Экономическая симуляция как игра для программистов

    Хотелось бы создать некую игру экономической симуляции и рассказать какого рода она может быть и почему она представляет интерес. Причем интерес не только игровой, но и научный в рамках искусственного интеллекта. Т.е. так чтобы программисты могли писать ботов, задачей которых было бы управлять предприятием/игровым агентом автоматически. Поэтому хотелось бы найти единомышленников.

    Наибольший интерес представляет тут то, что 1000 реальных игроков играющих по сети могут создать достаточно интересную среду. Пример этого я нашел в игре «Виртономика» (о которой вкратце расскажу). Ни какой идеальный симулятор розничных продаж не будет так интересен. А игроки делают ошибки или выбирают те или иные акценты при развитии. Отсюда поведение которое потребуется от автомата управляющим таким предприятием будет не банальным в рамках известных методов, и тут есть что изучать.

    Ниже я опишу несколько «па» о игре в Виртономику, а затем вкратце опишу, какую другую игру-симулятор можно сделать, причем так чтобы она была интересна как обычным игрокам, так и игрокам-программистам.


    Некоторые положения для игры в «Виртономику»



    Ниже описанная философия ведения бизнеса проверена на симуляции игры «Виртономика» (virtonomica.ru). Я ни в коем случае не являюсь специалистом в сфере экономики, реальным бизнесом не занимаюсь (банально нет стартового капитала в 1 млн. $ ;) ) и по сути сказанное ниже легко вытекает всего лишь из базового курса экономики в высшей школе/университете. Но симуляция/игра учит не рассчитывать, а чувствовать интуитивно «рост капитала» — это интересно, увлекательно и дает некий взгляд на реальный мир.

    Думаем только глобально

    Ошибка многих начинающих бизнесменов — это сконцентрироваться вначале становления бизнеса на локальном рынке, без понимания функционирования всей международной экономики. Якобы это сложно, изучать все возможности игры (экономики) долго, скучно и не зачем. Можно начать с чего-то простого – такие советы, как правило дают начинающим игрокам и на форуме «виртономики» они преобладают. Такой начинающий бизнесмен действует не эффективно и пока он не набьет шишек на нем очень легко зарабатывают те кто пришел на рынок раньше, т.е. получается некая дедовщина. Это заведомо проигрышный путь развития бизнеса.

    Все от всех зависят, не существует независимого рынка пока у тебя нет триллиона, собственное производство сырья/полуфабрикатов — утопия, все подразделения компании должны иметь рыночные отношения

    Рынок – это такая вещь, где все от всех зависят. Невозможно создать независимую структурную единицу, независимое производство или даже добычу. Получившаяся независимость всегда иллюзорна, и скорее всего не эффективна. Только имея больше триллиона можно пробовать создавать действительно независимые олигопольные, монополистические субрынки.
    Но у нас изначально только 1 млн. $ и нам надо войти на международный рынок не обонкротившись и максимально эффективно.
    Но многие все же верят в возможность независимости. И их основной попыткой в развитии рынка является эту независимость получить хотя бы со временем. Но всем очевидно, что розница зависит от поставщиков продуктов, производство от сырья и длиной технологической цепочки, добыча изначально стоит реальных денег (но к счастью возможно и бесплатно их получить выкупив на аукционах за виртуальные миллиарды), но главное она зависит также как производство от технологий. Ну и самое главное это конкуренция – толку от твоей независимости, если ты не можешь продать свой товар, он просто не конкурентно способный.
    И тогда начинаешь думать – а смысл в независимости? Сырье может стоить дешевле, чем добываешь сам, аналогично продукты могут стоить дешевле, чем производишь сам, и никогда ты свои продукты не продашь. А выгоднее торговать чужими. Причем ситуация на рынке может быстро поменяться, и то что сегодня было выгодно, завтра может стать убыточным. Надеюсь теперь понятно, что все зависит от ситуации на рынке. Но оценить её не так легко, специалисты её вычисляют и тут не годятся прикидки, но нам важно просто начать интуитивно чувствовать рынок.
    Отсюда кстати, и есть такой тренд в реальной экономике подходить к оценке ситуации на рынке по своим разно профильным подразделениям. Причем не так, что это мои любименькие «свои» подразделения я обеспечу их по себестоимости. А может ситуация на рынке такая, что выгоднее купить по «чужой» себестоимости? А свои закрыть или перепрофилировать?
    Идем дальше …

