Pull to refresh

Comments 116

Директор по лицензированию патентов.
О, как.
Писец похожие, конечно же (в частности на картинке)… Так можно любой телефон обвинить, так как у каждого телефона есть реальная или экранная клавиатура, содержащая цифровые кнопки…
Эта статья и прилагаемый PDF весьма хорошо объясняют причины обвинения со стороны Apple.
Будьте честными хотя бы сами с собой.
Я не видел ни одного человека, в здравом рассудке, который бы спутал продукцию Apple с продукцией Самсунг.
Телефоны похожи друг на друга, ровно на столько, на сколько схожи между собой интерфейсы операционных систем Windows, MacOSX, и популярных оболочек для nix*, user experience схож, но не более.
Между тем в США многие люди, вроде в здравом уме, именно что путали, в частности samsung признал неэффективной свою рекламу галакси таб поскольку большинство людей по результатам исследования решили что это реклама ipad. Кроме того были возвраты в магазины продуктов когда люди думали что покупали apple а на деле брали samsung.
И что, то просто люди не очень в курсе. Моя девушка долгое время подаренный Motorola Atrix называла iPhone, просто так короче, чем смартфон (и в смартфонах она вообще не разбирается, и думала что все телефоны с большим сенсорным экраном называются айфонами) :)
Абсолютно точно, iPhone как и iPad для многих стали именами нарицательными, но опять же: называют iPhone'ами — не равно — путают с ними.
А тот случай который произошел с покупкой на сайте (не помню точно на каком, вроде B&H), люди просто взяли на попробовать, большинству понравилось, так скажем не очень, а потом воспользовались скандалом чтобы вернуть деньги.
Интересно, ксерокс судиться со всеми производителями копиров?
Ксерокс не судится — поезд ушел уже давно, когда слово «ксерокопия» попало в словарь. Намного интереснее дела обстоят с Адоби, давненько читал, что они практически каждый год посылали «предупредительные» письма в большой английский словарь, чтобы те не смели включать слово «photoshoping» в их словари. Ибо если слово будет включено в словарь (будет принято общепризнанным обозначением), любой производитель автоматически заимеет возможность называть свой растровый редактор «best photoshoping experience ever». Почитайте, там много интересного.
Windows же тоже «общепризнанное обозначение», почему тогда с его использованием есть проблемы? Для примера, OS Lindows.
UFO landed and left these words here
В Китае первыми на рынок копий пришла фирма Кэнон со своими копирами. И там процесс копирования называется что-то вроде «откэнонить».
Jeep пытается барахтаться. Журналистов, называющих джипы джипами пугают судами.
Если бы слово джип было русское, то можно было бы судиться из-за джипега.
Кстати, большинство полагают, что слово «ксерокопирование» или «ксерография» произошло от названия корпорации «Ксерокс». Но, на самом деле, ксерографию изобрёл в 1938-м году Честер Карлсон и только позже лицензию на разработку и изготовление копировальных аппаратов приобрела компания «Haloid Company», которая и 1958-го года была переименована в «Haloid Xerox». Может кто объяснить, что, всё же, было сначала?
Из вики по запросу «ксерография»:

Электрографию придумал Честер Карлсон. Первый оттиск он и его помощник Отто Корнеи получили в своей домашней лаборатории в Нью-Йорке 22 октября 1938 года. Патент на эту технологию был получен 6 октября 1942 года. Долгое время Карлсон безуспешно пытался внедрить свое изобретение, доказывая, что оно абсолютно необходимо для бизнеса, но везде ему отказывали, ссылаясь на то, что его изобретение слишком громоздко и сильно пачкает листы, к тому же, человек может значительно лучше справиться с задачей копирования. Удача улыбнулась ему в 1944 году в Battelle Institute, расположенном в штате Огайо. Там ему предложили усовершенствовать технологию и даже нашли точное слово для названия данного процесса — «электрофотография». После чего лицензию на дальнейшую разработку и производство копировальных аппаратов приобрела фирма Haloid Company. Именно тогда было решено, что слово «электрофотография» слишком научное и может отпугнуть потенциального покупателя. Помощь в поиске более удачного названия оказал местный профессор-филолог. Он придумал термин «ксерография» от греческих слов «xeros» — «сухой» и «graphos» — «писание», а потом уже сам изобретатель Карлсон додумался сократить слово до простого «ксерокс». В итоге в 1948 году первые ксероксы появились на рынке, а первая модель называлась просто — Model A. После выпуска в 1959 году первой полностью автоматической модели Xerox 914 компания Haloid сменила название на Xerox Corporation. Умер Честер Карлсон в 1968 году.
Т.е. «ксерокс» — это название изобретения, а не торговая марка? Или, всё же, изобретение называется «электрофотографический копировальный аппарат»? Я не могу этого понять. В Википедии это описано как-то странно: «Карлсон додумался сократить слово [ксерография] до простого „ксерокс“», т.е. название технологии сократил до названия изобретения? Или, всё же, торговой марки?
Ксерокс, изначально — название изобретения. То есть самой машины. Потом Халоид Компани, основным бизенсом которой стало производство копировальных машин, приняла название самого успешного своего продукта как часть названия фирмы — Халоид Ксерокс. А потом и вовсе сократили до Xerox. Вот и всё.

Ну а так как Xerox стало названием компании и зарегистрированной товарной макрой — остальные производители выпускали копировальные машины, а не ксероксы.
Т.е., если бы Белл начал продавать телефоны и назвал торговую марку «телефон», то все остальные выпускали бы не телефоны, а «устройства для передачи и приема звука на расстоянии»? Я не понимаю, как так может быть. Получается, что Ксерокс присвоили себе название изобретения «ксерокс».
UFO landed and left these words here
На идиотеке недавно было
В США очень распространено называть вещи по пополярным брендам. В времена господства кпк их все называли iPaq, даже те, которые не HP. Так что вполне логично, что народ называет айфоном любой телефон с большим экраном.
Не только в США, можно подумать вы, скажем, вазелин, примус, плексиглас и акваланг называете «настоящими» именами :) Кстати, в английском Xerox таки не нарицательное, ксерокопирование у них называют просто photocopying.
xeroxing и производные тоже вполне употребляются и включены в словари
Честно говоря, не разу не слышал. Если и и используется то сильно реже, чем в русском.
Да не в США. Везде.
«Унитаз» тоже когда-то было торговой маркой.
А «поролон» — название первой торовой марки импортируемого в СССР пенополиуретана.
Ну как здесь не вспомнить про «колготки» :) Которые, к тому же, поменяли букву «а» на «о» :)

Это еще что, Термос — тоже торговая марка :)
Да ладно вам, я сам первый раз не сразу понял подмену, когда девочка показала мне «только что подаренный iphone». Беленький, форма похожая, разъем на торце похожий, экран похожий, иконки похожие.
Вы увидели похожий разъём, а здоровенную надпись SAMSUNG не углядели?
Неужели и TouchWiz вас не смутил? Я уже не говорю про квадратную кнопку :)
image
> Я не видел ни одного человека, в здравом рассудке, который бы спутал продукцию Apple с продукцией Самсунг.

Да просто далеко не все люди изучают все новинки в смартфоностроении, и для многих айфон эквивалентно — смартфону. Также как любой копировальный аппарат называют ксероксом.
Ну вот самсунг этим и пользуется делая свои «ксероксы» максимально похожими на оригиналы.
Ну SG1 положим действительно был слизан (причем плохо), но чем провинились SG2/ SG3/Tab, которые не разу на айфон/айфпад не похожи, но которые Эппл пытается убрать с полок магазинов?
У меня племянник MacOSX стоящую на эйре и минике, называет виндовсом (для него операционная система == Windows) — абсолютно не аргумент
Кузнецова Ю.В. уже уволена. За некомпетентность! Ибо чему она может научить детей? ;)
Мало того:
— на передней панели написано Samsung
— на ценнике написано Samsung
— на чеке написано Samsung
— на коробке написано Samsung
— на стенде обычно большими буквами написано Samsung (если мы про америку)

