Microsoft показал проводник Windows 8 с ленточным интерфейсом



    Microsoft подтвердил то о чём, неофициально стало известно ещё в апреле: в проводнике в Windows 8 будет ленточный интерфейс — похожий на тот, что присутствует в Office 2007.

    Microsoft объяснил необходимость изменений тем, что только 10 функций в проводнике (из 200) занимают 81,8 % всего его использования. Поэтому компания решила сделать более простой и графический интерфейс, позволяющий пользователям получать быстрый доступ к популярным функциям.

    Этот шаг также важен тем, что ознакомит с ленточным интерфейсом тех пользователей, которые до сих пор отказываются от использования новых версий Office — им всё-таки придётся привыкнуть к нему. И ленточный интерфейс, безусловно, будет более удобен для сенсорных устройств.

    Что же касается вместимости экрана, то Microsoft утверждает, что с новым занимающим больше места меню из-за некоторой оптимизации проводник позволит видеть даже больше файлов на экране, чем нынешний проводник в Windows 7.

    via The Next Web, Mashable
    Share post

    Similar posts

    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 425

      –14
      Это лучше, чем сейчас в семерке (когда фактически вообще ничего нету на панелях)
        +32
        Мне контекстного меню и хоткеев за глаза и за уши хватает. Ну а если совсем тоска по ХР охватывает, то жму «Alt». Надеюсь, будет возможность вернуть Windows7-style интерфейс.
          +9
          Под крестиком есть стрелочка вверх, она сворачивает эту ленту в одни названия, так что скрыть это точно можно
            +2
            обычных менюшек это не вернет, при наведении на имя пункта (напр. File), будет опять выплывать риббон
              +2
              Ниче страшного, всеравно когда Вам надо сделать некие операции с файлами, то Вам не нужно просматривать много файлов, вы работаете с одним, в это время панель не будет мешать, а когда ходите по папочкам, то и наводить на имя пункта (напр. File) не нужно, потому как никаких действий с файлами не будете делать.
            0
            Если судить, по тем билдам, что ходят в сети, то вернуть Win7-style интерфейс не получится, только скрыть ленту.
              0
              Этого вполне хватит, чтобы лишнего под руками не путалось :)
              +1
              Нет, этого сделать будет нельзя. Они не собираются поддерживать все старье в каждой версии.
                +9
                >>Они не собираются поддерживать все старье в каждой версии.

                да ладно? то-то они все еще дос-машину и W16 on W32 за собой таскают…
                  +5
                  Поддержка API и интерфейсов вещи совершенно разные, если для API можно написать эмулятор и забыть, то для интерфейсов приходится дублировать каждый шаг. В любом случае, касательно интерфейса у них есть четки ответ. Будет только новый интерфейс.
              0
              Спасибо. Благодаря Вашему комментарию только что заметил, что, действительно, ничего нет на панелях. Круто!
              +9
              Интересно, они вообще проводили исследования популярности кнопок среди пользователей?
              Что-то мне кажется, что кнопка «Invert Selection» не будет пользоваться спросом.

              А вот «умное переименование» множества файло — именно то, чего многим нехватало.
                +16
                Читайте оригинал от команды Windows 8 (http://blogs.msdn.com/b/b8/archive/2011/08/29/improvements-in-windows-explorer.aspx) — там все подробно расписано, включая исследования пользователей.

                p.s. Справа также есть ссылки на пост на русском.
                  +2
                  Спасибо, теперь я вижу, что все кнопки не налепили просто так.
                    +1
                    Спасибо за ссылку, потрясающе интересная статья по ссылке и очень информативные скриншоты.
                      0
                      Налицо все признаки успешного приема: «Сделай плохо, а затем верни, как было».
                      +9
                      Что-то мне кажется, что кнопка «Invert Selection» не будет пользоваться спросом.

                      Я джва года ждал такой кнопки. Неимоверно удобно, когда надо куда-то скопировать все файлы кроме некоторых. Раньше надо было Ctrl+A, с шифтом ткнуть на лишние 5 в надежде, что не промахнёшься и не придётся начинать заново. А так выделил лишние, инвертировал, и поехали.
                        0
                        Может всё-таки в виде шорт-ката, а не отдельной кнопки?
                          +8
                          Какой процент пользователей Windows знает про горячие клавиши?
                            +4
                            Надеюсь, что больше пяти.
                            Но с Вами согласен.
                              +8
                              Думаю примерно такой же, как и процент пользователей кнопки «Invert Selection» :)

                              У многих пользователей которых я знаю, проблема даже воспользоваться кнопкой, которая открывает папку на уровень выше, не помню как называется точно в проводнике. В наутилусе — «Open the parent folder».
                                0
                                дык, в проводнике с некоторых пор нет этой кнопки. и хоткей с бекспейса убрали, теперь он не на уровень выше ведет, а «назад».
                                  +6
                                  Alt + вверх :)
                                    0
                                    Блин, спасибо )
                                      0
                                      а ещё backspace
                                        0
                                        Нет, backspace это назад.
                                      0
                                      да какбы вкурсе про альт+вверх, но привычка жать бекспейс, выработанная за больее чем 10 лет дает о себе знать даже спустя пару лет на семерке.
                                      +1
                                      В проводнике этой кнопки нет как раз с тех пор, когда клик по имени папки выше по дереву (любой, не только родительской) вызывает переход в эту папку.
                              • UFO just landed and posted this here
                                  0
                                  Обалдеть! =) В русской версии «Обратить выделение», но все равно внезапно нашлось. Спасибо за подсказку.
                                    +1
                                    Что еще раз доказывает, что без ленточного интерфейса многими функциями сложно не то, что пользоваться, а даже просто узнать о них.
                                    +12
                                    >Раньше надо было Ctrl+A, с шифтом ткнуть на лишние 5 в надежде, что не промахнёшься и не придётся начинать заново.

