Копирастический беспредел в Японии: два года тюрьмы за скачанный файл

    На прошлой неделе парламент Японии принял закон, согласно которому скачивание пиратской музыки или кино теперь является уголовным преступлением и карается тюремным заключением на срок до двух лет или штрафом до двух миллионов иен (25000$). Закон вступает в силу в октябре этого года. Раньше за скачивание была предусмотрена гражданская ответственность. В большинстве стран мира уголовным преступлением считается только раздача пиратского контента. Новый японский закон поднимает градус правоторговли на новый уровень.

    Японская ассоциация звукозаписывающих компаний (RIAJ) не собирается останавливаться на достигнутом. RIAJ хочет заставить провайдеров установить систему предотвращения публикации пиратского контента. Эта система будет сканировать весь исходящий трафик пользователя и блокировать его, в случае, если алгоритм посчитает его пиратским. Особенно интересны аргументы RIAJ в пользу того, что эта система будет выгодна провайдерам (при стоимости лицензии около 600$ в месяц): она позволит избежать судебных исков от правообладателей за распространение нелегального контента. Предложение, от которого очень трудно отказаться!

    Попытка ввести подобную систему фильтрации в Европе провалилась — в 2011 году Европейский Суд принял решение в деле Бельгийской ассоциации правообладтелей SABAM против провайдера Scarlet. SABAM требовала установить похожую систему слежки за пользователями. Однако судьи пришли к выводу, что она нарушает фундаментальные права как провайдера, так и абонентов.

    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 277

      +53
      Сочувствую японцам. Уголовная ответсвенность?! По-моему это уже перебор.
        +31
        Всего 14: ↑13 и ↓1

        Никита, вы здесь?
          +1
          Им по барабану. Они там весь пиратский контент давно уже по зашифрованному аналогу bittorrent раздают. Эта система такое отловить не сможет.
            0
            Я подробнее можно? Я тут после последних волн патентов и «копирастии» стал интересоваться подобным.
            Можно просто линком. Заранее благадарю.
              +5
                0
                Freenet 0.5 же!
                  0
                  A Perfect Dark user was arrested for the first time on 27 January 2010. The user had been uploading and sharing one episode of the Japanese animation TV series Fullmetal Alchemist: Brotherhood with Perfect Dark, and was charged with breach of copyright law.[4]
                  On 10 June 2010, a second user, a 43-year-old man, was arrested on the suspicion of uploading about one thousand copyrighted files, in particular, the Big Windup! anime series.[5]
                  On 8 October 2010, a 42-year-old woman was arrested for uploading the Mitsudomoe anime TV series.[6]
              +5
              Бегай ищи сигнатуры %provider%-кун!
              en.wikipedia.org/wiki/Perfect_Dark_(P2P)
              –5
              копирасты такие копирасты…
                +24
                Когда они пришли за мной…
                • UFO just landed and posted this here
                    +15
                    По-моему, человек, покупающий VHS в 2012 году уже вызовет подозрение.
                      +21
                      … у докторов.
                        +4
                        У японских?

                        У них самих коллекции древнего аниме на VHS.
                        0
                        В Японии на каждом углу стоят магазины-комбини — это такие круглосуточные магазины на все случаи жизни, приехали в Японию из штатов (7-11, Lawson и т.п.). Так вот, вы не поверите, но в ассортимент большинства из них наряду с cd, dvd и blue-ray болванками в обязательном порядке входит 1-2 разновидности пустых VHS-кассет. Плюс во многих магазинах, торгующих книжками-дисками, есть отделы с фильмами и аниме на VHS, причем не только древними. Почему так происходит, хоть убейте не могу понять.
                          0
                          В Германии до сих пор торгуют пленочными кассетами со свежими альбомами музыки.
                        +2
                        Пересылайте VHS кассеты друг другу по почте. Физической, а не электронной:)
                        +28
                        Perfect Dark — японский пиринговый файлообменный клиент для Microsoft Windows.

                        Анонимность сети Perfect Dark базируется на отказе от использования прямых соединений между конечными клиентами, неизвестности ip-адресов и полном шифровании всего, что только можно, конкретнее на системе mixnet (англ.) (перемешанных сетях), в которых направление движения трафика подчиняется известной вероятности, а распределённое файловое хранилище (unity) не имеет определённой структуры, что осложнит попытки доказать нелегальность производимого файлообмена. Данные хранятся и передаются зашифрованными блоками, отдельно от ключей, использованных для шифрования этих блоков.

                        Perfect Dark использует алгоритмы RSA (с 1024-битным ключом) и AES (с 128-битным ключом) для шифрования данных, передаваемых между участниками файлообмена.
                          +30
                          Теперь японский андеграунд станет локомотивом пиратских технологий. Казалось бы, зрелая нация, а все туда же, не понимают, что действие всегда вызывает противодействие.
                          Реакционерам — квадратные гробы.
                            +1
                            У японцев вообще традиционно всегда были свои собственные пиринговые сети. WinNY, Share, Perfect Dark…
                              +3
                              Насчет зрелой вопрос сложный, на самом деле общество там весьма традиционное и совершенно не демократическое, в обществе очень сильны националистические настроения и высокий градус ксенофобии. Это другой мир со своими законами! А считать его более зрелым, чем наш вопрос крайне сложный и скорее всего даже не имеющий смысл.
                              В принципе глупо лезть к ним в монастырь с нашим уставом, они реально совсем не похожи на европейцев.
                                +9
                                Не стоит считать отсталость культурными особенностями.
                                Общество в целом архаичное и если дело касается не технологий, а общественных вопросов, довольно ригидное. Но люди продвинутые всё прекрасно понимают и тоже этому факту не рады. Как у нас, в общем.

                                Мне вот обидно, когда российские бредобудни считают «культурными особенностями», которые не изменишь.
                                  +3
                                  И такая сторона есть у этого вопроса, особенно раздражают всякие вещи, от которых за версту несёт безысходностью типа «русской ментальности».
                                  Любые культурные особенности прекрасно меняются если поставить правильно цель. Но это должна быть самоорганизация общества, а не залезание в него извне. Иначе не прокатит.
                                    +4
                                    Ну тут про извне никто не говорит.
                                    Хотя очень многое прокатило в 1945 году.
                                • UFO just landed and posted this here
                                    +3
                                    Не следует путать нацизм и национализм.
                                      –3
                                      И тому, и другому не место на Хабре.
                                        –2
                                        Хабру не место в этом мире.
                                      +7
                                      Нет, там именно национализм и ксенофобия. Как один из простейших примеров — судебный иск правозащитника Debito против города Otaru, где иностранцев не пускали на горячие источники. Причём не пускали «по морде лица», а не по паспорту. Не похож на японца — иди отсюда.

                                      Такое до сих пор встречается, борьба с этим явлением ведётся медленно.
                                        0
                                        Читал о таком у людей, которые живут там уже не первый год. Так вот, такое встречалось возле американских лагерей. Представьте, сидите тихо, попиваете пиво. И тут вваливается группа иностранных вояк, которым нечего делать и которые приходят с намерением напиться и побуянить. Не очень приятно, не так ли?
                                          +12
                                          Да, да — всё верно. Если вливаются вояки побуянить, мы не можем вызвать полицию, мы просто повесим знак «no foreigners, please».

                                          Если в Америке кто-то повесит знак «неграм не входить» на основании того, что неделю назад там буянила компания негров, об этом случае раструбят все каналы, а хозяину будут грозить жёсткие неприятности.

