Как вы относитесь к сети Bitcoin?

     

    Only registered users can participate in poll. Log in, please.

    Как вы относитесь к сети Bitcoin?

    • 18.5%Я доверяю работе этой сети (именно сети, а не биржам).408
    • 18.7%Я не доверяю работе этой сети (именно сети, а не биржам).412
    • 26.9%Я понимаю, как работает эта сеть.593
    • 47.7%Я не понимаю, как работает эта сеть.1052
    • 19.1%Я думаю, что у Bitcoin рано или поздно будет стабильный курс.421
    • 42.8%Я думаю, что у Bitcoin нет будущего.943

    Similar posts

    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 172

      +17
      На хабре уже было достаточно топиков о Bitcoin. У многих уже сложилось определенное отношение к этой сети. Мне показалось, что это подходящее время для подобного опроса.
        0
        Судя по лидирующей позиции «Я не понимаю, как работает эта сеть» голосующим нелишне пройти по этой ссылке в Habr Q&A.
        0
        последнее время я как-то перестал ей доверять и усомнился в светлом будущем.
          –21
          После того как у пользователя биткоина увели нехилую сумму, а администрация развела руками — я голосую за «будущего нет»
            +24
            Администрация биткоина?
              –13
              «Создатели системы» или «инициаторы проекта»
                +13
                Вот так и появляются люди, которые Белинского не читали, но осуждают. Ничего у пользователя системы Биткойн не уводили.
                  +10
                  > Вот так и появляются люди, которые Белинского не читали, но осуждают.

                  Пастернака же!
                    +8
                    Я не читал этих пасквилей, и никто из моих знакомых их не читал (что, между прочим, доказывает, что они нисколько не злы, а только плоски и глупы), но уверен, что пасквиль на императрицу должен быть возмутительно гадок по причине, о которой я уже говорил.

                    — Белинский В. Г. Полное собрание сочинений в 13-ти тт. — Т.12: Письма 1841-1848. — М., 1956. — Стр. 441

                    via Wikipedia
                      0
                      Так тот «пасквиль на императрицу», который Белинский «не читал, но осуждает», он же не Белинским написан, а Тарасом Шевченко. А значит в данном случае ваша фраза «Белинского не читали, но осуждают» неверна.
                      Там как раз Белинский не читал поэму Шевченко «Сон», но осуждает.
                        0
                        То не моя фраза, я лишь привел цитату. Хорошо, что вы прояснили кто кого не читал.
                  +10
                  Никто не может управлять транзакциями кроме владельца кошелька. Это одна из основных фишек Bitcoin
                0
                А когда у тебя кошелек украдут…
                Кто твой админ?
                +63
                Меня просто достали бесконечные топики про биткоин на хабре… Почему нет такого варианта? :)
                  +2
                  Поддерживаю, очень печально, что сейчас нельзя создать новый закрытый блог.
                  Т.к сама система и её перспективы интересны, но далеко не обязательно всему этому быть на главной.
                    +3
                    Извините за дерзость, но по-моему далеко не обязательно вообще обсуждать темы о том как лежа на диване зарабатывать деньги грея воздух.
                      +8
                      Это же здорово, всегда об этом мечтал!
                        +3
                        Признайтесь, не хотите плодить конкурентов? ;)

                        А если серьёзно — то 99% моего заработка тоже происходит не в поту и крови, а во время моего сидения в кресле или лежания на диване.
                        Ещё есть обычный трейдинг, валютами например, который тоже сводится к пассивной деятельности и выжиданию, но к тематике хабра он не имеет никакого отношения.
                        А биткоин и прочие децентрализованные сети имеют прямое отношение к IT.

