Разорительные принтеры по программе модернизации здравоохранения

    Я работаю админом в муниципальной поликлинике, веду сообщество italks «ИТ в медицине: Иркутск и Иркутская область» (есть jabber-конфа, ВК, блог, почтовая рассылка и даже телефонная книга). Пришёл сюда в 2010м на 2 внедрения: электронные медицинские карты и «электронная» запись к специалистам. Медицина — очень перспективное по внедрениям направление, всё получается и поэтому очень нравится)

    image

    Начало работы на новом месте пришлось на начало «Программы модернизации здравоохранения Иркутской области на 2011-2012 годы». Меня сразу заинтересовали её несколько пунктов: создание ЛВС учреждения, разработка МИС (медицинской информационной системы) и приобретение техники (персональных компьютеров, принтеров, серверов). Мы сами занимались разработкой и согласованием проектов ЛВС, а региональное министерство здравоохранения взяло на себя разработку МИС и централизованную закупку техники через аукцион.

    image

    Чтобы иметь возможность повлиять на выбор техники, которая попадёт ко мне, я вёл достаточно активную деятельность. Удалось войти в комиссию по выбору конфигурации ПК, серверов, побывал на нескольких встречах с городскими, областными и федеральными разработчиками МИС (очень познавательно! всегда полезно сравнить своё представление об информатизации медицины с представлением других специалистов). Только обсуждение принтеров было закрыто для участия.

    image

    В марте стало известно, что по министерскому аукциону вся область получит Xerox Phaser 3010 и Xerox WorkCentre 3045B. И я тоже. Я был расстроен.

    Кратко: эти 2 модели — это такие светодиодные домашние аппараты, ресурсом 30000 страниц, глючноватые и не поддающиеся перезаправке. Стартовый картридж на 300-700 страниц. Стоимость 1 страницы = 1 рубль на весь срок жизни устройства. В год одна такая игрушка «съест» 25т.р. на расходку, а потом умрёт и дешевле купить новую, чем чинить. За год на эти деньги можно купить 2 HP P2055, или с некоторой доплатой Xerox WorkCentre 5016 (не берём в рассчёт габариты, но оба «аналога» однозначно имеют больше применений у нас) вместе с комплектом расходных материалов (включая драм-юнит для 5016B). За стоимость 5 лет эксплуатации 3010х мы могли бы купить уже 4 HP P2055, или целых 2 Xerox WorkCentre 5016B вместе с комплектом расходки на все 5 лет.

    image

    Через 2 недели раздумий я взял себя в руки и написал вот такой сравнительный анализ, с подробными выкладками и иллюстрациями:
    Сравнительный анализ и расчёт стоимости владения для принтеров Xerox Phaser 3010, полученных по программе модернизации здравоохранения, с аналогами других производителей

    image

    По случаю старался распространять его как можно более широко: сообщество ИТ в медицине, департамент, министерство, ТФОМС. ИМХО до поставки техники был шанс ещё что-то переменить. Но в мае 2012го техника в количестве 1310 единиц была поставлена во все учреждения области. У меня теперь 15 этих светодиодников на складе. А у кого-то и 150, они даже не стали распаковывать, ибо бессмысленно. Через месяц на всех установленных на посты принтерах кончился тонер. Мы просто убрали их в чулан и поставили там пирамидкой Xerox-a у стенки.

    image

    Здравоохранение не такое нищее, как образование, у нас есть работающая экономическая модель по ОМС и ДМС, мы можем позволить себе закупать каждый квартал новую технику. Нам не нужны «модернизационные» подачки, за 5 лет мы собственными силами способны обновить весь парк техники. Вместо разорения на дорогой тонер для 3010х мы заказали 2шт HP P2055, отремонтировали часть старой техники и оптимизировали расстановку по постам имеющегося парка принтеров.

