Уголовное дело за брелок

    Служба безопасности Украины возбудила уголовное дело по четырем статьям уголовного кодекса:
    • ст. 201 — Контрабанда
    • ст. 15 — Покушение на преступление
    • ст. 263 — Незаконное обращение с оружием, боевыми припасами или взрывчатыми веществами
    • ст. 359 — Негласное получение информации

    … за две заказанных на dealextreme видеокамеры в виде брелока и перочинный ножик.

    Системный администратор с годовалым ребенком на руках может отправиться за решетку на добрый десяток лет, как матерый уголовник.

    Самое интересное, что по логике следствия, примерно у 99% украинских читателей хабры есть спецсредство в виде мобильного телефона. Будьте осторожны!

    Детали дела на distributed.org.ua/forum/index.php?showtopic=5245
    Share post

    Comments 293

      +15
      И на нашем городском форуме такое было.
      Кратко: кто то на форуме выложил объявление о продаже таких брелоков, сделали контрольную закупку и… Инкриминировали человеку сбыт шпионских устройств. Так что совсем не одиночный случай.
      «Правохранители» на таких делах, видимо, отрабатывают нормативы.
        +9
        В случае топика ^, тут не продажа, а покупка брелка для себя

        Прочитал описание и хронологию событий — видимо малолетние СБУшники, которые только выпустились с юридических ПТУ, придумали схему как доить народ
          0
          Это же провокация на преступление, по закону этого делать нельзя.
            +2
            Нет. Провокация — это объявление «нужно поставить ворованную винду» или «куплю скрытую камеру и наркотики». Такое недопустимо.
            А обращение по существующему предложению — не провокация.
          –41
          Повний переписувач
            +1
            по русски пожалуйста
              +9
              из моих скромных познаний украинского: «копипаста».
                +1
                Гугл-переводчик переводит ее как «полный писец», хотя по человечески переводится как «полный переписчик».
                –73
                Вам что, гугле-транслейт отключили? Или вся Украина должна резко под вас подстроиться?
                  +25
                  Вы хотя бы на домен посмотрите. Где то там ua видно?
                    –51
                    А при чём тут домен?
                    Комментарий о «по русски» был дан к комментарию на украинском.
                      +22
                      При том, что просьба писать по русски на русскоязычном сайте была вполне адекватной. А вот ваш посыл в Google Translate нет.
                        –36
                        Вы родились в 93-ем, а я в 76-м. Вероятно поэтому для вас RU в домене в первую очередь обозначает «Россия», а для меня «русско-язычное население», которое жило (и живёт) по всему Союзу, и в том числе — на Украине тоже.

                        Я сам не люблю когда пишут комменты на английском. Но украинский — он из той же славянской группы, и к нему (как и ко многим другим) я отношусь вполне спокойно.

                        Но фразу «по русски пожалуйста» — без знаков препинания и в таком виде лично я воспринимаю как хамство и даже приказ. А слово «пожалуйста» в нём выглядит просто как отмазка, «чтоб не приклепались». Ведь никто же не мешал volanddd'у написать «Переведите на русский, пожалуйста, я украинским не владею». Или ещё лучше — сходить таки на гугло-транслейт. Он же этого не сделал, на что и было указано.
                          +10
                          Не надо разводить демагогию про великий-могучий-единый.
                          Есть сайт, не важно в каком домене, на котором статьи и комментарии публикуются на одном языке. Не надо туда лезть с другими языками. Вы б ещё на craigslist каком-нибудь комменты по-украйнски оставляли.
                            0
                            *по-украински
                              –11
                              Я что-то не пойму, откуда эта информация?

                              на котором статьи и комментарии публикуются на одном языке


                              Это что, есть а Правилах, и я это пропустил?
                              Или дайте ссылку, или признайте, что это не более, чем ваши домыслы.
                                +4
                                I'm saying to myself «I will not feed the troll», «I will not feed the troll»…
                                  –5
                                  Когда по существу ответить нечего — всегда можно сказать, что оппонент тролль.
                                    –5
                                    Интересно, ваш коммент на английском заминусуют так же, как и на украинском?
                                    Ведь они оба не на русском.
                                      –24
                                      Вот ещё интересный момент.

                                      В песочнице появилась статья, и что сука характерно — на украинском.

                                      Думаете, автор получит инвайт?
                                      Конечно не получит, это же ясно.

                                      Думаете, не получит потому, что старые Рельсы описал?
                                      Конечно не поэтому, хотя все будут утверждать, что именно поэтому. И всем будет насрать, что до него ещё никто не описал установку Рельс на фрюхе. Зато всем будет не насрать на язык. Но ведь никто в этом не признается…

                                      «Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак». Не помню кто сказал… но он был прав, хотя бы потому, что у собак нет проблем с языками.
                                        +19
                                        Он бы на Суахили еще написал.

                                        Никакого предубеждения к украинскому языку, но мне это не прочесть, к сожалению.
                                          –21
                                          но мне это не прочесть

                                          Я надеюсь, вы согласитесь, что эта фраза характеризует вас, а не его? Опосредованно — да, и его (может быть) тоже, но непосредственно — только вас. И вы сами её написали :)

                                          Я не буду утверждать, что та статья идеальна — да, там много чего есть на поправить. Но я-то писал не об этом, а о том, что реальным критерием для подавляющего большинства будет всё-таки язык, и что об этом никто не признается.
                                            +5
                                            Да-да, фраза характеризует меня, верно подмечено. Но вы же спрашиваете, цитирую

                                            > Думаете, автор получит инвайт?

                                            Как вы думаете, кто раздает инвайты? Активные пользователи Хабра, в том числе я.

                                            И если цель статьи в Песочнице заключается в том, чтобы получить инвайт, имеет смысл писать эту статью так, чтобы другие пользователи могли ее прочесть, вы же согласны со мной?
                                              –3
                                              Но вы же комментировали мой коммент про «интересный момент», суть которого была не о получении инвайта, а о мотивах окружающих, не так ли?
                                                +2
                                                >Думаете, автор получит инвайт?
                                                >Конечно не получит, это же ясно.


                                                Вот этот. А какие могут быть мотивы окружающих, если они вас не понимают? Максимум они вас проигнорируют, в этом «интересном моменте» нет ничего интересного.

                                                Попробуйте выйти на улицу в Харькове и спросить у прохожих время на японском. Или попросить инвайт на Хабрахабр. Так и тут.
                                                  0
                                                  (Если вы решите провести этот эксперимент, фраза «который час» на японском, 何時ですか, звучит примерно «итсу дес ка».)
                                                    +4
                                                    Ребята, давайте жить дружно! (С)
                                                +1
                                                Ура!!! Хохлосоач!!! Продолжайте! За попкорном уже сходил.
                                                  +3
                                                  >Я надеюсь, вы согласитесь, что эта фраза характеризует вас, а не его?

                                                  Конечно! printf виноват в том, что не знает украинского языка. Я, кстати, тоже его не знаю (хоть и наполовину украинец) — судите меня тоже. Ну и остальные 2/3 Хабра заодно — все они виноваты в том, что автор по вашей ссылке написал статью на языке, который не понимает подавляющее большинство читателей Хабра.
                                                  И, разумеется, это великодержавный русский заговор против того, чтобы он получил инвайт — никак иначе!
                                                +3
                                                >Думаете, автор получит инвайт?
                                                Конечно не получит, это же ясно.


                                                О-о-о, да-а-а, и это разумеется потому, что злые русские гнобят бедных несчастных украинцев!
                                                Пойду-ка я выйду на улицу, спрошу у первого встречного канадца «как пройти в библиотеку» на русском языке, а потом пойду скулить по всем доступным каналам о том, как в Канаде угнетают русских, чиня преграды их образованию и саморазвитию.

                                                Продолжайте, продолжайте! На моей памяти ещё никто на Хабре не играл идиота так талантливо.
                                                  0
                                                  В библиотеку, в три часа ночи??
                                        +7
                                        Для меня .RU означает сообщество русских со всего мира. Но количество людей, кто читает по английски, в разы больше, чем число людей, кто читает на украинском, белорусском, казахстаском, латышском и прочем, хотя я знаю, что людей с Украины тут в разы больше, чем из англоговорящих стран.