                                    Ну во-первых лучше не с шифтом, а с контролом (с ним удобнее тыкать в отдельные файлы), а во-вторых — ну промахнулся, и что? Ткнул в ненужный файл еще раз (все с тем же контролом), он выделился обратно — и продолжаешь дальше.
                                      +1
                                      Бедый вы, два года ждали. Я вот всегда просто в меню Edit заходил и там выбирал Invert Selection
                                    • UFO just landed and posted this here
                                      +66
                                      Это убожество! Вынести контекстное меню в основное.
                                        –6
                                        Не согласен. Контекстное меню — злое зло, и применять его стоит только в крайних случаях. В проводнике контекстное меню исторически появилось, скорее всего, из-за отсутствия свободного места на экранах с низким разрешением, а поскольку сейчас эта проблема решена, можно попытаться избавиться от этого рудимента. Впрочем, предложенная реализация мне тоже не нравится.
                                          +11
                                          Чисто из соображений лентяя, не любящего елозить мышкой лишние 2 сантиметра — быстрее ПКМ и выбрать нужный пункт, чем тащить мышь к кнопке, кликать по кнопке и возвращать курсор к работе. Жутко неудобно.
                                            +1
                                            Мне, по своим лентяйским соображениям, удобней не делать 2 клика, а воспользоваться хоткеем ;)
                                              0
                                              не забывайте о сенсорном управлении
                                                0
                                                Вы пробовали пользоваться сенсорным экраном, вместо мыши? Меня не надолго хватило руками махать.
                                                  0
                                                  Здесь идет ориентация на планшеты.
                                                    +1
                                                    Ось позионинруется прежде всего как десктопная, не?
                                                      0
                                                      не, как десктопная и планшетная, вроде Балмер так говорил, а на телефонах WP.
                                                  0
                                                  Думаю, умнее было бы выделить сенсорное управление в отдельную надстройку аля unity.
                                                    0
                                                    Разработчики так и сделал, представив так называемый «Immersive»-интерфейс для приложений нового типа, ориентированных на сенсорный ввод. Однако, так как пользователи хотят доступ и к старым привычным программам, вполне логично по мере возможностей адаптировать их для сенсорных экранов.
                                                      0
                                                      Где, блин, эта отдельная настройка в Unity? Практически ничего нельзя настроить…
                                                        0
                                                        Читайте внимательнее — я юнити назвал отдельной надстройкой. Имелось ввиду, что для интерфейса, управляемого пальцами следовало вывести отдельный форк.
                                                +2
                                                судя по кнопочке свернуть сверху слева — его можно свернуть в строчку
                                                  +2
                                                  Любой риббон можно свернуть даже без такой кнопки. Двойным щелчком по активной вкладке. Полезно, например, в windows live essentials.
                                                –9
                                                Я не пойму как такую мерзость могут сделать UI-дизайнеры в 2011 году. Особенно если они хоть раз в жизни видели Finder в макоси.
                                                  +54
                                                  В макоси можно многие вещи привести в пример, но только не finder.
                                                    –21
                                                    В какой ОС стандартный файловый менеджер более удобен?
                                                      +12
                                                      Как менеджер не позволяющий вырезать файлы, создавать файлы и многое другое может быть удобнее? Я до сих пор не могу понять, зачем в его меню есть пункт «вырезать», который всегда задисейблен, может знает кто?
                                                      В итоге сижу под totalFinder'ом – вкладки, вырезание файлов, дуальный режим и ещё много разных плюшек.
                                                        0
                                                        в 10.7 недовырезалка таки есть, opt-cmd-v не копирует а переносит файлы
                                                          0
                                                          Почему же «НЕДОвырезалка»? — Наоборот, хорошее интерфейсное решение в том, что решение о перемещении ты можешь принять в конце (в отличие от виндового cut-paste, где это решение принимается заранее)
                                                          –2
                                                          TotalFinder конечно хорош, но это не стандартный файловый менеджер. Только что глянул насчет Cut — действительно задизейблен в меню, но в контекстном меню его нет, а в главном меню он видимо сохранен чтобы сохранить стандартный вид меню. Насчет отсутствия возможности создать файл в файндере, вот это мне кажется очень здравой идеей, позволяющей избежать недоразумений с пользователем. Файлы должны создаваться приложениями как сохраненные документы или данные. Те, кому действительно нужно создать руками файл, знают как пользоваться консолью.
                                                            +5
                                                            Если честно, никогда не понимал в Win, зачем меню Создать. Таким образом я создавал только новые папки (часто) и иногда текстовый документ. Mac'ом не пользовался никогда плотно, но думаю отсутствие этой возможности не смутило бы меня и еще многих пользователей. А вот то что вырезать/вставлять нельзя — это как-то странно.
                                                              0
                                                              Cut в меню активен при переименовании и в общем для работы с текстом.

                                                              Создание файлов не из программы — это действительно бездна логики, примерно такая же, как если бы там был трей, ползунок громкости и кнопка лайк. (и ведь тоже бы нашлись люди которым это надо)
                                                                +4
                                                                Очень логично захотеть открыть не уже существующий, а новый документ, например. А вот вызывать для этого сначала текстовой редактор порой бывает очевидным не для всех.
                                                                Логики — они разные. У программистов — одна, у секретарш — другая совсем.
                                                                  +2
                                                                  Мне часто приходится создавать текстовые реадми файлы в папках, либо добавлять пару конфигов. И вместо того что бы в папке нажать «Создать файл», написать пару строк, нажать Cmd+S, Cmd+Q. Мне приходится открывать новый редактор, писать пару строк, потом жать TextEdit->Save as-> _указывать_порой_довольно_длинный_путь_ и жать Ok, Cmd+Q… не, спасибо.
                                                                0
                                                                В Finder меню Edit — для текста. Начнете переименовывать файл — и тогда можно будет нажать Cut.
                                                                +1
                                                                Я, пожалуй, возьмусь утверждать, что в любой современной десктоп-ориентированной. Не буду переписывать еще и комментарии с источника новостей хабра, но вот неплохая ветвь дискуссии, посвященной финдеру: news.ycombinator.com/item?id=2937544
                                                                  +2
                                                                  Finder уже научился безболезненно объединять директории с одинаковыми именами?
                                                                    +9
                                                                      +3
                                                                      Кстати не понял текста в попапе. Причем тут уникальные объекты?

                                                                      Да и все же это не идеал. К сожалению в винде сейчас удобнее, там пишется дата изменения файла, размер, так что можно сориентироваться хоть. Да и как его заставить спрашивать про каждый файл… либо заменить все, либо ни одного.

                                                                      Пока приходиться избегать таких ситуаций.
                                                                        +1
                                                                        Это я сделал две папки test с файлами 1.jpg и cal.jpg соответственно. При копировании одной из этих папок в родительскую папку второй — показало это окошко. При перемещении, как и раньше, предлагало заменить целиком.
                                                                        –3
                                                                        Эээ. И что эти кнопки делают? Если я нажму «заменить все» — что произойдет? Заменит все старые test на новые test? Почему все, если заменяемый объект один? Или заменит все 1.jpg на cal.jpg? Все старые файлы удалит и заменит на новые?

                                                                        А что значит «оставить оба»? Оба что? Оба объекта test? Это как? Будет test и test рядом? Или один из них будет test2? Старый или новый? Или объединит 2 папки в одну? Почему тогда «оба»? Если бы по 2 файла в каждой папке было — кнопка бы называлась «Оставить все четыре»?
                                                                          0
                                                                          Попробуйте, там все понятно =) Не стоит делать поспешных выводов.
                                                                        +1
                                                                        www.apple.com/macosx/whats-new/features.html#finder
                                                                        Merge folders.
                                                                        When you try to combine two folders with the same name, the Finder now offers to merge them into a single folder.

                                                                        Это одна из новых мегафич OC X Lion
                                                                        Насколько я помню, совсем недавно макводы доказывали что это никому не нужно
                                                                          0
                                                                          Ну действительно, я никогда не объединял папки с одинаковыми именами. По крайней мере, с помощью Finder'а.
                                                                            +7
                                                                            Я вам безоговорочно верю, что раньше вы никогда не объединяли папки с одинаковыми именами с помощью файндера, причем верю хотя бы потому, что раньше с помощью файндера этого просто нельзя было сделать %)
                                                                              +2
                                                                              Извините, не так выразился. У меня никогда не возникало потребности в объединении папок. По крайней мере, с помощью Finder'а ;) Ведь всегда можно сделать cp -R ... ...
                                                                        +2
                                                                        Я под linux сижу в awesome, но использую Dolphin для файлов, очень удобно.
                                                                          0
                                                                          mc лично мне очень удобен. И в ответ на коментарии выше — а чем измеряется удобство и что такое стандартный файловый менеджер ОС, например в линуксе?
                                                                          0
                                                                          Удобен кому? Как измеряется удобство?
                                                                        +43
                                                                        вы реально считаете, что finder — хороший пример?
                                                                        — нет адресной строки, чтобы вставить путь до файла/папки, или скопировать его. Дебильная строка снизу не в счет
                                                                        — абсолютно идиотские и непонятные иконки вместо нормальных кнопок с подписями. Особенно доставляет иконка для «move to trash», которая для меня выглядит как остановить загрузку или что-то в этом роде
                                                                        — нет выпадающего списка в истории вперед/назад
                                                                        — в меню вообще НЕТ пункта про переименование. Про то, что надо жать ENTER для переименования узнал из инета, долго смеялся над казуальностью этого решения
                                                                        — меню по правой кнопке не расширяется приложениями типа 7z и прочего
                                                                        — нет быстрой кнопки типа сделать ярлык на рабочем столе