    P.S.: неделю назад ещё раз поднял вопрос на к случаю появившейся пресс-конференции министра здравоохранения Иркутской области, и вот сегодня пришёл ответ. В министерстве внезапно прозрели, поднялась буря негодование, моё заветное желание покарать виновных в «кривом» оформлении техзадания и лоббировании интересов определённых поставщиков министерство решило исполнить, но с оговоркой уволить меня самого)… Есть куда уходить, но всё равно жду понедельника без настроения. Правда, теперь, «по самым достоверным слухам» есть шанс, что дадут дополнительное финансирование на новые принтеры… Забавно)

    UPD: в связи с большим количеством желающих добавиться в нашу группу «ИТ в медицине: Иркутск и Иркутская область», я создал новую группу для коммуникации медИТ-специалистов в масштабе страны. По традиции, группа открыта первые 2 недели, все материалы подключены, можно свободно добавляться и добавлять свой контент. Если она будет полезна многим, то вырастет во что-то большее. Переношу в неё самые «горячие» вопросы из italks, и сводный архив документов. Добавляйтесь и подключайте коллег к матрице)
    Support the author
    Share post

    Comments 92

      +1
      Вариант с заправкой картриджей в принципе не рассматривался? При сравнении цен оказывается, что принтер — вполне себе расходный материал.

      У меня в одной из контор существовало правило ротации картриджей: 2 заправки (итого, 3 срока) — и в резерв.
        +3
        там в подробном отчёте всё есть. Заправка — 4000р за кило тонера (он чёрный, но от цветного Xerox 6125), 250р чип… Неэффективно, в общем.
          +8
          Автор бы мог сделать развернутый экспертный анализ для РосПила ;)
          +1
          Как документально утверждают производители принтеров — «картриджи заправке не поддаются».
          Любая бюджетная организация действует на основе «бумажки».

          Когда я работал в «Почта России», для экономии средств в регионах всегда закупался тонер, при этом с Москвой вопрос решался всегда(по телефону)… т.е. по бюджету надо одно, а покупается совсем другое и не понятно, то ли откаты идут кому то, то ли бюджет очень мал.
            +1
            Документация документацией. Но первые купленные лазерные принтеры до сих пор работают. В паре меняли печки, т.к. стачивалось пластиковое кольцо-подшибник. Но эти принтеры стояли на кассах и печатали бумажки каждый месяц для 6 тыс. абонентов. Всё-таки принтеры HP неубиваемые.
            Кстати, со временем принтер начинает выбрасывать в отстойник всё больше порошка. Если порошка много, то его можно собрать и засыпать в другой картридж. Максимум что будет — серый фон.
            Правда чем новее модели HP, тем больше помех в заправке. Фактически картриджи не сильно изменились, но вместо пробки — глухой корпус и т.п. Засыпать приходится через щель.
              +2
              HP LaserJet 5L — только порошок. Принтеру уже лет 15, работает на отличненько.
              Особого смысла менять его нет, т.к. по миллиону страниц в минуту печатать мне не надо, а по обслуги принтер выходит крайне дешево (менялся барабан, который был успешно снят со списанного донера).
                +2
                О да, гениальный аппарат, как и его последователь — 6L
              +1
              Советская традиция с «рацпредложениями» уже отменена? Я ни разу не видел жизнь в подобных конторах, но мне крайне странно, что при возможности сделать лучше (читай — дешевле/удобнее) это не делают.
                +2
                Это не производство, это бюджет. Там не стоит задачи экономии по самой сути экономических отношений. Наоборот, стоит задача как можно более полного «освоения» бюджета, чтобы на следующий отчётный период не урезали. Поэтому на рационализаторов смотрят зло и увольняют :(. Ну, и, кроме того, тем, кто принимал начальное решение ведь досталось по шапке, а это явно не последние люди в иерархии…
                  0
                  По закупочной цене эти xerox были самыми дешевыми. Вот и результат. 94-ФЗ не предусматривает расчет стоимости владения.
              +6
              Увольняют именно из-за истории с принтерами?
              Вот и иди после этого работать в госструктуры :(
                +2
                По горячим следам, ага) Есть шанс, конечно, что не уволят. Но ответственные за выбор этого г… очень хотят.
                  +5
                  А за что увольнять то собрались? Официально, я имею ввиду.