                        Мне вообще кажется, что очень много вещей с главной надо убрать, и они по большей части имеют куда меньшее отношение к IT чем биткоины.
                        Лично мне интересны технические обсуждения и теория, а не очередные новости про майнинг и биржи.
                          +4
                          Так бы и сказали — паразитирую на теле трудового народа ;)
                            0
                            Паразитов и без биткоина хватает. А тут хоть какая- то новая идея, причем уже с реализацией.
                      +1
                      Можно же просто не читать топики у которых тег «bitcoin»
                        0
                        Нужно написать аддон, который будет скрывать топики с тегами, которые неинтересны!
                      +2
                      Надеюсь по результатам опроса вы поймёте что Bitcoin нам не интересен и перестанете писать про него.
                        –3
                        Я бы сказал так, «вы поймёте, что Bitcoin УЖЕ нам не интересен», потому что сейчас на крутых видеокартах состояния уже не сколотишь, а просто покупать дешевле/продавать дороже можно в другом месте, где в руках реальные деньги.
                          +12
                          Хватит объединять майнинг и биткоин как электоронную валюту. Это разные вещи. Биткоин был интересен гикам даже тогда, когда он не окупался. Сейчас подтянулись любители халявы, у которых мнение бикоин == система зарабатывания фантиков на халяву и продажа их каким-то чудакам на бирже.
                          Хватит уже про « сейчас на крутых видеокартах состояния уже не сколотишь» и «реальные деньги.»
                            +3
                            Сейчас все новые статьи про майнинг просто про наращивание мощностей. Что в этом любопытного? К тому же можно про это почитать в любой статье про «набирателей попугаев» во всяких 3D Mark-ах
                          +4
                          Видимо по тому что не интересен топики и набирают по ~300 комментариев
                            +8
                            Это Хабр, тут интересные темы не обсуждают.
                          0
                          Блог «Платежные системы» можно переименовывать в «Майним bitcoin: как не ходить на работу». Или создавать новый. Только сделайте его закрытым, чтобы могли видеть только подписчики, потому как уже надоело.
                            +24
                            Стандартное:
                            Неделя Bitcoin на Хабре.
                            Количество Bitcoin-майнеров увеличилось вдвое.
                              0
                              Биткомбайнеров.
                              +14
                              Результаты опроса весьма характерны. Большинство голосов за эти пункты:

                              Я не понимаю, как работает эта сеть,
                              Я не доверяю работе этой сети,
                              Я думаю, что у Bitcoin нет будущего

                              Т.е. люди, даже не понимающие, о чем вообще речь, выносят вердикт.
                                +1
                                Количество «понимающих» и «непонимающих» различается не столь значительно, чтобы можно было делать такие выводы. Более-менее представляю, что как делается, но птичку у последнего пункта всё равно поставил. Думаю, таких много.
                                  0
                                  Странно, сумма процентов по вариантам равна 100. Получается, никто не дал больше одного варианта ответа? Или то, что там были чекбоксы не означало, что можно дать больше одного варианта ответа?
                                    +1
                                    Просто проценты считаются для каждого пункта [количество голосов за пункт]/[общее количество голосов], а не [количество голосов за пункт]/[количество проголосовавших]
                                      0
                                      Тогда эти проценты ни о чем и цифры в скобках (количество голосов) намного показательнее. Я бы в качестве процентов использовал именно [количество голосов за пункт]/[общее количество голосов].
                                        0
                                        [количество голосов за пункт]/[количество проголосовавших] конечно же
                                          0
                                          Что бы изменилось если бы в знаменателе стояло другое число? Главное как соотносится между собой кол-во голосов за разные пункты. А оно видно, какой знаменатель не поставьте.
                                            0
                                            А это видно*
                                              0
                                              Если бы в знаменателе стояло другое число, цифра перед знаком % приобрела бы смысл.
                                                0
                                                У нее и так есть смысл — процент голосов за пункт.
                                                  0
                                                  Опрос: что вы выибраете?
                                                  Варианты ответа:
                                                  1) А
                                                  2) B
                                                  В опросе принял участие 1 человек и выбрал оба варианта ответа. В итоге имеем:
                                                  50% — А
                                                  50% — B
                                                  Выводы? 50% меня выбрали А или я на 50% уверен, что А? Скажите мне, что значат эти 50%?
                                                  Я считаю, что, если и показывать какие-нибудь проценты, то вот такие:
                                                  100% — А
                                                  100% — B
                                                  Т.е., 100% респондентов считают, что А и 100%, что B.
                                                  Если честно, впервые вижу, чтобы проценты в опросе со множественным выбором считались именно таким образом. Обычно все-таки это выглядит как-то так
                                                    +1
                                                    Данный опрос разделен на три мини опроса с вариантами да/нет каждый. В каждом из мини опросов нормальный человек проголосует лишь за один из вариантов либо не проголосует вовсе. Проценты в данном случае не не сут никакой информации, кроме их отношения друг к другу.
                                                      0
                                                      Убедили )
                                        +4
                                        Ничего нового, на выборы куча народу ходит, при этом, думаете, все они до конца понимают как должно функционировать государство и его институты? )
                                          0
                                          Это могут быть совершенно разные группы людей. Одни не понимают, другие — выносят вердикт.
                                          +8
                                          Пузырь, который лопнет. Будущего нет.
                                            +5
                                            А, ну тогда все, сворачиваемся, что ж вы раньше не сказали…
                                              0
                                              Скорее пирамида профит от которой получили те кто был в самом начале. Остальные нужны для поддержания.
                                              +3
                                              Эти два пункта не очень то подходят к предыдущим:
                                              — Я думаю, что у Bitcoin рано или поздно будет стабильный курс.
                                              — Я думаю, что у Bitcoin нет будущего.