                                                                        в целом про интерфейсы (имхо исключительно): офис 2007 был и остается самым крутым решением, которое родили дизайнеры в нулевые. В 2011 его уже ухудшили, добавив лишнего, но все равно по удобности и казуальности ничего и рядом не стояло. Такая же имха про классический интерфейс винды (да-да, тот самый серый из 98-ой без группировое и прочей хрени), лучше которого еще никто и ничего не придумал. Единственным полезным дополнением последующих версий стали гаджеты

                                                                        для тех, кто будет минусовать: пишу с мака, который дома, на работе винда, линуксом тоже пользовался и свистелки к нему видел.
                                                                          –12
                                                                          «меню по правой кнопке не расширяется приложениями типа 7z и прочего» — Есть
                                                                          «нет быстрой кнопки типа сделать ярлык на рабочем столе» — Сmnd+Option+Drag
                                                                          «нет адресной строки, чтобы вставить путь до файла/папки, или скопировать его. Дебильная строка снизу не в счет» — Cmnd+Click в заголовке и видно путь разложенный по папкам, скопировать/вставить путь — это обычным пользователям не нужно.
                                                                          «абсолютно идиотские и непонятные иконки вместо нормальных кнопок с подписями. Особенно доставляет иконка для «move to trash», которая для меня выглядит как остановить загрузку или что-то в этом роде» — миллион леммингов не может ошибаться :) большинство пользователей, кроме Вас, затруднений с этими кнопками не испытывают

                                                                          остальные описанные пункты, как мне кажется, не реализованны потому что не нужны, это излишество. Хороший интерфейс отнюдь не должен реализовывать все-все-все, он должен быть достаточно лаконичен чтобы не быть перегруженным и позволять выполнять поставленные задачи.
                                                                            +6
                                                                            Не вы поймите, интерфейс должен быть удобен не только новичкам. В нем должно быть удобно работать. Пока приходится устанавливать велосипеды, избегать различных ситуаций, списывать путь до папки в консоль…

                                                                            Да, может, кстати кто-нибудь расскажет, как в системном попапе(Например: Удалить? Да/Нет) с одного варианта на другой переключится с помощью клавиатуры?

                                                                              +2
                                                                              Tab, не?
                                                                                +2
                                                                                Только в случае включенной опции «move between all elements» в настройках клавиатуры
                                                                                  +1
                                                                                  Спасибо!
                                                                                  0
                                                                                  Не, ну вы за кого меня принимате=)… Если что я про os x
                                                                                  0
                                                                                  Пардон, я думал речь о винде)
                                                                                    +2
                                                                                    Обычно в таком попапе кнопка «Нет» обведена выделением, а кнопка «Да» выделена целиком. Пробел — нажимает обведенную кнопку, Enter — выделенную целиком.
                                                                                      +1
                                                                                      Жесть, спасибо

                                                                                      Только вот часто в попапах больше двух кнопок
                                                                                        0
                                                                                        Ну вы спрашивали про «Да/Нет» :) А в этом конкретном попапе вообще можно только мышкой ткнуть. Специально, чтобы вы случайно не нажали Enter/Space.
                                                                                          +1
                                                                                          После включения опции, по совету dmitriid, «move between all elements» в настройках клавиатуры жизнь стала проще=)
                                                                                      0
                                                                                      > списывать путь до папки в консоль…
                                                                                      Если перетянуть папку на окно терминала, то в терминал вставится полный путь этой папки.
                                                                                        0
                                                                                        либо перетащить файл/каталог в Spotlight.
                                                                                        +1
                                                                                        В англоязычном леопарде/лионе нажимаем Cmd + первая буква нужного слова.
                                                                                        Cmd + S(ave), Cmd + D(elete), Cmd + Q(uit).

                                                                                        Закрыть попап — Esq, нажать дефолтвоую кнопку — пробел (либо энтер — ща пишу не с мака).
                                                                                      +3
                                                                                      1. Вставить путь к файлу/папке: Cmd+Shift+G. Скопировать путь к папке — просто перетащить её значок из заголовка окна в то место, куда вставить.
                                                                                      2. Настроить панель инструментов –> Показать: значок и текст
                                                                                      3. В Lion есть, но не помню, как с этим в Snow Leopard
                                                                                      4. Еще можно Alt+I и изменить имя
                                                                                      5. В Snow Leopard Dropbox как-то показывал дополнительные пункты в контекстном меню. Что-то вроде «Copy public link» и т.д. В Lion — почему-то нет.
                                                                                      6. Честно, никогда не создавал ярлыки на рабочем столе, возможно тут вы и правы.
                                                                                        +3
                                                                                        Создание ярлыков — это то, о чем я забыл после перехода на Мак
                                                                                          0
                                                                                          5. Еще в Snow Leopard было принято решение запретить возможность добавлять свои пункты в контекстное меню в целях безопасности (от троянов), DropBox использует не совсем документированный способ. Впрочем это касается исключительно динамического способа через подгрузку плагинов в Finder, меню добавлять можно через сервисы (статические), причем практически повсюду в системе, но очень хорошо как раз что разработчики редко этим злоупотребляют.
                                                                                            0
                                                                                            5. Тот же DropBox в каждой системе рисует соответствующую менюшку по правой кнопке. Приложениям же проще встраиваться в последний отдельный блок «Службы», там же и действия папки из Automator, которые можно создать самому, очень упрощает жизнь.
                                                                                            6. Не забываем клавиши-модификаторы. Alt меняет режим (копия вместо переноса (по умолчанию в пределах тома) и перенос вместо копии (по умолчанию вне тома)), а Alt+Cmd создаёт ярлык. Поэтому не вижу проблемы в создании ярлыка даже на рабочем столе (отдельный пункт для этого считаю лишним).
                                                                                            +2
                                                                                            Кстати, посоветуйте хороший ФМ под Мак? Уж насколько я терпеть не мог Проводник, но даже он теперь кажется верхом удобства после общения с Файндером (у которого, конечно, полно замечательных фич по сравнению с Проводником, но отсутствие банальнейших вещей перечеркивает все нахрен).
                                                                                              +1
                                                                                              после Total Commander других хороших файловых менеджеров нет. Особенно, если пилить свою сборку 3+ года =)
                                                                                              под маком плююсь, но все же пользуюсь muCommander, больше вариантов не знаю
                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                  0
                                                                                                  ну что вы, это лишнее =) зачем, право, ожидать таких фичей от разработчиков
                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                  +1
                                                                                                  Хочу mc, но вот собрать его под мак все ни как не получается.
                                                                                                  Кто-то знает способ проще, кроме как через установку из mac port?
                                                                                                    0
                                                                                                    Да, есть готовые бинарники, я тоже не смог собрать, кто-то поделился, всё работает. Кажется, это они.
                                                                                                    Сразу, под мак и htop можно собрать после применения патча, и модуль procfs есть…
                                                                                                  +1
                                                                                                  Попробуйте ForkLift 2
                                                                                                    0
                                                                                                    Смотря, что вам надо. Если вы хотите что-то вроде проводника виндовс это одно, если мощный инструмент типа тотал коммандера, то другое.