                  И, если не сложно, не могли бы в в понедельник (или когда там дело разрешится) написать итог баталии?
                    +4
                    Системного администратора очень легко попросить, «по собственному желанию» или «по статье»… Трудовой договор под «декретное» место, внезапные косяки в ИБ (у нас с этим всё в порядке, есть должный пакет документов по ИБ, пачка А4, но я не ИБ-спец, наверняка там есть косяки), лицензирование (одновременно всё плохо с лицензированием MS и жжёт глаза наше продвижение СПО — у нас почти свергнут MSO, ведутся эксперименты работе с МИС под Linux, а секретарь и юрист вообще больше года сидят на Linux и не парятся..), деятельность по организации мед-ИТ-сообщества,… даже просто приставить кадровичку ко двери кабинета (контроль «опозданий», обедов и пр.), а экономиста попросить не начислять более надбавку (это 3/4 зарплаты)…

                    Конечно в понедельник отпишусь)
                      +2
                      «Декретное место» — понятно, но с декрета обычно быстро не выходят.
                      Документы по ИБ сделаны на основе централизованных шаблонов. Образования безопасника у вас нет. Т.е. обязанности возложены. Следовательно влетает руководство, которое не удосужилось принять безопасника с корочками.
                      Лицензирование МС — а где в запасе служебка, что в целях улучшения используемого ПО необходимо купить столько-то лицензий, а то случайно может наметиться 146 УК РФ?
                      Кадровичка — ничего страшного. Пусть хоть хронометраж ведет.
                      Неначисление надбавки — пусть предоставят основания и разбираются с профкомом. В худшем случае с трудинспекцией.

                      Так что не всегда человека уволить просто.
                        +3
                        Сколько ж раз надо повторять, что служебка про левак -гарантированные проблемы? В лучшем случае — сговор группы (не так обидно), в худшем — начальство отмазывается, ответственность только на служебко-приносителе.
                          0
                          А служебка не про левак. Служебка о необходимости обновления используемого ПО, в котором плохо работает служба Windows update. А из-за плохой работы данной службы не ставятся все обновления, что ухудшает защиту и дает возможность проникнуть в систему вирусным программам. А данные вирусные программы могут повредить данные и придется вызывать органы для поиска виновных.
                          Реальность объясняется на словах, что сисадмин в одиночку срок мотать не собирается.
                            +1
                            Ага, _используемого_ ПО. Т.е. знал о нарушении, не препринял действий по устранению или информировании сотрудников правоохранительных органов. Сокрытие преступления в чистом виде.
                              +2
                              Служебка о некорректной работе используемого ПО. То что это ПО нелицензионное — нигде ничего не сказано. Вдруг контора когда-то давно корпоративную версию купила. Новый админ про это знать не обязан.
                              Просто смысл то всего — топикстартер думает, что его могут привлечь. Но садится веселее не одному. Так что вряд ли ему этот пункт закинут в причину увольнения.
                        +2
                        Я так и не понял, почему вас? Просто так?
                          +4
                          Ну, вы иерархию рассмотрите. Есть низшая ступень — админ А, есть средняя, те кто купили дерьмо — Б, есть высокое начальство, Ц.

                          А написал Ц телегу на Б. Ц настучало по голове Б. Б обиделось и желает уволить А. Простая линейная схема же!
                    +1
                    Автор герой: пошел против системы, поплатился за идею… Главное, не останавливаться на достигнутом!
                      +2
                      > Главное, не останавливаться на достигнутом!

