Comments 77
А достаточно ли быстро можно управлять браузером заменив кнопки жестами?
И можно ли будет посмотреть список этих жестов, если я вдруг забуду какой нибудь редко использующийся?
И можно ли будет посмотреть список этих жестов, если я вдруг забуду какой нибудь редко использующийся?
По заголовку создается чувство ожидания внутри топика ссылки хоть на какую-нибудь версию Opera Ice…
Интересно, а движок для JS будет прежний, Carakan?
Пока непонятно, но не вижу причин не использовать V8, раз уж они хотят сделать браузер более совместимым с сайтами.
Доступа к Nitro, который использует Safari на iOS, точно не будет, как и у Google Chrome. Ограничение на уровне ОС. Поэтому либо оставят, либо возьмут чей-то, либо создадут свой, для мобильных платформ (но это маловероятно).
Это что вообще я сейчас читаю? Сделайте меня расчитать это…
Поясню, получается Опера закапывает свой движок, рожденнный в муках десятилетий? Тоже самое как было с революционной Юнайт?
Что будет с Оперой мобайл?
Поясню, получается Опера закапывает свой движок, рожденнный в муках десятилетий? Тоже самое как было с революционной Юнайт?
Что будет с Оперой мобайл?
Насколько я понимаю, Оперу Мобайл не пускают в аппстор, а Мини — слишком урезанная, поэтому сделан вот такой финт ушами. Сам в шоке.
А почему Мобайл не пускают, и почему тогда Айс вдруг пустят?
Apple не пускает альтернативные браузеры на свою платформу (кто бы сомневался). Допускаются только те, что используют Webkit rendering engine.
Opera Mini прошла потому, что позиционировалась не как браузер, а как читалка obml-формата. Это в который они на своих серверах странички преобразовывают.
Opera Mini прошла потому, что позиционировалась не как браузер, а как читалка obml-формата. Это в который они на своих серверах странички преобразовывают.
А почему они пропускают то что на вебките? Не очень понимаю, какая для Эппла разница, чем я пользуюсь — хромом или оперой — если все-равно не сафари?
По уму, тут надо Опере в антимонопольные органы подавать на Apple, а не на вебкит переходить. Помнится, еврокомиссия обязала Майкрософт предлагать пользователю выбор браузера, и Эппл обяжут.
Эппл пока не продаёт 90% смартфонов, эт раз. Два — еврокомиссия — она в Европе, а AppStore — в США, и обязать вот так просто не монополиста что-либо сделать — это над очень постараться. Поправьте, если не прав.
Так то оно конечно так, но… сама эта практика всяких аппсторов вызывает большие сомнения. Если уж та или иная платформа предполагает возможность запуска программ, то любой пользователь должен иметь право установить любую программу, написанную собственноручно или скачанную откуда угодно без всякой цензуры со стороны разработчиков платформы. Пока, насколько я знаю, это право не закреплено ни в одном законе, а крупные корпорации уже почуяли возможность наживы и быстренько придумывают всякие аппсторы, цифровые подписи к софту, которые можно получить только у них и т.д.
Подождём официальных новостей и планов. Может быть нам shpankov что-нибудь расскажет?
А Илья-то, между прочим, уходит из Opera Software. Что символизирует…
Пруф
Job Opening
Communications Manager, Russia/CIS
Location: Moscow, Russian Federation, ru / St Petersburg, Russian Federation
UFO just landed and posted this here
Последняя строчка в статье. Вообще это с одной стороны странно, с другой стороны развитие 12.5 сейчас явно затормозило, делают 12.12 и 12.13. Так что может быть и правда готовят билд на вебките, либо сделают экспериментальную ветку.
Это самый интересный вопрос: перейдёт ли десктопная версия Оперы на Вебкит? Последние несколько месяцев Опера не придумывала ничего нового, только усиленно пилила 12 версию, устраняя баги.
Не отдадут — Presto в Nintendo всяких, телевизорах встроен в качестве движка…
Что мешает бывший не-опенсорц использовать в коммерческих продуктах, опенсорц текущей ветки не требует же заопенсорцить все предыдущие? Да и никто не обязывает выкладывать код под GNU GPL, есть масса лицензий, который позволяют и код выложить, и коммерческий продукт защитить/выпустить.
Был Presto в Nintendo всяких, да сплыл — в последних WiiU и 3DS используется NetFront на движке… (та-дааа!) WebKit.