это надо нехило так умудрится и перпутать с apple. Если учитывая что у apple всегда стенды свои отдельно большие.
Они Georgia путают и готовятся к порабощению, а вы все про айфоны с самсунгами.
общество в вашем здравом уме не уверенно…
Да и китайцы тачки тоже не копируют, у всех машин четыре колеса и кузов
наверное 90% смартвонов можно вместо самса рядом положить. только непонятно, как можно не заметить SAMSUNG на самом видном месте?
Не согласен. НТС, Сони, Моторола и Нокиа выпускают телефоны с уникальным дизайном и смотрятся при этом намного привлекательнее.
Ни разу не любой. И реально похожи. Попробуйте отключить свое сознание айтишника и посмотреть на оба аппарата без учета брендов. Особенно издалека, особенно на форму / размер / интерфейс и положа руку на сердце скажите что Samsung НИЧЕГО не позаимствовал у Apple.
Да мой HTC EVO 3D так же похож на айфон, как и самсунг. Чуть больше, чуть меньше. Сейчас, если не приглядываться, то все сенсорные телефоны одного размера более или менее похожи друг на друга.

Вот например, задняя стенка самсунга: img.sotmarket.ru/1200x1200/img/mobile/samsung/samsung_i9003_galaxy_s_4gb_3.jpg чем она так похожа?

А равняться на простого обывателя нельзя.
У нас хонду с хэндай путают и сто процентно только камаз с легковушкой не спутаются.
belprom-image.s3.amazonaws.com/2567705_w640_h640_cid9701_pid721814.jpg

Обратите внимание на расположение надписи бренда и местоположение камеры. Удивительно, правда? И вот стоим мы удаленно от владельца. Черная округлая стенка, надпись по центру в нижней части, камера слева сверху. У человека iPhone. Так было до…
Камера там же, но она другая совершенно. Покрытие крышки другое и формы она другой. Логотип примерно там же, но ничем не повторяет надпись айфона, где еще куча букв кроме названия. Так же выше нет никакого логотипа. Да и размеры телефонов не совсем одинаковые.

Как совсем обывателю, мне любая черная крышка будет на «одно лицо», а как более менее продвинутому мне сразу видно, что это не одно и то же.

И удаленное понять что в руке у человека понять порой сложно. Если вы заметите округлости крышки, то отсутствие логотипа как просмотрите?

Это уже маразм, если патентовать расположение камеры в верхнем левом краю или расположение названия бренда внизу по середине.
Если взять для примеры авто, то тут каждый автотопроизводитель должен судится друг с другом (я не говорю о 4 дверях и 4 колесах) из-за размещения крышки багажника и шильдика.
Если концентрироваться на отдельных деталях — то ничего не выйдет. Возьмите совокупность.

Экран, почти с корпус размером, одна кнопка внизу посередине, оборка экрана, округлые края корпуса, интерфейс (16 иконок приложений, ниже 4 избранных приложений), вверху динамик с округлыми краями, на задней крышке, которая всеми краями плавно сходит к лицевой панели — камера вверху слева, надпись внизу, по центру. И это только то, что я увидел на фото, ни разу не юзав Самсунга.
И все это в 2-х девайсах ОДНОВРЕМЕННО. При том что 1 вышел позже второго. При том, что первый был бестселлером, а у второго это был первый девайс подобной концепции.

И как это так Самсунг фантастическим образом придумал и реализовал подобную идею. Это тупое неприкрытое копирование ЧУЖОЙ идеи.

Я не говорю о том, что нужно запатентовать форму корпуса или расположение надписи. Я говорю о том, что совокупность, порождающая уникальность может патентоваться. И это право автора. Право создателя. А Самсунг — тупо наживается на чужой идее. Хочешь наживаться? Купи патент и наживайся.

Вот придумал Королев ракету. Что теперь скажете? Нельзя запатентовать, потому что маразм — патентовать произвольную комбинацию металла, пластика и жидкого топлива?
Или Попов придумал радио, реализовал. А потом приходит хер с горы и делает тоже самое. Начинает зарабатывать на чужой идее. А что такого то? Разве можно патентовать произвольную комбинацию радиодеталей?
Вот по такой Вашей аналогии конец развитию придет. Патент имеет срок давности. И это разумная компенсацию автору за вклад в технологический прогресс. Компенсация тому, кто потратил годы своей жизни или всю жизнь на реализацию того, чего никто другой не сделал.
Ладно, не буду спорить. Каждый все равно останется при своем мнении. Только сколько найдено было схожестей, столько же можно найти и отличий.

