Яндекс.Деньги? Яндекс-Деньги? Яндекс-деньги? Яндексденьги?

    Как известно, на русский технический перевод колоссальное влияние оказывают два фактора: переводчики-дилетанты и маркетологи. В данном случае мы имеем некую смесь первого со вторым. В английском языке благодаря его аналитизму и атрибутивным конструкциям подобные названия имеют однозначное представление: Yandex Money. Или Google Money, и т.д. И вот нам потребовалось создать в русском языке что-то похожее. На логотипе с помощью дизайна можно абстрагироваться от этих проблем, но что делать при текстовом написании? Наших маркетологов уже можно похвалить за то, что они не написали просто Яндекс Деньги, как сделал бы совершенный дилетант. Они проявили… гхм… креативное мышление и поставили посередине точку. Но это тоже не самый удачный вариант, потому что он не характерен для русского языка.

    Из четырех вариантов, приведенных в заголовке, с точки зрения языка наиболее приемлемы два последних, причем со строчной буквы. Согласно правилам русского языка, существительное может принимать форму прилагательного без изменения написания, но в таком случае его надо дополнять дефисом. Именно поэтому, скажем, у нас есть интернет-сайт или бизнес-журнал. «Интернет-» и «бизнес-» в данном случае являются прилагательными (еще более правильно было бы писать интернетный и бизнесовый, но это тема для отдельного разговора). Если существительное пишется с заглавной буквы, то в прилагательной форме оно пишется со строчной; именно поэтому пишется «интернет-сайт» вне зависимости от того, как вы предпочитаете писать «Интернет».

    Слово «Яндекс» можно преобразовать по этому же типу и писать яндекс-деньги. В этом случае «яндекс-» – простое прилагательное, хотя и образованное от бренда. Этот вариант был бы изумительно удачным и с точки зрения русского языка, и в плане маркетинга. Я бы даже не сильно поморщился, если бы его писали с большой буквы. Но вот это дикое написание с двумя большими буквами, точкой посередине и кавычками с двух сторон, которые требуются классическими правилами, – это очень неудачно и некрасиво. Сравните два предложения:

    Этот товар можно оплатить яндекс-деньгами.

    Этот товар можно оплатить «Яндекс.Деньгами».

    Какой вариант тяжелее, где больше визуального мусора, какой призван только потешить маркетологов, но не дать потребителю удобный и понятный термин? Сразу видно.

    По этому же принципу, кстати, можно образовать и много других русских технических терминов: яндекс-карты, гугл-карты, гугл-документы и даже, не побоюсь этого слова, гуглодокументы. Подобный вариант был бы совершенно изумительным вариантом перевода Google Docs. Буква «о» в данном случае выполняет роль связки между двумя основами, как в словах «водопровод», «железобетон» и т.д. Но для таких вариантов, боюсь, нужно мыслить смело, а не просто креативно, поэтому они вряд ли появятся.
    Share post

    Similar posts

    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 129

      –61
      Чем больше я такие статьи читаю, тем больше мне нравится английский язык и не нравится русский. Бестолковых конструкций слишком много.
        +101
        А вы больше хорошие книжки на русском читайте. Тогда и русский язык нравиться начнет.
          –59
          Я лучше больше хороших мануалов прочитаю в оригинале.
            +44
            Я вам отвечу кратко и длинно, по русски и на языке оригинала:

            «Узкий специалист подобен флюсу» — Козьма Прутков

            «A human being should be able to change a diaper, plan an invasion, butcher a hog, conn a ship, design a building, write a sonnet, balance accounts, build a wall, set a bone, comfort the dying, take orders, give orders, cooperate, act alone, solve equations, analyse a new problem, pitch manure, program a computer, cook a tasty meal, fight efficiently, die gallantly. Specialisation is for insects.» — Robert A. Heinlein