                                              ИМХО, система может быть вполне работоспособна даже не имея на стабильного курса.
                                              Почему — потому что bitcoin по своей сути, это совершенно новый тип экономической среды, т.е его скачащий курс — это вполне нормально для его рыночной природы.
                                              Просто должны быть выработаны правила и механизмы, которые будут удобны и магазинам, и биржам, которые будут более адекватно реагировать на курс.

                                              В общем этих двух пунктов маловато.
                                                –1
                                                Я более менее понимаю как работает, но не совсем понимаю что влияет на курс это системы.
                                                  +3
                                                  Спрос и предложение на бирже.
                                                  Вы можете придти туда с 1000 биткоинов и продать их за любую цену. Чем меньше цена, тем больше шанс продать. Тоже самое с покупкой.
                                                  +5
                                                  У системы есть будущее учитывая то что потребность в анонимных платежах будет только расти.
                                                    +1
                                                    Далеко пойдут, если полиция не остановит ;)
                                                      0
                                                      Как?
                                                        0
                                                        Рискну предположить, что силовыми методами. То есть — объявив использование BitCoin вне закона, и отправляя на нары всех, до кого дотянутся своими цепкими щупальцами ;) Начиная с организаторов бирж, естественно.
                                                          0
                                                          Даже если так, будет как с торрентами: пользуются все, ловят единицы.
                                                            0
                                                            Есть некоторая разница между копированием файлов и системой анонимных платежей, которая наверняка очень заинтересует криминал, со временем ;)
                                                            И биржа требует представительства в реале, как ни крути.
                                                              +1
                                                              Зачем бирже представительство в реале, она может располагаться в какой нибудь анонимной сети, типа tor
                                                                0
                                                                А как через tor получать деньги? o_O
                                                                  +1
                                                                  можно сделать p2p биржу
                                                                    0
                                                                    Как ты это представляешь?
                                                                  0
                                                                  На IP — адрес. Так можно, учитывая Tor.
                                                                0
                                                                Криминал она уже заинтересовала.
                                                                ianxz6zefk72ulzz.onion/index.php
                                                                  0
                                                                  Наверняка заинтересует! Давайте наличные тоже запетим! Они интересуют криминал уже тысячи лет!
                                                                    0
                                                                    Наличные не анонимны. А если ты просто придешь в банк с чемоданом денег, тебя будет ждать масса неудобных вопросов ;)
                                                                    Анонимность и неконтролируемость — идеально для криминала.
                                                                      0
                                                                      Если придёшь в банк с биткойнами — вообще не поменяют. А для расчётов частное лицо — частное лицо наличные анонимны ровно настолько, насколько развита паранойя у обменивающихся. Как биткойн.

                                                                      Запрещать всё, что «идеально для криминала» — тупиковый путь: криминал дырочку найдёт, а законопослушные граждане вынуждены страдать. Эдак можно и еду по паспортам продавать, чтобы скрывающиеся преступники сдохли от голода.

                                                                      Правильное решение — не создавать законы, провоцирующие преступления (как, например, современное патентное право на софт и авторское право, которое действует до 70 лет после смерти автора), а если это совсем нереально — заниматься нормальной оперативно-розыскной работой вместо выколачивания признаний и запретов на всё на свете.
                                                                        0
                                                                        Поддержу «предыдущего оратора» — то, что анонимность и контролируемость идеальна для криминала вовсе не значит, что аноноимности и неконтролируемости должны лишать законопослушных граждан…
                                                                          0
                                                                          А зачем они нужны законопослушным гражданам?
                                                                            0
                                                                            Как минимум, чтобы не провоцировать лишний раз преступления со стороны не законопослушных.
                                                                              0
                                                                              Каким образом?
                                                                                0
                                                                                Ну в сомнительной забегаловке вы же не станете демонстрировать бумажник набитый пятитысячными купюрами? Так зачем сообщать каким-то людям о движениях по вашему счёту или получаемых вами переводах?
                                                            +2
                                                            Не обязательно анонимных. Просто платежи биткоинами — это довольно удобно. Поставил программу, никаких регистраций и у тебя уже есть кошелек, на которые можно получать биткоины. Пока, конечно, ввод и вывод средств из-за зачаточного состояния не очень удобен. Но с появлением еще большего числа легальных бирж, это перестанет быть проблемой. Кстати на биржах не факт, что сохранится анонимность для больших сумм.
                                                              +1
                                                              > ввод и вывод средств
                                                              Не совсем подходящий термин. Биткоины — это товар.
                                                                0
                                                                Золото — тоже товар?
                                                                Биткоинами можно напрямую, без посредников оплатить услуги/товары.
                                                                Биткоины можно получить за услуги.
                                                                Биткоины в кошельке можно в течении двух-трёх часов превратить в реальные оффлайн деньги.
                                                                Товар — это использование айподов в качестве денежных знаков. Биржа айподов. Пирамида айподов. Или луковиц.
                                                                Сами биткоины в голом виде никому не нужны (как и золото).
                                                                  +1
                                                                  > Золото — тоже товар?
                                                                  И золото тоже товар.