Вполне может быть какие-то идеи самсунг «подсмотрел» у эпла. Именно подсмотрел, а не тупо скопировал. В любом случае, количество «попутавших» будет очень не значительное (людей, которые понимают, что телефон «с яблоком» — это отдельная компания, а не просто любой телефон) как минимум из-за различий в размерах телефонов.
Запросить по $30 баксов с девайса за лицензию патентов — это надо иметь изрядную долю наглости. Это в несколько раз больше чем, скажем, полная лицензия WP для мобильников и даже сильно больше, чем мзда, которую дерет Майкрсофт с андроид-производителей.
30$ за пакет патентов и практически полное копирование внешнего вида — это ещё по-божески, однако.
Майкрософт получает 15$ за патент на файловую систему?
UFO landed and left these words here
А чего на картинке фотка iPhone 3GS с надписью iPhone 4? :)
Я думал мне одному это показалось)
К тому же он, по-моему, слегка растянут по ширине.
Как-то странно читать об «Эппл» в мужском роде.
Кстати забавно Apple опять растянула фотки Samsung по ширине, уже прям традиция, или в Apple не дружат с сохранением пропорций?
Это у них такая практика, менять размеры, что бы еще больше было похоже. Возможно еще и икноки самсу сами перерисовывают :)

Кстати, вот интересно, почему сравнивают главный рабочий стол в ios и окно с приложениями в androide, ведь человек взяв два телефона в руки, увидит совсем другое, он НИКОГДА не увидит сразу список приложений как это сделано в ios, как это показано на картинке. На андроиде он увидит симпотичные виджеты, крутящиеся обои и кучу всего еще.

Они бы еще отыскали окна с панелькой поиска…
MIUI — кастомный вариант ведроида выглядит именно так: на рабочем столе сразу все приложения.
Самсунг здесь притом, что именно он стал рекламировать Galaxy в таком виде, да и в любой онлайн-магазин зайдите (далеко идти не надо, можно даже на маркете), на экране именно список приложения, чтобы максимально было похоже на сами знаете что…
>>>Самсунг здесь притом, что именно он стал рекламировать Galaxy в таком виде
Samsung рекламировал свои телефоны интерфейсом из MIUI ланчера?
Предположу, что так сравнивают дабы не вырвать мозг тем, кто привык к iOS и чтобы не нарваться на желание пользователей получить виджеты :)
А размер самсунга на картинке тоже изменили, что бы пользователям иос было привычней? :)
Картинка, как мне кажется, вообще не относится к искам эппла. Это интернет-тролли постарались, омхо. Сама эппл никогда бы не обозвала третий айфон четвертым, а так же не допустила бы артефактов справа снизу SGS.

Тем не менее картинка тоже кривая, даже та, которую предлагают чуть выше в комментах. SGS имеет 4" экран с соотношением 16:10, а айфон — 3.5 дюйма с соотношением 4:3. Если бы их высота совпадала, то шинина SGS2 должна была бы быть увеличена на на пару процентов, а на 25% (800x600 из 800x480, 120 пикселей в ширину не хватает).

Так что на самом деле я хз откуда авторы этой чуши понабрали.
я был шокирован когда узнал что изобретенную мною геометрическую фигуру «прямоугольник» начали использовать все и вся и не купили у меня патент!
«А еще я изобрел очередь»© из кинофильма Майкл
Мне кажется что судебные процессы проходят медленнее развития технологий. Судится смысла нет — пока решат кто кому что должен уже будет не актуально. Даже в деньгах не актуально — экономическая ситуация меняется тоже быстрее. Впрочем, когда суд вводит запрет на продажу гаджетов до выяснения ситуации — это таки может повлиять на судьбу продукта. Ну точнее судится то смысл есть, но цели — добиться справедливости — достичь не удастся, так… попортить жизнь конкуренту…
А я считаю, что вот эти иконки — единственный здравый патентый наезд от Эпл. Самсунг следует наказать за уродование интерфейса системы гигантскими разноцветными клоунскими иконками.
Это бизнес, справедливости не существует: или ты достаешь деньги из карманов людей, или это сделает кто-то другой
интересно если самсунг начнет делать презентации с человеком в джинсах и водолазке это тоже будет плагиат?
>Двумя месяцами ранее, ещё в августе 2010 года, Apple предупредил Samsung, что считает, что компания копирует iPhone и нарушает патенты Apple.