                                          А в Японии, конечно, ситуация другая, «вы же понимаете» и так далее.
                                          Нет уж, не надо двойных стандартов. Расизм это расизм, даже если он вызван объективными проблемами. Есть конкретная ситуация — её надо разрешать. А практикующиеся (к счастью, довольно редко) «обобщения» надо называть своими именами и не оправдывать.
                                            0
                                            Я не сказал, что это хорошо, я рассказал, что знаю.
                                              –6
                                              Расизм — защитная рекция нации на давление внешнего врага. У япов есть повод включить расизм, они эпически проиграли войну, потеряли лицо, отдались на милость победителя и даже не смогли отомстить (по-сути могли бы уже кинуть атомную ответку пиндостану, но кишка тонка).
                                              Короче япов конкретно залошили и опустили, теперь расизм — последняя надежда нации вырастить поколение мужиков с яйцами, достойно поквитаться и вернуть лицо.
                                                +4
                                                Немцы (прежде всего), итальянцы, румыны, испанцы и прочие ту же войну проиграли менее эпически? Как раз у японцев есть больше всего поводов гордиться результатами войны: воевали де-факто против всего мира даже когда остальные их союзники капитулировали и проиграли лишь потому что к ним применили оружие массового поражения, которое никто до того и, главное, после того не применял. «Лишь», конечно, условно, шансов даже против только нас не было, но факт остаётся фактом — ни одна страна не выиграла войну посте того как по её территории нанесли хотя бы один удар атомными бомбами, а Япония капитулировала после второго.
                                                  –1
                                                  Япония — единственная страна по которой применяли атомные бомбы. И я думаю что ничего не забыто, япы сидят тихо до поры до времени и точат ножи. Пендосы конечно заслужили, но когда начнется — как бы и нам с вами не досталось :(
                                                    +1
                                                    Я про то, что у них меньше поводов стремиться брать реванш чем у тех же немцев. У немцев был шанс выиграть Вторую мировую и как раз поэтому их «залошили и опустили» их куда ярче — будущие противники втянули в игру, почти дали выиграть, а потом до нитки раздели. Не смотря на это у них сейчас вроде нацизмом и расизмом не пахнет.
                                                      0
                                                      Если спросить среднего японца, он ответит, что Америка — их ближайший друг и торговый партнёр. Вот так вот. И это правда.
                                                      0
                                                      Как говорят историки в ЖЖ: Япония капитулировала, когда пришли сводки с фронтов о начале наступления СССР. И на момент капитуляции японцы оценивали ядерный удар лишь как обычную, но очень мощную бомбардировку. Оружие все же было секретным.
                                                      +1
                                                      Дело не в поражении. Япония тысячу лет была очень закрытой нацией. Нельзя за 50 лет такое изменить.
                                                      И кстати расизма у них нет. Это именно ксенофобия, они не понимают и поэтому опасаются иностранцев.
                                                        +2
                                                        Ну если куда-то не пускают человека, который выглядит как иностранец, даже если он по паспорту японец, это как раз расизм. Тут есть целые группы полностью ассимилировавшегося населения, до сих пор подвергающиеся дискриминации (напр., люди корейского происхождения). Есть ещё бывшие «неприкасаемые», но это совсем экзотика, я с такими не сталкивался.

                                                        Так что есть и то, и другое.
                                                          0
                                                          В Японии кроме национализма и расизма еще есть сексизм (поговорите с любой японкой за пределами японии) и классовое превосходство (я одно время жил в доме с тремя японцами, один был очень богатый, другой не очень, и третий совсем не очень, столько лулзов я давно не видел)
                                                            0
                                                            А еще там девушки знакомятся с парнями, а не наоборот
                                                              0
                                                              А разве у нас не так? О_о
                                                                0
                                                                Ну, я имею ввиду, что там девушки обычно делают первый шаг. А у нас, в основном, наоборот.
                                                                  0
                                                                  Значит вокруг меня были странные девушки.
                                                                    0
                                                                    Или вы были очень обаятельным мужчиной :)
                                                    +1
                                                    А вы читали там же — почему вообще не пускали иностранцев в эту сауну? С чего все началось?

                                                    Там прямо объяснено — бухие русские матросы достали всех там в районе, причем так достали, что японские клиенты перестали ходить ;)

                                                    И я в данном случае японцев понимаю — я видел как оттягиваются на Камчатке такие же бухие матросы — это полный мега-беспредел (запой на неделю, бабы голые бегают, безобразничают прямо в бассейне на глазах у всех, дерутся, матом ругаются...)

                                                    «Пить не будете? Голые танцевать не будете при луне? Эх! Прокачу!

                                                    — Ну что ж, воспользуемся гостеприимством, — сказал Остап, усевшись рядом с шофером. — У вас, я вижу, хороший характер. Но почему вы думаете, что мы способны танцевать в голом виде?

                                                    — Тут есть такие, — ответил шофер, выводя машину на главную улицу, — государственные преступники.

                                                    Его томило желание поделиться с кем-нибудь своим горем.»
                                                      +4
                                                      Да, я читал и уже высказал своё отношение к вопросу. Если к вам завалилась пьяная компания и мешает клиентам, надо вызывать полицию и вязать их.
                                                      А вешать такие знаки — это не попытка решить проблему, а преступление.

                                                      Вообще японцам свойственен подход «из пушки по воробьям», это общая болезнь.
                                                    0
                                                    О чем вы? ООН нираз упрекала Японию в ксенофобии и национализме.
                                                +10
                                                Анонимная windows-only сеть, с закрытыми исходными кодами(в плане ПО этой сети) уже не вызывает доверия, может быть это лично у меня так.
                                                  0
                                                  Еще использует какие-то инструкции процессора, от которых у меня шум в колонках появляется. Не при какой программе такого больше не наблюдается.
                                                +28
                                                Продолжайте голосовать за копирастов рублём, и получите то, о чём писал Столлман в «Праве читать».
                                                Если вы хотите, чтобы ваша жизнь и дальше хоть в какой-то мере принадлежала вам — не платите ни копейки копирастам (если хотите поддержать автора — ищите пути как это можно сделать без посредников).
                                                  +8
                                                  А если хочется поддержать издательство, которое дало автору аванс, чтобы он написал книгу, наняло редакторов, художников, корректоров, верстальщиков и т. п., в общем сделало очень многое, чтобы я книгу смог прочитать?
                                                    –1
                                                    Поддержать у вас не получится — посадят за скачивание чего-ть другого и будет уже не до поддержки любимого автора.
                                                      +5
                                                      Причём тут посадят? Я спросил как мне поддержать не только автора, но и всех людей вовлеченных в то, что я книгу смог прочитать, способом отличным от покупки книги? Включая тех людей, без которых автор книгу бы просто не написал, потому что не получил бы аванс на её написании и работал бы дворником или инженером?
                                                        0
                                                        Вы уверены что все перечисленное предоставляет, к примеру, в России — РАО?
                                                        У всего должен быть предел, и участие в награждении за художественное произведение автора должно быть значительно выше половины доходов, это как минимум.
                                                          0
                                                          Причём здесь РАО? Покупая книгу я плачу, грубо говоря, магазину, оптовику, издательству и автору. РАО в этой цепочке нет, афаик.

                                                          Я считаю, что не нашего, потребителей, это дело, автор с издательством договаривается на взаимовыгодных условиях. Считаете что издательство грабит автора? Предложите ему альтернативу!
                                                      +1
                                                      Есть такая профессия — агент. Литературный агент, агенты актёров, музыкантов и т.д. Это реально полезные люди, и они довольствуются умеренным процентом от заработка клиента или фиксированной комиссией. Нанять редакторов, художников, верстальщиков и т.п. — с этим они прекрасно справятся. Остаётся аванс. Для этого сейчас есть отличная возможность — краудфандинг. Издательство сейчас уже не единственный вариант — а понтов и финансовых претензий у издателей по-прежнему столько, что им приходится проталкивать вот такие законы, чтобы держаться на плаву.
                                                        +2
                                                        Насколько я знаю, это как раз люди позволяющие авторам избежать общения даже с издательствами. Плюс если они сами и готовы довольствоваться процентом от будущих продаж, то корректоры и верстальщики вряд ли — за чей счёт агенты будут их нанимать?

                                                        Совместное финансирование — интересный способ, но не панацея, имхо. Заплатить сейчас и тут же получить то, за что платил, и заплатить сейчас, а получить неизвестно когда и даже неизвестно получить ли вообще — разные вещи и психологически, и экономические. Первое — это покупка, второе — скорее инвестиции, если не лотерея. Люди вон в интернет-магазина не хотят товары покупать, если их не доставят в этот же день, а тут ждать месяцы, а то и годы…
                                                          +4
                                                          Тут работает совершенно другой психологический механизм: краудфандинг — это не покупка, не потребительство, а соучастие, со-творчество. Эмоционально это на порядок круче, потому и работает. Собственно, именно кредитование авторов издателями в виде авансов и тиражей было самым серьёзным аргументом в ползу существующей системы всего год-два назад. Теперь и его нет. Краудфандинг работает, и работает отлично, потому что сочетает кредитование, маркетинговое исследование, рекламную кампанию и предзаказ в одном элегантном и простом процессе.

                                                          Корректоры и верстальщики как раз и будут оплачены из краудфандинговых денег. В схеме, где агенты координируют работу авторов с краудфандинговыми площадками и фрилансерами для вспомогательных работ вообще не нужны издатели.
                                                            +1
                                                            Эмоционально это круче для тех, кто, как минимум, чувствует потребность в этом сотворчестве. У большинства же людей, по-моему, ещё не удовлетворена потребность простого потребления.
                                                              +2
                                                              А может это и хорошо? Вся современная индустрия копирайта — симбиоз крупного бизнеса и массового потребителя. Издателям выгодно производить максимально дешево и предсказуемо, а это значит, что халтурщики и попса выгоднее часто своенравных и неадекватных в практическом смысле талантов и гениев. Если эта система будет отмирать и генерировать всё меньше денег, а краудфандинг, где музыку заказывают неравнодушные, активные и культурные люди — наоборот, процветать, общий культурный ландшафт от этого только улучшится.
                                                                +2
                                                                Хоть кто-то это сказал. Да, симбиоз, причём даже «пираты», которых жаба душит платить за контент (а не по идеологическим причинам «пиратят»), часть этого симбиоза.