                                        Потому я к коментам по английски отношусь лучше, чем к коментам по украински. Украинский я не знаю, английский я не знаю. Я так же не знаю испанский, поэтому на испаноязычных сайтах не пишу по русски или английски. А здесь человек, который знает и русский и украинский, пишет по украински…
                                          +5
                                          //английский я знаю
                                            –11
                                            RU — сайты, предназначенные в первую очередь для народов Российской Федерации. Ни о каких сообществах речи быть не может — зона дается всей стране.
                                              –9
                                              То есть, вы хотите сказать, что «народы Российской Федерации» не включают ни одного человека украинского происхождения?

                                              Ну тогда я разорву вам шаблон. Совершенно случайно увидел на википедии статью про Александра Ревву. Он родом из Донецка, бывший гражданин Украины, ныне гражданин Российской Федерации. Пойдите к нему, и скажите, что он не часть «народа Российской Федерации». Я прям вижу, как от его ржача у вас слёзы потекут :)

                                              Вы конечно скажете, что Haoose — не Ревва. Но я не к этому, а к тому, что если Ревва прийдёт на Хабр и напишет на украинском — вы и ему будете рот затыкать?

                                              Не, не будете? А почему?
                                              То-то же.

                                              Ну и так, чтоб добить: подтяните свой технический уровень. RU — это не сайты, это доменная зона первого уровня. И «предназначен» он не «народам», делегирован стране. Которая торгует доменами налево и направо. И если уж смотреть правде в глаза — торгуют регистраторы, а стране насрать.

                                              Вы что, серьёзно полагаете, что что-то может помешать мне купить домен в зоне RU и разместить на нём контент на укранском? Или считаете, что это будет нарушать какой-то Закон? Ах, это будет нарушать ваше мнение… Так это нормально, привыкайте.
                                              • UFO just landed and posted this here
                                                  –1
                                                  А вот и зря вы за всех расписываетесть, уважаемый) Украинский — мой родной язык, другого не нужно. С уважением, тоже уроженец Донецка ;)
                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                      0
                                                      Не такие компактные, как вам бы хотелось, более того, они и не исчезали, просто кому-то спокойнее спится, если считать, что их нет ;) И кстати, причём здесь исконная вотчина, нормы выборки и прочие заезженные обороты? Просто не стоит так категорично отвечать за всех людей родом из Донецка, это самообман и дезинформация. С уважением.
                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                    +1
                                                    Подтверждаю у нас в Донбасии украинский можно услышать разве только по телевизору, в учебных да в гос учреждениях. Разговаривает на нем относительно небольшое количество человек и это очень сильно бросается в глаза.
                                                    +2
                                                    Что вы разнервничались, ну выше тут агрессивной чуши понаписали, что внимания обращать. Я просто к тому, что лично мне, комментарии по украински не очень нравятся потому, что я их не понимаю, так же как не понимаю по казахски например. По английски — понимаю, поэтому к ним отношусь нормально. Но минусы за такие комменты не ставлю.
                                                      +4
                                                      Потому, что нормальные люди регистрируют домен в соответствующей зоне, если ведут дела в данной стране и на данном языке.

                                                      Если сайт в России и на русском — это RU.
                                                      Если на Украине — UK.
                                                      Если в США — US.
                                                      И т.д. и т.п.
                                                      Это банальное удобство для посетителей и сайты в RU, на которых расположен магазин, торгующий по Киеву и написанный на мове — не приветствуются.
                                                      Банально потому, что русский, зашедший на такой сайт ни… не поймёт в лучшем случае, а украинский — посмотрит на RU в домене и не кликнет на ссылку: «А нафига мне магазин в России, если я в Киеве?»
                                                      Под это дело даже слово вумное есть — МАРКЕТИНГ!

                                                      Правила-же хорошего тона подразумевают, что писать на сайте определённой языковой группы на другом языке — недопустимо. Просто тупо в силу того, что никто почти тебя не поймёт. В т.ч. модератор, который может решить, что ты так завуалированно кроешь всех матом.
                                                      Исключения есть: это английские тексты на технических сайтах (из-за того, что как не крути — английский признан международным техническим, морским и каким-то там ещё языком), японские фразы на анимешных, и т.д. и т.п., типа разделов на форуме на каком-то определённом языке.

                                                      Доменом вы указываете, на кого вы рассчитываете среди посетителей: COM, если коммерческие интересы у сайта, ORG — если некоммерческая организация, NET — про сети. Домены национальные — в расчёте на соответствующую национальность.

                                                      Насчёт правил: советую таки почитать их!
                                                      Пункт 8:
                                                      Хабр — для грамотных людей. Мы любим русский язык и не любим тех, кто его коверкает. Ошибки и опечатки бывают у всех — старайтесь проверять текст перед отправкой. Постоянные орфографические ошибки и игнорирование правил пунктуации не приветствуются, а намеренное коверканье слов, «падонкоффский сленг» и мат очень скоро станут причиной бана.

                                                        +3
                                                        Если сайт в России и на русском — это RU.
                                                        Если на Украине — UK.
                                                        Если в США — US.
                                                        UK — Великобритания
                                                        Украина — UA
                                                          0
                                                          Ашипся. Бывает: мне домены Украинские как-то не нужны были, поэтому точно не помню.
                                                          +8
                                                          Тогда уж РУ — украинские сайты, поскольку Рiдна Украiна.
                                                            0
                                                            По этой юморной логике РФ — «Рiдна Фінляндія»
                                                          +4
                                                          >То есть, вы хотите сказать, что «народы Российской Федерации» не включают ни одного человека украинского происхождения?

                                                          «Народы Российской Федерации» включают в себя много-много людей татарского, бурятского, чукотского, тувинского происхождения. Ну так что, будем писать статьи и комментарии на татарском, бурятском, чукотском, тувинском?
                                                          Или всё-таки включим наконец мозг и будем общаться на языке, который понимают все здесь присутствующие?

                                                          P.S.: блять, ну не верю я, что крыша может быть настолько сдвинута…
                                                            +2
                                                            Вы действительно не видите разницы межды «затыкать рот» и «не читать то, что он написал»?
                                                            0
                                                            Похоже я был не прав…
                                                              +2
                                                              Это интернет. Здесь всегда кто-то не прав…
                                                          –18
                                                          Ну пишет, и что с того? Вам не нравиться — поставьте минус, нравится — плюс. Всё же просто.

                                                          Мой комментарий был не из-за русского или украинского языка, а из-за манеры общения, выбранной конкретным пользователем. А вы — как и другие 10-20-30-х.з.сколько человек — скатываетесь в националистическую хрень. «ОООО!!! Он написал на украинском!!!!» Это что, преступление? Давайте ещё расстрелять его предложите.

                                                          Ведь признайте — не обязательно открыто, но хотя бы себе — ведь глубоко насрать, на каком языке коммент. Понятно — читаем, отвечаем. Не понятно — просто проходим мимо. А если не проходим — то ведь дело не в языке. В таком случае язык — всего лишь повод. Нашёлся только один сдержанный — ngreduce, который написал объяснение. За что его, кстати, никто ни разу не поблагодарил. А всем остальным — просто захотелось «поставить на место», и повод был дан. И плевать им, что Правила украинский язык не запрещают. «Я-то круче, я-то знаю как должно быть правильно!»

                                                          Теперь и я вижу, почему многие говорят, что «Хабр уже не тот».
                                                            –15
                                                            Вы хоть сами почитайте, что написали:

                                                            Для меня… означает… Но количество людей… в разы больше, чем число людей, кто…. Потому я к… отношусь лучше, чем к….

                                                            Печальный вывод: вы просто часть стада.
                                                            Потому что идёте на поводу толпы.
                                                            Повзрослейте уже и включите свою голову.
                                                              +20
                                                              君子不不发誓
                                                                0
                                                                당신도 그것을 배울 수 있을까?
                                                            0
                                                            Угадали. Это русскоязычное население разных национальностей.
                                                            Вот только почему оно на непонятном языке разговаривает? На русскоязычном сайте говорите по-русски.
                                                              +5
                                                              >… а для меня «русско-язычное население», которое жило (и живёт) по всему Союзу, и в том числе — на Украине тоже.

                                                              Муха-бляха, осильте элементарную логику. Вам уже 4-й десяток, давно бы уже пора.

                                                              Да, русско-язычное население живёт не только в России. И русский язык понимают не только в России, но и в остальных бывших союзных республиках. Вот только это означает, что именно поэтому писать на Хабре нужно по-русски, потому-то это тот язык понимают все его читатели без исключения, а не выёживаться со своей «уникальностью» и отправлять непонимающих в гугл-транслейт. Тем самым вы демонстрируете только свою уникальную тупость, ничего более.
                                                        +3
                                                        >Вам что, гугле-транслейт отключили? Или вся Украина должна резко под вас подстроиться?