    Компания компании волк

    Это поистине могущий стереотип, что работать сообща или в рамках корпорации выгоднее (в реальности команда нужна внутри одной компании, просто физически не будешь успевать следить за всем, в игре этот нюанс не симулируется, поэтому и не будем его учитывать). Каждый уважающий бизнесмен должен помнить и уважать только свои интересы. Почему вы рассчитываете, что тот с кем вы договоритесь будет хоть на грамм действовать в ваших интересах? Если ему не выгодно, то не будет, а если выгодно будет.
    Этот стереотип во многом складывается под впечатлением от «желания независимости», якобы у меня одного недостаточно капитала для обеспечения «независимости», а компанией единомышленников мы покроем всю отрасль целиком и всем будет хорошо.
    Во-первых, это не получится (это потенциально возможно только для корпораций, где каждый член имеет минимум триллион. Триллион условно – это сумма максимально возможного объема (оборота) международного рынка). Во-вторых, «всем будет хорошо» ровно на столько сколько у него будет капитала. А раз так, то разницы нет, даже наоборот, «личные отношения» будут сковывать вас в принятии решений в соответствии с вашим знанием рынка (помним мы учимся его интуитивно оценивать – в реальности это сложно, но в игре достаточно легко, т.к. имеешь разнообразные отчеты).

    Нет любимой страны, есть страны, где выгодно торговать, нет любимого товара, есть товар приносящий прибыль


    Это в общем то элементарно, в бизнесе надо сказать нет эмоциям. Торговать в одной локальной стране, ровно также как стремится торговать всюду это бесперспективно. Это будет усреднение ваших прибылей – а как известно такое усреднение стремится к нулю. Ровно тоже самое относится к выбору товара. Нельзя торговать в розницу, чем то одним – нужно рассматривать весь спектр. В одном городе будет чем-то выгодно торговать, в другом тот же самый товар даст убыток. Отсюда еще явственней вытекает то, что нельзя торговать в розницу только тем, что производишь сам. Это с большой вероятностью может быть убыточно.
    И в таком выборе нам поможет только хотя бы приближенный расчет. Немного образной математики, чтобы было понятно интуитивно к чему стремиться. Представьте себе поверхность (математическую). По оси X – у нас города, по оси Z – у нас товары, а по оси Y – у нас ожидаемая прибыль. И тогда экономика сводится к выбору таких (X,Z) которые дают максимумы по Y.
    В реальной экономике такая поверхность достаточно гладкая (дифференцируемая), в игре «Виртономика» даже те, кто обладают триллионами играют не эффективно, ну не могут они найти эти (X,Z). Поэтому поверхность изрезана вершинами и впадинами. Это означает, что есть дефицитные товары, а есть товары с перепроизводством. Кроме того, разработчики «Виртономики» переодически открывают новые рынки и теми или иными нововедениями «вздыбливают» рынки. Но основной вклад все же делают игроки своим неэффективным бизнесом.
    Поэтому по сути «новичкам» сравнительно легко войти на розничный рынок и закрепится там, нужно лишь найти правильный (X,Z).

    От современной экономики в доисторически времена



    Итак, какую же игру я предлагаю создать. Главное методика создания — делаем игру поэтапно. Т.е. делаем первый минимальный этап, когда появляется гемплей. Появляется около сотни игроков и только потом начинаем развивать игру дальше. Второе, то что сами игроки должны иметь возможность наполнять игру контентом. Т.е. никаких изначальных товаров/схем производства/названий технологий и прочего.