                                                                Но беда в том, что улучшение культурного ландшафта массовому потребителю не нужно, он хочет искусство, которое будет его развлекать, а не которое заставит о чём-то подумать.
                                                                  0
                                                                  «о чём-то подумать» — платить или не платить, вот в чем вопрос.
                                                                    +2
                                                                    Вы наблюдаете резкое увеличение уровня культуры в связи с возможностью де-факто читать, слушать, смотреть почти любое произведение?
                                                                      0
                                                                      Я ничего такого не имел ввиду.

                                                                      Культура может быть разной, ее оценка неоднозначеной. Массовая культура далеко не в упадке.

                                                                      Может это только кажется, но в среднем улучшилось, например, знание английского языка.

                                                                      «возможностью де-факто читать, слушать, смотреть почти любое произведение» — эта возможность полезна.
                                                                        0
                                                                        Дилемма автора:
                                                                        Хочешь творить высокое искусство, не рассчитывай на поддержку масс.
                                                                        Хочешь творить для масс, на поддержку масс можешь не рассчитывать.
                                                                    +4
                                                                    А массового потребителя и спрашивать не надо, что ему нужно, а что нет. Он потому и массовый, что ему в принципе по-барабану, что читать, что слушать, что смотреть. Естественно, есть некий верхний предел сложности для восприятия — слишком сложные тексты или музыкальные формы никогда не будут популярными. Но есть огромное количество очень хороших, и в то же время доступных (хотя бы на поверхностном уровне) произведений.

                                                                    Индустрия развлечений целенаправленно гонит халтуру — издержки меньше. Вспомните СССР, где это не было индустрией — были, конечно серьёзные идеологические ограничения, пропаганда и цензура, но при этом отсекался и откровенный треш. И массовый потребитель был вполне доволен. Он просто хавает, что дают. Дают говно — потребляет говно. Дают годные вещи — будет любить их.
                                                                0
                                                                Это не круче, потому что если хотя бы 1/10 книг будет выдвигаться на краудфандинг, у потенциальных инвесторов будут глаза разбегаться от альтернатив. Заходите вы на такой сайт, а там +500 проектов за день.
                                                                  0
                                                                  Вместо одного великого и могучего kickstarter'a будет туча нишевых площадок. Они уже полезли, как грибы после дождя.
                                                                    +1
                                                                    Я не верю, что эта модель сможет заменить традиционную схему, но этого и не требуется. Почему-то постоянно любят утверждать, что X идёт на смену Y, хотя по сути это всё параллельные процессы, и одно другому не мешает. Автор может издать книгу любым удобным ему способом, вот пусть и выбирает.
                                                                      0
                                                                      Вот тоже не понимаю шума вокруг концепций авторского права. Куча контента по разным лицензиям, а и и вообще в общественном достоянии. Плюс право свободного воспроизведения наглухо закрытых произведений в различных ситуациях. Но нет, жалуются на издателей за то, что они предлагают авторам удобные авторам условия и хотят на этом заработать. Ещё больше жалуются на то, что их хотят наказать за использование произведений вопреки воли автора.
                                                                        +1
                                                                        Вы упускаете общую перспективу происходящего. Абсолютно любые «естественные» и «фундаментальные» вещи вроде права автора распоряжаться своими произведениями, права частной собственности, и вообще любых прав человека — это просто соглашения, которые доказали свою эффективность для общества в целом на каком-то этапе его развития. Когда-то право собственности распространялось и на людей — рабство было «естественным». А рабы жаловались на то, что их наказывают за попытки поступать вопреки воле хозяина.

                                                                        Раньше система защиты интеллектуальной собственности была выгодна всему обществу в целом. Потому что издатели делали важную и сложную работу — распространяли копии произведений. А сейчас это внезапно стало делаться щелчком мыши за пол-секунды. Раньше производные произведения — клипы, переводы, ремиксы и т.п. было делать сложно и дорого, и издержки, связанные с получением прав на исходники на фоне этих затрат были приемлемы, а сейчас каждый ноутбук и имеет мультимедийные возможности, которых 20 лет назад не было у многих кино- и телестудий, и право автора как угодно распоряжаться использованием своих произведений тормозят прогресс.

                                                                        То есть сейчас узким местом в деле создания и распространения качественных произведений становятся законы, которые когда-то помогали авторам и издателям преодолевать технические ограничения и гарантировали компенсацию их издержек.
                                                                          +1
                                                                          Проблема в том, что любые альтернативные решения — это не работа на некое абстрактно понимаемое «общее благо», а недружественный жест для одной из сторон соглашения.

                                                                          Можно сколько угодно обсуждать негодность нынешней системы распространения, но любые «антикопирайтные» схемы сразу же отнимают ныне существуемые свободы авторов. Соответственно, нечему удивляться, что они не принимаются на ура. Высказывайтесь, добивайтесь, но не сетуйте на нежелание переходить на новые рельсы.
                                                                            0
                                                                            Узким местом являются не законы, а желания авторов, выраженные в подписании договоров с издательствами. Кого издательства не интересуют или интересуют поскольку постольку, те в рамках закона обходятся без издательств или не передавая им все исключительные права.

                                                                            Какова мотивация у автора создавать произведение, если он им не может распоряжаться? Есть, конечно, разные стимулы, но для большинства денежный доход не последнее значение имеет, особенно для профессиональных писателей.
                                                                              +1
                                                                              Вы путаете первичное и вторичное. Авторам наплевать на издателей. Их интересуют две вещи — распространение своих произведений и вознаграждение за свой труд. Раньше издатели были единственным способом достичь обеих целей. И поэтому многим по привычке кажется, что предел мечтаний любого автора — контракт с издателем. На самом деле, сейчас сложились условия, чтобы обе эти цели достигались с минимальным участием издателя, или вообще без него. Но издатели, естественно, всячески стремятся сохранить старую схему.

                                                                              Обратите внимание — самыми успешными в интернете издателями стали проекты, не связанные с традиционными издательствами — iTunes, AppStore, Steam. Они легко смирились с тем, что автор получает большую часть денег, а не жалкие крохи. Хотя и их комиссии великоваты. Именно за такими «издателями» — фактически биржами и автоматическими торговыми площадками, работающими за умеренную комиссию — будущее, а не за традиционными с их волокитой и копирастией.
                                                                                +1
                                                                                Не совсем, это немного разные вещи, разные ниши. Вы называете iTunes и т.п. «успешными» — но не совсем понятно, каким образом измерять успех. Для потребителя, конечно, эти «биржи» удобны и просты, но далеко не все авторы горят желанием распространять свой контент таким образом.

                                                                                По сути AppStore — это некий «дарвиновский аквариум», куда закачиваются сотни и тысячи продуктов, из которых какие-то выплывают наверх, а какие-то тонут. Необязательно выплывают лучшие, необязательно тонут худшие. Но избыток предложения компенсирует эту проблему: пусть прекрасный графический редактор не попался на глаза популярному блоггеру и потонул, всё равно редактор из второго или третьего места выплыл в топ, и пользователь получил что хотел.

                                                                                Поэтому так часты статьи на тему «мы не ожидали такого успеха». Конечно, не ожидали. А бывает, что не ожидали провала, хороший же вроде софт.

                                                                                Биржа — это биржа, не более того.

                                                                                У издателя есть ещё одна функция: реклама. Это ведь не только дебильные ролики и прочий промыв мозгов — это презентации, информирование целевой аудитории, бесплатные экземпляры, участие в ярмарках, выставках.

                                                                                Если я как автор не нуждаюсь в этих вещах (допустим, у меня свой собственный популярный блог, где я могу анонсировать выход книжки), конечно, мне незачем издатель.

                                                                                Если же я не хочу/не готов/не умею заниматься всей этой деятельностью, я лучше продамся издателю. Пусть он занимается продвижением моей работы. А биржевые площадки в таком ключе — слишком большой риск. Не готов я свою работу отдавать на волю случаю.
                                                                                  0
                                                                                  То, что многим по привычке кажется — это недостаток существующей системы, который надо исправлять путём изменения внешних условий (законов)?