            Поэтому все-таки читайте хорошие книги, на всех языках, которые успели освоить.
              –27
              Я очень рад Вашим языковым познаниям и совсем не отрицаю пользу чтения. Главное, чтобы чтение не становилось самоцелью. А то «умных» у нас всегда много, а работать некому.
                +6
                Одно другому не должно мешать, а в идеале — еще и должно помогать ;) мне помогает например.
                • UFO just landed and posted this here
                    –12
                    А что, не так? Да и не только заводы. Программы тоже сами не пишутся — программисты-то здесь.
                    • UFO just landed and posted this here
                        –11
                        Точно. Это значит, что нужно забить на всё и пойти в обход по помойкам. С таких граждан государство точно ничего не соберёт.
                        • UFO just landed and posted this here
                            –10
                            Ой, и не надо, меня этот флейм дурацкий достал уже. Нет в этой теме мыслей никаких, шум один и хомячки бешеные.
                              +5
                              Когда в следующий раз вы будете писать о хомячках и флейме дурацком в теме — подумайте, что вы как раз и есть тот самый хомячок с флеймом дурацким в теме.
                                –6
                                Именно так оно и есть. Одно утешает — я не один такой.
                      +2
                      С текущим трендом — одни фотографы.
                        0
                        Ну да. Купил зеркалку бюджетную и ты — фотограф.
                        +1
                        ага! а еще «куда ни плюнь — одни диджеи» )))
                          0
                          одни диджеи — это было 10 лет назад,
                          сейчас — скорее промоутеры.

                          неудавшиеся диджеи пошли в промоутеры
                          0
                          Заводы не стоят, летняя практика на военной кафедре меня в этом окончательно убедила.
                          0
                          Любителей пофлудить на Хабре много, а работать некому.
                            +1
                            Но вы-то, конечно, здесь по работе.
                          0
                          «По-русски». Простите, вырвалось.
                        –5
                        Вот интересно, много из этих плюсяторов/минусяторов за последний год хоть одну книгу прочитали? Отечественного «производства» и на русском языке?
                          +1
                          Я прочитал штук 8 минимум.
                            –6
                            Очень рад. Это, я надеюсь, не детективы были?
                            Осталось 52 человека, ждём-с.
                              +1
                              Не детективы. Художественные, публицистика. И вам советую.
                            0
                            Ох, складывать уже некуда.
                              0
                              Зачем сразу на русском? Ну, если речь не идёт о классике. Хорошие переводы рулят.
                            +6
                            Просто русский язык сложный, а английский — простой. И на самом деле я не вижу в топике «бестолковых конструкций», вариант «яндекс-деньги» вполне органично выглядит. Хотя, на мой взгляд, и «Яндекс Деньги» также выглядит нормально, если учесть, что это имя собственное. Или я не прав?
                              –19
                              Яндекс Деньги — вполне нормально. Но русский язык же не может быть простым, надо другие конструкции изобретать.
                                +7
                                Не нормально как «Дерево стол». Другое дело «деревянный стол».
                                Все ненавистные Вам конструкции вполне жили в староанглийском (middle english?) со всеми падежами, склонениями и прочими плюшками. А потом народ ВНЕЗАПНО обыдлел. Вы хотите того же для русского языка?
                                Мя хотеть нормально языка.
                                  –12
                                  Мя хотеть писать суть — не обороты.
                                    +1
                                    Для сути существует обсценная лексика, например. Даже не смотря на богатство времен, правил расстановки артиклей, окончаний глаголов и прочей грамматики есть и английский матерный. Только в приличном обществе обсценную суть могут не правильно проанализировать.

                                    Но всегда можно изучить эсперанто. В нем нет указанных выше недостатков. И как Вы говорите: только суть.
                                      –11
                                      Точно. Не надо нормальный язык, надо матом. Очень удобно, ага.

                                      Угу. И разговаривать на нём со своим отражением в зеркале. Или с парой других «альтернативно одарённых» по интернету.
                                        +1
                                        Так Вам нормальный язык или суть? Что Вы прыгаете-то?
                                          –9
                                          Мне, как всегда, компромисс.
                                            +2
                                            Я уже предложил Вам компромисс: новый язык, придуманный Доктором Эсперанто.
                                              –6
                                              Вот пусть он на нём и говорит. Сам с собой. А пока его никто не понимает — это не язык вовсе. Давайте на ещё на PHP будем общаться.
                                                +3
                                                Мне жаль Вас расстраивать, но Лазарь Маркович умер.
                                                  –7
                                                  Ах да, я и забыл. Эсперантой же ещё во время революции увлекались.
                                                –2
                                                И кстати. Если вика не врёт, хоть и может, Вы наступаете на собственные грабли. «Доктором» в данном случае пишется с маленькой буквы.
                                                  0
                                                  Наконец-то вы залезли почитать что-то полезное. Я рад.