    Начинается так, что игроку дается возможность поселится в некой местности, которой он дает название, далее надо придумать по 3 названия животных/ископаемых/предметов/способов обработки. Затем некто модератор утверждает такие названия, а автомат случайным образом дает разные индексы — сложность добычи/опасность/полезность. А при накоплении индекса интеллекта будет позволенно вводить новые продукты и т.д.

    Теперь первый этап заключается в том, чтобы возник розничный рынок. Чтобы стимулировать игрока — у игрового персонажа будут потребности в пищи/воде/тепле и т.д., и их надо удовлетворять. Далее должен быть план действий игрока — вида два часа поработал, 5 часов поспал… В итоге у игрового персонажа будут появляться запасы. И вначале будет лишь бартерный рынок, на котором будут происходить обмен товарами. Постепенно рынок превратится в то, что некий товар станет эталоном для одного, а другой для другого. Появится некий эквивалент денег. Как это произойдет можно считать что первый этап готов.

    Я не очень хорошо знаком с Веб-программированием поэтому может кто-то захочет мне помочь, логику же игры я могу написать сам. В общем нужен коллектив 2-3 программиста :) Но писать предполагаю на C# + ASP.NET. Так же в отличии от подобных игр, которые пытаются коммерциализировать я склоняюсь к OpenSource…

    Only registered users can participate in poll. Log in, please.

    Ваш интерес к экономическим симуляторам

    • 14.1%Я играл в Виртономику и меня это заинтересовало63
    • 9.6%Я играю в различные экономически симуляторы и они лучше Виртономики43
    • 48.3%Высказанная тут идея о новой игре — меня заинтересовала/поиграл бы216
    • 28.0%Высказанная тут идея о новой игре меня интересует в плане изучения/написания новых алгоритмов ИИ125
    • 25.3%Мне не интересны экономические симуляторы113
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 75

      +21
      Корованы можно грабить?
        0
        А как же :)
          –26
          *караваны, угу…
          Но идея мне нравится.
            +39
            Если вы поправляете, как вы думаете, орфографическую ошибку, то вы не поняли комментария.
              +1
              Можете тогда пояснить, пожалуйста?
                +2
                Я думаю, что Яндекс все объяснит.
                  +3
                    –4
                    Оу, вот как… не читаю таких сайтов, так что был не в курсе)
                      +21
                      Очень зря, там много интересных статей с очень необычной точкой зрения, и как ни странно, образовательной направленностью :) Просто форма изложения другая
                        –1
                        не читаю таких сайтов


                        Это делает вас выше остальных?
                          +3
                          Нет. Это факт, из-за которого я не мог знать суть этой специфической фразы.
                  +3
                  Нет, нет. Именно «корованы», а то как-то не так (;
                    +1
                    Именно корованы.
                  +1
                  Интересная идея по поводу того, что игру будут строить игроки. Но есть у меня сомнения, что это может быть реализовано легко и интересно для игроков.