                                                        Почему у «всего Казахстана» и «всей Белоруссии» и других бывших республик хватает ума не качать права там, где это неуместно, и только отдельные представители Украины прикидываются шлангом?
                                                          0
                                                          Вы объявление НЛО читали? Никакой политики на хабре.
                                                          0
                                                          Простите, но «по-русски, пожалуйста».
                                                          А то ваш комментарий не очень по-русски получился.
                                                          +11
                                                          Никого не хотел обидеть. Извините. По русски это «Полный песец»
                                                            –27
                                                            Зря извиняетесь. Хабр — ресурс IT-шный и межнациональный. Во всяком случае, мне хочется в это верить.

                                                            И если некоторые неадекватные личности так не думают — ну и что? Даже если так не думает большинство (что будет видно по оценкам коммента и изменениям кармы) — это будет просто ещё один знак, что здесь стало больше националистического быдла и меньше технических специалистов. Другим языком — это будет ещё один показатель, что отсюда надо сваливать.

                                                            Думается мне, что реакцией на этот коммент мы и выясним, кого здесь больше :)
                                                              +9
                                                              Карму слили из-за того, что украинский не поняли? Печально…
                                                              Высказал лишь таким образом свое мнение по поводу этой темы. На украинском потому что действия происходят на Украине.
                                                                0
                                                                Карму слили скорее всего из-за хамства, заставляли всех идти в переводчик. Украинский мало кто понимает на русскоязычном сайте, просто попросили перевести, не только для себя, а чтобы все могли увидеть, написали бы в ответ — «копипаста», и получили бы плюс (это лишь моё предположение, пользователи хабра разные люди с разной мотивацией).

                                                                П.С.: А вы оказывается еще и клонов держите, а это полностью нарушает правила Хабра.
                                                                  +2
                                                                  Я клонов не держу. С чего вы взяли?
                                                                  К сожалению, пока разворачивалась вся эта дискуссия, я не смотрел на хабр, писал программу свою… А когда увидел через несколько часов… Вообщем печально =(
                                                                    0
                                                                    Сейчас посмотрел название блога — «/i_am_angry/». Ну накопилось у людей, вот и излили душу.
                                                                    0
                                                                    А при чем здесь «копипаста», фраза основана на игре слов, гугл-переводчик переводит ее как «полный писец», хотя человек перевел бы ее как «полный переписчик».
                                                                    +1
                                                                    >Карму слили из-за того, что украинский не поняли? Печально…

                                                                    То, что слили вам — печално. Но смею предположить, что вас ошбочно приняли за одного и таких, который натянет националистическую подоплёку даже на банальнейший случай, как товарищ выше, грозящийся уйти от нас, таких злых и нехороших.

                                                                    К сожалению, народ чаще оценивают не по самым лучшим представителям, а по самым громким, а громче всех орут обычно далеко не лучшие… =\
                                                                    +6
                                                                    Хабр — ресурс IT-шный и межнациональный. Во всяком случае, мне хочется в это верить.

                                                                    Межнациональный, но русскоязычный. Переводные статьи переводятся также на русский, не переведёные статьи никому не нужны, они оставляются лишь топик-ссылкой.

                                                                    Иногда используется междумародный язык и в случае употребления сложных слов и выражений комментируется по-русски. Применяется для комментирования кода программ и подобных вещей, где кириллица по тем или иным причинам неподпустима.
                                                                      +1
                                                                      Националистическое быдло тут только ты :)
                                                                        +1
                                                                        «Другим языком — это будет ещё один показатель, что отсюда надо сваливать.»
                                                                        Наверху есть кнопочка «выйти», нажимаешь её левой кнопкой мыши, далее выходишь на улицу, берешь разбег и убиваешься об стену.
                                                                          +5
                                                                          Ну что вы, здесь же IT-ресурс!

                                                                          Совет должен быть таким: коннектишь к ноутбуку камеру, настраиваешь онлайновую трансляцию и запись в ютуб, всё это в подробностях описываешь, включаешь запись и берёшь разбег.
                                                                            0
                                                                            Согласен, так пикантнее )
                                                                          +6
                                                                          >Зря извиняетесь.

                                                                          Нет, не зря. Первый его коммент я пропустил, но вот за этот — поднял карму. Потому что стало понятно, что человек написал по-украински чисто на автомате, но потом понял, что это было неуместно. В отличие от некоторых идиотов, с которыми он имеет несчастье быть одной национальности.

                                                                          >Хабр — ресурс IT-шный и межнациональный.

                                                                          Именно. И язык межнационального общения среди этих национальностей — русский, ибо его понимают все. И моё мнение таково, что тут не место идиотам, стремящимся превратить Хабр в вавилонский хаос, где каждый пишет на своём языке, в результате чего читатели не понимают комментарии товарищей не только из других республик, но и из некоторых регионов России (ибо у них тоже есть свой родной язык, отличающийся от русского). И поэтому я буду продолжать минусовать комментарии и карму этих идиотов.

                                                                          А разумным людям плюсов никогда не жалко. Даже если их родной язык отличается от моего.

                                                                          >Другим языком — это будет ещё один показатель, что отсюда надо сваливать.

                                                                          Итак, уже -22 у комментария, карма -15. Вы ещё здесь?
                                                                            0
                                                                            На автомате это по-украински написать нельзя, поверьте мне как украинцу. В украинском языке точно так же созвучны слову «ппц » слова «писец» и «песец», а не слово «переписчик».
                                                                          +1
                                                                          только «песец» в вашем случае перевода это аля «писатель», а должно быть тогда уже «повний песець», может поэтому и ставили минусы.
                                                                            +8
                                                                            Спасибо за объяснение. И еще раз прошу прощения. Вы меня не так поняли.
                                                                              0
                                                                              Вероятно, имелся в виду «полный писец». Существует также скандинавский метод постройки бревенчатых домов Full Scribe.
                                                                              0
                                                                              [Grammar nazi mode on]
                                                                              Вообще-то, песец по украински — песець, от слова «пес». Переписувач по русски — переписчик. Писец в смысле «писарь» так и будеть «писець». Писець и переписувач точно так же являются синонимами в украинском, как писец и переписчик в русском языке.
                                                                              [Grammar nazi mode off]

                                                                              Так что возможно вам наваляли за безграмотность. А гугль транслейту относитесь с настороженностью, раньше смеялись над результатами перевода Промтом или Стилусом, теперь есть новый лидер.
                                                                                0
                                                                                А я думал, что это как раз остроумное использование машинного перевода, а автору наваляли на пару с человеком, отстаивающим украинский на хабре чуток ниже
                                                                            +3
                                                                            Случайно вчера наткнулся сюда: delotex.ru/quest/

                                                                            Оттуда:

                                                                            «Доброго времени суток. У меня подобная ситуация. Я продал сотруднику отдела „К“ car-keys-camera, купленную мной вот здесь: www.aliexpres...holesalers.html

                                                                            Сразу после передачи денег ко мне подошли сотрудники того же отдела со следователем и понятыми, произвели изъятие денег и зафиксировали всё происходящее в акте и взяли с меня объяснения. После этого в ходе разговора, мне пояснили, что если буду сотрудничать со следствием, полностью признаю вину, то мне грозит штраф 7 тысяч руб (почему именно эта цифра и она уже проскакивала на этом форуме мне непонятно), судимость потом погасится и собственно я ничего не теряю.

                                                                            Пока что идёт экспертиза по делу, мне ещё не предъявили обвинения.
                                                                            Вот не знаю что мне делать дальше.

                                                                            Идти к адвокату?
                                                                            Взять вину полностью на себя?
                                                                            Или пытаться бороться, но по ходу дела безрезультатно?
                                                                            Были ил у кого результаты положительны?

                                                                            Хочу заказать технический перевод инструкции (которая шла с камерой) и заверить его граммотность, предъявить как доказательство моей невиновности, ведь в инструкции написано, что камера предназначена для защиты безопасности частного лица, а не для слежки за кем либо, и внизу даже есть приписка, что использование этого устройства в незаконных целях может преследоваться по закону.
                                                                            При продаже я в объявлении указал, что это игрушка, то есть не продавал этот товар как устройство для слежки.
                                                                            Хотя в ходе разговора перед передачей денег „покупатель“ меня спрашивал прямо, можно ли с помощью неё следить и законно ли это, я сказал, что не знаю, это надо читать в законе или узнавать у компетентных лиц.
                                                                            Полагаю, что наш разговор был записан.
                                                                              +3
                                                                              Обязательно проконсультироваться со специалистом!!! Ибо дело не только в сути, но и в каждом сказанном, написанном слове и вообще в процессе. знать УПК — это уже слишком, так что лучше получить консультацию. В любом случае будет дешевле!
                                                                              В суде ставится штамп, как правило никто там дело не слушает. Это как домашняя работа — кто лучше ее сделал — того и «пятерка». Тот же совет топикстартеру. Не тяните время, не ждите от моря погоды.
                                                                              –7
                                                                              Закон мега-бредовый.