                                                  Имена собственные пишутся с большой буквы. Псевдоним, как в данном случае, является именем, даже не смотря на Ваше о нем мнение.
                                                    –4
                                                    Да, я убил очередные 2 часа жизни на бестолковый флейм и чтение всякой мути. Очень рад.

                                                    «Mi, subskribita, promesas ellerni la proponitan de d-ro Esperanto lingvon internacian, se estos montrita, ke dek milionoj personoj donis publike tian saman promeson.»
                                                    А синтетический язык-то ничего, знает, как правильно :)
                                                      +1
                                                      Эффект хомячка, да.
                                                      –2
                                                      Да, а что поделать? Не могу пройти мимо и не вляпаться.
                                                        +1
                                                        Так ведь ещё и вокруг расплескали!
                                        –3
                                        Народ не обыдлел. У него случилась технологическая революция, и ему некогда стало измудряться. А у нас как был ручной труд с песнями и матами для краткости, так и остался.
                                          +3
                                          Измудрились: было 4 времени, стало 12. Сушите весла.
                                            0
                                            Ага, вот так народ враз обыдлел и придумал ещё 8 времён. Дикари, право слово.

                                            Только наших эпичных конструкций это не перебивает ни разу.
                                              0
                                              В любом языке глагол имеет три времени: прошедшее, настоящее, будущее. Все остальное — это так называемые видовременные формы. То, что в английском языке выражается при помощи специальных грамматических форм, существует и в русском, только выражается при помощи других средств.
                                            0
                                            Любой язык эволюционирует в сторону упрощения, и это подтверждается фактами из истории многих языков, в том числе и русского. Образования типа «существительное+существительное» в английском являются проявлением общегерманской тенденции. В немецком языке, скажем, такой способ словообразования еще более распространен.
                                              0
                                              Да я не говорил, что это плохо. Я пытался разубедить человека в его мнении, что русский язык говно.
                                                0
                                                «русский язык говно» — где и когда я так сказал? То, что мне нравятся определённые конструкции в одном языке и не нравятся в другом — это вопрос предпочтений, а не «качества» языка.

                                                Адекватность населения Хабра на грани фантастики…
                                                  0
                                                  И Вам добрый вечер.
                                          +1
                                          А мне больше по вкусу такой же вариант, но с разделяющей точкой. Без нее выглядит скорее как «Фамилия Имя» =)
                                            0
                                            В таком случае есть разница в английском и русском. В русском языке в сложных именах собственных только первая буква — строчная. В английском же в proper nouns строчной будет каждая буква, за исключением артиклей и “to” в значении инфинитива (хотя здесь чёткого правила нет, и в разных источниках встречается разная информация)
                                            Поэтому получается “Yandex Money”, но «Яндекс деньги». Но это если бы слова были существительными, а не прилагательными, как объясняется в статье.
                                              +1
                                              Под «строчными» буквами имеется в виду заглавные? Да, кстати, то, что яндекс — это прилагательное такое меня несколько смутило.
                                                0
                                                Ой, да. Всё время путаю «строчные» и «прописные».
                                                Почему в том случае «Яндекс» — прилагательное меня как-то не смущает, ради этого, по сути, и написана статья. Смысл такого написания можно расшифровать как «яндексовские деньги», что, в какой-то степени, даже звучит.
                                              0
                                              е бывает однозначно простых или однозначно сложных языков. Разные языки обладают разными выразительными средствами. То, что на одном языке можно выразить простой и лаконичной конструкцией, далеко не всегда может быть передано с такой же легкостью на другом.
                                              По теме статьи: написание яндекс-деньги (тем более, что это образование уже стало именем нарицательным) вполне согласуется с существующими нормами русского языка.
                                                0
                                                Не бывает однозначно простых или однозначно сложных языков. Разные языки обладают разными выразительными средствами. То, что на одном языке можно выразить простой и лаконичной конструкцией, далеко не всегда может быть передано с такой же легкостью на другом.
                                                По теме статьи: написание яндекс-деньги (тем более, что это образование уже стало именем нарицательным) вполне согласуется с существующими нормами русского языка.
                                                0
                                                Да у вас и на берёзки аллергия небось!!!
                                                  –2
                                                  Да нет, у меня теперь на Хабру только аллергия. Сразу видно стало, кто его населяет.
                                                –10
                                                Вот субъективно мне чудовищно глубоко плевать, как «правильно» если это а) не звучит, б) убого выглядит, в) вызывает недоумение у непосвященных. Вывод: хватит тешить свое ЧСВ. Правила правилами, а культура все равно устоялась. Это как ГАИ и Менты.
                                                  +5
                                                  и поставили посередине точку. Но это тоже не самый удачный вариант, потому что он не характерен для русского языка.