                                                                  Понятие ввода и вывода средств применимо к платёжной системе, где вы вводите валюту и в электронном виде получаете удостоверение в том, что ваши деньги находятся на счету системы. В биткоинах:
                                                                  1) нельзя ничего ввести или вывести;
                                                                  2) нельзя изменить количество;
                                                                  3) нельзя сказать, что у вас лежит N рублей в биткоинах, можно сказать, что у вас есть M биткоинов, которые вы можете продать за N рублей.
                                                                    0
                                                                    1. Можно вывести или ввести.
                                                                    2. И прекрасно
                                                                    3. Я легко могу сказать, что у меня есть 600 вебманей, которые я могу продать за 2 биткоина. Я не буду говорить, что у меня в WMR кошельке лежит 2 биткоина. Я легко могу сказать, что у меня есть 2 биткоина, которые я могу продать за 600 рублей. Я не буду говорить, что у меня в BTC кошельке лежит 600 рублей. И это правильно, если бы биткоины были фантиками, которые основаны на рублях (например, голоса вконтакте), тогда да, но это не рубли. И не доллары. Это-валюта, электронная, выполняющая функции денег, а не товаров. Если в мире полностью исчезнут доллары и рубли, то мы сможем пользоваться только биткоинами. Голосам вконтакте-не сможем кстати.
                                                                      0
                                                                      1. Продажа на бирже это не вывод, это продажа товара
                                                                      3. У вас есть 600 вебманей, за которые вы можете купить 2 биткоина. На территории России законное платёжное средство — рубль. Для сделок с иностранцами допустимо рассчитываться иностранной валютой. Если я вам предоставлю какой-то товар за биткоины это будет максимум обмен товарами, бартер, но никак не купля-продажа.
                                                                        0
                                                                        Официально Вебмани — это ценные бумаги. Во всяком случае в России.
                                                                          0
                                                                          Обёртка к ценным бумагам, да. Голоса в контакте — обёртка к рублям. Ни то, ни другое — не валюта.
                                                                            +1
                                                                            Ну если так рассуждать, то вообще всё является обёрткой. Например, национальная валюта — это обёртка к золотым запасам или ВВП страны.
                                                                            Необёртка тогда это только прямой натуральный (товарный) обмен: банку мёда на топор.
                                                                            0
                                                                            Оплата покупки ценными бумагами (чеками), номинированными в рублях допустима.
                                                                            0
                                                                            1. Не продажа. Я не про биржу вообще. Именно ввод. Ввод биткоинов при помощи биткоин-клиента. Например, заказчиком услуг. Или покупателем интернет-магазина. Или с оффлайн-биткоин бумажек. Или по электронной почте. Или на IP адрес.
                                                                            Вывод на другой биткоин кошелёк. Если биржи исчезнут все до одной, это не убьёт биткоин. Просто будут нужны множество магазинов, а для этого нужно время.

                                                                            Процессингового центра, осуществляющего ввод-вывод (ввести фантики/голоса/WMR/пейпалы за рубли, вывести фантики/голоса/WMR/пейпалы в рубли) в классическом понимании нет — это не фантики (обёртка) к другой валюте.

                                                                            3. Хорошо, тогда покупку за WMZ/йены/голоса вконтакте/золото из WoW/ обмен евро на рубли в банке тоже можно назвать бартером. Ну и ладно, это уже терминология.
                                                                              0
                                                                              1. Не понял немного про ввод. Ладно сейчас биткоины ещё можно генерировать, но когда все они сгенерируются? Или вы не про генерацию?
                                                                                0
                                                                                Такой же ввод, как и любой другой валюты. Из других кошельков. За услуги/товары.
                                                                                  0
                                                                                  Это не ввод, это перевод. Те же ВМР генерируется в момент перевода вами настоящих денег на счёт ООО «ВМР» и уничтожаются в момент получения вами настоящих в банке или ещё где. При оплате они переводятся.
                                                                        0
                                                                        Стерлигов, однако, пишет, что ситуация с золотом готова радикально перемениться.
                                                                          0
                                                                          Перестаньте верить интернету и слухам о падении Америки и что золота там нету. Вот реальные цифры сколько золота в Америке www.fms.treas.gov/gold/current.html, подсказка «много».