                                                                              Но о чем думал вышеописаный администратор, когда зная, что это незаконно, заказал себе такие приблуды?

                                                                              Видел множество интересных железок подобной специализации, но как-то не хочется нарушать так явно (в РФ такой же закон есть)
                                                                                0
                                                                                Откуда он мог это узнать? на DealExtreme такого не написано, и при том аналогичные брелки продаются в обычных магазинах по Украине
                                                                                  –12
                                                                                  Незнание закона… траляля.

                                                                                  Ну давайте будет на одном интересном арабском форуме по АК закажем (мы ж не знаем)
                                                                                    +8
                                                                                    Дело в том что у вас в телефоне камера абсолютно такого же размера как в этом брелке, разве что корпус телефона больше. По вашему, вы попадаете под действие закона, или нет?
                                                                                      +8
                                                                                      Я не говорю уже что добавили «ст. 263 — Незаконное обращение с оружием» за перочинный ножик.
                                                                                      В суде скажут «смотрите как много обвинений, значит точно виноват!»
                                                                                        +1
                                                                                        Я понимаю, в интернете кто-то неправ.

                                                                                        Попробуйте еще раз прочитать коммент, потом, если интересно, откройте закон и подумайте.

                                                                                        Камеры мобильного телефона не подходят под статью.
                                                                                          +7
                                                                                          Как раз камера мобильного телефона «подходит», как вы выразились, под статью, поскольку средство для негласного получения информации и ее фиксации посредством записи видеосигнала замаскировано под обычный бытовой предмет: телефонный аппарат. У вас нет ни одного комментария, доказывающего обратное.
                                                                                            +1
                                                                                            Камера в мобильном телефоне уже не является «камуфляжем». Сейчас уже сложно найти телефон без камеры, потому — её наличие в аппарате вполне ожидаемо, чего нельзя сказать о чайнике, акустической колонке или датчике пожарной сигнализации.
                                                                                              0
                                                                                              Спорно. «Предназначена для» и «может быть использована для» несколько разные вещи.

                                                                                              Если я продаю брелок или телефон, совмещенный с видеокамерой и позиционирую его просто как ультрамобильную видео камеру, которая всегда с собой, если вдруг приспичит снять что-нибудь «прикольное», то вряд ли вменяемая экспертиза заявит, что устройство предназначено для негласного получения информации. Может быть использовано — да, предназначено — нет. Судить владельца такого устройства можно (и нужно) если он его использовал для этих целей, нарушая тем самым тайну личной жизни или коммерческую. И по соответствующим статьям, а использование специальных технических средств будет лишь отягчающим обстоятельством, пускай даже отдельным составом, но именно непосредственное использование (или покушение на него). Но никак ни того судить нужно, кто его ему продал или за хранение/использование в других целях.

                                                                                              В общем как обычно на большей части постсоветского пространста — проблема не в плохих законах, а в произвольной их трактовке.
                                                                                            +5
                                                                                            Я работаю с одной компанией у которой есть разрешение ФСБ на ввоз подобных средств, так вот ребята рассказывали что в питере недавно кого-то осудили за скрытую запись на мобильник, приравняли к спец средствам.

                                                                                            Суть такая что если миниатюрная камера установлена открыто, то это НЕ спецсредство. А если скрыто или замаскированно то это незаконно.
                                                                                              0
                                                                                              Интересно, а если камера не миниатюрная, например обычная видеокамера сзади зеркала в кабинете, является ли она спец-средством (согласно закона)?
                                                                                                0
                                                                                                Судя по тому что мне сказали, да — является. Более того есть такая тема что если на входе в помещение нет знака «ведется видеонаблюдение» это тоже какая-то статья.

                                                                                                Обещали проконсультироваться в ФСБ, а то у меня был вопрос, могу ли я поставить скрытые камеры в своем автомобиле.
                                                                                                  +2
                                                                                                  По топику, получается что его осуждают только за обладание «спецсредством» (хорошо что попытку изнасилования не приписали к списку статей, ну понимаете ча что), даже не за использование

                                                                                                  По логике закона, любуое записывающее средство можно скрыть, и значит оно должно обязательно комплектоваться опознавательными знаками и сигналами.
                                                                                                    +1
                                                                                                    Ага, мигалку на голову повесить. Чтоб все «ку» делали на камеру
                                                                                                      0
                                                                                                      Да, я знаю этот анекдот :) Но законов Украины не знаю, т.ч. боюсь что-то утверждать.
                                                                                                  0
                                                                                                  Могу ошибаться в некоторых незначительных деталях, но любой камуфляж камеры под бытовой прибор или предмет, а так же вынесенный зрачок камеры (pinhole), а так же — беспроводная передача видеосигнала без отображения на самом устройства — уже попадает под действие закона о спецсредствах.
                                                                                                  Даже стандартная камера видеонаблюдения с объективом pinhole должна снабжаться бумагой с экспертным хаключением, что она не является спецсредством негласного получения информации.
                                                                                                    0
                                                                                                    Но ведь она по сути своей является таким средством! Скрытая, и запись ведет тайно (никого не предупреждая «Идет запись»). Как определить, если я в офисе установил 10 охранных камер, нарушил я закон или нет?
                                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                                        +1
                                                                                                        Приобретая брелок-камеру и табличку «Это камера!», можно обойти закон?
                                                                                                          0
                                                                                                          Вот, кстати, возник вопрос. Хочу дома на лестничной площадке поставить камеру, что бы она снимала двери и кусок коридора. Бумагу с надписью «Видеонаблюдение...» вывесить не проблема. Нужно спросить разрешения соседей — это тоже понятно. Но вот хватит ли этого? Может ли какой-то левый человек зайти, увидеть камеру и подать на меня в суд за то, что я его незаконно снимал?
                                                                                                            +3
                                                                                                            Знаете, в таком вопросе лучше самостоятельно провести раскопки в законах, чтоб потом не пенять на %username% с Хабра за непредумышленную дезинформацию. Даже если кто-то сталкивался, мне кажестся лучше знать всё самому — спокойнее спать будете :)
                                                                                                              0
                                                                                                              Леонида Каганова предупредить что ли… У него в паблике есть топик про то как он снимал на скрытую камеру свой лифт в который кто-то ссался… Чуть что не то скажет, а ему уже статье готова, при том с его же слов.
                                                                                                                +1
                                                                                                                Да мало ли что с его слов — «был пьян, не помню, что писал\говорил», а видел кто камеру — не видел, и дело в шляпе :)
                                                                                                                  0
                                                                                                                  У него там фото с этих камер даже были выложены, кажется. Так что статья.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Нормариально заверенные скриншоты?© :) Думаю, всё обойдётся)
                                                                                                                0
                                                                                                                Это понятно. Важно знать где начинать копать :)
                                                                                                            0
                                                                                                            В том то и дело, что необходимый нормативно-правовой акт, из которого становилось бы ясно гражданам нашей страны о том, что именно является спецсредством, а что-нет, до сих пор не разработан? Ведь даже Генеральная прокуратура РФ подчеркивает, что физические лица не в состоянии знать, какими именно приспособлениями они вправе легально владеть, распоряжаться и использовать их без опасения нарушить нормы законодательства. ФСБ при этом на правах главного эксперта по шпионской технике оппонирует, что детализация присущих СТС НПИ признаков, требующаяся при создании «исчерпывающего перечня», и его опубликование приведут к расконспирации методов проведения оперативно-технических мероприятий и создадут предпосылки для разглашения сведений, составляющих государственную тайну. Отсюда.
                                                                                                              0
                                                                                                              Не нарушили, т.к. они огромные. Если же установлены скрытно — то не удивляйтесь, если работники заметят(вопрос времени), переломают ноги и сдадут ментам.
                                                                                                                0
                                                                                                                Вот эта камера ( www.sobez.ru/video/kpc-s190sp4.html ), без наличия экспертного заключения, является «шпионским устройством», так как обладает «вынесенным зрачком объектива». И не важно, установлена она скрытно или подвешена в открытую.
                                                                                                              0
                                                                                                              Знаете что, ребят, а у пацана-то дело — дрянь. Даже речь не о пацане, который на территории украины проживает, а о нас с вами.
                                                                                                              Вы сказали абсолютно верно и про «PIN-HOLE», и про прочие миниатюрные предметы типа брелоков, очков со встроенными видеокамерами и прочего.
                                                                                                              Вот маленькая выдержка из первого попавшегося приговора суда (декабрь 2010):
                                                                                                              "… Оставшиеся камеры, а именно миниатюрную проводную видеокамеру черно-белого изображения модель I905581 4.3 mm, №б/н, объектив, которой имеет вынесенный зрачок входа типа «PIN-HOLE», миниатюрную проводную видеокамеру черно-белого изображения с акустическим каналом торговой марки «KT&CCO., LTD», модель KPC-8400, серийный №I710059, объектив, которой имеет вынесенный зрачок входа типа «PIN-HOLE», которые, согласно заключения № от ДД.ММ.ГГГГ, соответствуют категории специальных технических средств, предназначенных для негласного получения визуальной и акустической информации, Рунова С.В. продолжала выставлять на реализацию в торговой точке ИПБОЮЛ «Рунова С.В.», расположенной в здании торгового центра «Сфера» по адресу <адрес>, однако свой преступный умысел, направленный на сбыт указанных видеокамер, до конца не довела по независящим от неё обстоятельствам, так как данные видеокамеры были изъяты сотрудниками отдела «К» ДД.ММ.ГГГГ в ходе проведения в торговой точке ИПБОЮЛ «Рунова С.В.» выемки по уголовному делу №..."
                                                                                                              Приговор: с учетом смягчающих обстоятельств продавщица видеокамер признана виновной в совершении преступления средней тяжести. Итог: судимость и пять тысяч штрафа и подписка о невыезде.
                                                                                                              Отсюда
                                                                                                              И еще простите меня за вольную цитату, но не могу не оставить ее здесь. Запомнилось очень.
                                                                                                              "...нужно создать такую модель, когда любой, кто помогает — не важно, чем он занимается, суп варит или одежду стирает — совершил законченный состав преступления" — заявил президент РФ.
                                                                                                              Спасибо.
                                                                                                                0
                                                                                                                А дайте-ка ссылочку на то, что заявил президент РФ. А то, честно говоря, выглядит как вырывание из контекста.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Вот, например, здесь:
                                                                                                                  g.ua/juXs
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Ну так так и есть — вырвано из контекста.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Как я и предупреждал, это вольная цитата. Она приведена в моем комментарии с целью показать дух правоприменительной системы, выраженной в презумпции виновности. Пост именно об этом.
                                                                                                                        –1
                                                                                                                        Вы снова недоговариваете. Если полностью, то должно было бы быть примерно так:

                                                                                                                        … с целью показать дух правоприменительной системы, выраженной в презумпции виновности по отношению к ....

                                                                                                                        и далее чёткое объяснение — кого именно это касается.

                                                                                                                        Я не пытаюсь защитить вашего президента. Я пытаюсь вам дать понять, до недоговорками вы только ухудшаете ситуацию, вынося на суд общественности генно-модифицированную правду. Не надо. Выносите ту, что есть исходно. А народ разберётся.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Я у парня вижу пока один выход, в данной ситуации — скидывать статью за нож, с ней уйдет контрабанда, останется только спецсредства за которые грозит максимум условный срок.
                                                                                                                  Если увидеть описание заказа, что было в описании ножа, как он выглядел на фото, тоже по брелоку, то может смогу что-то более дельное подсказать по ситуации.
                                                                                                            +5
                                                                                                            Законы должны устанавливаться исходя из здравого смысла и общепринятой общественной морали. А здесь получается есть спецсредства, но является ли им данный товар, можно узнать только из экспертизы в ТВОЕМ уголовном деле. Чуствуете разницу?
                                                                                                              +1
                                                                                                              Попробуйте еще раз прочитать мой комментарий:

                                                                                                              Закон мега-бредовый.

                                                                                                              Я с вами полностью солидарен.

                                                                                                              Просто живя в странах с такими законами надо быть втрое осторожными.
                                                                                                                +3
                                                                                                                Гляньте там по топику, пострадавший пишет что следователь потребовал «подписку о неразглашении следственных данных», то есть до суда пострадавший не может даже раскрыть скажем прямо преступную схему и развод со стороны СБУ, которая направлена против него.

                                                                                                                А со скольки еще человек взяли такую же подписку о неразглашении? Получается, пока сам не попадешься, не узнаешь :(
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Ну расписку эту они у любых опрашиваемых, даже у свидетелей требуют.
                                                                                                                  А вот фигурантам адвокаты советуют не подписывать.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Подписку, пардон.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Берд. Он имеет право ничего не подписывать, а с материалами дела его в любом случае обязаны ознакомиться.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Здравой смысла и морали, тем более нацеленности на граждан у нас (что в РФ, что в Украине) давным-давно нет и на горизонте не видно.

                                                                                                                  Надо просто либо играть по правилам, либо валить:)
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  А давай вполне легально закажем «Сайгу»?
                                                                                                                  Гражданин, может хватит разводить трололо?
                                                                                                                  У человека есть ситуация. Свершившаяся (да-да, каждый гражданин перед покупкой в Интернетах должен глядеть в «Лигу» и на сайты спецслужб, сейчас речь не об этом).
                                                                                                                  Можете помочь советом не из ряда «сам виноват/незнание законов»?
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Вот пример www.spyline.ru/item/view/3021/
                                                                                                                  Вот еще pochtoy.com.ua/index.php?route=product/product&path=39_46&product_id=64

                                                                                                                  Написано, что это не спец средство. Может из-за светодиодика…
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Почему зная? Я вот отцу недавно видеорегистратор покупал, а вот сейчас узнал что я тоже могу теоретически попасть под уголовный кодекс
                                                                                                                    –1
                                                                                                                    Не надо перегибать. Регистратор не попадает. Микрокамеры/скрытые микрофоны — попадают.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      А в мобильных телефонах как же? Есть совсем мелкие модели и с микрофоном и с камерой.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Выше писал…
                                                                                                                        Камеры мобильного телефона не подходят под статью.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Я когда-то покупал часы-телефон у добрых китайцев. И внезапно оказывается что я за это мог вполне присесть.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Там хорошо оговорено, что можно ввозить, что нельзя. Так же и про пользование. Явно указано, что «ляляля… вводящее в заблуждение..», «трам-пам-пам… преднозначеное для скрытого пользования»
                                                                                                                            0
                                                                                                                            А в России нет такого? А то я думал пару ручек ради интереса заказать.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Есть. Более того, если я не ошибаюсь, сначала такой закон появился именно в России.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Скажу больше, этот закон, скорее всего, достался нам всем еще с советского кодекса.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  В России, вроде бы, в 2000 приняли список устройств запрещенных к ввозу, закон появился несколько лет назад. Но не исключаю, что в СССР такой закон был (все же репрессивных законов там хватало тоже).
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Скажу более точно, чем вы.
                                                                                                                                    Перечень утвержден 1 июля 1996 г. Постановлением Правительства
                                                                                                                                    Российской Федерации N 770.
                                                                                                                                    К тому же, эти средства не запрещены к ввозу, их оборот на территории РФ ограничен. Оборот — это хранение, транспортировка, использование, реализация и прочее. Чувствуете разницу?..
                                                                                                                                    Так вот, если интересуетесь, погуглите. Вы удивитесь, когда увидите, что входит в перечень.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                есть в комменте выше реальная ситуация и штраф в рублях.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Ох. Ваши бы слова, да богу в уши… Регистратор еще как подпадает. Поставите его незаметно и не повесите наклейки «ведется съемка!», чтобы на ночь не снимать дабы гопники не свинтили — все, попали за скрытую камеру. Главное не камера, а как она установлена. Год или два назад была история про контрольную закупку у монтажника камер, которого опера попросили установить обычную камеру в звуковую колонку.
                                                                                                                            Так что значение имеет не только вид камеры, но и как она установлена, по крайней мере в России.
                                                                                                                          +2
                                                                                                                          На момент заказа я не знал, что эти брелки запрещенны. Они в большом количестве продавались на китайских сайтах и сайтах украинских интернет-магазинов. К тому же неоднократно видел их у простых таксистов. Единственная информация, которую я тогда знал, что если ими срытно за кем-то следить и снимать, то только тогда будет ответственность. Но с таким же успехом будет ответсвенность и за скрытую слежку и сьемку мобильным телефоном.
                                                                                                                          Скажу больше, уже когда возбудили уголовное дело, то многие действующие и бывшие сотрудники МВД говорили, что меня просто на понт берут и последствий никаких не будет, потому как такие брелки не могут быть СТС!
                                                                                                                          Смысл мне самому идти на таможню и писать заявление на розыск бандеролей, если заведомо известно, что там запрещенные предметы?
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Конечно, телефон точно так же может попасть под «средство негласного получения информации», как и тот же брелок. Все зависит от результатов проведенной технической экспертизы. Не хочу грузить хабрасообщество юризмами, но здесь очень многое зависит от правильно сформулированных вопросов, поставленных перед экспертом.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Я правильно понял, что на этих камерах есть светодиод, сигнализирующий о идущей записи? Тогда о каком «негласном получении» может идти речь?
                                                                                                                                0
                                                                                                                                1. Диод МЕЛКИЙ.
                                                                                                                                2. Горит он, когда камера включена, но не снимает. Когда снимает — выключается…

