ФАС разберется с нулевой пошлиной на iPad

    Федеральная антимонопольная служба возбудила дело о нарушении антимонопольного законодательства в отношении таможни России. Яблоком раздора послужил планшет iPad.

    Несмотря на наличие модуля GPS, он классифицируется по коду «вычислительные машины» со ставкой пошлины 0%. Все остальные планшеты с GPS осенью 2011 года были признаны таможней радионавигационным оборудованием и облагаются пошлиной 5%.

    ФАС заявляет, что предлагала таможенникам установить для всех планшетов единые правила, но те не отреагировали.

    Как говорится в сообщении на сайте ведомства, «ФАС России предполагает, что ФТС России устанавливает преимущественные условия ввоза планшетных компьютеров марки iPad, изготавливаемых компанией Apple и имеющих в своем составе модуль GPS (персональную навигационную систему) на территорию Российской Федерации, по отношению к планшетным компьютерам со встроенным модулем GPS других производителей».

    На фото: блоггер с айпадом.
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 106

      +152
      Плюсанул за подпись к фото =)
        +42
        Я постарался сделать её максимально точной и избыточной.
          –43
          А я думал что на фото лицо России, а оказалось просто какой-то блоггер с айпадом, интересно только я разочаровался или россияне тоже.
            +6
            «Лицо России» не может быть блоггером? Или у него официальный титул «Лицо» с запрещением называть как-либо иначе?
              0
              Разумеется лицо может быть чем угодно, это ведь ваш выбор.
                +10
                «Или у него официальный титул «Лицо» с запрещением называть как-либо иначе?»
                Отнюдь.

                Айфоня.
                  +3
                  Айфоня с возможностью апгредов до Айподи и Айпади
                    +2
                    Он покемон, что ли?
                      0
                      наномон, с поддержкой из омона
                  0
                  С седьмого мая будет лицо
                  –1
                  Всего 22 «патриота», предполагал что их тут больше :)
                    +4
                    Да не «патриоты», а вы глупость сказали. Всё-равно, что:
                    — Колобок повесился!
                    — Как он мог повеситься, если у него шеи нет?
                      –6
                      Глупость, не глупость, но эффект есть :)
                        +14
                        Слухи о моей кончине слегка преувеличены. Журналисты опечатались в слове «повеселился».
                          0
                          гы, братская мопоаватара :)
                      0
                      Правда она такая
                        0
                        Дмитрий Анатольевич, перелогиньтесь :)
                          0
                          Ну вот спалил контору :) Но вы поняли все обратным образом.
                            0
                            вы поняли все обратным образом

                            Владимир Владимирович?
                              0
                              Где я прокололся?
                        –2
                        Так вот как выглядит Лебедев…
                      • UFO just landed and posted this here
                          +1
                          Как говорится в сообщении на сайте ведомства, «ФАС России предполагает, что ФТС России устанавливает преимущественные условия ввоза планшетных компьютеров марки iPad, изготавливаемых компанией Apple и имеющих в своем составе модуль GPS (персональную навигационную систему) на территорию Российской Федерации, по отношению к планшетным компьютерам со встроенным модулем GPS других производителей»..
                          Не противоречит же? Модели с GPS (читай с GSM) модулем не облагаются 5% пошлиной.
                            +8
                            Мне кажется или Вы путаете GPS и GPRS?
                              +1
                              Модуль GPS сейчас обычно совмещен с GSM модулем. Потому обычно в планшетах у которых только Wi-Fi, нет и GPS. Так что suregood всё правильно написал.
                                +1
                                Нет, не путаю. Здесь же речь о том, что GPS присутствует только в моделях с GSM модулем.
                              –2
                              Это с каких пор?!!!
                              В gsm версии, стоит поддержка А-GPS (определение координат по сотам)
                                0
                                A-GPS это не определение координат через соты. Просто перед тем как начать жрать батарею и искать спутники (холодный старт) телефон определяет координаты через соты и уже знает какие спутники ему искать.
                                  +1
                                  Собственно я это и написал?
                                  «В gsm версии, стоит _поддержка_ А-GPS»
                                    0
                                    > (определение координат по сотам)
                                    Предлагаете на это закрыть глаза? Вот только не надо теперь оправдываться после того как прочитали комментарии о том, что такой A-GPS, что вы именно это и имели ввиду.
                                    0
                                    Есть еще один нюанс. На сколько я понимаю систему Assisted GPS, кроме попытки определения приблизительных координат по сотовым и WiFi-вышкам, девайс так же пытается альманах(расписание спутников) скачать через доступное интернет подключение. А если не получается, тогда уже тупит от полминуты и более, пока альманах из ловимых пакетов с самих спутников соберется(он там периодически передается кусками).
                                    Кроме этого, после получения альманаха он может за счет предварительно определенного по базовым станциям местоположения самостоятельно отсечь из расписания «невидимые» в данный момент спутники и ловить только нужные частоты. Такая небольшая оптимизация. Хотя в большинстве случаев это не столь важно, ибо если на момент получения альманаха видно достаточно спутников, свои координаты девайс определит уже относительно быстро(пара секунд) и опять же — отсечет лишние частоты в соответствии с расписанием.