                                                                                  И да, правильно заметил rg_software — издательства ещё занимаются и рекламой. Где-то в топике я поднимал тему чем занимается издательство, мне предложили на замену агентов и совместное финансирование. Но вот лично вы стали бы финансировать проект, в котором, скажем, 30% бюджета заложено на рекламу?
                                                                                    0
                                                                                    То есть получается, что отдавать успех на волю случая — неправильно. А отдавать его тому, кто лучше умеет провести рекламную компанию — правильно. Это странно. Какая связь между талантом автора и рекламным бюджетом?
                                                                                      0
                                                                                      Прямая — рекламный бюджет прямо зависит от оценки таланта автора профессиональным инвестором в этот рынок, оценги того, кто с большой вероятностью может предположить «схавает пипл» или не «схавает». А отдавать что-то на волю случая, когда статистика говорит против тебя — не разумно, по-моему.
                                                                                        +1
                                                                                        Ага, вот мы и пришли к тому, что картину мира в сложившейся системе определяют профессионалы издательского бизнеса, которые определяют «схавает пипл» или не схавает. Осталось понять — что будет, если их убрать. Наверное, вот что — всегда найдутся некие лидеры мнений (блоггеры, популярные личности) — более красноречивые, более коммуникабельные, лучше чувствующие тенденции, например, литературы. И раскручивать авторов буду они. То есть квалифицированная профессиональная селекция никуда не исчезнет.

                                                                                        И вот ещё какая аналогия — в финансовом мире рейтинговые агентства, все эти Fitch, Moody's и т.д. Действуют независимо от брокеров и инвестиционных компаний (по крайней мере, должны действовать так — обратное не приветствуется и считается коррупцией). Это гарантирует их объективность. Если бы, например, рейтинговое агентство само определяло рейтинг компании и само же торговало бы их акциями — ни о какой объективности речи бы уже не шло. А в издательском деле так и получается.
                                                                                          0
                                                                                          «Наверное» будет только в случае если люди будут сами искать информацию что бы им почитать/посмотреть/послушать/… Рекламу же люди не ищут, а наоборот активно от неё избавляются, но она, б..., она проскальзывает через поведенческие фильтры.

                                                                                          В мире художественных произведений просто не может быть объективной оценки пока всех людей не подогнали под одно мировосприятие.

                                                                                            0
                                                                                            Если индустрия развлечений перестанет приносить прибыль, то исчезнет и реклама. И люди будут сами искать, чего бы почитать-послушать. Скучно ведь!

                                                                                            А насчёт объективной оценки — действительно, неудачное слово. Давайте лучше говорить о независимости. Каждый выросший естественным путём лидер мнений себе на уме. А вот селекционеры издательств озабочены больше всего тем, чтобы купить подешевле (отбор авторов по критерию покладистости, дисциплины и производительности, а не только таланта) и продать подороже (агрессивная реклама своих авторов независимо от их реальных талантов)
                                                                                              0
                                                                                              Если перестанет приносить прибыль индустрия развлечений (в силу законодательных мер типа свободного копирования всего и вся) и, как следствие, она перестанет сущестовать без дотаций, то люди начнут искать себе других развлечений, после того (в лучшем случае), как удовлетворят физиологические потребности — «хлеба и зрелищ» остаётся актуальным и через тысячи лет.
                                                                                                0
                                                                                                И что из этого следует?
                                                                                                  0
                                                                                                  Например, что вместо чтения рассказов о боях гладиаторов или просмотра фильмов о них, люди начнут требовать эффект полного присутствия, и не важно им будет достигается он физическим полным присутствием или это будет запись, транслирующая игру актёров, неотличимую от него. Как-то кажется, что физическое присутствие обеспечить будет проще.
                                                                                                0
                                                                                                Ну вы просто изобретаете велосипед, право слово.
                                                                                                И в кино, и в литературе, и даже в кулинарии существует профессия критика. Кто интересуется, может почитать в журналах рецензии на ту или иную кинокартину или ресторан.

                                                                                                Уже были периоды в мировой истории, когда автор пьесы после премьеры первым же делом бежал покупать газеты и читать, что о постановке сказал тот или иной «лидер мнений».

                                                                                                Сейчас это всё существует, но если людям интереснее реагировать на рекламу, это их право. Довольно глупо запрещать рекламу (ну, по факту) только ради того, чтобы искусственным образом вернуться к более старой практике, давно уже известной.
                                                                                            0
                                                                                            Если есть, к примеру, некоторая система, подбирающая вам по интересам(не просто любимый жанр, а нечто гораздо более продвинутое) книги, фильмы, музыку. Есть авторы, производящие контент, она не только сможет оценить готовое произведение, но и определить «схавает ли пипл» по фрагменту или идее, как это делают профессиональные продюсеры. И она сделает это объективнее и качественнее(ввиду большего объема данных).
                                                                                            Можно ввести таргетинговые опросы, сделать прием заказов, фриланс на реализацию и т.д.
                                                                                            Лично я вижу в этой области большой прорыв в недалеком будущем.
                                                                                            Сложно сказать, должна ли подобная система изначально хорошо финансироваться(хотя окупаться она уж точно будет), или эволюционировать естественным путем, главное требование, чтобы она взлетела, а не была уделом маргиналов.
                                                                                              0
                                                                                              Лично я вижу в этом альтернативу… Добровольно(sic!) выбираемую альтернативу. Создайте такую систему, заинтересуйте меня её возможностями, убедите что она лучше доминирующей сейчас и я первый проголосую за неё рублём! Только, пожалуйста, не надо второй раз в моей жизни резко менять доминирующие ценности в обществе — я же могу решить, что ценностей вообще нет, а не то что отход от общественного блага к личному был случайной флуктуацией.
                                                                                            0
                                                                                            Вот я же специально аккуратно говорю о рекламе, всячески стараясь разделять рекламу и рекламу.

                                                                                            Возьмите такую вещь как учебник по Java. Допустим, я считаю, что способен написать лучший в мире учебник. Но при этом очевидно, что это не та область, где можно быть Толстым среди Донцовых. Вот я написал эту книжку, она продаётся в амазоне в категории «книги по Java». Среди сотен других учебников по теме.

                                                                                            У читателя даже нет шанса оценить мой труд. Если в силу обстоятельств кто-то её случайно купит, оценит и напишет хорошую рецензию, это благотворно повлияет на продажи. Если же она ему (одному!) не понравится, он поставит ей одну звезду — и прощай многомесячный труд.

                                                                                            Издатель может провести семинар, выступить с презентацией на книжной выставке, разослать бесплатные экземпляры преподавателям. Это действительно «умелая рекламная кампания», но в ней нет никаких негативных аспектов. Она поможет читателям оценить тот самый талант автора.
                                                                                    +1
                                                                                    Попробуйте покрутить в коммерческом публичном месте музыку, распространяемую по CC и прочим публичным бесплатным лицензиям, а потом отказаться от уплаты штрафа.

                                                                                    Удачи в суде.
                                                                                      +1
                                                                                      Музыка не моя область, а вот софт под GPL и прочими свободными лицензиями в коммерческом публичном месте «крутили», приходили проверки, но не нашли повода придраться, и без взяток обошлось.
                                                                                        0
                                                                                        Потому что для софта пока своего РАО нет. В смысле, организации-то есть, а вот прав себе таких, как РАО, в законы не протолкнули пока.
                                                                                        А вот с музыкой и видео — протолкнули.
                                                                                    0
                                                                                    Например, Российский закон не предусматривает для автора возможности отказаться от обслуживания коллективным собиральщиком мзды, типа РАО.
                                                                                    И вы не можете сказать пришедшей в ваш магазин или кафе полиции, что ничего платить не должны, потому что у вас играет музыка кого-то, с кем у вас индивидуальный договор. То есть, сказать-то вы можете, но заплатить всё равно будете обязаны: закон такой.

                                                                                    И в большинстве стран так же.

                                                                                    Так что одно другому очень даже мешает.
                                                                                      +2
                                                                                      Ничего подобного. Я как автор некоторых печатных трудов этого закона не хочу. Этот закон не защищает моих интересов, и я буду первый ратовать за упразднение всяких РАО и тому подобных организаций.

                                                                                      А вот печатать и распространять свои труды через издательство хочу. И считаю, что имею на это право.
                                                                                        +1
                                                                                        4. Правообладатель, не заключивший с аккредитованной организацией договора о передаче полномочий по управлению правами (пункт 3 настоящей статьи), вправе в любой момент полностью или частично отказаться от управления этой организацией его правами. Правообладатель должен письменно уведомить о своем решении аккредитованную организацию.

                                                                                        Этот пункт ст. 1244 ГК РФ отменили?
                                                                                          0
                                                                                          Это лишь означает, что РАО не будет вам ничего начислять.
                                                                                            0
                                                                                            Это означает, что РАО не имеет права от моего имени подавать какие-либо иски.
                                                                            0
                                                                            Тогда можно или купить книгу, или пожертвовать в фонд издательства. Второй вариант гибче, так как позволяет оценить степень поддержки.
                                                                              +4
                                                                              Это собачья херня и промывание мозгов.