                                                                                                    Насчет первого я бы советовал totalFinder. Он хорош тем, что рабоает на основе файндера, а не вместо него.
                                                                                                      0
                                                                                                      Спасибо за советы, опробую все.
                                                                                                        0
                                                                                                        Попробуйте PathFinder. Платный, но жутко навороченный.
                                                                                                        По поводу его платности есть один нюанс — почему-то при обновлении в режиме триала сбрасывается счетчик доступных дней — я таким образом уже 3 месяца его тестирую)

                                                                                                        * *FacePalm* Впредь я буду смотреть на даты
                                                                                                          0
                                                                                                          Спасибо. Давно и плотно подсел на PathFinder :)
                                                                                                          Долгое время юзал как триал (тем более, что проверка только при запуске, а перезапускал я его хорошо если раз в месяц), а в июне купил на распродаже бандл за $10, в который в том числе входил и PF.
                                                                                                          Теперь вот думаю, обновляться до новой версии или нет. Особо новых фич я там как-то не увидел, поэтому пока не совсем понятно, за что платить $20.
                                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                                        0
                                                                                                        Да, Finder в Макоси видели, образец совершенства:)) yfrog.com/mg5l0yj (и риббон в explorer и карусельное меню можно скрыть, и получать доступ к ним за один клик)
                                                                                                        +9
                                                                                                        Владельцам нетбуков будет виден только тулбар и пяток файлов :)
                                                                                                          +8
                                                                                                          Не забываем, что панель с кнопками целиком сворачивается (кнопка рядом с вопросом справа-вверху)
                                                                                                            0
                                                                                                            В Lion её заменяет кнопка режима fullscreen
                                                                                                              0
                                                                                                              Получаем новый косяк чтобы худо-бедно жить со старым, ага.
                                                                                                                0
                                                                                                                Угу, только теперь все кнопки, вынесенные на панель, имеют свои настраиваемые горячие клавиши. А раньше для многого из нужного их не было, пример: инвертировать выделение, скопировать путь к файлу.
                                                                                                                0
                                                                                                                Даблклик по панели работает с 2007 офиса. Думаю, тут тоже.
                                                                                                                +3
                                                                                                                если Вы не заметили, это меню можно скрывать, как в офисе 2010
                                                                                                                +22
                                                                                                                Имхо, лучше бы взяли идею из ИЕ <= 6, когда эксплорер и интернет эксплорер выглядели одинаково.


                                                                                                                  +4
                                                                                                                  Вот этим крыжиком можно свернуть риббон. Получится почти то что вы хотели.
                                                                                                                  image
                                                                                                                    +5
                                                                                                                    там главное не тулбар, а табы
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    А выглядит это примерно так (с включеным quick access toolbar):
                                                                                                                    image
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Вот так почти нормально. Только объединить еще верхние две строки (можно и три если вместе с заголовком) и будет вполне минималистично и функционально.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        quick access toolbar (которая под свёрнутым риббоном) обычно в заголовке и находится. Естественно, её можно туда вернуть. Остаётся 2 строки.
                                                                                                                        –1
                                                                                                                        Тут один гражданин заявлял, что в Finder иконки непонятные…
                                                                                                                    +4
                                                                                                                    А ни где не сказано, смогу ли сторонние приложения добавлять туда кнопки или даже целые разделы как в офисе? Т.е. допустим я выделил архив rar/zip, а у меня появляется новая вкладка с кнопками от winrar, что-то на подобии того, как в офисе 2010, выделяешь таблицу и появляется новая вкладка?
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Разделы на 90% точно. Так же как и в офисе, ибо логично ну и идеология риббона именно это и предусматривает.
                                                                                                                        +3
                                                                                                                        А вот тут-то по-моему как раз и фэйл :(

                                                                                                                        Finally, there are quite a few third-party add-ons that some of our more advanced customers use with Explorer today. These add-ons will continue to work in the right-click context menus in Windows 8, which is by far the most common access point for experienced customers running these add-ins (where discovery and occasional usage are not the primary design points). However, add-ins will not be able to plug into the ribbon UI. This was a difficult engineering choice for us and we expect that many of you will read this and suggest we add the capability--of course if we could get it right this time around we would have done that.

                                                                                                                        Вот это реально бред ИМХО. Хоть бы написали, чем вызвано такое решение.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Так написали же. Не успевают. «of course if we could get it right this time around we would have done that»
                                                                                                                            0
                                                                                                                            У меня сложилось впечатление, что не столько не успевают, сколько пока просто не знают, как сделать это правильно.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Сами же и пишут — надеемся на ваши предложения :)

                                                                                                                              Все правильно — опубликовали концепт и собирают отзывы :)
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      По мне, вызывать эти же команды из контекстного меню на много ближе/удобнее/привычнее.
                                                                                                                        +2
                                                                                                                        привычнее не значит проще(лучше), раньше на лошадях ездили а на автолюбителей смотрели с ироничной улыбкой…
                                                                                                                          +2
                                                                                                                          Раньше было «выделил файлы — тут же ткнул контекстное меню и тут же выбрал нужное действие». Сейчас будет «выбрал файлы — и корячишь мышу через пол-экрана к риббону» (а потом еще придется выбирать нужный таб).

                                                                                                                          Мне тут недавно один деятель на полном серьезе доказывал, что сменные носители извлекать через иконку в трее — это неправильно, а правильно — это открыть Мой компьютер, выбрать флэшку и ткнуть в меню «Извлечь». Т.е. опять вместо того, чтобы ткнуть в иконку в трее и затем выбрать пункт меню на расстоянии 50 пикселей от предыдущего тыка, нужно открыть Мой компьютер, ткнуть в сменный носитель, после чего корячить мышой к меню в верхней части окна для тыка в кнопку «Извлечь».

                                                                                                                          Уж не знаю, чего там думают юзабилисты из МС, но когда благодаря «улучшениям» юзеру приходится совершать больше телодвижений — то по-моему это какие-то неправильные улучшения.
                                                                                                                            +2
                                                                                                                            А контекстное меню уберут?
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              > нужно открыть Мой компьютер, ткнуть в сменный носитель, после чего корячить мышой к меню в верхней части окна для тыка в кнопку «Извлечь».

                                                                                                                              Вообще-то в 90% случаев окно с флешкой уже открыто, потому что там файлы, с которыми работаем. Особенно когда присоеденено несколько флешек, контекстное меню в трее делает все, чтобы ты не угадал, что именно ты извлекаешь.
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Да Вы что!
                                                                                                                                Piccy.info - Free Image Hosting
                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                  О, снова это офигенное «продуманное» меню… %)
                                                                                                                                  Вот объясните мне логику: почему в одном случае активен дочерний элемент «Извлечь SDHC Card», а родительский неактивен, а в другом — наоборот, родительский активен, а дочерний — нет? :)
                                                                                                                                  И самое интересное: что будет, если воткнуть ещё одну флэшку?
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Обьясняю: тыкайте туда где слово «Извлечь».
                                                                                                                                    В первом случае это комп и его встроенные интерфейсы (TMD-C8… это название компа), в другом внешние части — юсб устройства (неактивно название и буква чтоб знать что именно извлекаешь, это подсказка).
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Да и без слова «Извлечь» совершенно понятно, куда тыкать: туда, куда позволяют (там, где надпись активна). Вопрос в том, почему оно пляшет с родительского уровня на дочерний и обратно.