                                                                          Total — Treasury-Owned Gold: 261,498,899.316 Fine Troy Ounces = $11,041,058,821.09

                                                                          Все официальные гос данные открыты в Америке для публичных лиц. Кроме того Америка владеет всеми валютами мира, что всегда может уменьшить проблемы глубокого кризиса (обязаность ЦБ Америки покупать валюту других стран в обмен на доллар).

                                                                          В добавок специально для понижения слухов, официальные слушания по данному вопросу в конгрессе 21 Июня 2011 www.youtube.com/watch?v=Zo4b8ZPlzrw.
                                                                            0
                                                                            The Outstanding National Debt as of Tue, 28 Jun 2011 06:09:07 CDT is:
                                                                            $13,674,799,660,684.06

                                                                            Немного разный порядок цифр.
                                                                          +1
                                                                          Золото имеет ценность само по себе, вне зависимости от бирж и готовности людей менять золото на товар. Вся ценность биткоинов — в их биржевом курсе который ничем не регулируется. Биткоины это даже не акции какой-либо компании обеспеченные её имуществом и уставным капиталом, биткоины — это воздух. Они не обеспечены ничем и никто ничего не гарантирует.
                                                                          Они растут до тех пор, пока биржевые игроки обогащаются перепродаже, в итоге получается пирамида: доходы первых участников выплачивают последние. Никакая пирамида не может быть вечной, рано или поздно кончатся желающие купить, последнее звено держателей начнет сужорожно продавать и произойдет обвал почти до нуля. Потом кто-нибудь скупит биткоины по центу и попробует снова надуть курс. Получится это или нет — зависит от уровня пиара.
                                                                          Использовать биткоины как деньги а не как средство для спекуляций — не смешите меня. Деньги должны иметь два главных признака: высокую ликвидность и стабильную ценность. Высокая ликвидность означает возможность купить и продать любой товар за деньги. Ликвидность любой валюты обеспечена законодательством выпустившего её государства, ну а возможность обмена биткоинов на товар никем не гарантируется. Стабильная ценность означает что положив в копилку денег на 2 булки хлеба через 10 лет я куплю на них те-же самые 2 булки хлеба. Небольшая инфляция даже полезна, она заставляет людей пускать деньги в оборот, а дефляция крайне вредна, она превращает валюту в средство для спекуляций.
                                                                          Ликвидность электронных платежных систем обеспечивается обслуживающими их компаниями. Например Webmoney гарантирует возможность обмена своих титульных знаков на соответствующие валюты по курсу 1 к 1, за вычетом комиссии. Возможность обмена электронных валют на товар обеспечивается договорами между компанией эмиссаром и продавцами. Электронные валюты обычно привязаны к реальным деньгам, так что стабильность их ценности соответствует таковой для реальных денег.
                                                                          Биткоины же не обладают ни одним из признаков денег. У них нет гарантированной ликвидности, т.к. никто не обязан принимать биткоины и менять их на деньги. У них нет стабильной ценности, т.к. опять же никто никому ничего не обязан. О каких товарно-денежных отношениях здесь может идти речь?
                                                                            0
                                                                            Сталь сама по себе ценнее золота — она крепче. Золото ценно тем, что удобно для обмена, т.к. оно редкое и его нельзя подделать.
                                                                            И кстати
                                                                            Мера стоимости.
                                                                            Средство обращения.
                                                                            Средство платежа.
                                                                            Средство накопления.
                                                                            Все четыре функции денег соблюдены.

                                                                            Кстати, пирамиды на биткоинах тоже есть. Вот только рушатся они на второй день. Пирамиды на биржах тоже были. Итого биткоин упал в цене в два раза, но никакого краха не было.
                                                                              0
                                                                              Сталь сама по себе ценнее золота — она крепче