                                                  Он характерен для Интернета :)

                                                  А гуглокарты, гуглопочта, гуглодокументы — или даже гуглодоки — вполне себе используются. Особенно гуглокарты и даже — сюрприз! — первое место в гуглопоиске по слову «гуглокарты» занимают «Карты Google» :)
                                                    0
                                                    Но только не в Яндексе)
                                                    +18
                                                    Для меня, как для потребителя, наиболее удобный и понятный термин — ЯД :)
                                                      0
                                                      Да, уже привычно вполне, можно ещё ЯДы (-ов, -ами и пр.) =)
                                                        0
                                                        «Этот товар можно оплатить ЯДом»
                                                          0
                                                          ЯДами
                                                      +5
                                                      Я разделяю Ваше мнение, Antorix. Я и сам неуклонно пишу «вебосайт» (а лучше просто «сайт») вместо «веб-сайт», пишу «вебокамера» вместо «веб-камера», пишу «блогозапись», пишу «гуглоглобус» вместо «Google Earth» и тем более вместо «Google Планета Земля», пишу «чатник» вместо «instant messenger», пишу «многотык» вместо «multitouch», и так далее.

                                                      Великий, могучий, правдивый и свободный русский язык должен переваривать варваризмы и способствовать их обрусению.
                                                        +19
                                                        Какой ужас.
                                                          +37
                                                          Согласитесь, «многотык» звучит гордо!
                                                            –4
                                                            Ещё как!

                                                            А вместо «чатника» надо «болталка» или «мгновенная болталка» писать, chat в русском языке не присутствует. Вместо «скайп» — «говорилка», вместо «мультифон» — «многоговорилка» и т.п. Никаких варваризмов, сплошной «великий и могучий».
                                                              +8
                                                              Михаил Задорнов просто плачет от счастья.
                                                                0
                                                                «Чат» можно назвать телеграфом с высокой долей справедливости :-)
                                                                  0
                                                                  Опять не по-русски :)
                                                                    0
                                                                    А как назвать телеграф по-русски?
                                                                      +6
                                                                      Дальнопис
                                                                        +3
                                                                        Тоже, кстати, гордое слово!
                                                                  0
                                                                  Вы же в реальной жизни, надеюсь, пишете «будильник», «холодильник», «паяльник», «матюгальник», «светильник», «чайник», «напильник», «учебник», «задачник», «треугольник», «приёмник», «подрамник», «пробойник», «обменник», «пододеяльник», «курятник», «внедорожник», «запальник» — а не «будилка», «холодилка», «паялка», «матюгалка», «светилка», «напилка», «подрамка», «пробойка», «обменка», «пододеялка», «курятка», «внедорожка», «запалка» и так далее?

                                                                  Тогда и при изобретении слов не пренебрегайте суффиксом «-ник», придающим слову серьёзное звучание вместо «детского» уменьшительно-ласкательного.
                                                                  +2
                                                                  Разнотрог.
                                                                +2
                                                                А вы знаете, как будет Винни Пух на Польском? — «Кубус Пухатек».
                                                                А Мистер Бин? — «Яш Фасоля».