                      Т.е. добиться отставки министра и сесть на реальный срок что ли? Доброе пожелание.
                    +7
                    Парень молодец. Статья очень понравилась, прочел ее на одном дыхании!
                      +8
                      Ахаха! В армейских частях принтеры выкидывают в окно, после того, как кончаются чернила, потому что заказать новый принтер почему-то проще, чем расходники к нему. Не знаю, почему так, но столкнулся с этим, когда тянули для одной из частей оптику.
                        +1
                        А у нас в части другая ситуация была. Там наоборот ни одного казеного принтера в ротах не было, только в штабе если. И картриджи заправляли солдаты и бумагу они же покупали…
                          0
                          Заглянул недавно в старые резервы, откопал прайсы за 2005й, 2006й, 2007й года… HP LJ 1018 — 3900 рублей. Samsung SCX-4200 — 4000 рублей. HP LJ 1022 — 5500 рублей. Махнуть бы сейчас в 2006й год, да..) Такое в окно бы кидать не стали
                            +4
                            HP LaserJet 1200 рулит до сих пор. А вот последние 1100 у меня недавно к сожалению кончились…
                              0
                              HP 1100-й наследник 6L, медленный очень.

                              У нас есть один 1200й, он вечный. И три 1000х, сделали им капиталку и они ещё столько же проходят… Аналоги стоят негуманно и отличаются только скоростью печати
                                +1
                                Медленный. Но на толстых открытках печатает за милую душу. 1200 так не может. Чуть потоньше открытки нужны.
                                С другой стороны мы уже отказались от такой печати, поставили всем МФУ Кэноны на FX-10 картриджах и всем довольны.
                                  +1
                                  HP 1100 выкинули только из-за скорости, по надежности — пережили все 1200 хотя покупались года на 2-3 раньше.
                                  Была бы поставка годом раньше — можно было бы заказать HP 2035 — очень удачная модель по соотношению цена/качество. За 8000 можно было взять сетевой HP 2035N, жаль что сняли их с производства.
                                  +1
                                  У 102х неплохое железо, но ужасно кривые драйверы. Хотя если принт-сервер под Linux, то это вас врядли касается.
                                  +1
                                  1200/1300 хорош, но до определенного объема печати. В одной из наших компаний довольно большие объемы печати (1000-1500 страниц в день), так у них раньше было 3 принтера 1200-х, один печатает, один на полке стоит, один в ремонте :) И так по кругу. Картриджи они возили заправлять мешками в прямом смысле этого слова.
                                  В конце концов получилось убедить руководство, что один дорогой принтер лучше, чем 3 дешевых. Взяли, кстати, Xerox — 5632.
                                  Но для небольших объемов до сих пор стоят 1200-е, дай им Б-г долгих лет жизни.
                                0
                                Заглянул недавно в старые резервы, откопал прайсы за 2005й, 2006й, 2007й года… HP LJ 1018 — 3900 рублей. Samsung SCX-4200 — 4000 рублей. HP LJ 1022 — 5500 рублей. Махнуть бы сейчас в 2006й год, да..) Такое в окно бы кидать не стали
                                  0
                                  Дубль, сорри(
                                  +5
                                  А оптику тянули, наверно, потому что предыдущий провайдер отключил их за неуплату, ведь им проще перетянуть оптику чем счета оплачивать )
                                    +1
                                    Вы не поверите, но в военных частях столько всего понатянуто… Там где мы делали работы уже было несколько медных сетей и одна оптическая, естественно все не работающее.
                                      +1
                                      А вы не поверите что творится в военный институтах. Я учился в военном институте связи, так коммуникационный колодец — это было самое страшное наказание: смесь медных проводов советских времен, лапши, оптики, серебряных волноводов и просто черных шлангов, внутри которых никто не знает что творится. Схемы колодцев не соответсвуют действительности. Все радиочастоты забиты, так как страые 140 радиостанции фонят на широком диапозоне. 160 тоже кстати фонили здорово — выдавая мощные импульсы. Хорошо что релйки были только в поле, иначе бы все лысые ходили :-)