                                                                                                                                В своё время изучал инфу по этим брелокам для одного проекта, но забил на них по большей части даже не из-за закона, а тупо в силу неудобства использования со всеми этими «морзянками» одной кнопкой и контролем одним диодом…

                                                                                                                                Да и как выяснилось — размеры и вес не особо важны для меня оказались: мой квадрокоптер до двух с половиной кило вытягивать способен, так что конфликтовать с законом ради этих мелких камер с позорным разрешением смысла не было…
                                                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Понимаете, есть такая вещь, как свое мнение. Если вы не в состоянии прочитать мои комментарии и на основании одного из ни делаете вывод, что я «говно» значит я вас не уважаю.
                                                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Продемонстрируйте, пожалуйста, на личном примере.
                                                                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                        >Тела типа pnick вымораживают напрочь своим поведением.

                                                                                                                                        Тела типа вас — тоже.

                                                                                                                                        А pnick ведь по сути — прав. Мало ли чего «на сайте не написано» — продавцы с DealExtreme не обязаны знать мудацкие законы каждой страны, где проживают их потенциальные покупатели. А вот жители этих стран, напротив, обязаны знать законы своей страны — логично, не правда ли?

                                                                                                                                        Что, разумеется, не отменяет бредовости мудацкого закона и нелепости самой ситуации, когда за заказ двух бирюлек (одна из которых сломается через пару месяцев, а вторая годится разве что на заточку карандашей) человек имеет все шансы сесть на больший срок, чем дают за убийство.

                                                                                                                                        Да, этот мир всё дальше и дальше катится в сраное говно, но это нужно чётко осознавать и заранее планировать пути отхода на случай самой мудацкой ситуации. В данном случае — «Понятия не имею, что за херню мне прислали, я её в глаза не видел и посылку даже не получил. А если бы получил и увидел незаконные предметы, то как законопослушный гражданин сразу бы пошёл в полицию писать заявление о попытке мошенничества со стороны неизвестных лиц с целью меня подставить».
                                                                                                                              +2
                                                                                                                              жесть O_o
                                                                                                                              а я только вчера получил с ebay ручку со встроенной скрытой видеокамерой…
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Как снимает? На сколько внутренней памяти хватает?)
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  да я даже не протестировал её пока. там карточка microSD вставляется, на неё запись идёт. пользоваться как обычной ручкой нельзя — чернил там нет. разъём — miniUSB. это пока всё что знаю.
                                                                                                                                  на неделе куплю для неё карточку, протестирую и может быть напишу сюда, если это нужно кому-то.
                                                                                                                                    +4
                                                                                                                                    Думаю можно написать, все же интересно будет, тоже думал заказать себе.
                                                                                                                                    За мной уже выехали?)
                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                      На ebay-forum.ru обзоров этого барахла — полно. Простые дешевые камеры в ручках/брелках и т.п. до 20 у.е. снимают все одинаково: в MJPEG с VGA-разрешением (если в описании указано больше — это интерполяция, лучше такие не брать) 30 к/с. Используются аккумуляторы от bluetooth-гарнитур, и вроде по-моему на что-то около полутора часов хватало… Хотя не уверен… В общем, ответственный разговор записать хватит, а весь день с ней ходить — нет. Микрофоны обычно слабые и звук слышно не очень, но если доработать напильником — то хорошо. Обычно все девайсы поддерживают установку таймкода на видео (настройка времени хитрая — нужно положить на флешку специальный текстовый файлик с временем внутри и включить девайс — при включении считает из файла и запомнит время, а дальше уже будет идти само). Есть переключение в режим фото. Странно, что у Dimond17 ручка не пишет — обычно, вроде, там в оставшееся место влезает еще небольшой стержень (около 4 см.) и ручкой вполне можно пользоваться по назначению.

                                                                                                                                      Я бы на вашем месте не парился и заказывал смело, если нужна. Это же не личная купля/продажа с передачей из рук в руки. Вы всегда сможете сказать, что ничего не заказывали и кто-то над вами подшутил или пытается подставить, указав ваш адрес. Собственно, до открывания пакета вам ничего не сделают, даже если прямо на почте «примут», а уж открывать надо в приватной обстановке. :-) Да и идет все это барахло обычными «мелкими пакетами», на которых сразу видно, если их вскрывали. Полагаю, что худшее, что может быть, если пакет досматривали — просто изымут и все.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Проскакивали случаи, когда человека за получение «взяли». К сожалению, точно не помню ссылку. Но, скорее всего, читал тут, тут или тут. Кстати, всем заинтересованным в этой теме лицам советую ознакомиться.

                                                                                                                                        Так что это в любом случае своеобразная лотерея. Еще точно знаю, что были случаи, когда покупателя вызывали как свидетеля (на продавца из Китая заводили дело). Читал на ebay-forum.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          ой не стоит… почитала прес-службу СБУ — каждый месяц как минимум 1 такой задержанный за брелоки, а наказание от штрафа до 4 лет(реально встретившиеся решения суда) и до 10 лет в теории
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Нда… За убийство дают меньше.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Вот не нужно, пожалуйста, говорить о теории.
                                                                                                                                              В ст. 138.1. — незаконный оборот специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации — в ней «потолок» в четыре года.
                                                                                                                                              Хотя, конечно, если раскрутить до контрабанды, как молодчики из Украины — тогда и о десятке строгача можно говорить, чо.
                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                Контрабанда идет за нож: «незаконне переміщення історичних та культурних цінностей, отруйних, сильнодіючих, радіоактивних або вибухових речовин,
                                                                                                                                                зброї та боєприпасів (крім гладкоствольної мисливської зброї та бойових припасів до неї)». Если есть статья за нож, то пересылка его подпадает под контрабанду, согласно украинским законам. Вообще интересно посмотреть какое описание было у ножа, возможно, при хорошей защите свести на нет статью по ножу, а за ней и контрабанду.
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Не думаю, что складной нож подпадает под «холодное оружие»:

                                                                                                                                                  Согласно п. 3.2 Методики, клинковое холодное оружие имеет:
                                                                                                                                                  — минимальную длину клинка – не менее 90 мм (измеряется расстоянием от острия ножа до ограничителя (упора рукояти, гарда);
                                                                                                                                                  — минимальную толщину клинка – не менее 2,6 мм (измеряется в самом толстом месте клинка).
                                                                                                                                                  Также очень важную роль на практике имеет наличие у ножа упора – или ограничителя, также именуемого «гард»; согласно Методике, гард обеспечивает удобство удерживания ножа в руке при нанесении ударов в различных направлениях. Это является важным признаком холодного оружия.
                                                                                                                                                  В связи с этим можно рекомендовать приобретать складные ножи, поскольку в большинстве случаев они не имеют упора и, следовательно, не могут быть признаны холодным оружием (однако про длину и толщину клинка также не стоит забывать).