Было бы очень хорошо. Ибо сейчас некоторые сайты в опере работают просто ужасно.
К примеру, в нём откажутся от кнопко переходов вперёд и назад по страницам в пользу жестов с той же функциональностью.
Интересно, как они обрабатывают случай, когда у страницы есть горизонтальный скролл (или открыты google maps, например), и я двигаю палец вправо. Что должно произойти — передвинуться содержимое страницы или открыться предыдущая страница?
Жест может быть более «сложным» — двумя пальцами, по диагонали, ещё как-то.
ИМХО. Для обычных страниц все просто — до края скролится, а если дальше тянуть то на предыдущую попадут. А такие сайты как google maps просто перейдут в разряд «некачественные» ;)
Ну это не проблема. Например, переход может происходит только в жестах, начинающихся с края экрана. Но всё равно нельзя делать жесты главным способом управления, я считаю. Большинству пользователям не охотно будет их запоминать.
Незнаю, вообще наверно стОит им перейти на webkit. Решится сразу куча проблем, а инжинеры пусть работают над «оберткой» и например скрипровым движком + помогают далее развивать webkit(в Opera всетки очень талантливые ребята). Presto неплох, но постоянно требует допиливаний СВОИМИ силами. webkit можно назвать уже стандартом и разрабатывается он сообща. В теории и компания и пользователи только выиграют.
UFO just landed and posted this here
Это да, просто я мотивировал то, что написал, тем, что Presto разрабатывает — только Opera на свои средства, Webkit — многие. Проблемы есть, но разве не будет проще, если проблемы будут у всех одинаковые и исправляться они будут вместе? Хотя может я чего-то недопонимаю в лучше-хуже, но время показывает, что webkit уже популярнее и популярность набирает.
Каких, например? Я сам давний фанат оперы, но на андроиде пересел на вебкитовский дельфин, т.к. опера весьма отвратно масштабирует текст. Если вебкит нормально все подгоняет по ширине, то опера лажала и появлялся горизонтальный скролл.
Mobile? Господь с вами, это же лучший браузер по масштабированию страницы на телефоне.
Я несколько запутался в них. Который на андроиде ставится. Вроде бы Mobile. Тот который сам по себе, без закачки оптимизированных страниц (то вроде бы мини).
На моем DesireZ он вечно странички масштабил так, что приходилось ее листать влево вправо, т.е. горизонтальный скрол. С вебиктовским «Интернетом» такого не было ни разу, но он сам по себе был убог. Поставил дельфин и стало ништяг.
На моем DesireZ он вечно странички масштабил так, что приходилось ее листать влево вправо, т.е. горизонтальный скрол. С вебиктовским «Интернетом» такого не было ни разу, но он сам по себе был убог. Поставил дельфин и стало ништяг.
Стесняюсь спросить, может быть, вы просто выключили (не включили) подгонку текста? Вашей проблемы у меня никогда не было, даже на телефоне с малюсеньким экраном (240 в ширину в портретном режиме). Где действительно была проблема, так это не очень устойчивая горизонтальная фиксация к тексту при быстрой прокрутке вверх-вниз (в том смысле, что при быстрой прокрутке иногда слетаешь чуть левее или правее абзаца).
Надеюсь, это неправда. По крайней мере не хочу, чтобы похоронили Opera Mobile и уж тем более Opera Desktop на движке Presto, которые меня устраивают гораздо больше десктопного и мобильного хрома на вебките.
Неееет! Опера, вы что делаете? Извините, но вы что, совсем сдурели. Не вздумайте менять свой движок на вебкит! У меня горе. Мой мозг рисует ужасные перспективы…
Надеюсь, за рамки проекта Ice webkit не выйдет.
Ура! Чем больше браузеров пользуются одними и теми же библиотеками — тем лучше для веба и верстальщиков)
IE6 уже показал нам некоторую проблему такой ситуации.
Нут так открытый WebKit не закрытый Trident. :) К тому же, нет проблемы огороженного ActiveX. Я был бы не против устранения Presto и Trident, оставив WebKit и Gecko.
простите, но IE6 не соответствовал никаким стандартам, кроме своих собственных, и проблема была в этом.
Если б ИЕ6 соответствовал стандартам w3c, или наоборот, стандарты подстроились бы под него как доминирующую платформу, проблем было бы в разы, а то и на порядки меньше.