                  Когда-то мы делали (пытались) в рамках курсового проекта с товарищем клон Виртономики. Ну то есть не Виртономики, а игры, которая была до нее, — Moneymania.ru. Она была попроще интерфейсом и не было там возможности покупать что-то за реальные деньги. Из-за этого играть было гораздо интересней. Собственно, после того, как Манимания была продана и стала Виртономикой, у меня пропал интерес к игре. К тому же новый интерфейс стал очень тяжелым, а у меня был тогда еще дайл-ап — сложно было играть.
                    0
                    Конечно, на первом этапе будет сложненько… но по типу Википедии — один построил, другой доделал… Правда нужно будет модерировать — а то игроки «понастроят» :)… но это все таки уже что-то… надеюсь скоро попробуем создать прототип… тогда отпишусь, а если что можете и помочь :)
                    +2
                    А не интереснее ли поиграть в космическую mmorpg EVE-Online? Там вроде экономика самая настоящая. Огромные цепочки от сырья до конечного товара, торговля, движение ресурсов и товаров, альянсы, рынки, биржа, непредсказуемость, индивидуальность игроков. Было бы желание да время, к сожалению (а может быть и к счастью), меня не хватило на игру подобной сложности в свое время. На мой взгляд, в голосовании не хватает пункта «данная идея уже реализована/не нужна/итд».
                      –5
                      Ну кто в стрелялки не наигрался — тогда пожалуйста… мы же говорим о экономическом симуляторе.
                        0
                        Детектирую человека, который любит ставить комментарию (и, наверняка, ещё и в карму) минус, не имея представления о теме.
                          0
                          Во первых это не стрелялка, а internet spaceships game. Во вторых можно единожды долететь до крупного товарного хаба (это не сложно, и занимает считанные минуты/десятки минут), засесть на станцию, и никогда более из нее выходить, зарабатывая на рынке свой первый миллион, миллиард, и т.д.
                            –1
                            Ключевое слово — spaceships. Если я правильно понимаю — это современная ELITE (http://ru.wikipedia.org/wiki/Elite) в которую я играл во времена когда еще современных PC не было. Чтобы торговать там нужно летать между планетами, что совсем не главное в игре, так как пока летишь тебя подстрелят не раз… поэтому стрелялки в чистом виде, поэтому не понимаю чего минусуют за правду :)
                              0
                              Потому что Elite отличает от EVE, примерно, как первый сотовый телефон от сегодняшнего смартфона. Но да, по обоим можно звонить.
                                0
                                Если одинокий торговец будет летать в системах с низким уровнем безопасности (читай без полиции), то его подстрелит первый встречный и никакой «стрелялки» не будет. Его гарантированно собьют за считанные секунды, и он ничего не может с этим поделать. Можно конечно летать только в безопасных районах, использовать скаута-разведчика летящего чуть впереди, или конвой.

                                Но речь совсем не об этом, можно торговать не выходя со станции. Ставить заявки на покупку, а скупленный товар вытавлять на продажу. И при большом обороте такой способ намного выгоднее чем торговля+перевозка, т.к. время на перевозку не тратится.

                                Ну и главное отличие от элиты — торговля идет не с НПЦ а с живыми людьми. НПЦ продают очень узкий спектр товаров, а скупают еще меньше. Все корабли, всё оборудование для них, всяческие патроны и сырьё — всё это продают и покупают игроки.
                              +2
                              В EVE весьма серьезная модель экономики. Там полный цикл производства и торговли реализован. ВВП игрушки перекроет ВВП ряда банановых республик…
                              0
                              Мне кажется в EVE нельзя родными средствами автоматизировать процесс. Т.е. не сможешь ты написать торгового бота. А как я понял идея автора именно в написании торговых ботов. Как на счет Forex с тестового режима?
                                0
                                Родными — нельзя, а вообще — можно.
                                  0
                                  Родными, не родными… Попробуйте поторговать в Жите вручную каким-нибудь ходовым товаром…
                                +1
                                В Виртономику не играл… но идея экономического программируемого симулятора мне нравится.

                                Экономика (и микро-, и макро-), изначально, это рациональное хозяйствование, то есть такое, которое позволяет на основе чего-то создавать что-то другое, удовлетворяя всех (поставщиков, потребителей, владельцев, сотрудников, государство и общество). Поэтому все эти 5 сторон должны быть в некотором виде уже изначально, иначе ничего не создашь. Начинать с доисторических времен, когда не было ни отраслей, ни разделения труда — мне кажется играть будет не так интересно. Даже в первом варкрафте уже сразу были шахты и фермы :)