                                                                                                                                      >… в другом внешние части — юсб устройства (неактивно название и буква чтоб знать что именно извлекаешь, это подсказка)

                                                                                                                                      А если воткнуть ещё одну флэшку, то появится ещё одно «Извлечь „USB Mass Storage Device“» с «подсказкой» в виде буквы диска, или же добавится ещё один элемент к существующему «Извлечь „USB Mass Storage Device“»?
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Именно, встроенные устройства отдельно, флешки и внешние устройства отдельно =)
                                                                                                                                        Piccy.info - Free Image Hosting
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          Чисто ради прикола: как вам такой вариант?


                                                                                                                                          (наспех в пэйнте, так что сильно не пинайте)
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            А если на флешке два раздела вы их принадлежность наобум определять будете?
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              А как же золотое правило «делать то, что нужно большинству»? ;) Если хотите, можем вместе прикинуть процент флэшек на руках у населения, имеющих два раздела (на правах шутки, не нужно отвечать серьёзно).

                                                                                                                                              В конце-концов, для таких случаев никто не запрещает перечислить разделы через запятую в одном и том же пункте меню.

                                                                                                                                              Вы просто сравните workflow в обоих случаях.
                                                                                                                                              Случай 1: ищем нужную букву, переводим взгляд на её родительский элемент и тыкаем в него.
                                                                                                                                              Случай 2: ищем нужную букву и тыкаем в неё.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                С одной стороны я согласен с Вами в том ключе, что текущее окно извлечения флешек какое то корявое, что ли. С другой стороны, я просто осудил предложенный вами вариант. Истина видимо где-то в другом месте :)
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Я и не претендую на то, что за 5 минут в пэйнте накидал идеальный интерфейс %)

                                                                                                                                                  Просто как мне кажется, было бы более логично как минимум разместить команды «Извлечь» на одном уровне, унифицировав расположение и «активность» элементов.

                                                                                                                                                  От первоначального варианта у меня рябит в глазах — много шума, мой вариант как-то более… «упорядочен», что ли.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Дело в том что я не знаю что там еще отображается кроме флешек и карточек, мало ли, если поподключать другие устройства то картина будет другая, хотя Ваш вариант возхможно и лучше. Но вопрос все же остается, как отключать винты с несколькими разделами в таком случае =)
                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                Винты с несколькими разделами отображаются в этом меню, как одно устройство, а разделы перечислены через запятую.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Точно, как-то подключал IDE-винчестер с несколькими разделами через USB-адаптер — на одной строчке отобразилось одно имя устройства и список относящихся к нему разделов.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Кстати, по поводу «что еще». Видел в этом меню извлечение SATA устройств (включая извлечение раида), в том числе и чисто виртуальных эмуляторов CD/DVD.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Я тоже работал на одном таком, предлагает извлечь диск C. На попытку, конечно, ругается ошибкой.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    >Но вопрос все же остается, как отключать винты с несколькими разделами в таком случае =)

                                                                                                                                                    Как-то примерно так, как это было сделано ещё в ХР:

                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Родительскими элементами отображаются приводы, дочерними — носители.
                                                                                                                                            Карту извлекаем, кардридер остается.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Получается, вот тут мы извлекаем кард-ридер?
                                                                                                                                              image
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          >Вообще-то в 90% случаев окно с флешкой уже открыто, потому что там файлы, с которыми работаем.

                                                                                                                                          У кого как. Я уже не помню, когда я последний раз втыкал USB-флэшку, а вот SD-карту я втыкаю раз в 2-3 дня, и работаю с ней вовсе не из «Моего компьютера».
                                                                                                                                          Будете убеждать меня, что я такой один, кто активно пользуется цифровым фотоаппаратом — не поверю :)
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          > нужно открыть Мой компьютер, ткнуть в сменный носитель, после чего корячить мышой к меню в верхней части окна для тыка в кнопку «Извлечь».

                                                                                                                                          Заставь дурака б-гу молиться — он руки порежет. Кликаешь на флешке правой кнопкой и, опа, там тоже есть пункт Eject.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            >Заставь дурака б-гу молиться — он руки порежет.

                                                                                                                                            Спасибо, я давно искал ёмкую фразу, описывающую новомодные «удобные» интерфейсы новой Винды.

                                                                                                                                            >Кликаешь на флешке правой кнопкой и, опа, там тоже есть пункт Eject.

                                                                                                                                            Я в курсе, что существуют другие способы. Я лишь пересказываю то, что мне объяснял один «знающий человек». А он делал это подробно и даже с картинками: «чтобы вытащить SD-карту нужно открыть мой копьютер, выбрать её и нажать кнопку Eject (http://i.imgur.com/5vATM.png)».
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              > Я в курсе, что существуют другие способы.

                                                                                                                                              Это хорошо, что я тебя хоть чему-то обучил.

                                                                                                                                              Я лишь говорю: что бесполезно делаьь акцент на действие «корячить мышкой», если в другом способе её «корячить» не нужно — аж целый правый клик нужно сделать!

                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Не-не, ты тут не при делах. Я вообще с опаской отношусь к советам людей, которые говорят мне, что это неправильно — извлекать съёмные носители при помощи иконки в трее, на которой написано «Safely Remove Hardware and Eject Media», и при этом утверждают, что эта система — «логичная и продуманная».
                                                                                                                                                Ну вот как-то не сходится, хоть убей.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  > Я вообще с опаской отношусь к советам людей, которые говорят мне, что это неправильно — извлекать съёмные носители при помощи иконки в трее
                                                                                                                                                  >при этом утверждают, что эта система — «логичная и продуманная».

                                                                                                                                                  Ну это как бы твои личные трудности, что ты общаешься с такими людьми, но вот одного не могу понять, как наличие этого меню мешает целой ОС быть логичной и продуманной? Т.е. наличие одного (ну ладно двух) непродуманных (по твоему мнению) окон ставит крест на всей системе?
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Да брось, мои «трудности» — ничто по сравнению с трудностями этих людей.

                                                                                                                                                    >Т.е. наличие одного (ну ладно двух) непродуманных (по твоему мнению) окон ставит крест на всей системе?

                                                                                                                                                    Внимание, урок логики: «существует две нелогичные вещи» != «существует ровно две нелогичные вещи».

                                                                                                                                                    Ну и вспоминай: я уже говорил о том, что таких нелогичных вещей могу нарыть хоть с десяток (и больше), на что ты уже отвечал «а у вас зато негров в убунте я тоже хоть с десяток таких вещей найду» и даже озвучивал свой почасовой рейт на их обсуждение. Вспомнил?
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Тогда мне интересно узнать — существуют ли сейчас на рынке «логичные и продуманные» операционные системы пригодные для домашнего использования? Очень хотелось бы начать ими пользоваться.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        «Логичность и продуманность» — это не булева переменная «либо да, либо нет», это шкала со многими градациями. Логичных и продуманных на 100% — не существует, расслабься. Бывают более продуманные и менее продуманные, причём некоторые из них могут быть продуманы в одном месте и непродуманы в другом, а другие — наоборот.
                                                                                                                                                        Но что хуже всего — помимо продуманности есть много других факторов, влияющих на выбор ОСи. Некоторым вообще не остаётся никакого выбора, ибо они завязаны на софт, существующий только под одну из ОСей — ну и смысл им размышлять о «продуманности» и «логичности»? Только и остаётся, что сидеть и утешать себя «это не косяк, это так и надо».