                                      Ну вот провинившемуся нужно было починить линию: проследить линию занимало около недели а то двух. А найти обрыв вообще неизвестная задача :-)
                                  +1
                                  Простите за оффтоп, но весь топик хотелось убрать подчёркивание, внеся слово в словарь.
                                    0
                                    В оригинале сравнительного анализа (то, что на скринах и в архиве) каждое подчёркивание — это ссылка на стоимость конкретного расходного материала или устройства.
                                      +1
                                      Нет, это ваш редактор считает слово ошибкой. Я про красное.
                                        +1
                                        Понял, исправил, спасибо)
                                    +3
                                    Значит эти ксероксы — не только у нас беда. Видимо неплохо их по стране проталкивают.
                                    Хорошо в последнее время удалось выбить несколько 2055х…
                                      +1
                                      В оригинале сравнительного анализа (то, что на скринах и в архиве) каждое подчёркивание — это ссылка на стоимость конкретного расходного материала или устройства.
                                        +1
                                        Снова не туда коммент запостил. В каких регионах ещё беда с Ксероксами? Просто интересно сравнить. Наше министерство говорит, что хотели заказать Canon LBP6000, но влез оф.представитель Xerox и обратился в антимонопольный комитет, поэтому получили… Но ИМХО это слишком разные принтеры. Можно было написать в техзадании «встроенный в принтер выдвижной лоток для бумаги» и отсечь негодные варианты
                                          +1
                                          Коммент куда-то пропал:)))

                                          И влететь на штраф от ФАС, если вашему техзаданию будет соответствовать только одна модель.
                                          Заодно выложите техзадание, оно должно быть в открытых источниках.
                                            0
                                            Вот то что этих светодиодных принтеров была 1 модель — это точно. «Принтеров, похожих на LBP6000» много, тот же Xerox 3140.
                                              +1
                                              ТЗ надо смотреть. Что по нему заложено. И уже с этого всем, занимавшимся закупками развлекаться.
                                        +2
                                        Если не страшно, то в трудовую инспекцию обратитесь. И в комиссию по конфликту интересов.
                                        А по самой теме — что-то во многих местах раньше Xerox выигрывали. У самого на складе парочка стоит. Так-то они живые, но покупать каждый раз новые картриджи жаба и финансово-экономический отдел душит.
                                        Хорошо хоть, что намучившись с результатами конкурсов вышестоящая структура отдала деньги прямо в учреждения — сами мол покупайте, что вам надо.
                                          +2
                                          Не понимаю тенденцию среди некоторых авторов. Пишешь статью, сопровождаешь её картинками, что так тяжело отключить проверку орфографии (красное подчёркивание).
                                            0
                                            Понял, исправил, спасибо, убрал напрасно поставленный минус с коммента)
                                              +5
                                              Убрал минус, это как?
                                                0
                                                Поставил свой плюс вестимо.
                                            +4
                                            А не рассматривали принтеры kyocera? У нас в компании используются только они. Заправка делается очень легко, все что можно, заменяется. В основном используем модель FS-3920DN kyocera-mita.ru/node/124
                                              +1
                                              Kyocera хороши, FS-13x0DN вообще лучшая модель за эти деньги, но всё обслуживание через продавца, а это медленно и неэффективно.
                                                +1
                                                Ну не совсем.
                                                Обучение инженера стоит порядка 400 евро, после чего можно покупать з/ч и обслуживать самим… Сами пользуемся в том числе 1028, очень хорошая техника… Уже много девайсов прошло больше 100 тыс.
                                              +12
                                              Главное правило в бюджетных структурах — если не можешь «воровать», не «пали контору». Вы оказались честный человек на работе, которая подразумевает воровство и круговая порука. Надеюсь, вы найдете более достойное место и будите вспоминать эту историю с улыбкой.
                                                +1
                                                Очень часто дешевое на первый взгляд оказывается дорогим в жизни.