                                                                А всё из тех же соображений, великий и могучий, все дела. Наплевать, что никому не понятно, зато опольшение.
                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                  +3
                                                                  Да-да, мне тоже Мицгол сразу вспомнился)
                                                                    0
                                                                    Какой вариант Вы можете предложить для слов «кат» или «хабракат»?
                                                                      +1
                                                                      Обрез?
                                                                        +1
                                                                        врезка
                                                                        Не является оружием. При использовании проконсультируйтесь с читателями.
                                                                          0
                                                                          Врезка это вставка. Тут же обрезание текста. Обрез — термин не только оружейной тематики: значение слова «обрез» — обрезанный край, кромка чего-либо.
                                                                      0
                                                                      Кто бы мне объяснил сермяжный смысл перевод слова «мультитач» при оставленном без перевода корне «блог».
                                                                        +2
                                                                        Русский язык никому ничего не должен, в частности — переваривать. Вы же знаете, что получается на выходе от переваренной пищи?

                                                                        Русский язык замечательно усваивает неологизмы, и те из них, которые проходят проверку временем, делают его только богаче.
                                                                        +36
                                                                        Яндекс-карты, Яндекс-деньги, Яндекс-два ствола
                                                                          +4
                                                                          два Яндекс-ствола
                                                                          +1
                                                                          Яндекс: Деньги — не вариант? )
                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                              +5
                                                                              Яндекс: Деньги. Сага. Часть 2.
                                                                              –5
                                                                              Автор.задротнуда, автор-зануда, автор Зануда… Вот вам не пох как оно написано? Оценивать надо удобство и наждежность в использовании. В разработке любого большого продукта (каким наверняка являются яндекс деньги) работает много людей, кто-то лучше, кто-то хуже. Никто не идеален, и продукты созданные людьми так же. Тем более в таких несущественных мелочах как неудобное (для кого-то) название. Почему вы не написали такую статью про логотип одной операционной системы: птица с атрофированными крыльями, абсолютно не умеющая летать, живущая в отмороженном окружении. Это ли не самый похабный логотип для операционки которая умеет кучу всего и работает быстро не морозясь?

                                                                              Короче, автор, нех фигней заниматься — пора бежать в школу, а то на физкультуру опоздаешь.
                                                                                +2
                                                                                Для коммерческого продукта, не побоюсь этого слова, брэнда — не пох, как оно написано.
                                                                                А пингвин — это же «Just for fun», забыли? Вот тут скорее пох.
                                                                                  –2
                                                                                  не имя делает продукт, а продукт делает имя. если бы гугл изначально назвали жопуглом, он бы все равно стоил миллиарды долларов сейчас.
                                                                                    0
                                                                                    Ваше замечание актуально для бренда на устоявшемся рынке.
                                                                                    Когда на рынке много сильных конкурентов и конкеренция, даже точка-разделитель в словах может дать бренду большую запоминаемость и узнаваемость, и, как следствие — долю рынка
                                                                                  0
                                                                                  Тукса не обижайте пожалуйста, он хороший. Он быстро плавает, высоко прыгает и не мёрзнет :)
                                                                                    0
                                                                                    и в мыслях не было. это его как раз автор топика обидел.
                                                                                    –4
                                                                                    Аналогичный коммент выше был заминусован
                                                                                      –3
                                                                                      Ну и что, это же Хабра.
                                                                                      0
                                                                                      Глядя на этот комментарий и любимую фразу из онлайн игр:
                                                                                      Короче, автор, нех фигней заниматься — пора бежать в школу, а то на физкультуру опоздаешь.
                                                                                      Можно с уверенностью сказать что для человека кроме его компьютера в жизни ничего не интересно.
                                                                                        0
                                                                                        админ-психолог страшная штука. даже не знаю в чем вы хуже.
                                                                                      +8
                                                                                      Знатный grammar-срач, бояре!
                                                                                        0
                                                                                        За одну мысль писать «гуглодокументы» вместо «Google Docs» переводчикам нужно яйца отрывать. Эту абракадабру даже прочитать трудно. «Яндекс.Деньги» крутое и остроумное решение, оно легко находится и читается в тексте.
                                                                                          0
                                                                                          Яндексточкаденьги легко не читается, но в глаза бросается однозначно, и всегда узнаваемо, а это немаловажно.
                                                                                          0
                                                                                          С одной стороны, с вами нельзя не согласиться, написание должно быть правильным. Но с другой стороны, язык тоже должен развиваться, в том числе и от заимствований от других языков и такие мутации как «Яндекс.Деньги» возможно приведут нас к чему то новому.
                                                                                            +13
                                                                                            Точка воспринимается вполне органично — как метод или свойство объекта.
                                                                                              0
                                                                                              Согласен. Во многих компьютерных технологиях точка символизирует переход от целого к части. Только в DNS наоборот.
                                                                                                0
                                                                                                Или как поддомен, только наоборот. В любом случае, хорошо выглядит.
                                                                                                  +1
                                                                                                  Почему наоборот? домен — «деньги», субдомен — «яндекс».
                                                                                                    +2
                                                                                                    Если рассматривать онлайновые сервисы оплаты вообще, то логично. А если как сервис Яндекса, то нет.
                                                                                                0
                                                                                                а почему бы не использовать сленговое яд? Или маркетологи обосрутся?
                                                                                                Как пример, в Лондоне даже на оф. картах пишут Tube (труба) про метро.
                                                                                                  0
                                                                                                  Яд есть не только у Яндекса =)
                                                                                                    0
                                                                                                    Ядом чаще кличут Яндекс.Директ
                                                                                                    0
                                                                                                    С точки зрения юзабилити интернет-магазина фраза с «визуальным шумом» предпочтительнее.
                                                                                                    Представьте пользователя, которому чтобы узнать принимается ли та или иная оплата, необходимо прочитать целое предложение или даже несколько. Это очень утомительно.
                                                                                                    А фраза «Яндекс.Деньгами» сразу выделяется из текста.
                                                                                                      0
                                                                                                      Яндексовые деньги!
                                                                                                        +12
                                                                                                        Немного не в тему, но про переводчиков, маркетологов и русский язык:
                                                                                                        2050 год. Пятилетний сын с мамой слушают рекламу на радио:
                                                                                                        — Эффективный коучинг по бренд-менеджменту! Коммуникация бренда с потребителем. Формирование аутсорсинговых пулов в ресече. Мониторинг дистрибьюции. Ул. Пушкина, 25
                                                                                                        — Мама, а кто такой Пушкин?
                                                                                                          +3
                                                                                                          Всё верно. «Яндекс.Лента», «Яндекс.Деньги» — омерзительное, душераздирающее надругательство над языком. Я считаю, что следует писать через дефис, в кавычках, капитализируя только первую часть слова и склоняя вторую: «Прочёл в „Яндекс-ленте“ о том, что „Яндекс-деньгами“ можно будет оплатить „Живой журнал“».
                                                                                                            +1
                                                                                                            С точкой зрения автора скорее соглашусь. Единственное, что вызывает отторжение, это когда первую часть сложного существительного называют прилагательным.
                                                                                                              +2
                                                                                                              Точка или тире не настолько плохой вариант, как @.