                                Тема рынков правильная, именно она объединяет все 5 упомянутых сторон. Рынок, это не сказать что зависимость кого-то от кого-то, а спрос и предложение в конкретный момент времени в некотором выбранном территориальном масштабе. Так что в качестве ядра игры я предлагаю все же начать именно с набора потребностей (по всем 5 сторонам) города, страны, мира.
                                  0
                                  Либо я невнимательно читал, либо чего-то не понял. Подскажите, где в вашей концепции место для ИИ?
                                    –3
                                    Вы с какой целью интересуетесь? Если готовы написать бота/агента — то формализацию среды я вам пришлю — напишите мне. А если просто потрепаться на счет якобы не соответствия традиционных алгоритмов уровню требуемом в ИИ — это мне не интересно.
                                      –2
                                      Минусуют я так понимаю болтуны и оракулы :) Меня это увы не трогает, жаль что конструктива мало…
                                      0
                                      Насколько я понял, автор имел в виду что человек, впервые пришедший в игру, просто вбивает некоторые начальные данные (название страны, новые виды ресурсов, их добычи, и.т.д.), а затем создает бота который начинает ворочать всем тем что создал он и люди до него.
                                        0
                                        Ну, не совсем — создать бота это для программиста, но кроме того он может и сам играть как обычный пользователь :)
                                      0
                                      в плане изучения/написания новых алгоритмов ИИ

                                      Вы все еще верите что ИИ можно написать с помощью традиционных алгоритмов и миллиона if?
                                        0
                                        Задумка крайне интересна с точки зрения алгоритмов. Моя идея зародилась совершенно недавно, напоминает вашу, только реализация отличается, я планировал систему, в которой все автоматизировано изначально.
                                        Мне интересен сам процесс движения денежных потоков в мире, пусть для начала упрощенном, но учитывающем все тенденции и большинство экономических составляющих реального. Несомненно это сложно реализуемо, но в качестве материала для обучения студентов, а так же изучения процессов, очень незаменим.
                                          0
                                          Хотите помочь в реализации?
                                            0
                                            а на чём будет реализация делаться?
                                              0
                                              Ядро на C# однозначно. База скорее всего MySQL. Веб — я думал ASP.NET, но это уже не принципиально — можно обсуждать.

                                              Кстати, в Вебе нужна возможность показывать и редактировать направленный граф — если кто знает как это лучше сделать — напишите.
                                                0
                                                Странный выбор. Если C#, то наверное лучше MS SQL Server, если паблик веб, то asp.net mvc.
                                                можно подумать
                                              0
                                              Хочу, но исходя из ответа о реализации, предпочту не углублять пока свои знания в C#.
                                              Но с удовольствием приму участие в разработке/обсуждении алгоритмов, если найдется место.
                                                0
                                                а на чем бы Вы реализовывали?
                                                  0
                                                  Моя идея не предполагала пока визуального оформления, только пересчет данных. Так что не уверен, что я могу ответить, на чем я бы реализовывал проект вашего типа. Но мой однозначно (уже начат) на Java.

                                                  P.S. А вот базу данных я бы на вашем месте пересмотрел, например, поглядите в сторону PostgreSQL, так как у нее несколько больше преимуществ в области OLAP и DataMining.
                                                    0
                                                    кстати, да, — PostgreSQL будет попродвинутей
                                                      0
                                                      GUI у него много хуже
                                                        0
                                                        Да и вообще там много лишнего барахла, а по делу нет даже элементарного — хранимые процедуры заменены на функции и неясно зачем. И я даже не нашел как через GUI наполнить таблицу… а что до якобы объектной базы — это скорее минус.