                                                                              Мой любимый автор пришёл с одной из своих лучших книг (написанной без всяких авансов) в издательство — ему сказали, нам твоя книга не нравится, вали отсюда.

                                                                              Или почитай что пишет другой автор: panzer-51.livejournal.com/16635.html
                                                                              Чётко и ясно, автор получает деньги, только если книга продана, риски — на авторе.
                                                                              5 рублей с проданной книги. И что мешает белым и пушистым копирастам сделать книгу рублей на 10 дороже, и отдать автору 15 рублей, чтобы он мог свести концы с концами? Увеличение цены книги с 300 до 310 рублей покупатель не заметит.

                                                                              А если бы автор выложил бы книгу в общий доступ и 1-2% поклонников скинулись бы по 100 рублей, автор бы получил доход на порядок больше чем с копирастских подачек. И мог бы спокойног заниматься своим делом, вместо того, чтобы тупо генерировать контент для копирастов.
                                                                                0
                                                                                Ну так ради бога, кто ему мешает прямо сейчас выкладывать свои книги в общий доступ и получать деньги через донейт? Кто хочет, идёт в издательство. Кто не хочет, решает проблему иначе. Self-publishing не сегодня придумали.
                                                                                  +1
                                                                                  Да, только те, кто пытаются помочь авторам распространять свои произведения попадают за решётку. Думаю, не надо объяснять, кому это выгодно

                                                                                  habrahabr.ru/post/136930/
                                                                                    0
                                                                                    Если честно, надо объяснять. Я не понимаю, какое отношение мегааплоад имеет к распространению книг. Выложи файл на собственный блог — и проблем не будет.
                                                                                      0
                                                                                      Потому что сейчас никто не знает других вариантов, кроме как «заплатить копирастам не понятно за что», и «взять у другого человека» («украсть», как любят кричать копирасты). Те, кто пытаются изменить такой образ мышления, физически уничтожаются.
                                                                                        +1
                                                                                        Ничего не понимаю. Я могу привести кучу примеров книг, распространяемых на условиях CC. Вот одну как раз недавно читал.

                                                                                        Ну и кого устранили? Выкладывайте свой проект на sourceforge или в свой личный блог, прикручивайте донейт.

                                                                                        Приведите пример кого-либо из авторов, физически уничтоженных за аплоад собственного произведения на sourceforge.
                                                                                          0
                                                                                          Прежде чем выкладывать книгу на личный блог и прикручивать донат, нужно подготовить читателей. Сделать этот путь распространённым и привычным.
                                                                                          К чему и стремились ребята из мегааплоада.
                                                                                            +2
                                                                                            А есть хоть какие-нибудь реальные доказательства, что они к этому стремились?

                                                                                            По-моему, это всё разговоры в пользу бедных.
                                                                                            Сайт sourceforge существует уже много лет. Существуют и другие self-publishing площадки, например, kroogi.com

                                                                                            Если поискать, их десятки, и они все существуют.

                                                                                            Закрыли (по случайному совпадению?) только тот сайт, куда любой человек мог выложить любой файл. Не только своего авторства.

                                                                                            Так что это передёргивание; на мегааплоаде не сошёлся свет клином. Вы же не будете обвинять власти, закрывшие по конкретной причине одну булочную, в том, что они пытаются отучить людей от булок.
                                                                                              0
                                                                                              Я бы поставил вопрос так: «а есть какие-нибудь доказательства, что их закрыли за то, что они к этому стремились (если вообще стремились?»
                                                                                                0
                                                                                                Так или иначе, факты видны невооружённым глазом (если конечно смотреть).
                                                                                                Копирасты уже и не пытаются делать вид, что приносят пользу.
                                                                                                  0
                                                                                                  Ну, не стоит забывать принцип Гейзенберга: наблюдение искажается самим наблюдателем.

                                                                                                  Бесплатный совет: выкладывайте на sourceforge и будет вам счастье. А людей ни к чему «приучать» не надо. К одноклассникам и контакту они сами худо-бедно приучились.
                                                                                                    0
                                                                                                    Я не говорил «приучать». Я имел в виду создать преценденты, показать, что можно что-либо делать не только так, как «все» привыкли, но и по-другому (рациональней и эффективней).
                                                                                                    Иначе копирасты и прочая мразь будут и дальше продолжать беспрепятственно заниматься промыванием мозгов.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Ну так создавайте. Пишите книги и выкладывайте на такие сайты. Сочиняйте музыку, разрабатывайте софт.

                                                                                                      Вот кто угодно рассуждает на тему того, что «авторам мешают работать», кроме самих авторов.
                                                                                                        0
                                                                                                        Да, никто не мешает авторам работать, но на прилавках одна попса (как книги, так и программки и игры).

                                                                                                        Давно уже что-то интересное попадается лишь среди сделанного JFF. Но там у авторов по понятным причинам нет возможности развернуться во всю силу (кроме попсы (=большого тиража) копирастов ничего не интересует, хоть и «никто не мешает авторам работать»).
                                                                                                          0
                                                                                                          Да, никто не мешает авторам работать, но на прилавках одна попса (как книги, так и программки и игры).

                                                                                                          Два варианта вижу:
                                                                                                          — авторы хотят создавать попсу
                                                                                                          — продавцы хотят продавать попсу

                                                                                                          Кого из них вы хотите обязать работать с не-попсой, создавать или продавать её?
                                                                                                            0
                                                                                                            Тем, кто не хочет генерить попсу в промышленном масштабе, хода в шоу-бизнес нет (а именно в него всё и превратилось).

                                                                                                            И мне как-то авторы больше по душе (за то, что они приносят пользу мне и всем), чем бесполезные (вредные) продавцы. Стоило бы собрать всех продавцов и поместить в биореактор.
                                                                                                              0
                                                                                                              Я вот сегодня прочитал художественное произведение Столмана — это попса и шоу-бизнес?

                                                                                                              Не надо в биореактор помещать всех продавцов! Неужели вы не открыли для себя ни одного произведения в магазине?

                                                                                                                0
                                                                                                                Небольшие вещи, сделанные на коленке вроде Произведения Столлмана остаются авторскими произведениями, такими, какими они и должны быть.
                                                                                                                Как я писал несколько комментов назад, среди вещей, сделанных JFF очень часто попадается интересное и приятное (хотя и не такое технологичное, как в мейнстриме).

                                                                                                                В мейнстриме же автору не дают свободы — он должен клепать однотипную попсу, которая бы хорошо переваривалась в т.н. «мышлении» хомячка, заполненного модными стереотипами (при этом их же и укрепляя).
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Я понял, я — хомячок, пускай и несколько отстающий от жизни и немного в другом «стриме», чтобы читать Донцову (хотя одно, и только одно, произведение её перечитал раз 5, лишь потому что произведения уважаемых мною авторов перечитал раз 50 — зависимость у меня чуть ли не физическая от информации, причём в символьной форме — не могу лежать и в потолок плевать даже — или тем более — с похмелья)
                                                                                                        0
                                                                                                        В Рунете есть немало свидетельств того, что «по-другому» далеко не всегда значит «рациональней и эффективнее». В частности помню Лукьяненко эксперимент проводил в своём довольно популярном блоге. Пришёл к выводу, что издательства ему нужны и в ближайшее время от их услуг он не отказывается.

                                                                                                        Главный недостаток альтернативных моделей, имхо, то, что все риски берёт на себя автор, «агентам» ничего (почти) не стоит выставить его труд на витрину среди прочих: будет бестселлер — заработают миллионы, никто не купит — практически ничего не теряют. Но на авторе остаётся «предпродажная подготовка» и реклама, не говоря о том, чтобы платить себе «зарплату» на время творчества.

                                                                                                        «Антикопирасты», такое ощущение, хотят всеми правдами и неправдами превратить автора в предпринимателя, за отказ от роли которого он готов платить 90+% потенциального дохода, настолько ему эта роль не нравится.
                                                                                                          0
                                                                                                          Хватит верить в сказки, никто не спонсирует автора (в этой стране в особенности).

                                                                                                          Антикопирасты лишь пытаются показать, что препятствия на пути альтернативных моделей созданы лишь для того, чтобы оправдать существование правоторговцев. Не будет копирастов — не будет и препятствий.
                                                                                                            0
                                                                                                            Есть хоть один пример, когда автор при работе с издательством был вынужден оплачивать все издержки до начала продаж? Все! От кормления себя (про семью вспоминать не буду) во время работы до доставки к покупателю, когда он соблаговолит расплатится (а если расплачивается по безналу, то до тех пор пока деньги не поступят на счёт). Хотя бы один можете привести?
                                                                                                              0
                                                                                                              «Доставка» продукта интеллектуального труда — атавизм, который нужен лишь копирастам.