                                    То есть определение приблизительных координат по вышкам хотя и входит в технологию A-GPS, но не является главной функцией. В первую очередь цель технологии на порядки быстрее получать альманах по альтернативным каналам связи(не с самих спутников). Именно эта функция ускоряет «холодный старт» вплоть до пары секунд. Остальное тоже плюс, но уже второстепенный.
                                      0
                                      > То есть определение приблизительных координат по вышкам хотя и входит в технологию A-GPS, но не является главной функцией. В первую очередь цель технологии на порядки быстрее получать альманах по альтернативным каналам связи(не с самих спутников). Именно эта функция ускоряет «холодный старт» вплоть до пары секунд. Остальное тоже плюс, но уже второстепенный.

                                      Я упростил. Получение приблизительных координат нужно только для обработки альманаха по-сути.
                                        +3
                                        Вы упростили так, что ничего не понятно )

                                        >> «A-GPS это не определение координат через соты. Просто перед тем как начать жрать батарею и искать спутники (холодный старт) телефон определяет координаты через соты»

                                        Вы уж определитесь в этом вопросе, через соты или не через соты )

                                        Определение координат по сотовым и WiFi вышкам — это LBS(Location Based Service). К GPS и A-GPS эта технология отношения не имеет. Используется лишь как вспомогательная в дополнение к ним.
                                          +1
                                          Сорри, я немного заврался.
                                          В первом каменте написал «определение приблизительных координат по вышкам хотя и входит в технологию A-GPS, но не является главной функцией».
                                          Не в A-GPS оно входит, а в блок навигации девайса. То есть ее чаще всего используют совместно с A-GPS — грех не реализовать, коль уже есть GSM-модуль.
                                            0
                                            Я это и написал. A-GPS использует LBS для определения примерных координат, чтобы потом при помощи альманаха определить какие спутники искать. Само определение координат (точное) делается при помощи GPS. В случае с iOS то информация от LBS отображается на карте в виде круга (примерное местоположение), потом когда сигнал с GPS получен заменяется на точные координаты и отображается как точка. Человек выше по-треду перепутал LBS и A-GPS (как и многие другие знатоки, которые не осилили всю статью в википедии)
                                              0
                                              Ну честно говоря в ответе к Loci вы ничего этого не написали ) Сами перечитайте )
                                                –1
                                                Я ему сжатую версию передал: A-GPS использует LBS для быстрого холодного старта GPS. Как он использует LBS я расписывать не стал.
                                                  0
                                                  Вы даже сейчас заблуждаетесь. Не надоело? )))
                                                    –1
                                                    Вы издеваетесь?
                                                    > A-GPS это не определение координат через соты. Просто перед тем как начать жрать батарею и искать спутники (холодный старт) телефон определяет координаты через соты и уже знает какие спутники ему искать.