Если б ИЕ6 соответствовал стандартам w3c, или наоборот, стандарты подстроились бы под него как доминирующую платформу, проблем было бы в разы, а то и на порядки меньше.
Изначально браузер IE являлся лидером по поддержке стандартов. И очень продвинутым браузером. Потому он с лёгкостью и закопал Netscape. А вот потом уже, став монополистом, он «забыл» и про развитие стандартов, и про заботу о пользователях-разработчиках.
С ВебКитом в случае монополизма произойдёт то же самое.
С ВебКитом в случае монополизма произойдёт то же самое.
Как IE6 мог «забыть» про стандарты?
Он просто вышел, а вот стандарты развивались дальше.
Он просто вышел, а вот стандарты развивались дальше.
Я использовал кавычки, т.к. IE, конечно, не забыл про стандарты. Он просто изменил подход к их реализации. Например, в комитете W3C чуть ли не возглавлял группу по подготовке какого-нибудь стандарта, активно его принимал, а при этом в самом себе реализацию делал слегка по-другому ( en.wikipedia.org/wiki/Internet_Explorer#Non-standard_extensions ). В результате сайты ваялись под него, как под монополиста, а у других браузеров, следовавших спецификациям, возникали проблемы. Даже такой термин появился — «Embrace, extend, and extinguish» ru.wikipedia.org/wiki/Embrace,_Extend,_and_Extinguish
В довесок к словам Ильи скажу, что некоторые фичи, которые есть в IE6 лишь сейчас только-только внедряются в современных браузерах.
UFO just landed and posted this here
Может, это демка написана на webkit, а в продакшен пойдёт Presto? Браузер великолепный, перейду на него в первый день. Нынешняя опера мобайл, хоть и превосходит другие браузеры, не так удобна, как могла бы быть.
Это было бы странное решение? Почему демку сразу не писать на Presto?
Возможно, webkit проще подключать — человек же объясняет, что пришла мысль, он быстро сварганил концепт, и теперь демонстрирует. Хотя без официальных заявлений от менеджеров Opera Software (про использование webkit ничего конкретного со ссылками и прямой речью не нашёл) всё это спекуляции.
Presto на iOS не пройдёт.
Не айс.
Было бы хорошо, если бы они перешли полностью и бесповоротно на вебкит. А то после ИЕ только опера вызывает жуткую попаболь при верстке и разработке сложных интерактивных js приложений. Причем, как говорил наш верстальщик, для ие хотя бы есть хаки… а для оперы попробуй найди…
Проблемы и головная боль у верстальщика?
Меняйте верстальщика. Сейчас RIA одинаково просто делать для IE9+, Opera 12+, Chrome 20+, Fx 13+
Естественно есть у каждого небольшие заморочки, но они небольшие (по сравнению с тем что было раньше, во времена когда Ie6 занимал 20% рынка и с ним приходилось считаться)
Меняйте верстальщика. Сейчас RIA одинаково просто делать для IE9+, Opera 12+, Chrome 20+, Fx 13+
Естественно есть у каждого небольшие заморочки, но они небольшие (по сравнению с тем что было раньше, во времена когда Ie6 занимал 20% рынка и с ним приходилось считаться)
Наверняка Опере пойдут отчисления от поисковиков — когда юзеры будут искать из ее формы поиска. Пусть заработают денег, ради этого можно и с вебкитом поиграть, раз в App Store не пускают.
А на Андроиде этот странный браузер, небось, будет привлекать и тех, кто привыкнет к нему на iOS, и тех, кто поведется на экспериментальный интерфейс. И тут можно будет обкатывать новые фишки и кое-что включать в «нормальную» Opera Mobile, не пугая лояльных юзеров. А то Хром как-то чересчур вырвался вперед, надо обуздать :)
Молодцы, в общем — больше браузеров, хороших и разных.
А на Андроиде этот странный браузер, небось, будет привлекать и тех, кто привыкнет к нему на iOS, и тех, кто поведется на экспериментальный интерфейс. И тут можно будет обкатывать новые фишки и кое-что включать в «нормальную» Opera Mobile, не пугая лояльных юзеров. А то Хром как-то чересчур вырвался вперед, надо обуздать :)
Молодцы, в общем — больше браузеров, хороших и разных.
Sign up to leave a comment.
Opera Ice: Новый браузер для мобильных платформ на WebKit