                                                                                                                                                        Ну а так — в каждой системе есть свои косяки. Я вот Макось сейчас заново осваиваю (после нескольких лет перерыва) — за месяц использования уже с пяток косяков накопал (правда, по большей части это баги и недостающая функциональность, а не провалы в юзабилити).
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Что-то не сходится:

                                                                                                                                                          > «Логичность и продуманность» — это не булева переменная «либо да, либо нет», это шкала со многими градациями.

                                                                                                                                                          > и при этом утверждают, что эта система — «логичная и продуманная».

                                                                                                                                                          Тебе не приходило в голову, что когда некто говорит что система «логичная и продуманная» он тоже не использует бинарную шкалу? Эта фраза всего лишь может говорить о том, что количество нелогичных и непродуманных сущностей в данной ОС пренебрежимо мало по сравнению с возможностями, которые она предоставляет. И вовсе не говорит о том, что система _идеальна_ во всех смыслах.

                                                                                                                                                          П.С. То же самое касается и моей фразы про «современную хорошо отлаженную операционную систему».
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Да всё сходится. Просто у каждого есть свои «контрольные точки» на этой шкале, при выходе за которые можно назвать систему «продуманной» или «не продуманной».
                                                                                                                                                            Кстати, у каждого ещё и своё понятие о том, что логично, а что не логично. Кому-то выключать компьютер через кнопку "Start" — вполне логично (да, я знаю, что начиная с Висты это просто «кнопка меню», но речь сейчас не об этом).

                                                                                                                                                            >Эта фраза всего лишь может говорить о том, что количество нелогичных и непродуманных сущностей в данной ОС пренебрежимо мало по сравнению с возможностями, которые она предоставляет.

                                                                                                                                                            Ну, кому-то и морковка — рафинад, а кто-то видит нелогичность и непродуманность в каждом втором-третьем базовом элементе/компоненте UI (и не только), с которыми приходится сталкиваться изо дня в день. Ибо глаз не замылен. А это уже никак не подходит под «пренебрежимо мало».

                                                                                                                                                            Кстати, мне глубоко пофиг на возможности ОСи. Меня интересует только то, насколько хорошо она удовлетворяет мои потребности. Разницу понимаешь?
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Ну ок.

                                                                                                                                                              Допустим некто говорит, что некая ОС «логичная и продуманная» потому что удовлетворяет его потребностям и он не замечает проблем с «базовыми элементами», потому что ими не пользуется в повседневной работе. Т.е. _конкретно_ для тебя это может казаться непродуманность, но половина пользователей может этим элементом никогда не воспользоваться, а вторая половина не считает этот элемент непродуманным.

                                                                                                                                                              Зачем ты начинаешь доказывать этому человеку, что на самом деле система не может быть такой потому что… и далее идет перечисление тех трудностей, с которыми столкнулся _лично_ ты? Ведь ты сам говоришь — потребности у каждого могут сильно различаться и модель использования ОС — тоже, т.е. этот некто возможно никогда не встретится с теми проблемами, с которыми встречаешься ты (а может быть они для него просто несущественны) и он и дальше будет получать удовольствие от работы с системой.

                                                                                                                                                              Зачем ты навязываешь свои проблемы другим людям, если они этих людей не интересуют и эти люди, возможно, никогда с ними не встретятся? Этот спор получается бессмысленным, поскольку человек не сможет принять твою точку зрения, т.к. он это не ты и он не пользуется тем, чем пользуешься ты и модель поведения у него другая.

                                                                                                                                                              Например человек посмотрел какой-то фильм и он ему понравился и тут врываешься ты и говоришь: «да фильм не может тебе понравиться, потому что...» Ты так не сможешь воспитать у него вкус к хорошим (по твоему мнению) фильмам. Это утопичное действие, которое только повышает энтропию и ничего полезного не делает.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                >Допустим некто говорит, что некая ОС «логичная и продуманная» потому что удовлетворяет его потребностям...

                                                                                                                                                                Абсолютно не связанные между собой вещи. Система вполне может удовлетворять потребности юзера, но делать это так, что логичности там и близко не будет.
                                                                                                                                                                Потребность — это то, что я хочу от компьютера. Логичность и удобство — это уже следующий этап: то, как я хочу, чтобы он это делал.

                                                                                                                                                                >… и он не замечает проблем с «базовыми элементами», потому что ими не пользуется в повседневной работе.

                                                                                                                                                                Слово «базовые» там неспроста. Это именно те компоненты, которыми пользуется подавляющее большинство: главное меню, десктоп, проводник, извлечение сменных носителей, основные системные диалоги, и т.п.

                                                                                                                                                                Пример с фильмами некорректен: вкусы — разные, логика и принципы юзабилити — одни и те же. У людей могут быть разные привычки, но «привычно» != «логично» (о чём часто забывают).
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  > Потребность — это то, что я хочу от компьютера. Логичность и удобство — это уже следующий этап: то, как я хочу, чтобы он это делал.

                                                                                                                                                                  Мне кажется ты не понимаешь значение слова «потребность». У меня, например, есть потребность выполнять определенные действия в системе и чтобы эти действия были логичны и продуманны. Нет здесь никаких вторых этапов.

                                                                                                                                                                  >Слово «базовые» там неспроста. Это именно те компоненты, которыми пользуется подавляющее большинство: главное меню, десктоп, проводник, извлечение сменных носителей, основные системные диалоги, и т.п.

                                                                                                                                                                  О чем я и говорю: с точки зрения других пользователей в этих элементах нет серьезных проблем (или в большинстве из них), поэтому в целом интерфейс системы для них является логичным и удобным. И поэтому они им пользуются. Какой смысл убеждать этих пользователей в обратном? Их и так все устраивает. Для них логично и удобно то как это работает сейчас, потому что если им кажется что-то нелогичным, то они либо используют сторонний более логичный и удобный софт, либо другую ОС. А если учесть что в оригинальном топике приводится статистика в 0.45% от общего числа пользователей, которые не пользуются стандартным виндовым эксплорером — то выводы напрашиваются сами собой.

                                                                                                                                                                  К тому же у тебя нет достаточной экспертизы, чтобы обосновать свое мнение о «логичности и удобстве» пользователю, поэтому твои проблемы будут лишь «забавлять его» (у него то таких нет!). Я пока нашел единственную логичную претензию к меню в трее в твоих комментариях, но и даже ей есть другая более логичная альтернатива. Все остальные претензии высосаны из пальца (контекстное меню никто не собирается убирать).

                                                                                                                                                                  > Пример с фильмами некорректен: вкусы — разные, логика и принципы юзабилити — одни и те же.

                                                                                                                                                                  Это не совсем верно: логика работы с софтом и понятие юзабилити меняются с течением времени. Появляются новые мощности и устройства, а вместе с ними может поменяться и логика взаимодействия пользователя с софтом (например тачскрин девайсы). А вкус к хорошему кино тоже можно воспитать, если показывать пользователю много хорошего кино.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    >У меня, например, есть потребность выполнять определенные действия в системе и чтобы эти действия были логичны и продуманны. Нет здесь никаких вторых этапов.