                                                                                                                                                  Кроме приведенных, есть и другие критерии – минимальная твердость клинка и угол заточки лезвия, и проч. – однако их сложно определить неспециалисту.
                                                                                                                                                  Нам же важен такой момент. Если нож не соответствует хотя бы одному из этих критериев, то он не является холодным оружием. Например, если длина клинка у ножа – 8 см. 9 мм, то он к холодному оружию отнесен быть не может.
                                                                                                                                                  При этом следует помнить, что дать заключение о том, является ли данный нож холодным оружием, может лишь эксперт-специалист, потому что у каждого конкретного ножа могут быть свои особенности, зависящие от его назначения.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    По эксперту согласен, по складным ножам есть много нюансов, плюс изначальное предназначение ножа.
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      Кухонные ножи под холодное оружие не подпадают из-за толщины лезвия, как я понимаю?
                                                                                                                                                      Самое смешное, что «бытовуха» обычно ими и свершается…
                                                                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Да, из-за толщины лезвия и отсутствия гарды.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Еще, насколько мне известно, складной нож проверяют, какое усилие нужно для того, чтобы он сложился. Проще говоря, на лезвие подвешивают определенный груз. Если сложился — не холодняк.
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    > Обычно все девайсы поддерживают установку таймкода на видео
                                                                                                                                                    Я-бы сказал, что «Обычно они НЕ поддерживают возможность убрать к чертям этот долбанный тайм-код»… В некоторых моделях его можно «зарезать», прошив вместо стандартного файла со шрифтом на «апгрейженный», где все символы прозрачны…
                                                                                                                                                    Это была одна из причин отказа от этих камер: мне оно нужно было под художественную съёмку…
                                                                                                                                                  +7
                                                                                                                                                  Пишите домашний адрес.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Встроенного аккумулятора хватает на полчаса непрерывной записи, качество съемки неплохое
                                                                                                                                                  –3
                                                                                                                                                  За вами уже выехали
                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                    Вся фишка в том, что вышеописанное дело — показушное. И, в основном, таможне наплевать на сожержимое.
                                                                                                                                                    До поры…
                                                                                                                                                    Автору не повезло, что именно его избрал какой-то доблестный «блюститель» для продвижения по службе путем решения дела со «шпионскими штучками».
                                                                                                                                                    Раз пошла такая пьянка, то можно приклепаться и к швейцарскому ножику (холодное оружие, да-да я знаю что не не попадает под определение, всякие кровостоки, габариты и т.д., но попробуй докажи).
                                                                                                                                                    И к камере наружного наблюдения (и вообще к любому малогабаритному камкодеру, мол средство слежки).
                                                                                                                                                    Да что там уже, даже к беспроводным наушникам или микрофонам (мол, средства прослушивания), ручкам со стирающимися или исчезающими чернилами, и так далее.

                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                      беда в том что не показушное а «дежурное», «плановое», вот тут куча таких сообщений www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/category?cat_id=39574, о реальных делах и серьезных наказаниях. максимум 4 года встретилось.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Похоже делу поможет только изменение закона. :-(
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Наивно так.
                                                                                                                                                          «Да тут всю систему менять надо.» (с)
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Если бы они так же по плану информировали общественность, что запрещенно, а что нет!
                                                                                                                                                          И не абстрактными фразами «специальное техническое средство негласного получения информации», а с подробными описаниями, примерами и фотографиями.
                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                            Андрей добро пожаловать к нам. По поводу Вашего комментария: понимаете, за счет таких прецедентов нас и информируют, политика государства. Просто, строго, серьезно, доступно.

                                                                                                                                                            upd: Информируйте нас по возможности о ходе следствия и развития событий. На Вашем месте мог бы быть любой из нас.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article;jsessionid=43F6CB7DACD97F5DAEDA5EA46397D01B?art_id=110944&cat_id=39574
                                                                                                                                                            www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article;jsessionid=43F6CB7DACD97F5DAEDA5EA46397D01B?art_id=110942&cat_id=39574
                                                                                                                                                            Судя по этим статьям там уже пошел процесс. И описанный случай не первый и не последний. Вот так, перехватят посылку с Китая и начнут отчитываться и трубить в новостях: «перекрыто канал контрабанды!».
                                                                                                                                                        +5
                                                                                                                                                        Перочинный ножик — оружие? С Осами наперевес бегают и это нормально.
                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          Возможно, если бы это был травматический перочинный нож, тогда был бы другой разговор… Хотя бредятина с этими законами полнейшая. У нас тут, пардон, славян граждане из южных стран отстреливают — им хоть бы хны. А рядовой гражданин ножик заказал — так тут уже «эээ, братец, да ты у нас уголовничком пойдёшь».
                                                                                                                                                          Тьфу!
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            По поводу холодного оружия есть конкретные нормативы, если конкретные определения и методы оценки. Это надо на форуме ножеделов спросить — они сами ножи делают и всю эту кухню знаю досконально. Там четкие какие-то вещи есть, вроде «если лезвите не толще чем...» или «если нет упора для пальцев» и всякое такое. Если ножичек в самом деле игрушечный — все это филькина грамота.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Ага… повяжут вас с ножичком, «эксперт» на суде скажет, что это оружие и этим мощнейшим лезвием в 3см, можно топу вырезать за 5 сек… и все, 5 лет как с куста…
                                                                                                                                                              К сожалению наши суды всегда «верят» экспертам…
                                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                                В россии складни с клинком меньше 9 см уже не ХО, на украине хз
                                                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                                                  Пруф?
                                                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                                                    Федеральный закон «Об оружии», Ст. 6, П. 1, предпоследний абзац
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    То же самое.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Ну в Украине вопрос касательно холодного оружия регулируется Методикой криміналістичного дослідження зброї та конструктивно схожих з нею виробів от 15 01 99 и указ МВД от 21 08 99 №19/3302.
                                                                                                                                                                  Закона касательно этого вопроса нет и наверное не будет в обозримом будущем.
                                                                                                                                                              +11
                                                                                                                                                              Почему бы не запретить продажу миниатюрных микрофонов, звуковых кодеков, микроконтроллеров, часов, бытовой химии, азотных удобрений, дизельного топлива? Все это может стать теми самыми спецсредствами в первом случае и мощной взрывчаткой во втором. Так продажа селитры и дизельного топлива никого не смущает, равно как и продажа комплектующих для прослушки, а вот миниатюрная камера — уже за гранью закона.
                                                                                                                                                              ИМХО логики в этом нет. Вот если бы человек воспользовался этим устройством в незаконных целях — тогда другое дело. А так надо кухонные ножи запретить. Они очень опасны. И топоры. И бензопилы. И лопаты еще тоже желательно.
                                                                                                                                                                +4
                                                                                                                                                                надо ещё электричество запретить — столько людей гибнет от удара током :-)
                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                  Ну удар током это несчастный случай. А в случае с АСДТ — оружие террористов.
                                                                                                                                                                    +26
                                                                                                                                                                    Зависит от того как в квартире установлена электророзетка. Если на таком уровне, что туда можно не нагибаясь вставить гвоздь и получить удар током, то это специально расставленная ловушка. Если на уровне, для которого нужно нагнуться, то это хитро расставленная ловушка. Если на уровне, что нужно подпрыгнуть, то это уже даже не ловушка, а агитация и открытая демонстрация военной мощи, а еще призыв совершить акт насилия.
                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                      А приобретение и хранение альпинистского снаряжения можно, например, квалифицировать как покушение на преступление: теоретически оно позволяет проникнуть в здание нашего президента.
                                                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                                                    Именно! А всех, кто под два метра ростом и 100кг весом сажать без суда и следствия, т.к. потенциально может убить!
                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                      Я попал. :(
                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                        Ушел в леса…
                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                          Ну дык как в анекдоте про самогонщика, «но аппарат-то имеется».
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Нужно запретить грабли, простите за сарказм.
                                                                                                                                                                          Общаюсь с другом из Украины, тот совсем недавно начал расспрашивать меня об увлечении Грузией — мол, может тоже туда уехать, подумалось ему почему-то именно сейчас. Что Украина, что Белоруссия, что Россия куда-то не туда идут, вследствие чего свободная продажа граблей встаёт непроходимой стеной на пути к прогрессу.
                                                                                                                                                                          +7
                                                                                                                                                                          А можем мы сообща как-то помочь коллеге, вот что мне интересно?
                                                                                                                                                                          Не торопитесь, плиз, отвечать, я задаю вопрос не из праздного любопытства и сам обязательно завтра над ним подумаю, сейчас еще конец рабочего дня, голова уже не та. А вот у кого-то из хабра — именно сейчас и именно та.
                                                                                                                                                                          Подумайте, пожалуйста. Любой ответ будет знанием в принципе. Да — можем так-то. Нет — ничего не можем.
                                                                                                                                                                          На будущее.
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            А можем мы сообща как-то помочь коллеге, вот что мне интересно?