                                                    Может, сами перечитаете?
                                                      +1
                                                      Хорошо. Давайте я объясню.
                                                      Это может быть вам понятно, что вы написали и что имели в виду под каждым словом.
                                                      Обычный человек видит так: «A-GPS это не определение координат через соты. Но чтоб не жрать батарею, он сначала определяет координаты через соты.»
                                                      То есть во-первых это может быть понято как «Определяет не через соты, но таки определяет через соты.» Это что за парадокс?
                                                      Предположим, что вы хотели сказать об использовании LBS. Мол LBS используется для ускорения холодного старта. Собственно вы и сейчас это утверждаете(двумя сообщениями выше). Это тоже в корне не верно.
                                                      LBS — отдельная технология. Она действительно например в той же iOS показывает юзеру приблизительные координаты еще до того, как A-GPS раздуплится. Но это — исключительно для удобства юзера. К A-GPS эта технология не имеет никакого отношения, хотя в большинстве случаев и используется параллельно(это действительно удобно).
                                                      Холодный старт в A-GPS ускоряется только за счет быстрого получения альманаха по сотовым или WiFi сетям.
                                                      То, что я упоминал о возможной оптимизации обработки альманаха с помощью LBS — забудьте. Это я просто предположил. Во-первых, это не даст значимого прироста скорости определения первичных координат, во-вторых, если где и используется, то уже в софтовой, относительно высокоуровневой, части самого девайса(коммуникатора или навигатора). Да и польза от этого сомнительна. Сейчас объясню почему(это кроме того, что эти системы пока еще нечасто находятся в одном чипе, LBS в большинстве случаев имеет вообще софтовую реализацию):
                                                      Технически еще до получения полного альманаха, при наличии достаточного количества памяти(нужно не так уж много), девайс может параллельно заранее начать прием PRN кодов от спутников. До получения альманаха он может ничего не знать о самих спутниках, но уже будет знать их ID(PRN номера), временные метки и разницу во времени приема.
                                                      Соответственно как только он примет альманах, ему ничего не стоит сразу же из накопленных пакетов сопоставить спутники с альманахом и моментально рассчитать текущие координаты. Данные LBS ему здесь не нужны вообще. Они могут помочь уже высокоуровневому софту более стабильно определить координаты при нахождении в городских условиях или вообще в зданиях. Там, где прием сигналов спутников затруднен либо идет с большим «шумом» погрешностей из-за отражения.
                                                        0
                                                        Да, он определяет координаты через соты, чтобы ускорить холодный запуск GPS. Предложение «A-GPS это определение координат по сотам» в корне не верно, так как координаты определяются через GPS, но для запуска используются координаты от сот.

                                                        Вы еще забыли, что расчет позиции может происходить за пределами телефона. Это тоже часть A-GPS. Да, основной профит A-GPS это быстрое получения альманаха, я же описывал как работает A-GPS на iOS устройствах — там для начала используются данные от LBS. Даже если я не прав насчет использования данных LBS, это никак не утвержает, что человек начавший тред прав — так как он не прав в корне.

                                                        > То есть во-первых это может быть понято как «Определяет не через соты, но таки определяет через соты.» Это что за парадокс?

                                                        Никакого парадокса нет, пользователь видет данные от GPS, но перед тем как их получить телефон получает данные от сот. Вот и все.
                                                          +1
                                                          >> я же описывал как работает A-GPS на iOS устройствах — там для начала используются данные от LBS

                                                          что ж вы упертый-то такой )))) LBS не относится к A-GPS. Это две разные технологии и системы. В случае с той же iOS — заключенные в одном устройстве. Но все-равно разные.

                                                          >> Вы еще забыли, что расчет позиции может происходить за пределами телефона. Это тоже часть A-GPS.

                                                          Да. Это онлайн режим A-GPS. Снижает нагрузку на вычислительные мощности мобильного устройства и как следствие на батарею. LBS здесь тоже не участвует.
                                                          С чего мне об этом забывать? К контексту не относится, я и не упоминал ))

                                                          >> Даже если я не прав насчет использования данных LBS, это никак не утвержает, что человек начавший тред прав — так как он не прав в корне.

                                                          Именно. Он просто плохо знает, как работает навигация. И именно для этого человека ваш ответ вообще никакой полезной информации не нес. Просто набор слабосвязанных между собой фраз.
                                                          Это уже позже в треде вы что-то объяснили, продолжая кстати по сей момент упираться и утверждать, что LBS хоть как-то относится к A-GPS )
                                                          Попробуйте глазами плохо знающего о GPS человека прочитать вот эту часть вашего сообщения(собственно весь смысл-то в ней): «телефон определяет координаты через соты и уже знает какие спутники ему искать».
                                                          У меня на его месте сразу возникнет вопрос — с какого это перепугу, узнав свои координаты, телефон вдруг сразу будет знать какие спутники ему искать?
                                                          Собственно это мотив первого моего ответа на ваш комментарий — я и рассказал про альманах. А иначе с того вашего ответа человек ничего бы не понял.
                                                            0
                                                            Вы уперты не меньше меня. Суть моего первого комментария в том, что A-GPS это не LBS. Но я так же подтвердил, что LBS тоже используется в iPhone. Предположение о том, что координаты от LBS используются для быстрого старта GPS я сделал основываясь, на факте, что в iOS сначала показываются координаты от сот и только потом от GPS.
                                                              +1
                                                              Суть вашего первого комментария из его текста не читается вообще.