                                                ЗЫ. Очень здорово в таблицах денежные значения выравнивать по правому краю и делать отбивку по три разряда — это сильно помогает читать/сравнивать значения.
                                                  0
                                                  ЗЫ принято, будет вопрощено в след.редакции иллюстраций
                                                  +1
                                                  Есть же ещё Kyocera, там тоже оч всё круто с расходкой, один барабан на 100к страниц. Даже стоимость этого барабана и т д в 8к выходит дешевле.
                                                    +1
                                                    Тоже интересно про Kyocera и Oki, еще бы было сравнение всех производителей. Отдельно формат А4, А3 и черно-белые/цветные. Срок службы стоит считать лет 5-7, все что больше очень непредсказуемо, в зависимости от загрузки добавляется замена запчастей, доступность картриджей, выход из строя. У нас принтеры тоже давно просятся на замену :)
                                                      +1
                                                      Одну Киосеру недавно списали, так как перестала гарантированно хватать бумагу. Выяснили, что за пять лет она ни разу не обслуживалась и не ремонтировалась, даже непонятно что из расходников кроме картриджей менялось. Выводы делать не буду, но списывать было жалко.
                                                      +1
                                                      При грамотном обслуживании барабан живёт намного дольше 100к, но его придётся делать самому (либо вызывать спеца за несколько тысяч даже на младшую модель).
                                                        0
                                                        Топовые модели Киосеры (и МФУ, и принтеры) просто отличные трудяжки, кроме того что нестойки к «идиотам со скрепками». Девочка, сунув в принтер/МФУ для экономии старый документ со скрепкой, убивает барабан совершенно без проблем, но одно дело менять барабан обычного девайса, другое — керамический киосеровский, он «малось» другие деньги стоит.
                                                        +2
                                                        Xerox это одна из тех компаний, которые очень любят ловить рыбу в мутной воде (особенно если речь идет о регионе EMEA). Такие компании просто обожают госсектор.
                                                        Просто нужно протолкнуть более жесткие правила составления конкурсной документации.
                                                        Чтобы обязательным пунктом шла стоимость владения на 5-10 лет.
                                                        Тогда уж производители будут думать как этого добиться, вместо того, чтобы проталкивать маркетинговый хлам.
                                                          +1
                                                          В погоне за экономией (не только цена одного отпечатка, но и на обслуживании) у нас постепенно идёт переход на всё более серьёзные аппараты. Поскольку нужна цветная лазерная печать, с дуплексом на A3, сейчас дали на тестирование Canon imageRunner 5045i.

                                                          В целом, кроме HP и Canon даже ничего не рассматриваем. Топовые офисные Кэноны пока нравятся больше.
                                                            +1
                                                            По опыту — топовые офисные кэноны очень ок.
                                                              +1
                                                              По мне топовые HP себя полностью не оправдывают. У Canon отличные и живучие копиры. Как вариант, по опыту, рекомендую глянуть Richo и Konica-Minolta. Большие машины у них тоже очень хорошие. Главное зоопарк не создавать ;)
                                                              +1
                                                              Помнится, лет 15 назад, подобным образом выяснил, что принтер должен быть только HP.
                                                              Сейчас, вроде, Samsung ещё неплохо себя показывает.
                                                                +2
                                                                Немножко оффтопика: Хераксы пакостны не только перезаправкой, так или иначе вопрос решается, но вот софт у МФУ… закупили штуки четыре ВоркЦентров 3210 год назад, выяснилось что сетевое сканирование (и сканирование по кнопке с самого МФУ) работает только при запущенной софтине на компе, причем софтина требует либо админа либо отключения UAC, что весьма гадостно. Плюс сами девайсы жутко медленные, народ успевает кучу дел сделатьпока он начнет печатать или отсканит.

                                                                На данный момент пользователи жалуются на постоянное зажевывание при двухсторонней печати.