                                                                                                              Что касается кормления себя — тысячи их. В 99% случаев, автор приходит с готовым произведением к копирасту, и уж если его милость соизволит… (а если нет — можно произведение выбросить, ведь приятнее отгрызть себе руку, чем возиться с альтернативными путями).
                                                                                                                0
                                                                                                                Мне нафиг не нужно свободное произведение, которое я могу свободно получить лишь приехав в Южную Америку, потому что там живёт или отдыхает его автор. Мне хочется получить его не выходя из дома, в крайнем случае пройдя за 5 минут в магазин — за это я готов платить тем, кто смотается за меня в Южную Америку. Естественно при условии, что меня это произведение заинтересует, например будет идти его реклама на Хабре.

                                                                                                                Лично знаю людей, которые, когда «его милость» не соизволила, сами договаривались с типографиями и магазинами об издании, а также платили лично мне за вёрстку и организацию продаж (любых, но в реале я продал больше чем в онлайне, а за онлайн даже домен не окупил). Очень сожалели эти люди, что «его милость не соизволила».
                                                                                                                  0
                                                                                                                  А что, в Южную Америку почтовые обозы не ходят? А то я совсем забыл в каком мы веке живём.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Я на свою малую родину (тоже в России) не могу позволить себе мотаться чаще чем мне попадаются очень выгодные заказы, а вы о Южной Америки, где кроме чисто финансовых встают и иные барьеры — визовые, языковые, культурные и т. п.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      T_T

                                                                                                                      когда я говорил «почтовый», имел в виду современные средства связи.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Когда я говорил «Мне хочется получить его не выходя из дома… — за это я готов платить» я имел в виду тоже их. Я готов платить неизвестным мне людям за то, чтобы они обеспечили доставку контента от автора ко мне asap и с оплатой по факту. Технологии, их себестоимость, нарушение чьих-то прав (не уменьшающее вероятность доставки аналогичного контента) и т. п. меня не волнуют, лишь бы я смог потребить внезапно возжелаемый мной продукт asap и цена меня устраивала.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Я понял, ты под контентом понимаешь диск в пластиковой коробочке и с пластмассовой обложкой (которая, когда произведение станет не модным, будет разлагаться ещё 1000 лет (ДА, меня правда это волнует)).
                                                                                                                          Ну так купи пачку болванок в ближайшем ларьке, а обложку напечатай на принтере.
                                                                                                                          С доставкой же собственно, контента (всё же, продукт интеллектуального труда — это не бумага и не пластик (по крайней мере, не конкретный экземпляр китайской болванки)) справятся протоколы, разработанные ещё 20-30 лет назад.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Ой, «под контентом подразумеваешь диск в пластиковой коробочке и с глянцевой обложкой» *
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Нет, под доставкой контента я понимаю его доставку в любой удобоваримом для меня виде, в том числе в виде октетов ip протокола. Но, блин, мне проще и дешевле съездить в Южную Америку тысячу раз чем тянуть до неё кабель или формировать орбитальную группировку, чтобы обеспечить доставку без посредников, коль скоро это является принципиальным соображением и необходима прямая связь автор-потребитель, то есть я.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Интернеты — это не посредник, а средство связи!
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Издательствы тоже. Как минимум.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Ну если это средство связи, то крайне устаревшее и неэффективное.
                                                                                                                                    Приносящее много вреда человечеству и окружающей среде.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      С одной стороны. С другой — это средство связи не одностороннее, а наиболее из успешных (если не самое успешное) обеспечивающих обратную связь потребитель-автор.

                                                                                                                                      А о каком вреде человечеству и окружающей среде вы говорите если я безналичным путём покупаю право чтения файла? Он будет качественно больше если я то же право приобрету безвозмездно? А если я приобрету бумажную книгу бесплатно, то вред не будет большим чем куплю электронную за деньги?
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      К тому же, средство связи, манипулирующее контентом по своему усмотрению — это говно, а не средство связи.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Неманипулирующие это только средства типа точка-точка, без всяких уровней OSI.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Не нужно придираться к словам. Ты понял, какого рода манипуляции я имел в виду.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Нужно выражаться точнее :) Я ещё с советских времён привык, что средства связи манипулируют контентом по своему усмотрению.
                                                                                                          0
                                                                                                          А кого конкретно вы имеете в виду под этим словом? Авторов? Издательства/студии? Добровольные организации правообладателей? Добровольно-принудительные организации вроде РАО? Ещё кого-то?
                                                                                                            0
                                                                                                            Правоторговцев.
                                                                                                            Ты действительно не видишь разницы между какой-нибудь тётенькой, обслуживающей типографский станок и уродами, ворочающими миллиардами и подкупающими властей для проталкивания копирастских законов?
                                                                                                              0
                                                                                                              Единственное, кого я могу назвать «копирастами» это правотроллей, тех, кто злоупотребляют авторскими и смежными правами, в частности берут на себя право представлять интересы автора без прямого их на то уполномочивания им, вплоть до судебной защиты его прав от него же.

                                                                                                              Вижу, конечно. Тот кто владеет миллиардами платит тётеньке, чтобы она обслуживала станок. Не будет платить — не будет обслуживать и мы не увидим книжки. Тётенек много, а тех кто готов ей платить куда меньше.
                                                                                              0
                                                                                              Лукьяненко на новый дозор сохранил себе права для издания в интернете и собирал деньги через все возможные системы. Можете зайти к нему в жж и прочитать о результатах.

                                                                                              dr-piliulkin.livejournal.com/341315.html
                                                                                                0
                                                                                                Но скажу так — полученная в электронном виде сумма хоть и впечатляющая, но больше чем на порядок уступает моему «бумажному» гонорару.
                                                                                                Бумажные тиражи будут падать. И если навстречу этому падению не будут расти дохода авторов от электронной торговли книгами — то на графике мы получим «писательский крест», который убьет популярную литературу.

                                                                                                Камень в сторону «копирастов»

                                                                                                В дальнейшем я предполагаю оставлять за собой ВСЕ электронные права на новые книги

                                                                                                Камень против них.

                                                                                                Но следует учесть, что это состоявшийся популярный писатель: лично я его книги сначала покупал (но на руках только одна, и то в соавторстве :( ), сходил на питерскую премьеру «Ночного дозора», потом пиратил и книги и фильмы (в силу жизненных обстоятельств доходы резко уменьшились), один раз «отдонатил» чуть-чуть, потом купил его книгу в виде благодарности ему за другие, которые я прочёл нелегально (продавец предложила «Черновик», не зная что я его прочёл пару лет назад, книгу открывал только чтоб понюхать и пощупать — чёрная обложка с тиснением мне понравилась много больше чем все остальные от «ACT» или «АСТ»). Я чувствую перед ним стыд за то, что я не заплатил несколько тысяч за право читать его произведения. Тешу себя надеждой, что когда-нибудь смогу его достойно отблагодарить, нижняя планка есть.
                                                                                              0
                                                                                              Я разделяю вашу позицию, только вынужден признать, что в вашем примере математика хромает. В случае издательства — 5 рублей с книги, в случае общего доступа — 1-2 в среднем — по озвученным же цифрам. Это как-то не «на порядок больше» :-)

                                                                                              А так да — революция в данной сфере давным-давно назрела. Только пока никто не предложил работающий механизм. Как только появится что-типа аппстора/маркета/кикстартера или другого заточенного под специфику и удобного для авторов и читателей, средства — процесс пойдёт.
                                                                                                0
                                                                                                Прежде всего удобного (и выгодного) для авторов. Лично я считаю, что очень велика вероятность появления онлайн-издательств — те же правовые и экономические отношения что и сейчас, но на новой технологической платформе. Может платформа и изменит соотношение доходов разных звеньев цепочки «социальный заказ»->«потребитель», но не общий принцип.
                                                                                                  0
                                                                                                  Не нужно никаких цепей и звеньев. С тем, что (с микроскопическим КПД) делают издатели, магазины и прочие дармоеды, справится небольшой сервис.

                                                                                                  Автор и читатель. Третий, четвёртый, и т.д. — здесь лишние.
                                                                                                    +1
                                                                                                    Увы, но неоднократно имел возможность убеждаться в обратном, причём с обеих сторон. Со стороны автора и в том случае, когда автор сам находил возможность написать рукопись, сверстать хоть как-то, напечатать тираж, создать сайт с приёмом платежей и… всё — мне готовы были платить без торга 70% за каждый экземпляр, не учитывая того, что я и на предыдущих этапах заработал.
                                                                                                      0
                                                                                                      Авторы не пишут рукописи с тех пор, как изобрели печатную машинку.
                                                                                                      Что верстать в художественной книжке? Это просто абзацы плейнтекста, а не сайт очередного интернет-магазина, призванный привлекать потребыдло своим глянцем, тенями и закруглёнными уголочками.
                                                                                                      Приём платежей. Ну я и говорю, справится небольшой сервис. Существуют сайты фрилансеров, позволяющие продавать свою работу. Почему сайт для авторов и читателей не сможет?
                                                                                                        0
                                                                                                        Сейчас авторы пишут рукописи в Ворде или Райтере, особо продвинутые в ТеКСе, это не отменяет этапа предпечатной подготовки. В художественных книжках может быть курсив, могуть быть сноски, может быть, упаси боже, оглавление!!!