                                                              Уж извините, не хочу обидеть(правда), но вы постоянно оправдываетесь и «плаваете» в определениях.
                                                              Чтобы не продолжать этот занудный непродуктивный разговор, предлагаю следующее: давайте попытаемся сформулировать поточнее и на этом закончим.
                                                              Итак:

                                                              LBS используется только для того, чтобы пользователю как можно быстрее показать на экране хоть что-то. То есть для удобства.

                                                              Холодный старт GPS(или A-GPS) модуля — период времени с момента его активации(включения) до получения ним же его собственных координат посредством спутников.

                                                              Более раннее определение приблизительных координат с помощью LBS на время холодного старта не влияет никак.

                                                              Получение альманаха через любое доступное подключение к интернету, от сотовых или WiFi вышек, значительно уменьшает время холодного старта A-GPS.

                                                              По-моему достаточно )
                                                                +1
                                                                Сначала не хотел, но коль вы упомянули, на всякий случай добавлю, а то смотрю в тредах ниже люди и на этот счет местами заблуждаются:

                                                                В A-GPS уже после старта может использоваться онлайн режим, предполагающий использование мощностей вышек для рассчета своих координат. Это значит, что мобильное устройство может принятые PRN коды со спутников передавать на вышки для рассчетов и обратно от них получать уже вычисленные координаты. Это делается, чтобы разгрузить процессорные мощности мобильного устройства и тем самым заодно сэкономить энергию аккумуляторов. К LBS это тоже не относится, хотя использует те же транспортные механизмы.
                                                                Использование этого онлайн режима возможно только при достаточно плотном покрытии сотовой сети с достаточно модернизированным для использования этих возможностей оборудованием.

                                                                В LBS точно так же расчет координат может происходить как самим устройством, так и передаваться для вычисления на вышки.

                                                                Собственно частичное перекрытие данных технологий(например использование одних и тех же каналов связи) — это одна из причин, когда по невнимательности иногда эти технологии путают между собой.
                                        +2
                                        Учите матчасть.
                                        Достаточно много покупателей яблойдов накололись с тем что покупая планшет без GSM (мотивируя это тем что не нужен им мобильный инет) оказались и без GPS. Нету в просто вайфайном айпаде чипа GPS. И aGPS тут совсем не причем — он просто тоже есть.