И не только Apple. Их об этом предупреждал Google и сами сотрудники Самсунга
Ну сколько можно на эту тему… Уже выпущено сотни смартфонов и о чудо: они все исполнены в виде прямоугольников, они почти не имеют кнопок внизу и все имеют динамик сверху. Кааакая неожиданность, Apple негодует.
Хочется сказать еще пару слов о технологических патентах, у нас в России. Я за их полную отмену, они почти никогда не работаю на изобретателя. Вы интересовались сколько стоит зарегистрировать на себя патент? В районе 20 тыс. р., плюс каждый год платить за его поддержание. Даже если ты гений, который фонтанирует конструкторскими решениями, то у тебя просто денег не хватит все за собой застолбить и главное толку с выброшенных скажем 100 тыс. может вообще не быть.
В России патентная система на голову выше чем в США.
Всего 500 евро? И это много? Вы шутите?
Угу, давайте отменять, тогда все только и будут цветы и шаурму у метро продавать, а зачем кому-то нужно что-то разрабатывать, если они никак юридически не защищены? Отмена патентов — это еще большая утопия, чем сами патенты.
>>>Угу, давайте отменять, тогда все только и будут цветы и шаурму у метро продавать, а зачем кому-то нужно что-то разрабатывать, если они никак юридически не защищены? Отмена патентов — это еще большая утопия

Патенты появились в XV веке. По-вашему люди начали изобретать только после этого момента, а до этого только цветами и шаурмой торговали? Вы бы так не обижали древнегреческих и римских инженеров!
Думал Москва или Санкт-Петербург, а там вообще Япония… Да 500 евро за призрачную возможность заработать для жителя маленького города будет весьма большой планкой. Как намекнул Marsikus развитие отсутствие патентов ни как не остановит. А Китайцы так вообще смеялись над вашей любовью к патентам и продолжают развивать свою экономику. Ну если хочется патентов то пусть они будут в изъявительном формате. Просто документы складываются на сервер за совсем маленькую денежку, а когда появиться спор тогда и делается экспертиза за счет возмущенного.
Ок, я может и не прав про 500 евро.
В Японии все очень сильно озабочены проблемами копирайта и патентов, может и на меня это тоже оказало влияние, не знаю. Японцы, к слову, до годов 60, а про довоенное время и говорить нечего, на патенты клали…
Китайцы развивают свою экономику — да, но забивание на патенты и тд, не самым лучшим способом сказывается на ведение бизнеса с теми же японцами, да и всеми остальными. И именно по этому в Китае мало что разрабатывают, там все только собирают. (утрирую, но до США и Японии им очень далеко) Но ситуация меняется, конечно.
«Ну если хочется патентов то пусть они будут в изъявительном формате.» — это было бы замечательно, спору нет. Обеими руками и ногами за.
Ну а вы сам думаете, что отмена патентов положительно скажется на инвестирование в высокотехнологические отрасли?

Фундаментальную науку должно спонсировать в основном государство. Да я понимаю о чем вы. Многих спонсоров как ветром сдует при отсутствии патентов, многих из которых привлекает сам факт приватизации очень перспективного направления. Будет ли это фатально, думаю нет. Станут больше охранять тайну, будут производить максимально качественный продукт, что бы конкуренты долго не могли догнать.
Я защищаю простого инженера (хе-хе себя), или патент должен быть доступен для всех или его не должно быть потому, что устанавливаются монополии больших компаний. Например, разработать совой процессор не нарушая патентов гигантов думаю невозможно (будут там какие-нибудь велосипеды на подобие патента на прямоугольник).
Вы всерьёз анализируете патентную систему с точки зрения частного физического лица?