                                                                С удовольствием перешли на Brother MFC-7860DWR, сканит быстро, результат кладет по FTP или по мылу шлёт, есть WiFi (блин, как же удобно, что к принтеру только провод из электрической розетки идёт), дуплекс. Имеющиеся Хьюлеты почти все списаны (10хх, 1200).
                                                                  +2
                                                                  А назначение прав для утилиты через ACD (раз у вас NT 6+) не помогает?
                                                                    0
                                                                    Небыло времени заморачиваться. Да даже если бы было, на стоимость моего времени, которое я потрачу на решение этого вопроса, можно будет эти Хераксы выкинуть и купить нормальные МФУ, всё равно дешевле будет.
                                                                  +1
                                                                  У нас стоят Canon, причём большие такие напольные — iR 3220, iR 3300, iR 3025. Они работают и как принтеры и как ксероксы и как сканеры. К чёрно-белым претензий вообще никаких, а вот цветной время от времени жуёт бумагу. Раньше были неубиваемые хьюлеты, но кэнон удобнее — он скорострельный и бумаги влазит дофига.

                                                                  Что любопытно — они не куплены, а взяты в такую хитрую то ли аренду то ли лизинг от самого Кэнона (дело происходит в Германии). При этом по словам админа оплата как-то зависит от количества отпечатанных листов. Весь сервис делает сам Кэнон. Когда ресурс вырабатывается, их меняют на новые. Не знаю, есть ли подобная программа в России или нет и насколько она выгодна.
                                                                    +1
                                                                    Такие программы в России есть, выгодно это тем, что платится сумма зависящая только от объема печати и не нужно покупать дорогие аппараты, не нужно их ремонтировать, списывать, обновлять на новые модели и тд. Все это лежит на поставщике, а клиент платит только за отпечатки.
                                                                      +1
                                                                      ключевое слово — цена за клик. :)
                                                                        0
                                                                        Старенькие они уже. У нас сейчас iR с5045i на тесте — тракт печати гораздо надёжней, пока ни разу бумагу не зажёвывал. Перед ним где-то полтора месяца был iR с5035i — тоже очень приятные впечатления. Но у 5045 цветной экран гораздо больше — очень удобно. (особенно предварительный просмотр отсканированного)
                                                                        +14
                                                                        Ни в коем случае не увольняйтесь по собственному желанию, как бы вам не ездили по ушам.
                                                                        Уволить законно вас не могут. Трюки есть, но в подобных структурах просто нет людей, которые бы знали и захотели этими трюками воспользоваться.
                                                                        Пусть увольняют по какому-нибудь левому поводу.
                                                                        Спокойно идете к юристу и с ним в суд. Ну и параллельно выходите на новую работу.
                                                                        Суды перегружены, пройдет месяца-два три. Подобные иски толком даже не рассматривают, тупо постанавляют «восстановить с возмещением невыплаченной за время увольнения зарплатой и возмещением судебных издержек». Зарплата берется средняя за 3 месяца до увольнения.
                                                                        Вот после этого сразу же уволитесь по собственному. Но с премией.
                                                                          +1
                                                                          Вы молодец. Хотя не один вы боретесь с системой в Иркутске. В Иркутском областном клиническом-консультативно-диагностическом центре активно используют kyocera. Можете с ними связаться и они поделятся головной болью, хотя скорее всего вы и так знакомы. И кстати они посчитали что kyocera выгоднее чем hp.

                                                                          Но стоит отметить, что геморроя с этим не меньше. Мало просто купить технику, надо еще покупать правильные расходные материалы (с неправильными гарантия идет лесом). Хотя вы наверное и тут в курсе, что на аукционах постоянно пытаются протолкнуть китайское гавно по цене близкой к оригинальным запчастям и картриджам. По всей стране судятся люди, но многие просто опускают руки и соглашаются на гавно. Ибо судится долго, дорого и муторно.

                                                                          Вот и получается что порой проще покупать одноразовые принтеры, чем огребать на перфекционизме и чувстве справедливости. А свои силы направить в более важном/интересном направлении. Хотя вы молодец.
                                                                            0
                                                                            И еще мысль вдогонку. Если взять не одноразовые принтеры, то появятся затраты на обслуживании. Возможно даже первое время это будет соизмеримо с одноразовыми устройствами. Но зато появится дополнительные рабочие места и налоговые отчисления в регион. Хотя оно надо? Людьми управлять это всегда дополнительные затраты и головная боль. А люди в иркутском руководстве привыкли жить одним днем, до перевода в Москву.
                                                                              +1
                                                                              Людям в министерстве за то, чтобы делать как правильнее, а не как проще деньги платят.
                                                                                0
                                                                                А что такое правильнее? Разве им не главное решить задачу. Где критерии? Перфекционизм сам по себе вредная штука.