                                        А что уасается вопросов тамеженых — тут все просто, заявляется в поставке партия айпадов без 3g (и без GPS соответственно) а едут и те и другие. Ну а ктоьнадо — знает и немного мотивирован. А на случай проверки действует «правильная» система загрузки транспорта.
                                      +14
                                      Не просто так блоггеру в свое время видимо подарили его =)
                                        +2
                                        видимо чтобы чаще была возможность стырить из посылки
                                          0
                                          Какие посылки, речь про оптовый импорт )
                                          Почтовые посылки по упрощенной схеме таможатся (фиксированная ставка при превышении 1000 евро).
                                          Для физлиц, покупающих в личных целях, реальные ставки таможенных пошлин применяются только при доставке через курьерские службы.
                                            +1
                                            >реальные ставки таможенных пошлин применяются только при доставке через курьерские службы.
                                            Что в общем-то бред несусветный. Почему размер пошлины зависит не от того, что ввозится, не от того, кем, а от того как?
                                              0
                                              Вопрос риторический, если что.
                                                0
                                                да точно. только все равно бошка забита тем что все подряд тырят из посылок :( очень прискорбно все это
                                              +7
                                              [sarcasm] Да тут нездоровой конкуренцией попахивает! [/sarcasm]
                                              • UFO just landed and posted this here
                                                  0
                                                  может быть другие планшеты банально плохо продаются и залежались на витринах?
                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                –1
                                                То есть любой устройство в котором есть модуль навигации сразу облагаются налогом в 5%? Бред.
                                                Значит я пользуюсь не по назначению «навигатором». Apple опять всех обманула. =(
                                                  +2
                                                  Только не Apple, а таможня. Apple не причастна к таможенным ставкам.
                                                    +3
                                                    Фото этому слегка противоречит.
                                                      +1
                                                      В этом мире никто ни к чему не причастен, когда дело до разбирательств доходит. =)
                                                      ФАС рассылала фирмам-производителям письма с просьбой уточнить к какому типу устройств относятся их планшеты.
                                                        0
                                                        Ну тут еще вопрос, производителям или их российским представителям. )
                                                    –17
                                                    Насколько я знаю, модуль GPS, а точнее A-GPS нельзя отнести к категории полноценных GPS приемников, так как общение происходит не через спутник, а через наземные базовые станции сотовой связи. Поэтому таможня видимо и не облагает их налогом, так как это A-GPS не спутниковая связь.
                                                      +18
                                                      A-GPS (англ. Assisted GPS) — технология, ускоряющая «холодный старт»[прим. 1] GPS-приёмника. Ускорение происходит за счет предоставления необходимой информации через альтернативные каналы связи. Часто используется в сотовых телефонах, содержащих приемник GPS. Очень часто путают с LBS. wiki
                                                        –16
                                                        Легко скопировать с Вики и впихнуть. А вот сложнее разобраться как на самом деле работает технология. А судя по тому, что пишут спецы (а может и не спецы), то при наличии сети и сотовой связи общение происходит через наземные базовые станции, которые отправляют все данные со спутников и передают их через 3G, Edge, Wi-Fi и другие доступные способы связи именно в этом и заключается преимущество A-GPS перед просто GPS. Если же отсутствует сотовая связь, то работает только GPS модуль, который общается со спутниками напрямую, но тут уже без всех преимуществ A-GPS'а.
                                                          +9
                                                          Курим матчасть, aleks1k прав, a-GPS это надстройка для ускорения навигации, а по базовым станциям навигация осуществляется через LBS.
                                                            –9
                                                            Читайте:
                                                            Apple’s iPhone 4, released in June 2010, includes an assisted-GPS application that provides a variety of navigational features, including turn-by-turn directions and location-based services. These A-GPS features are produced by the iPhone’s ability to use a combination of cellular tower, Wi-Fi and satellite signals to generate location data. The phone’s GPS functionality interacts with several of its features to provide location-related features.
                                                              +6
                                                              Вы только что подтвердили слова Shirixae и aleks1k.
                                                              Действительно не понимаете что a-gps по вышкам находит пложение текущее для ускорения старта gps, ибо он очень долго стартует. Как только gps стартует, найдет спутники, то a-gps уже не нужен будет и он не работает.
                                                                0
                                                                От себя добавлю, что A-GPS будет работать и вообще без сотовых вышек, просто холодный старт будет дольше.
                                                          –12
                                                          Вы не правы. A-GPS это технология определения координат без использования отдельного модуля GPS. Например у меня был телефон Нокия Е50, где GPS не было никогда, но при этом Google Maps определяли моё положение с погрешностью в 1км, ориентируясь по базовым станциям. Это и есть A-GPS.