                                                                              Золото не окисляется, его можно использовать в катализаторах, котактах, в ювелирных изделиях, в производстве химически стойкой аппаратуры, золото используется в медицине и научных исследованиях, и.т.д. Потребность в золоте превышает его добычу, поэтому оно имеет высокую ценность не зависящую от его купли-продажи. Какую ценность имеют биткоины? Можно ли их намазать на хлеб, добавить в сплав или сделать их них украшение?
                                                                                0
                                                                                Сколько биткоинов стоит буханка хлеба? Сколько она будет стоить завтра? Где её можно купить?
                                                                                  0
                                                                                  Если это хлеб с марихуаной, то для этого есть специальные сайты, и там принимаются платежи только в биткоинах
                                                                                    0
                                                                                    Идете сюда и пишете «Куплю буханку хлеба за биткоины». Выбираете подходящее предложение и заключаете сделку.
                                                                                      0
                                                                                      Несколько неудобно, как мне кажется. А главное никакой гарантии, что кто-то откликнется на устраивающих меня условиях.
                                                                                        +1
                                                                                        слабО за 30 минут, имея 1WMZ, купить буханку хлеба, не пользуясь интернет-магазинами?
                                                                                          0
                                                                                          Нет :) На выходных на пиво за 1 час, но глубоко ночью так «конвертировал». Днём быстрее получается.
                                                                                      +1
                                                                                      Я за три часа делал преобразование биткоины → бутылка пепси.
                                                                                      С вебманями такой трюк не прокатит, по крайней мере в моём городе и смоим сертификатом.
                                                                                      На один биткоин можно купить больше буханок хлеба, чем на один рубль или на один доллар или на один яндекс-рубль, или на 1 WMZ. Так что про покупательную способность спорить сложно.
                                                                                      Более того, на один биткоин уже два года как можно купить больше хлеба, чем на один рубль.

                                                                                      Кстати, буханку хлеба напрямую можно купить только в интернет-магазине, продуктовые есть, но они заграничные, у нас пока ниша пустая. Вообще то за электронную редко покупают буханки в магазинах. За WMR например нельзя. Если встретите меня и предложите один биткоин, я тут же сбегаю и куплю вам десять буханок хлеба.
                                                                                        0
                                                                                        На биткоин или доллары/рубли полученные от продажи биткоинов по случайному в принципе курсу?
                                                                          +1
                                                                          Учитывая, что о биткоине толком ни кто ни чего не знает, а о уводе денег не писал только ленивый, о том, что владельцы ни чего не делают и, видимо, им придётся свернуть эту сеть и о многом другом… причём пишут зачастую тоже не особо одарённые личности…
                                                                          чувствую, что ещё немного и будет уже поздно разъяснять людям, что у сети нет ни владельца ни барина ни хозяина =(
                                                                          лично моё отношение ни как к сети не поменялось, но, чувствую, что в массах просыпается негатив
                                                                            +1
                                                                            Владельцов нет, а если бы и были, не могли бы ничего сделать by design. Читайте внимательнее.
                                                                            Даже если автор объявит, что сеть закрыта, сеть от этого никуда не денется.
                                                                              0
                                                                              Так ни кто ведь не спорит!
                                                                              А читать внимательнее следует именно вам, и до конца!!!
                                                                              +3
                                                                              Поставившие минус Вашему комментарию явно прочитали только первый его абзац.
                                                                              –1
                                                                              Говорить о том, есть ли будущее у биткоина, можно будет только после появления первых нормативно-правовых актов, коими этот «совершенно новый тип экономической среды» будет регулироваться.
                                                                                0
                                                                                Вот, например, его запретят. Что изменится? Торренты с пираткой тоже запрещены, а зарубить DHT — крайне маловероятно.
                                                                                  +2
                                                                                  Ну это как запретить людям обмениваться предметами в тайне от государства.
                                                                                    0
                                                                                    В любом случае, запрет повлияет на развитие. Как — это уже второй вопрос. Но запрет явно не даст в какие-то моменты выйти на более высокий уровень, по сути.
                                                                                      0
                                                                                      Скорее, будет отличной рекламой! Биткойн — в СМИ! Оказывается, в интернете есть запрещённая анонимная валюта, которую не получается закрыть!
                                                                                      +1
                                                                                      Вот, например, его запретят. Что изменится?

                                                                                      Исчезнет возможность легальной покупки-продажи. Исчезнет возможность покупки за Bitcoin легальных товаров, потому что законопослушный продавец не станет связываться с запрещенным. Этого достаточно чтобы убить надежду на обретение ликвидности, а неконвертируемые фантики никому не нужны.
                                                                                        0
                                                                                        Хм, наркотики нелегальны, но продаются за деньги по вполне устойчивым ценам.

                                                                                        Пример, разумеется, утрирован.

                                                                                        А насчёт легальной покупки-продажи — вон, смс-мошенничества формально нелегальны, но находятся же способы вывести оттуда деньги :) Дело в количестве/качестве посредников :)
                                                                                      +1
                                                                                      Актов какой страны?
                                                                                      +1
                                                                                      А где вариант «А что это такое?»
                                                                                        0
                                                                                        Видимо это вариант: «Я не понимаю, как работает эта сеть».
                                                                                        +2
                                                                                        Мои жалкие познания в экономике не дают мне покоя. Самая большая проблема, как я вижу, это дефляция. Разработчики утверждают что возможно будет уменьшить минимальную сумму платежа, тем самым увеличить количество валюты, но, простите, разве разработчики тем самым не берут на себя функции центрального банка, в то время как отсутствие этого банка они сами ставят в сильные стороны их системы.
                                                                                        И вообще мне кажется попытка отвязать валюту от банка в корне ошибочна, деньги и банки неразрывно связаны, одно без другого не может существовать.
                                                                                        Потому я вижу биткоин, в первую очередь, как тестовый полигон для отладки децентрализованных платежей, но я крайне сомневаюсь в их использование как реального финансового инструмента.
                                                                                          0
                                                                                          Сторона связанная с разработчиками тут меня тоже немного настораживает. Но не в регулировании минимальной суммы платежа (это, я думаю, как раз таки не проблема), а в том, что после выхода каждой новой версии программы она должна тщательно проверяться независимыми экспертами. Может быть это и делается, но публикаций на эту тему я не видел.