                                                                                                              Деньги@mail.ru — буэээ!!!

                                                                                                                0
                                                                                                                деньги щенок мэил ру? :)
                                                                                                                0
                                                                                                                Оба правы. Яндекс.Деньги — бренд, на узнаваемость которого, как справедливо отметили в комментариях выше, влияет в том числе и его написание. И к бренду правила грамматики применяться не обязательно должны. А в письменной речи яндекс-деньги действительно не только грамотный, но и самый быстрый и удобный способ обозначить этот палтёжный сервис (ну кроме ЯД :).
                                                                                                                  –1
                                                                                                                  Вы думаете «Яндекс.Деньги» придумали и написали от балды?! Конечно это не так.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    как не на пиши, яндекс.деньги не станут от этого лучше.
                                                                                                                    завёл себе кошелёк, мне туда перевели деньги, а снять не могу, т.к. на той же неделе заблочили, хотя кроме прихода денег и одного пожертвования больше никаких операций не делал. причём заблочили без объяснения причины, о том что заблочили узнал лишь когда попытался вывести деньги через мигом, а платёж вернулся. и лишь написав службе тех. поддержки узнал что я таки заблочен.
                                                                                                                    если я до 28-го не подтвердят данные я не уеду в первый отпуск за пять лет. жопашники.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      "«Интернет-» и «бизнес-» в данном случае являются прилагательными" — насколько я помню из русского языка, часть речи не меняется — эти слова всё равно остаются существительными. Меняется член предложения — они становятся приложением
                                                                                                                        +2
                                                                                                                        Почему «Яндекс.Деньги» не могут быть брендом, на которое не нужно распространять правила какие-то и так далее?

                                                                                                                        Only users with full accounts can post comments. Log in, please.