                                                                                                                                                                    Точно нет? ;) А почему тогда ты только что в два этапа (сложносочиненным предложением) описал то, что тебе нужно от компьютера? ;)

                                                                                                                                                                    >К тому же у тебя нет достаточной экспертизы, чтобы обосновать свое мнение о «логичности и удобстве» пользователю, поэтому твои проблемы будут лишь «забавлять его» (у него то таких нет!).

                                                                                                                                                                    Угу, один такой пользователь тоже поначалу «забавлялся» и напирал на то, что у меня «нет достаточной экспертизы», однако потребовалось «всего лишь» пара тредов с десятком постов в общей сумме — и вот он уже соглашается с тем, что моя претензия обоснована, хотя поначалу он упирался как мог.
                                                                                                                                                                    Инертность мышления — страшная вещь.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      > Точно нет? ;) А почему тогда ты только что в два этапа (сложносочиненным предложением) описал то, что тебе нужно от компьютера? ;)

                                                                                                                                                                      Наверное потому что я умею думать сложносочиненными предложениями. Я думаю, что абсолютное большинство пользователей умеет думать так же, именно поэтому в их потребности входит логичность и удобство действий, и соответственно нелогичные и неудобные действия в их потребности не входят. Еще раз: потребность может быть намного сложнее чем ты думаешь и даже если ты поделишь её на «простые предложения» это все равно окажется _та же самая_ потребность.

                                                                                                                                                                      > Угу, один такой пользователь тоже поначалу «забавлялся» и напирал на то, что у меня «нет достаточной экспертизы», однако потребовалось «всего лишь» пара тредов с десятком постов в общей сумме — и вот он уже соглашается с тем, что моя претензия обоснована, хотя поначалу он упирался как мог.

                                                                                                                                                                      Ну я уж не знаю что это за пользователь такой, но судя по всему ты потратил кучу времени и сил, чтобы показать ему нелогичность некоего диалога. Хотя, как мы уже выяснили, даже эта ситуация не показывает, что система не логична и не удобна — ведь это же не бинарная величина. А потом еще выяснилось, что этот пользователь вообще не пользуется этой менюшкой, потому что он использует другой более удобный и логичный для него способ и его (как я писал) твоя проблема просто забавляет.

                                                                                                                                                                      Т.е. в итоге ты потратил кучу времени и усилий в ни-ку-да.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Потребность «мне нужно сделать то-то» — это совершенно объективная вещь. «Удобно» — это абсолютно субъективная вещь. Они не могут быть «одним и тем же» просто по определению.

                                                                                                                                                                        >Т.е. в итоге ты потратил кучу времени и усилий в ни-ку-да.

                                                                                                                                                                        Т.е. в кино ты не ходишь, я так понимаю? Это ведь тоже «время потраченное в никуда»?
                                                                                                                                                                        А вот я и в кино хожу, и в театр, и на хабре вот развлекаюсь. Кстати, сил это особо не отнимает, мне даже делать ничего не нужно — лулзы сыплются сами по себе:

                                                                                                                                                                        >Ну я уж не знаю что это за пользователь такой ...(скиппед)… А потом еще выяснилось, что этот пользователь вообще не пользуется этой менюшкой...

                                                                                                                                                                        Если ты не знаешь, что это за пользователь, то как мы могли что-то про него выяснить? :)

                                                                                                                                                                        >вообще не пользуется этой менюшкой, потому что он использует другой более удобный и логичный для него способ

                                                                                                                                                                        Да-да, ты мне в прошлый раз уже сказал, что для извлечения сменных носителей есть «более логичный способ», чем то, что называется «Извлечение сменных носителей» :)

                                                                                                                                                                        >твоя проблема просто забавляет

                                                                                                                                                                        Тут проблемы у кого-то другого, причем совсем другого плана.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Вообще честно говоря, совершенно необязательно для флэшек нажимать «Извлечь» где бы то ни было. У них дисковый кэш и так flush'ится сразу же, достаточно подождать, когда светодиод на флэшке перестанет моргать, и можно просто вытаскивать.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              У некоторый людей имеются необъяснимые фобии по этому поводу.
                                                                                                                                        +6
                                                                                                                                        более простой и графический интерфейс

                                                                                                                                        Куда уж проще…
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          более графический — это как?
                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                          «Интерфейс с интерфейсом» — тавтология. Лучше написать в заголовке просто «Microsoft показал Проводник Windows 8 с ленточным интерфейсом»
                                                                                                                                            –1
                                                                                                                                            Что-то меня переклинило :) Спасибо, исправил
                                                                                                                                            +5
                                                                                                                                            Как и обычно, много шуму при таких вот значительных изменениях в GUI.
                                                                                                                                            Потом все привыкнут и жить без этого не смогут.

                                                                                                                                            «Поразмыслив» 3 секунды многие сделают преждевременный вывод.
                                                                                                                                            Не забываем, Microsoft на обдумывание этого вопроса потратил гораздо больше времени, и я не думаю что они вводят Ribbon просто потому-что так кому-то захотелось.
                                                                                                                                              +13
                                                                                                                                              Конечно, Microsoft всегда тратит на обдумывание вопросов интерфейсов множество времени. Примеры грамотного проектирования — например, Виста… скажем, вот центр управления сетями и общим доступом очень яркий.
                                                                                                                                                +5
                                                                                                                                                Меня всегда забавлял этот аргумент: «ну они же потратили кучу времени и денег, ну они же не просто так это делают».
                                                                                                                                                А то, что в результате приходится совершать больше телодвижений для выполнения тех же самых действий — ну кому это интересно, правда?
                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                  Много времени они потратили на дизайн риббона в Офисе. К этому они шли с десяток лет чреез сотни исследований и тонны статистических ланных. На все остальное они эот риббон натягивают явно только потому что «так модняво»
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Выглядит как-то громоздко очень. Эта куча разноцветных иконок сильно отвлекает от работы.
                                                                                                                                                  Было-бы здорово если бы давали больше возможностей настройки. А так — уже в win7 из проводника нельзя убрать эти убогие панели сверху и снизу окна. Печально как-то.
                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                    Панели слева и снизу в принципе можно убрать. На верхней панели: Упорядочить -> Представление. Там можно выбрать какие элементы отображать. Можно наверное как-то скрыть и верхнюю панель, но за кнопку «Создать новую папку» я готов мириться с его присутствием :)
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Угу, сам риббон неплохо смотрится, но риббон+строка навигации смотрится совсем уж громоздко. Хорошо, что хотя бы свернуть можно. Но мне не нравится, что они стиль не соблюдают — квадратный риббон с круглыми кнопками не очень гармонирует, как будто из разных мест заплаток понадергали. По мне самый лучший проводник в висте был — он и не такой бесцветный, и использовал аэро — вынос строки на «стекло» — очень стильно смотрелось. Тут они отвернулись от аэро, он остался только в рамке окошка, хотя это еще с семерки началось. Из-за этого, как мне кажется теряется индивидуальность. В общем сдается мне, что восьмерка будет переходной версией, как минимум по интерфейсу, видимо историческая закономерность продолжается.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      А мне почему то на вынесенные функции все равно. Привык уже все клавишами делать. Ну вы понимаете: Ctrl+A, F2, Shift+Del и т.д.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        > позволяющий пользователям получать быстрый доступ к популярным функциям
                                                                                                                                                        По скорости не вижу разницы: щелкнул правой кнопкой по файлу — выбрал удалить или выбрал левой кнопкой мыши и на графическом интерфейсе удалить. Количество действий одинаково два, кроме разве что создать новую папку, но эта кнопка уже есть в Windows 7.
                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                          Полагаю, ориентируются на сенсорные устройства, если да, то это будет намного удобнее, чем есть сейчас.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Мышку дальше тащить разве не медленнее?
                                                                                                                                                            +15
                                                                                                                                                            Круто! Все стремятся уменьшить занимаемое пространство, а они продолжают увеличивать панели. Это великолепно и свежо.
                                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                                              Да. И окошко проводника по-прежнему будут держать компактным, а браузер — разворачивать не смотря ни на какую «экономию» пространства. Подумайте почему.
                                                                                                                                                                +5
                                                                                                                                                                Ну сколько можно. Все риббоны сворачиваются.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Вот честно говоря не понимаю это стремление к минимализму. Ладно нетбуки и планшеты, но вот на FullHD мониторе постоянно приходится что-то по сути ненужное включать типа боковых панелей или, скажем, увеличивать страницу хабра до 172% (посмотрел сейчас масштаб в хроме), чтобы не было неиспользуемого места на мониторе.
                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                    Минимализм бывает разный. Хороший минимализм справляется с задачей лучше, чем полнофункционально загруженный, так как вываливается не вся информация, а структурированная.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Структурированный интерфейс имеет минимум один недостаток перед полнофункциональным — лишние движения для действий.
                                                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                                                        Которые оправданы скоростью нахождения элемента.
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Если для его нахождения нужно обойти все структуры, то вряд ли, по-моему.
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Я же сказал «Хороший минимализм».
                                                                                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Еще работало бы оно по Backspace
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Alt+вверх (по крайней мере в Вин7).
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Ну вообще-то Backspace и в Win7 работает
                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                          Как кнопка «Назад»
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Иначе было бы странно: жмёшь «наверх», в результате попадаешь на рабочий стол, который в винде считается центром вселенной…
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            «Назад» (Backspace) и «На уровень вверх» (Alt+вверх) — не всегда одно и то же.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Очевидно же, что сия тьма кнопок — для быдла для неопытных пользователей. И для них это несомненное упрощение интерфейса. Остальные просто свернут это дело и будут работать используя хоткеи и прочее. Так чего шуметь?
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Проблема у тех, кто не любит хоткеи.
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Лишь бы сворачивалось нормально, не в ущерб функционалу. И по Альту опять будет выскакивать.
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Даешь еще больше разных кнопочек!
                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                            Переведите кто-нибудль это: «Microsoft UI has officially entered the realm of self-parody.» seldo.tumblr.com/post/9549775746/this-is-genuinely-microsofts-idea-of-a