                                                                                          Что касается банков, то bitcoin-банки вполне могут появиться, так же как сейчас существуют биржи. Один вопрос пока остаётся нерешённым — легализация.
                                                                                            0
                                                                                            Со временем появится пачка альтернативных клиентов на любой вкус и цвет. К тому же пока всё, что я видел связанного с btc было open-source. Многие думаю код читают. Не пугайтесь :)
                                                                                              0
                                                                                              > Многие думаю код читают. Не пугайтесь :)
                                                                                              Я бы на этих многих расчитывать не стал. Они ж тоже могут думать, что многие это мы. И вопрос даже не в том, смотрит ли кто, а вопрос в том, смотрит ли кто перед тем как все обновятся, т.к. после обновления уже смотри/не смотри, а ничего не вернёшь.
                                                                                                0
                                                                                                Так обновленный клиент не появляется у всех моментально, пока все обновят свои клиенты пройдет куча времени, багу заменят. Поэтому каждая версия клиента должна быть совместима с предыдущими.
                                                                                            0
                                                                                            Нет, ничего страшного не произойдет, по сути изменится отображение у клиентов, запятая будет сдвинута и все. Нарушения идеи нет, хочешь- пользуйся старым ПО и будешь видеть свой счет как и раньше, хочешь- новым, будет там побольше ноликов, на содержимое wallet.dat это не повлияет.
                                                                                              0
                                                                                              Ну так всё равно дефляция будет. Через 20 лет не будет ни одного нового биткоинта, а спрос на средство обмена растёт постоянно, хотя бы потому что растёт население Земли.
                                                                                                0
                                                                                                Будет, т.к. сдвигание запятой пропорций у кого чего на кармане не изменит. Из-за этого есть сомнения в перспективах коина как именно платежного инструмента. Ну, все вкусности инфляции уже попробовали, теперь попробуем дефляцию, если система наберет обороты.
                                                                                            +4
                                                                                            Судя по лидирующим позициям, мнение большинства Хабралюдей о Bitcoin в стиле ЛОР. “Не читал, но осуждаю.”
                                                                                              +1
                                                                                              25% «не понимаю» + 25% «будущего нет» )))

                                                                                              … выбрал все пункты
                                                                                                +3
                                                                                                где бы задать вопросы тем 300+ людям, которые понимают, как работает сеть? :-)
                                                                                                мне вот, к примеру, интересно, что будет, если, к примеру, сейчас великий китайский фаервол полностью отгородится от внешки — по сути, появится две биткойн-сети? А если эти сети через некоторое время объединяться — что будет с теми майнерами, которые получили по 50BTC? Будет ли вто-то из них терять?
                                                                                                  +4
                                                                                                  После объединения все блоки сгенерированные в более слабой сети, станут недействительными
                                                                                                    0
                                                                                                    Вот в том-то и вопрос: чья сеть окажется более слабой :)
                                                                                                      0
                                                                                                      На самом деле такая сегментация сети маловероятна. Более вероятный (и разрешенный) вариант это форк биткоина в что-то иное. Например Китай решил отделится. Форкаем биткоин. Правим чуть-чуть. Получаем china-bitcoin. Принцип работы тот же. Все то же самое, но не лезет в общую сеть. А потом появится курс bitcoin <-> china-bitcoin…
                                                                                                    +3
                                                                                                    Подобные вопросы неплохо освещены в «Мифы о bitcoin». На сколько я понимаю, при воссоединении сетей, большая сеть поглотит меньшую и транзакции меньшей, с момента разрыва до момента соединения, учтены не будут.
                                                                                                    +1
                                                                                                    Очень интересный вопрос. Цепочка блоков всегда может быть единственной. Значит при объединении одна из двух будет признана ущербной. Скорее всего по критериям того, какой блок ветвления был создан раньше. Транзакции, записанные в ущербную ветку не пропадут, а попадут в новые блоки правильной цепочки. Биткоины для майнеров ущербной ветки перестанут существовать, и все транзакции с этими биткоинами растворятся в небытие. Хотя я могу ошибаться
                                                                                                      0
                                                                                                      и еще вопрос: а блоки — это же, по сути, транзакции системы и есть? а как был сделан самый первый блок, ведь до него не было транзакций?
                                                                                                      0
                                                                                                      и еще один вопрос про «разделение» сети (вопрос немного прояснился, но все же). представим такую ситуацию: сеть разделилась, в каждой половинке подписали по некоторому количеству блоков, а потом в одной из половин сгенерированные 50 BTC перечислили на другой кошелек.
                                                                                                      если после объединения сети подпись данных блоков будет аннулирована, то по сути будет аннулировано и начисление этих 50 BTC на другой кошелек?
                                                                                                        0
                                                                                                        Да, эти 50 BTC исчезнут. Исчезнут и все транзакции с ними, поскольку они не могут быть подтверждены. Когда вы переводите биткоины, вы указываете транзакции, из которых вы получили эти биткоины. Если транзакция-источник не одобрен сетью, то сеть не одобрит дальнейшую цепочку.
                                                                                                    0
                                                                                                    Думаю как только эту систему растиражируют — запустят что то подобное, курс биткоин начнет стремительно падать.
                                                                                                    Так что поголосовал, что нет будущего.