                                                                                Вот давайте на примере принтеров. Сколько позволит выиграть ваше решение в процентах от бюджета на поддержку медицины?

                                                                                p/s
                                                                                Эти рассуждения верны, только если там нет откатов конечно. в случае откатов они неправы конечно. Но тут надо писать в прокуратуру.
                                                                                  0
                                                                                  «Сколько позволит выиграть ваше решение в процентах от бюджета на поддержку медицины?» А давайте ещё посчитаем по отношению к бюджету всей страны и скажем f*ck fuel economy для всех отраслей народного хозяйства.

                                                                                  Вы там в ИДЦ не участвуете в программе модернизации ЕМНИП, и вообще на чьей стороне? «Перфекционизм сам по себе вредная штука» просто невероятно лицемерное высказывание, даже для бывшего сотрудника диагностического.

                                                                                  P.S.: давно не обновляли бложик на ирк.ру) Может, уже пора?
                                                                                    0
                                                                                    «Сколько позволит выиграть ваше решение в процентах от бюджета на поддержку медицины?» — по мне так это правильно, проводить полный анализ ситуации. Но глубоко внутри я за создание рабочих мест и покупки принтеров долгосрочной эксплуатации.

                                                                                    «Перфекционизм сам по себе вредная штука» — это мой взгляд на мир, и я его никогда не скрывал. И меня за это никто не уволил. Даже работая в ИДЦ.

                                                                                    p/s
                                                                                    В том бложике у меня цель пнуть айтишников и задуматься о жизни. Возможно стоит написать о вашей ситуации. Но я не могу быть полностью на вашей стороне.
                                                                              +1
                                                                              Кстати. А есть ли не ангажированный ресурс на котором можно подобрать себе принтер учитывая все параметры: заправляемость, легкость обслуживания, стоимость картриджей и пр. пр.

                                                                              А по поводу того что закупили Ксероксы. Вполне возможно это и не жуткий распил, а просто слишком наивно составленое задание на конкурс — дали просто тех. параметры и искали минимальную цену.

                                                                                +1
                                                                                Недавно сравнивали Kyocera и HP-шные МФУ, вышло так что на стоимость заправки HP уходит денег ровно на еще одну Kyocera.

                                                                                Причем с каждой заправкой HP-шники всё хуже и хуже печатают, да и картриджи постоянно надо бегать менять.
                                                                                  +1
                                                                                  Барабан то меняете, он 2-3 перезаправки выдерживает. В некоторых моделях барабан совсем недолговечный, надо менять при каждой заправке.
                                                                                    +1
                                                                                    барабан у кеосеры или у хп?
                                                                                      +1
                                                                                      У вас странные данные.
                                                                                      2-3 заправки выдерживают даже дешевые бразеры.
                                                                                      В Kyocera, Ricoh, Konica minolta барабаны и печки не вечны, но срок их службы потрясает.
                                                                                    0
                                                                                    Xм, а 2055Р это не тот ли принтер, в который нельзя ставить картриджи повышенной ёмкости?
                                                                                      0
                                                                                      Нет, «тот» 2035
                                                                                        0
                                                                                        А. Обознатушки, значит.
                                                                                      0
                                                                                      В нашей работе используются принтеры HP LaserJet 4350.
                                                                                      Каждый месяц на каждом из них отпечатывается не менее 30 000 квитанций.
                                                                                      Картриджи последний раз закупались 3 года назад. И с тех пор перезаправляются.

                                                                                      Конечно принтеры уже старые и изношенные. Но замены им пока планируется именно из соображений экономии.

                                                                                      Only users with full accounts can post comments. Log in, please.