Ой вэй.
Ага, было такое совсем недавно… Забил, этим можно страдать только когда уже идет приток денег от заказов.
Булочная в деревне 1 обвинила булочную в деревне 2, что булки у неё получаются такой же формы, что и у них.
Нифига себе, вот это жадность. По 30-40 баксов с устройства. А харя не треснет?
Может сделали предложение, заведомо неприемлемое, чтобы в случае суда быть белыми и пушистыми — «мы по-хорошему предлагали, а их жаба задушила».
F700 был позже iPhone, а вот LG Prada, другое дело)
Суть в том что «идея витала в воздухе» и патентроллить за такое — зло.
Однородный чёрный фон, белые пиктограммы, прямые углы заливки под значками, крупный шрифт — очень даже похожая концепция, разумеется с поправкой на своё время.
А что сказать кроме «брехня»?

«the phone was first introduced at the 3GSM World Congress that was held in February 2007»
( en.wikipedia.org/wiki/Samsung_SGH-F700 )

«Jobs unveiled the iPhone to the public on January 9, 2007»
«Development of what was to become the iPhone began in 2004, when Apple started to gather a team of 1000 employees to work on the highly confidential „Project Purple“
( en.wikipedia.org/wiki/IPhone )

Американский суд внутреннюю переписку получил с memo внутренними Самсунговскими где чуть ли не чёрным по белому написано „копируем“, а на лолсайтах всё умники на основе рекламных фото пытаются что-то доказать.
Не читайте лолсайты — почитайте материалы суда.
Самсунг делает говно. iPhone лучше, iPad тоже. А вы все завидуете крутым и клёвым обладателям продукции Apple: Р :)
Я один заметил, что Apple запросило 30 баксов за Windows Phone 7, который уж точно никто не спутает с iPhone?
Да и симбиан. Странно что вообще постеснялись попросить со всей продукции самса :)
Bada, Symbian & Other по-моему достаточно красноречиво говорит, что со всех телефонов. Ждем когда дизайн Apple начнет просматриваться в холодильниках и кондиционерах.
А что думают об этом всем пользователи iPhone? Не то чтобы хотелось холиварить, но мне кажется здесь чаще отписываются пользователи андроидофонов.

Мне тут товарищ заявил, что самсунг скопировала все с афйона т.к. на иконках контактов тоже нарисована голова человека (подумаешь, не такая же, но ведь голова), иконка вызова зеленая (подумаешь, она на всех телефонах зеленая), телефона похожи как близнецы (так и не смог придумать, чем мой SGS2 внешне (ну кроме расположения кнопки Home) похож на его iPhine 4S).
Пользователям iPhone опасно тут высказываться, перевес не в их пользу)))

А если серьезно, то я владелец — считаю, что заимствование было, не под кальку, но многие реализации были подсмотрены, именно реализации а не идеи. Я не считаю себя типичным «обывателем», но тем не менее несколько раз на идентификацию Samsung это или Apple требовалось более, чем беглый взгляд. Буквально на днях удивился тому, какой необычный интерфейс у приложения камера на iPhone, подумал о твике из сидии, а при более внимательном рассмотрении телефон оказался от Samsung. При этом, в отношении телефонов иных производителей такие ошибки случаются реже, а то и вовсе отсутствуют.

При всем этом, факт заимствования меня никак не волнует, я не трогаю «копии», они не трогает меня. Более того, практически вся остальная техника, в основном бытовая, у меня от Samsung и их дизайн и качество меня абсолютно устраивают.
почему на всех фотках в apple vs samsung на самсунге не хоум скрин, а меню с программами?
Я так понимаю я тут единственный владелец и того и другого. Моя мечтала об iphone и я ей подарил хотя она и мой телефон называла iPhone )) и На самом деле это абсолютно разные телефоны как по начинке так и внешне.
Так же у обоих есть большие преимущества которые перевешивают в свою сторону.
Так что это спор о том у кого квартира была лучше из «С легким паром»
Маркетологи продавили айфон в значении смартфон, как ксерокс и унитаз — молодцы, у эппл они действительно лучшие. Другой вопрос в том, что в таком темпе выдавать «революционные» продукты они уже не могут, и пытаются срубить денег с догоняющих.

image
Sign up to leave a comment.

Articles