                                                                                                    Ну и по этой системе — более полезное использование ресурсов компьютеров на столько напрашивается само собой, что мне кажется, со временем, они всё таки будут использоваться полезно.
                                                                                                    Всё таки видеокарты тоже не всегда занимались перебором хешей, раньше они просто ускоряли графику, и дошли до этого в процессе естественной эволюции :)
                                                                                                      +1
                                                                                                      Мой вариант — «я понимаю, что это лохотрон для гиков»
                                                                                                        +2
                                                                                                        Организованный производителями видеокарт? Как страшно жить.
                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                          0
                                                                                                          Это вопросы к пулу. Возможно ограничения есть (что-то вроде вывод только после набора xx bitcoins)
                                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                                              0
                                                                                                              Клиент должент загрузить все блоки. Из их анализа он увидит платеж на себя
                                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Сейчас больше 130 тысяч. Странно, за несколько часов у меня скачалось в первый раз…
                                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Мне больше интересно, сколько через год надо будет блоков подгружать в новый кошелек.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Столько же, сколько и и в этом году.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Только их размер будет увеличиваться с развитием сети
                                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                              0
                                                                                                              Скажите адрес кошелька, проверим по блокэксплореру, или сами проверьте blockexplorer.com
                                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                  0
                                                                                                                  ввести в поле поиска на выше приведенном сайте
                                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Если отображается сумма, значит всё в кошельке.
                                                                                                                      Просто перезагрузить кошелёк (попробуйте с параметром --help, там рассказано, как).
                                                                                                              0
                                                                                                              Странно… вот я опубликовал подобный опрос — заминусували… habrahabr.ru/blogs/pay_sistem/120307/
                                                                                                                0
                                                                                                                Потому что у вас был с выбором одного варианта.
                                                                                                                +1
                                                                                                                Странно, что вы так усердно стараетесь отделить сеть от бирж. По мне, так рассматривать биткоины в отрыве от экономической системы не имеет смысла.
                                                                                                                  +3
                                                                                                                  Матчасть. Я просто положу ее здесь. Пусть полежит.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Положите по-русски.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Между прочим, спасибо, что положили. Не знал о таком движении.
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    Боже мой и ради этих людей я не сплю ночами добываю Биткоины…
                                                                                                                      0
                                                                                                                      «Я доверяю работе этой сети (именно сети, а не биржам)» и «Я думаю, что у Bitcoin нет будущего».

                                                                                                                      Вполне доверяю заявленным техническим характеристикам, но как у более-менее универсального средства платежа будущего не вижу. Как минимум, из-за ограниченности количества — дефляция не есть хорошо.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        2100000000000000 возможных монеток это выходит, мало и ограничено?
                                                                                                                          –1
                                                                                                                          Делим на 7 000 000 000 получаем 300 000 в среднем на жителя Земли минимальной дискретной единицы для экономики в целом. Если условно считать, что одна такая единица равна рублю (то есть курс 1BC = 100 000 000 р.), то лично для меня 300 000 р. будет мало, на это даже квартиру не купишь. Если приравнять к 10 рублям, то получится слишком крупная единица.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Если поделить денежную массу России 21 трлн руб. на 150 млн человек, то получится 140000 руб. на человека. Вроде всем на все хватает, и на квартиры и на заводы)
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Не всем хватает.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                image
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Не видно…

                                                                                                                      Only users with full accounts can post comments. Log in, please.