
                                  0
                                  То есть вот так хитро вы перепрыгнули с неподдержки веб-сокетов прямо сегодня на совсем старую версию FF? А когда откажутся от FF3, FF3.5, FF3.6 и FF4?
                                    +2
                                    От FF3 — приблизительно через год, от FF4 — года два.
                                      –1
                                      То есть еще два года мы не сможем полноценно пользоваться веб-сокетами из-за устаревших версий FF? ;)
                                        +2
                                        Да, но только два года ;)
                                    +2
                                    Ну, MS на 100% виновата, что кто-то до сих пор не отказался от IE6. Надо было его похуже сделать ;-)
                                    +1
                                    Как-то так получается, что архаичные версии IE живут у пользователей намного дольше, чем архаичные версии других браузеров.
                                +2
                                Вы знаете, у web-разработчиков вообще IMHO очень плохо с определением целей и приоритетов.
                                  +2
                                  Аргументируйте.
                                    0
                                    Ведутся на новые плюшки как дети, а потом жалуются на отсталость, несовместимость и т.п.
                                      +2
                                      А где здесь «плохо с определением целей и приоритетов»? Разработчики хотят совместимость утверждённых технологий и хоть какую-нибудь реализацию экспериментальных. Никто ведь не критикует IE6 за нестандартных xhr, критикуют совершенно за другие вещи.
                                        –2
                                        Было бы желание, а за что критиковать — всегда найдется.
                                          +3
                                          Это не аргумент. Мы хотим поддержки стандартов и новых плюшек. Не вижу тут ничего плохого.
                                            0
                                            Ну раз не аргумент, настаивать я не буду :)
                                +2
                                нет, вы знаете, я не буду рассказывать об этой политике. все, кто хоть раз сталкивался с вёрсткой и так о ней знают. а вот скучнее видео из всех «смешных» я уже давно не видел.
                              +1
                              У xtraterrestrial появились русские голоса?
                                +8
                                простите, но видео (и его смысл) — УГ.
                                Почему-то раньше в МС знали, что такое «обратная совместимость» и даже старались сохранять ее между ОС — вспомните, как во время перехода на XP, сотрудники МС сами тестировали популярный софт и игры, и, в случае некорректного поведения связывались с разработчиками и помогали фиксить софт. Помните пример с эмуляцией некорректного 32bit вызова из некорректного 16 битного — blogs.msdn.com/b/oldnewthing/archive/2003/10/15/55296.aspx?
                                А сейчас? Где все те люди в МС, у которых хватало ума и сил делать правильные вещи для работы, а не для оправдания?
                                Видать со времен статьи Спольски ( 2004 — How Microsoft Lost the API War? ), так ничего и не поменялось.
                                Жалко, что такой гигант (и во многом пионер в индустрии софта) все дальше скатывается к стратегии FUD и перерастает в еще одного патентного троля.
                                  +2
                                  есть же люди…
                                  если я в чем-то не прав — напишите здесь или в личку, зачем в карму тыкать?
                                  в прошлом посте про МС — такая же ерунда была. Я же написал без холиваров, только факты.
                                    0
                                    По моему вы вообще не в тему ответили. У MS до сих пор с совместимостью все в порядке, и смысл видео в том что они тролят Гугл за их спешку в реализации сырых стандартов.
                                    P.S. Я не минусовал, у меня нету зарядов :)
                                      +2
                                      Уверен, что ответил я в тему — авторы ролика (работающие или нанятые МС) извращенно используют понимание эволюции софта — стандартизацию, версионирование, совместимость и т.д.
                                      Имхо, нет ничего зазорного в поддержке «сырых» стандартов — тот же самый wifi n — сколько миллионов железок было именно с n-draft? Да, и сырыми я бы стандарты не стал называть — они могут не содержать описание всех возможных опций и расширений технологии, но от это не перестают быть стандартами.

                                      А «с совместимостью все в порядке» — думаю, что Спольски (который не один год проработал в МС) виднее, все ли хорошо у них или нет. Про регресс внутри компании можно прочитать по ссылке.
                                        –2
                                        Просто для справки: ролик изначально вообще не имеет никакого отношения к MS — это плод страданий веб-сообщества. А в данном случае, мы только локализовали ролик.
                                    +1
                                    Ещё вспоминается одна байка. SimCity в коде спокойно работала с памятью, которую в предыдущий момент времени помечала освобождённой. Ну, мол, я же только что её освободила, она, следовательно никем на занята. В DOS это работало отлично, но менеджер памяти Win95 такого не признавал, вследствие чего игра игра падала из-за ошибки доступа к не принадлежащей ей памяти. Чтобы люди всё-таки переходили на новую систему, не потеряв любимую игру (а то ведь могли и не перейти из-за этого), новые окна отслеживали процесс с игрой. Если он находился, то менеджер переключался в особый режим, в котором память становилась свободной (в привычном понимании) не сразу.
                                      0
                                      мс это делает не для любимых пользователей, а для своих продаж. Еслиб пользователи знали, что какая-либо из игр не идёт на будущей системе, они просто отложили бы покупку Windows до лучших времен.

                                      МС вынуждена это делать, и явно, что не по доброй воле. это огромные ресурсы.
                                      +6
                                      Да уж, все эти новомодные штучки только добавляют путаницы, зачем они нужны. Вэбсокеты эти, индексДБ всякие — это все бредятина и никому не нужно. Делайте нормальные сайты для нормальных людей на HTML4 без всякого выпендрежа. Да и ИЕ6 — отличный браузер, в нем прекрасно работают все нормальные сайты. И 640кб памяти хватит всем!

                                      Майкрософт такой майкрософт. Пошутили типа, ага.
                                        +3
                                        640 кб упомянули. теперь ждем где нить ниже «сначала они вас не замечают… (с) ганди»

                                        Стереотипы такие стереотипы.
                                        +12
                                        хрень пиаристая
                                          +4
                                          а ролик о IE задерживается? я понимаю, там работы поболее будет, в 2 минуты не уложишься :)
                                            +8
                                            Спецификация, сокеты, спецификация,
                                            сокеты, спецификация,
                                            сокеты, спецификация,
                                            сокеты, спецификация,
                                            сокеты, спецификация,
                                            сокеты, спецификация,
                                            сокеты, спецификация,
                                            сокеты, спецификация…

                                            Да пошел ты в жопу зеленый…
                                              +18
                                              Какой скучный и унылый мультик…
                                                +3
                                                Только делали более-менее нормальную версию IE (еще не популярный, еще не любимый), сразу начали троллить типа «у них плохо, Websockets sucks».

                                                Only users with full accounts can post comments. Log in, please.