                                                                                                        Он сможет… Технически сможет. Я за час напишу сайт, который это сможет (чур, приём оплаты на мой WM-кошелёк). Кто о нём узнает?
                                                                                                          0
                                                                                                          Ну да, может потребоваться работа корректора, если автору не хочется самому возиться, но это разовая работа, не требующая оплаты процентом от тиража (и уж точно не 70-90%).

                                                                                                          Впрочем, многие авторы выкладывают небольшие произведения, скажем, на проза.ру. И, как ни странно, всё вполне читабельно и без подготовки.

                                                                                                          С фрилансерскими сайтами вполне удачный пример. Как они произвели революцию, убедив всех, что работать можно не только на дядю, так и, возможно появятся сервисы для авторов, которые произведут не меньшую революцию. Технических препятствий этому нет. Только копирасты не хотят отдавать кормушку.
                                                                                                            +3
                                                                                                            Главное препятствие — это авторы! Они не хотят брать риски получения достойного вознаграждения за использование своей интеллектуальной собственности на себя, особенно если эти риски зависят не от их таланта, а от их предпринимательской деятельности.

                                                                                                            Фрилансеры работают на дядю в основном своём числе. Просто дядя меняется каждый час-день-неделю-год-десятилетие, да ещё нужно его постоянно искать. Работать на себя — значит производить продукт на продажу. Большинство фрилансеров готовы проивести продукт на заказ.
                                                                                                              0
                                                                                                              Если автор — новичок и имеет 0-1 книги, никто не возьмёт на себя его риски. Если же автор имеет несколько произведений и группу поклонников, никаких рисков и так нет.
                                                                                                                +1
                                                                                                                Вот отчасти поэтому издатели так много денег берут себе. Потому что они вкладывают деньги и в новых, высокорисковых авторов.
                                                                                                                  –1
                                                                                                                  Прекратите защищать копирастов, они воры и мошенники >_
                                                                                                                    0
                                                                                                                    >_< я имел в виду, но парсер украл &lt;
                                                                                                                    0
                                                                                                                    > Вот отчасти поэтому издатели так много денег берут себе.
                                                                                                                    А, по-моему, просто из-за жадности. Даже не по-моему, а так и есть.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Ну мы же не в ЖЖ, вы или доказывайте, или пусть остаётся «по-вашему».
                                                                                                                      Не все издательства как сыры в масле катаются, это я точно знаю по личным контактам.
                                                                                                              0
                                                                                                              А аудиокниги кто-то создает?
                                                                                                          0
                                                                                                          Если бы я был директором интернета, то запретил бы высказываться по теме тем, кто не в теме.

                                                                                                          Это очень интересные рассуждения, но когда вы хотя бы одну-две-три книжки опубликуете (разными способами), взгляд на происходящее у вас будет менее плоским.
                                                                                                            0
                                                                                                            А может, это и плюс, что я смотрю со стороны.

                                                                                                            Думаю, если какому-нибудь бухгалтеру сказать, что можно обойтись вообще без бумажек, он посмотрит на тебя как на идиота. Но это не значит, что все бумажки нельзя заменить программкой, да и вообще всю эту бухгалтерскую фигню автоматизировать.

                                                                                                            Так и вы со своими издательствами — промыли себе мозги набором стереотипов.
                                                                                                              0
                                                                                                              Я себе ничем мозги не промываю. Я всего лишь автор. Моя работа — сочинять.
                                                                                                              Ко мне приходит издатель и говорит: я готов тебя напечатать на таких-то и таких-то условиях. Я для тебя сделаю то-то и то-то, а ты для меня вот это.

                                                                                                              Если ко мне придёт другой человек с другими условиями, я рассмотрю предложение, никаких проблем. Мне-то что. Кто выгоднее контракт предложит, к тому я и пойду, всё очень просто.
                                                                                                                0
                                                                                                                Ну если сам приходит, тогда действительно трудно предложить альтернативу, автоматизированный сервис на такое не будет способен.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Ну, ко мне приходит, потому что я уже с ним давно дружу.

                                                                                                                  Но если я к нему прихожу, ситуация аналогична.
                                                                                                                  Нынешние автоматизированные сервисы — это не издатели, а по сути магазины. Мы предоставляем вам площадку, вы на неё выкладываете свою работу, а как уж она будет продаваться — не наша забота.

                                                                                                                  Меня как автора такое не устраивает, хотя я верю, что многих других устроит (если им действительно только площадка и нужна).
                                                                                                        0
                                                                                                        Главное, чтобы это было не что-то вроде амазона)
                                                                                                          0
                                                                                                          Издательства работающие чисто в онлайне уже не устраивают? :)
                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                    +6
                                                                                                    Да ладно, было бы можно легко купить все, что захочется (и хорошо бы недорого), никому не нужно будет пиратить.

                                                                                                    Категорически согласен! Лично для меня главный плюс перацкого контентообмена — широкий выбор (можно найти практически всё (в т.ч. то, что уже давно не переиздаётся и отсутствует в продаже) в одном-нескольких местах), следующее — удобство пользования (никаких DRM, географических ограничений, непонятных пропроиетарных форматов, никакой рекламы перед фильмами), и последнее — ценовая доступность (при этом на полной бесплатности я не настаиваю, лишь бы не обременяло).
                                                                                                      –2
                                                                                                      Вы понимаете, что это не возможно?

                                                                                                      Если сделать всё одинаково для всех то, как минимум, надо объединить всю планету. Даже в Штатах, которые являются одним государством, в зависимости от штата, что-то можно, а что-то нельзя продавать. В одном месте фильм может быть запрещён людям до 18 лет, в другом до 14. Где-то на планете тот американский кинематограф и вовсе будет вне закона.

                                                                                                      Так же есть проблема с ценой. Взять хотя бы и игры. Для меня игра стоит £40 примерно, blue ray диск с фильмом £30. И это нормально, учитывая, что только за обед обычно приходится выложить £15, а поход в театр обойдётся в £60. Но что если сделать такую же цену для всего мира? Для той же Австралии она покажется заниженной и они смогут потреблять гораздо больше, но для Восточной Европы она станет непосильной и неподъёмной. Люди смогут себе позволить 1 — 3 произведения в месяц.

                                                                                                      Невозможно сделать такую торговую систему в современном мире. Пришлось бы сначала принести демократию на чёрных крыльях F-22.
                                                                                                        +3
                                                                                                        >Невозможно сделать такую торговую систему в современном мире.

                                                                                                        вы сильно удивитесь, если такая система уже много лет существует и успешно работает? Да, она не идеальна, но задает правильное направление и показывает, что идея более чем жизнеспособна и все тараканы лишь в головах жадных идиотов консервативных издателей
                                                                                                          0
                                                                                                          Можно ссылку, пожалуйста?
                                                                                                            +4
                                                                                                              +1
                                                                                                              За примером далеко ходить не надо. Новый аддон для Civilization 5 вышел на прошлой неделе. Для меня он стал доступен на 4 дня раньше, чем для моего друга по этой игре из Киева. Цена, кстати, тоже различалась в три раза, но уже не в мою пользу.

                                                                                                              Это не говоря о том, что в некоторых странах Steam не продаёт некоторые игры. Вам, как россиянину, это должно быть хорошо знакомо.

                                                                                                              «Некоторые издатели, такие как 2K Games, Atari и Rockstar Games, ограничивают список стран, из которых можно приобрести их игры. В частности поэтому игры данных издателей недоступны для покупки из России.» Википедия

                                                                                                              Не знаю, как в остальном мире, но в США и Великобрибании мне порой дешевле купить игру в маназине на бульваре, чем в Стим. Или же цена примерно равна.

                                                                                                              Что ещё? Реклама? У меня её хватает. Каждый раз при включении мне показывают рекламу. Хотя стоит отметить, что видел только рекламу игр. Хотя бы не добрались ещё до увеличения пениса и груди.