                                                                                                                                                                            Можно собрать денег на хорошего адвоката.
                                                                                                                                                                              +11
                                                                                                                                                                              Зная украинские суды, лучше собирать на «хорошего судью». Адвокаты могут тут не помочь

                                                                                                                                                                              Поможет массовое негодование устаревшими и бредовыми законами.
                                                                                                                                                                                +4
                                                                                                                                                                                хороший адвокат по идее знает как общаться с судьей, чтобы он стал «хорошим».
                                                                                                                                                                                вопрос как найти именно хорошего адвоката
                                                                                                                                                                                +10
                                                                                                                                                                                Ни в коем случае. Это же уголовное дело, да еще и СБУ его ведет. С адвокатом он верочно загремит лет на десять. Специфика Украинской (да и Российской) системы тут такая, что если дело дойдет до суда — считайте он уже сидит 100%. Тем более СБУ — как они захотят так и будет.
                                                                                                                                                                                Если есть связи «в органах», можно пробовать через них аккуратно договориться. Если связей нет то все остальное до лампочки. Договариваться с ними напрямую смысла особого нету — они и деньги возьмут и попытку дачи взятки к делу добавят. У тех кто работает в органах чести нет. Это вообще не люди по большому счету и это нужно учитывать.
                                                                                                                                                                                Можно попробовать поднять общественное мнение, написать журналистам чтобы те обратили внимание на абсурдность ситуации. В открытую они ради такого мелкого дела могут и не пойти — интереса никакого.
                                                                                                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                                +4
                                                                                                                                                                                Может все дружно зайдем на этот сайт http://www.sbu.gov.ua/ почитать законы типо.
                                                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                                                  Признаться, я счел призвание читать законы за одно из решений. Мне стыдно, что мне 31 год и я до сих пор не знаю толком Конституцию своей страны. Что говорить о других законах.

                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Еще пресс служба интересно пишет, например про то что за такие брелки берут регулярно
                                                                                                                                                                                  +39
                                                                                                                                                                                  Этот закон януковские продвинули, когда надо было спасать Кучму по делу Гангадзе — были сделаны аудиозаписи и их надо было исключить из дела.

                                                                                                                                                                                  Суть такова, что все сделанные незаконными средствами материалы типа видео и аудио не могут использоваться в суде как доказательства. а что бы не повадно было записывать — приписали что почти все средства записи являются возможными средствами слежки и соответственно являются незаконными.

                                                                                                                                                                                  То есть, если в Украине вы запишите (не согласовав с бандитской властью) на видео беспредел гаишников, вымогательства или просто даже если милиция избивает кого-то. То наказаны за это представители власти не будут в виду незаконности улик, а вы будете наказаны за незаконное владение средствами слежки. Такие дела, господа украинцы.
                                                                                                                                                                                    +30
                                                                                                                                                                                    Нахуй так жить?
                                                                                                                                                                                      +3
                                                                                                                                                                                      В России можно заявить что купил все это до 1 января 2010. Именно приобретение после этой даты стало преступлением, а использование — нет.
                                                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                                                        Гаишников отлично пишут и наказывают roadcontrol.org.ua/ И ментов тоже. Более того работа милиции является гласной, и любого мента в погонах можно писать на видео. И фиксирывать все его действия )
                                                                                                                                                                                        Недавно вон одного блюстителя порядка с полосатой палкой посадили на 3 года.
                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                          Ну я так, на всякий случай, предупредил;)
                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                            www.ccu.gov.ua/uk/doccatalog/list?currDir=160045

                                                                                                                                                                                            «Конституційний Суд України виходить з того, що фактичні дані про скоєння злочину чи підготовку до нього можуть бути одержані не тільки в результаті оперативно-розшукової діяльності уповноважених на це осіб, а й випадково зафіксовані фізичними особами, які здійснювали власні (приватні) фото-, кіно-, відео-, звукозаписи, або відеокамерами спостереження, розташованими як у приміщеннях, так і ззовні. „

                                                                                                                                                                                            И тут пояснение более подробное про решение суда
                                                                                                                                                                                            roadcontrol.org.ua/node/1195
                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                          Упомянутый закон (точнее, статьи в УК касательно шпионских устройств) были там с момента его принятия, более 10 лет назад (и до этого, по идее, в каком то виде были).
                                                                                                                                                                                          А согласно тому закону, который вы имеете ввиду и который продвинули януковские, нельзя принимать материалы, снятые без ведома человека, в качестве улик в суде. Оно данного дела не касается.
                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                            Не верно, если вы специально следите за гаишником, пасете его, фиксируете как он берет взятки, то это все не считается доказательством в суде, так как такая информация добыта оперативным(т.е. слежка) путем лицом, который не уполномочен на такую операцию. А если патруль к вам подходит или вас останавливает гаишник, или вы увидели что-то противоправное, то вы спокойно можете достать хоть профессиональную камеру весом в 20 кг и снимать её — вы делаете это по закону. Но не всякий гаишник/патруль знаком с таким правом, поэтому нужно еще уметь убедить что у вас есть право снимать на видео действия наших доблестных правохранителей.
                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                              Кто-то писал тут о том, как мол дескать надо правильно фиксировать на камеру, диктовон и тд разлтчные правонарушения либо преступления. Предлагаю прочесть статью «Кадры решают не все»
                                                                                                                                                                                              В частности там подробно анализируется Решение Конституционный Суд Украины № 12-рп/2011 от 20 октября 2011 года по неприкосновенности частной жизни. Статью можно скачать тут db.tt/8nBhRSwf

                                                                                                                                                                                              Кроме того хотел бы привести таблицу из статьи, где наглядно приведено, что может быть доказательсством по уголовногому делу, а что нет.
                                                                                                                                                                                              Вот ссылка на таблицу i29.fastpic.ru/big/2012/0304/25/50395c18852bd2ff3f01f1d7bce63225.png
                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            Вопрос: очень часто журналисты ведут «незаконную» скрытую аудио-видео-запись в рамках журналистского расследования. Им можно?
                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                              На сколько мне известно, наличие журналистского удостоверения таки наделяет человека некоторыми дополнительными правами с точки зрения закона. Но, наряду с этим, и ответственности добавляется. Т.е. если журналист воспользуется корочкой, и запишет что-то не «по работе», то это прямой путь к статье о превышении служебных полномочий.

                                                                                                                                                                                              Надеюсь, тут найдутся более юридически-подкованные, которые меня поправят.
                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                Смотрите мой коммент выше.
                                                                                                                                                                                            +10
                                                                                                                                                                                            Особую пикантность делу можно придать, заказав несколько таких камер на адреса-имена сотрудников.
                                                                                                                                                                                              +7
                                                                                                                                                                                              они своих трогать не будут (круговая порука), но можно на родственников

                                                                                                                                                                                              чтобы не вычислили по платежным картам — юзать биткоины
                                                                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                                                                картон дешевле обойдется…
                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                  Родственники, положим, ни в чём не виноваты, а если виноваты, то это вопрос отдельный.

                                                                                                                                                                                                  Можно проще, без биткоинов. Регистрируете Киви-кошелёк на номер купленной с лотка в соседнем регионе SIM-карты, вот вам и довольно-таки анонимная VISA + PayPal.
                                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                                    Ага. И выходить в инет, например, через макдаковский вай-фай или один из OpenVPN-ов. Крутотень! Засыпем родственников сотрудников брелками с видеокамерами за шесть долларов!
                                                                                                                                                                                                      +3
                                                                                                                                                                                                      Они будут только радоваться как дети и друг другу хвастаться халявными брелками :))
                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                    Давайте не будем здесь поднимать темы вредительства
                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                    Сотрудникам-то использовать спецсредства не возбраняется, так что они будут рады.
                                                                                                                                                                                                    Эдакая монополия и игра в одни ворота.
                                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                                      Думаю, сотрудникам не всех ведомств, не всех отделов и не просто так.
                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                    Сам когда-то заказывал от туда видеокамеру встроенную в зажигалку. Всё пришло отлично (вот тока навернулась она через пару дней). Потом вычитал, что некоторых именно за этот товар вызывали таможенники.
                                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                                      Был бы человек а статья найдется. Очередной звоночек для всех жителей Украины. Долго еще будет спасать «моя хата с краю»?
                                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                                        Уже не спасает. Радует, что всё больше людей это понимают.
                                                                                                                                                                                                        +8
                                                                                                                                                                                                        Идиотский закон.
                                                                                                                                                                                                          +19
                                                                                                                                                                                                          Идиотская власть.
                                                                                                                                                                                                          +4
                                                                                                                                                                                                          Как я понял, он посылку на руки не получил. В этом случае, содержимое посылки ему не принадлежит. Или я ошибаюсь?