                                                                                                                                                                            Как раз про новый интерфейс
                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                              странная заметка, показывает диаграмму, по которой никто не пользуется менюбаром, а все пользуются контекстным меню и делает вывод — MS сделали фигню. Но не обращает внимание на то, что контекстное меню — это 2 клика, а тут все основное в 1.
                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                Вообще-то, если заметку прочитать то ВНЕЗАПНО становится заметно, что это — данные, которые собрали в Майкрософте. И ничего странного в этом нет :-\
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  Я про то, что эти данные никак не противоречат принятому решению.
                                                                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                                                                  Откуда один? И тут, и тут два клика — выделение файла, и запуск действия. Только в случае с тулбарами мышку тащить дальше, а потом, как правило, ещё и обратно.
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Вызов контекстного меню — лишний клик. При условии направленности на максимально широкую аудиторию — вынести все популярные действия на панель — здравая идея.

                                                                                                                                                                                    Как я понимаю, контекстное меню тоже никуда не делось, как и шорткаты. Так что никаких минусов, продвинутый — сверни риббоны и не парься.
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      В упор не вижу лишнего клика. Клик по файлу, клик по действию в обоих случаях.
                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                К сожалению, перед дизайнерами микрософта стояла задача сделать удобно домохозяйкам, а не гикам.
                                                                                                                                                                                Видимо, эту задачу они выполнили отлично.
                                                                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                                                                  Домохозяйкам разбираться в хаотичных нагромождениях кнопок нравится ничуть не больше, чем гикам.
                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                    У некоторых появиться шанс в принципе что-нибудь сделать (Как переименовать файл?!.. о, вот кнопка)
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      Мне кажется, что, держа в руках мышь, вероятность найти контекстное меню у пользователя пусть и с нулевыми знаниями ничуть не меньше, чем найти нужный пункт среди вкладок ленты.
                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                        Ключевое отличие — первую панель видно постоянно. Это очень важно.

                                                                                                                                                                                        Минутка откровений: только что тупил в библиотеке, как наполнить ее папками. Таки да, это делается через контекстное меню целевых папок. Кто бы мог подумать.
                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                          Да где вы все эту Вин8-то берете? Я тоже хочу.
                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            Я про семерку в пред. комментарии. А так, goo.gl/hvzVV
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Это для пальцетыков, Тут сделано так, чтобы все сразу было видно. Если это не опционально, то это глупо для десктопов.
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      Почему это глупо-то? Опытные пользователи продолжают жить как раньше, а новички и «пальцетыки» наслаждаются простотой.
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    вордототал
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      Вполне закономерный шаг, т.к. разный интерфейс офиса и проводника не совсем логично. Конечно, возвращать старый UI офису никто не хочет, поэтому подстраивают проводник под него. Интересно, до ИЕ доберется эта напасть?
                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                        В ИЕ нет такого количества функций.
                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                        Любопытно посмотреть работу Win8 на планшетах, но не MetroUI, а классическую версию.
                                                                                                                                                                                        Судя по всем изменениям, в том числе и видоизмененное меню «Пуск», должно получиться более-менее удобно.
                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                          Сейчас они нагрузят GUI Проводника, выпустят Windows 8, а ещё через три-четыре года догадаются (или планируют) наконец сделать нечто лёгкое в стиле Dolphin 2.0 youtube.com/watch?v=RJVAzMXGTns и объявят это как супер-инновацию.
                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            Нечто легкое было до семерки (с поправкой на время), сейчас уходят от этого как раз.
                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                              Метод Apple. Сначала отнять (в оригинале — не давать сразу) а потом постепенно возвращать — покупатель будет воспринимать такие шаги как манну небесную. Уже сейчас применяется Microsoft в случае Windows Mobile 6 -> Windows Phone 7.
                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                Какую глупость вы про Mobile 6 и Phone 7 написали. Они переделали систему полностью, поэтому многих фич нет в новой ос от мс. И очень правильно сделали, что не стали переносить многие старые решения на новый телефон, потому что они были ужасны.
                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                  Да не отмазывайтесь — они прилежно скопировали недостатки первого iPhone, вплоть до отсутствия копипейста. Только не говорите, что эту функцию было тяжело реализовать к релизу.
                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                    > Только не говорите, что эту функцию было тяжело реализовать к релизу.

                                                                                                                                                                                                    Так, чтобы не попасть под патент Apple'а — возможно
                                                                                                                                                                                                      –2
                                                                                                                                                                                                      > копипейст
                                                                                                                                                                                                      > патент Apple
                                                                                                                                                                                                      Номер патента — в студию!
                                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                                        20100235770, 20100235778, 20100235735, 20100235734, 20100235729, 20100235726, 20100235784, 20100235783, 20100235785
                                                                                                                                                                                                          +1