                                                                                                              Так чем же Стим так подходит под «удобство пользования (никаких DRM, географических ограничений, непонятных пропроиетарных форматов, никакой рекламы перед фильмами), и последнее — ценовая доступность (при этом на полной бесплатности я не настаиваю, лишь бы не обременяло).»?
                                                                                                                +4
                                                                                                                >Новый аддон для Civilization 5 вышел на прошлой неделе. Для меня он стал доступен на 4 дня раньше
                                                                                                                >в некоторых странах Steam не продаёт некоторые игры
                                                                                                                это не проблемы стима, а заморочки издателей. Никто не говорит, что стим совершенен. Но он отлично демонстрирует факты: вполне реально организовать систему продаж с широким выбором, удобством для пользователя и адекватными ценами. И эта система технически работоспособна при миллионах пользователей и экономически эффективна. Проблема только одна — упоротые жадные издатели.

                                                                                                                >Цена, кстати, тоже различалась в три раза, но уже не в мою пользу.
                                                                                                                это как раз ответ на ваш вопрос по ценам. Никто не мешает привязывать цены к уровню дохода и спроса в конкретном регионе.

                                                                                                                >но в США и Великобрибании мне порой дешевле купить игру в маназине на бульваре, чем в Стим
                                                                                                                ваш магазин на бульваре устраивает распродажи со скидками в 30-75%? Что-то слабо верится.

                                                                                                                >Что ещё? Реклама?
                                                                                                                в стиме? Ни разу не видел.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Рекламы игрушек (и распродаж оных) там хватает, другое дело, что это действительно таргетированная реклама.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    странно, у меня никогда и мысли не было назвать это рекламой, это скорее витрина
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Если заходишь чтобы поиграть в одну игру (уже купленную), а тебе предлагают другую, то это реклама.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        странная логика. Если я захожу в магазин за хлебом, а на витрине стоит водка — это реклама водки?
                                                                                                                        А если по существу, то у меня в стиме по умолчанию открывается библиотека, а не магазин (вроде настраивается это), «рекламы» там нет
                                                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                                      +5
                                                                                                      Допустим я законопослушный гражданин Японии (-.-) Как определить, какой контент льётся в загрузки? Пиратский или не пиратский? Очко должно играть при клике по любой ссылке?
                                                                                                        +4
                                                                                                        Кстати, да, очень хорошая идея. Вот взять и подставить одного из инициаторов данного закона или его родственника. Послать письмо со ссылкой как бы из доверенного источника, чтоб он кликнул по ссылке и скачал вроде бы белый и пушистый контент, а система бы зафиксировала его как пиратский.
                                                                                                        +25
                                                                                                        Ок, вычеркиваем Японию из списка стран на эмиграцию
                                                                                                          +3
                                                                                                          Ок, вычеркиваем Японию из списка стран на эмиграцию

                                                                                                          Увы, туда никто и не зовёт. Говорят это чуть ли ни единственная из развитых стран, где иностранцу невозможно получить гражданство.
                                                                                                            +4
                                                                                                            habrahabr.ru/post/114215/
                                                                                                            Прошу прощения за саморекламу.
                                                                                                              +1
                                                                                                              Я там про гражданство кажется забыл упомянуть. Для получения япноского гражданства нужно прожить в стране по рабочей или бизнес визе 5 лет. Меньше если у вас супруг\супруга имеет гражданин японии.
                                                                                                              +4
                                                                                                              Лично знаю получивших. Стандартная процедура: прожить некоторое количество лет плюс сдать экзамен по языку.

                                                                                                              Другое дело, что придётся отказываться от предыдущего гражданства.
                                                                                                                +2
                                                                                                                Гражданство получить можно, но остается культурная составляющая, японцем-то не станешь.
                                                                                                              –1
                                                                                                              Кстати, просмотр онлайн преступлением не считается.
                                                                                                                0
                                                                                                                Кстати, просмотр онлайн преступлением не считается.

                                                                                                                А ничего, что «просмотр онлайн» — это, как правило, скачивание, просмотр и удаление в автоматическом режиме (причём удаление не всегда сразу после просмотра и вообще не всегда)?
                                                                                                                  +2
                                                                                                                  В российских законах об этом сказано так: При этом запись произведения на электронном носителе, в том числе запись в память ЭВМ, также считается воспроизведением, кроме случая, когда такая запись является временной и составляет неотъемлемую и существенную часть технологического процесса, имеющего единственной целью правомерное использование записи или правомерное доведение произведения до всеобщего сведения;
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Спорить не буду, но параноик внутри меня говорит, что чисто технически оно все равно попадает к вам. Пусть даже во временное хранилище, но попадает. Тут уж все зависит от степени маразма. Опять таки вспоминается мысль о том, что государству не выгодны законопослушные граждане.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Нет, четко прописано, могу вас заверить. Они решили, что это уж слишком.
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Параноик внутри меня говорит что менять законы легко, а начинается с простого. Разведут руками, скажут что это тоже считается и несет огромные убытки, а дальше… Но это только паранойя…
                                                                                                                        0
                                                                                                                        А отличать как?
                                                                                                                      0
                                                                                                                      От так захочешь внести ясность, а получаешь по голове. Ну если действует сейчас именно такой закон, я что, виноват? Я неправду сказал?
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Не любой онлайн-просмотр не является преступлением по российским законам. Один может являться, другой может не являться.
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Интересно, а в Японии википедию отключать пробовали?
                                                                                                                        +32
                                                                                                                        Скачал, послушал — в тюрьму. Скачал, послушал — в тюрьму. Романтика!
                                                                                                                          +2
                                                                                                                          Интересно, как будет выглядить ответ на вопрос: «тебя за что закрыли?»
                                                                                                                            0
                                                                                                                            За джастина бибера…
                                                                                                                              0
                                                                                                                              поделом!
                                                                                                                                0
                                                                                                                                А кто эти люди:?
                                                                                                                          +5
                                                                                                                          Не, ну а как? Как с судах будут доказывать, что именно Хакамура-сан какой-нибудь скачал киношку с торрентов? К Хакамуре-сану приходили друзья, у него незапароленный WiFi, его компьютером пользуются дети — Хакамура-тян и ее подружка Сакамура-тян…
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            Можно решить просто: чей комп — тот и отвечает. Чтобы никаких незапароленных вайфаев, друзей, подружек и детей ни у кого не было. /:)
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              По сути признать комп средством повышенной опасности?
                                                                                                                                +4
                                                                                                                                Тогда воплотится в жизнь «The Right to Read» Столлмана.
                                                                                                                                +4
                                                                                                                                Какие проблемы? Посадят вместе с друзьями и детьми. У японцев богатый опыт. :)
                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                  Мой знакомый писал кандидатскую на тему доказуемости подобных преступлений. В итоге сделал вывод, что доказать вину не получиться по причинам которые вы уже перечислили.
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Показания свидетелей, признание?
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Согласен, донос и явку с повинным никто не отменял. Наверное нужно было написать: «доказать вину В БОЛЬШЕНСТВЕ СЛУЧАЕВ не получиться»
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Ещё в голову пришли технические средства скрытого наблюдения, типа камера пишет что я за компом сижу, кейлогер — какие клавиши нажимаю, а снифер — трафик.

                                                                                                                                        А вообще субъективно по таким делам, дошедшим до суда, признание всегда есть. По крайней мере признание факта того, что сам инициировал скачивание файла.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Сидишь за компом, читаешь хабр, троянчик скачал тебе на комп Win 7 hacked edition / Аватар 3d — и тут заходят полицаи… интересный способ сажать, правда? А троянчик после закачки самоудалился без следов (ну почти).
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Ваше ружьё валяется у гаража. Я аккуратно взял его и застрелил почтальона, после положив его на то же место, где нашёл его, не оставив никаких улик.
                                                                                                                                    Кого посадят?
                                                                                                                                      +4
                                                                                                                                      За что посадят? За убийство или за нарушение правил хранения оружия?
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Зависит от удачливости. Если в этот момент вы ели в ресторане, где вас видели десятки людей и после зафиксировали сотни видеокамер по дороге домой, то за убийство не получится посадить, но и по голове точно не погладят.
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        А почтальона-то за что? Михалкова, например.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Динамика в этом русле пугает.
                                                                                                                                        То есть начинаешь понимать, что в деле копирайтерства ситуация с каждым годом ухудшается для потребителя.
                                                                                                                                        Можно предположить, что определенную роль в этом играет прибыль, которую получают правообладатели и накопленный капитал они используют для лоббирования соответствующих законов. Мы как бы неявно их финансируем.
                                                                                                                                        Так же как крупные торговые сети — получив возможность лоббировать свои интересы и давить конкурентов, они диктуют нам теперь что потреблять в плане еды и какую одежду покупать. Самое главное что выбора то у нас больше не становиться! Ведь мелких производителей и продавцов раздавили.
                                                                                                                                          +5
                                                                                                                                          Тенденция такова, что выгоднее кошмарить граждан и получать с них досудебные компенсации, нежели снимать качественное кино :-)
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Для легального потребителя или для нелегального?