                                                          А альтернативные каналы связи из вашего предложения это как раз и есть модуль GSM, который дает координаты по базовым станциям.
                                                        –2
                                                        В айпаде с gsm модулем нормальная железяка gps стоит похоже, так как agps — это нужно в интернет ходить за альманахом, а там он работает без подключения к интернету. На скоросте поиска положения причем не сказывается.
                                                          +1
                                                          A-GPS отличается как раз тем, что (при возможности) возьмёт альманах из инета. А при невозможности — не возьмёт. Потому он и assisted.
                                                          GPS этого сделать не может. Потому он и не assisted.
                                                        0
                                                        Очень забавно то, что apple-то сама не возит сюда устройства, только официальные реселлеры. Т.е. кто это так пролоббировал это послабление в пошлинах?
                                                          +8
                                                          На фото: блоггер с айпадом.
                                                          +1
                                                          Я наверное чего-то не понимаю, но почему если нет пошлин на «вычислительные машины», то у нас есть перекос цен?
                                                            0
                                                            На планшеты, как видите, пошлина 5%, т.к. это «радионавигационное оборудование».
                                                            В остальном, в цену входит еще много всего от прибыли продавца до расходов на продажу и налогов.
                                                              0
                                                              Продавец тоже на что-то жить должен.
                                                                +6
                                                                … вот на эти 2% и живу. =)
                                                                0
                                                                Ну как минимум 18% НДС сразу идет «в казну». Дальше идет сертификация (каждого наименования, пусть даже тупо цветом отличаются), логистика (ну тут простой пример — фура Москва — Краснодар стоит как фура Франкфурт-Москва, не смотря на цены на д/т в Европах), наценки (ну тут сравнивать нечего… 5-7% кредита в Европе и «от» 20% в России, а кто хочет зарабатывать меньше вклада?)
                                                                  0
                                                                  По-моему речь о том, что при одинаковой цене в Штатах/Европе на схожие модели разных производителей у нас цены на них могут отличаться чуть ли не в разы, причём тот, на который пошлина меньше, может стоить в розницу или мелким оптом дороже.
                                                                    0
                                                                    Все сильно зависит от ценовой политики бренда и оптовика. На смартфоны Nokia может быть пять оптовиков с конкуренцией по ценам и ближайшим складом за углом, а на смарты самсунг один в Питере (а магазин, скажем, в Москве) и так как он один — он зажрался и ставит цены на 30% выше.
                                                                  0
                                                                  Цену устанавливает конечный продавец. Он вовсе не обязан делать одинаковую наценку на планшеты разных производителей или даже разных комплектаций одной модели. Пускай его закупка 20к за айпад и какой-нибудь андроидпад. Он может выставлять цену, руководствуясь лишь своими соображениями о том, при какой цене он больше заработает. Например, может думать так: «По 22 я продам 1000 айпадов — профит 2 млн., а по 30 — 900 — профит 9 млн. А андроидов по 22 продам 1000 — профит 2 млн, а по 30 — 50 — профит 500 тысяч». Угадайте, какая цена будет на что будет.
                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                    +3
                                                                    Забавно, наценка на ipad ниже, а цены — выше.
                                                                      0
                                                                      Такое ощущение что он в руках плейбой держит :)
                                                                        0
                                                                        У нас власть чуть чуть с техникой не совместима. :)
                                                                          –1
                                                                          Жаль отражение на столе не видно
                                                                          +16
                                                                          Тут понятней почему пошлины нет.
                                                                            +9
                                                                            Проржался, теперь прошу прощения за это:
                                                                              +22
                                                                              У «коллеги» кстати реакция совсем другая. Грустная.
                                                                              image
                                                                                +16
                                                                                Ждем пошлину в 25%.
                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                  +9
                                                                                  У коллеги планшет без 3G. Поэтому он и грустит )
                                                                                +6
                                                                                А для тех, кто не уловил — добавим :)
                                                                                image
                                                                                image
                                                                                  0
                                                                                  Упс, извиняюсь, что огромные. Вроде бы ширину и высоту указал. Поэтому и картинки кликабельными делал.
                                                                                    +9
                                                                                    Фух, остановите меня!!! ))
                                                                                      0
                                                                                      Если при этом на экране фото ковра, то у меня есть одна теория…
                                                                                    +11
                                                                                    «Айпад, какой же ты смешной, сука».
                                                                                    +4
                                                                                    "Яблоко раздора", прекрасно :)
                                                                                      +3
                                                                                      Медведев попросил у начальника таможенной службы провезти iPad без пошлину, ну тот послушался и поставил его в беспошлинный список xD.
                                                                                        +2
                                                                                        О, первый из всех #адцати комментариев, где наконец была озвучена фамилия этого блоггера )))
                                                                                        +2
                                                                                        Хммм… А г-н Онищенко еще не высказался по этой теме?
                                                                                          0
                                                                                          ну возможно разговор был такой, когда джобс приезжал с визитом в роиссю:
                                                                                          — вы встраиваете модуль ГЛОНАСС в iphone 4s, а мы поможем с пошлинами.
                                                                                          если это так, то вполне ок.
                                                                                            0
                                                                                            На фото, где они в троячка, все становится на свои места) В.В.П. — не курит, занимается спортом, потому у него и лицо грустное при взгляде на Ipad) Про Д.А.М. подробностей не знаем, но торкнуло его и всю компашку не по детски. Так они и подписали беспошлинный ввоз.
                                                                                              0
                                                                                              Не будите Михалкова.

                                                                                              Only users with full accounts can post comments. Log in, please.