                                                        Сравнительно с MySQL — все оказалось просто, единственно у них есть глюк сейчас с экспортом в sql и обратно… но это думаю скоро поправят… я уже не говорю, что интеграция с NET прошла на ура…

                                                          0
                                                          В таком случае это ваш выбор. Но из-за GUI отказываться от более продвинутого функционала в области обработки данных и скорости работы с оными, что ж, вам решать.
                                                            0
                                                            «от более продвинутого функционала»

                                                            А вот это под очень большим вопросом :)

                                                            Если, что перейдем на хорошо знакомый мне MS SQL Server (кстати, если я правильно понимаю он не свободный — поэтому и решил попробовать MySQL, тем более его начал поддерживать Oracle) и все, а завязавшись на PostgreSQL — перейти будет много сложнее. Ну, и это unix-овое ориентирвоание мне мало симпатично…
                                                              0
                                                              MS SQL Server (кстати, если я правильно понимаю он не свободный

                                                              Вы лицензии читать не пробовали? У MS SQL более одной редакции с разными условиями распространения и использования.

                                                              Вы думаете, с MySQL проще перейти на MS SQL, чем с постгре? Зря…
                                                +1
                                                Была такая игра играли в университете мэм (или аналог мэком), пошаговая игра для 2-4 команд. только рынок был очень ограниченный, но игра включает весьма интересные аспекты завоевание рынков и прочее.
                                                  0
                                                  А мы сделали проект (42.Школа) где сохранена та же концепция игры, что и в мэм, но реализовано 11 разных отраслей со своей спецификой и расширенные режимы (например, не одно поле «инновации», а три, чтобы можно было изучать роль разных аспектов в зависимости от рыночной ситуации и отрасли).

                                                  Так что было бы интересно поучаствовать в описанной в топике игре.
                                                    0
                                                    помоему мэм усложнять можно только в том случае если игроков больше 4. Иначе, каждый занимает свою часть рынка и нет конкуренции… Как я понимаю мэм там все основанно именно на том что все игроки в одной сфере, и создается максимальная конкуренция
                                                      0
                                                      Имеется в виду что можно поиграть в 11 разных отраслей, но в каждой конкретной игре отрасль одна. Совершенно согласен про важность максимальной конкуренции.
                                                  +1
                                                  Есть еще экономическая игра Рашка в ней все как раз в так, в том плане, что типы товаров, схемы их производства, районы и здания в них создают сами игроки.
                                                  По сути игра представляет из себя конструктор, в котором сами игроки создают свои правила и воздействуют на экономику и политику.
                                                    0
                                                    Мы открыли GitHub и выложили концепцию игры первого этапа, надеюсь скоро начнем программировать. Кто хочет поучаствовать в разработке — пишите мне (tac1402@gmail.com), укажите ваш опыт в программировании, искусственном интеллекте (если что это наука такая :) ), к чему больше тяготеете — Веб, Дизайн или ядро/базы данных. Распределим задачи и в путь…
                                                      0
                                                      Я вижу, что в том или ином виде такая тема часто появляется в умах. И даже реализовываются.

                                                      Много лет назад, после обдумывания подобного симулятора, пришел к выводу, что интереснее всего будет если такая игра будет обучать или давать представление про инвестирование.

                                                      Но просто моделирование инвестиций как-то казалось неинтересным, чтобы сделать это интересным, придумал наемных рабочих. А рабочии должны были быть простыми пользователями, которые должны были выполнять виртуальную работу.
                                                      Результатом виртуальной работы должен был быть виртуальный товар.

                                                      Постепенно создавалась бы инфраструктура.

                                                      Стратегическая цель игрока, это заработать как можно больше денег в социальной площадке.
                                                      Тактическая цель, это обучение основам инвестиций, экономики и вообще что такое деньги и как ими пользоваться.
                                                      В частности создания предприятий, найм сотрудников, управление капиталом, работая наемным служащим, работа с центральным банком и тд.

                                                      Т.е. основная фишка была бы то, что можно было нанимать своего товарища работать на виртуальной работе, выполняя реальную, но виртуальную работу, и зарабатывая виртуальную валюту.

                                                      Монетизация была бы простая, если лень работать и зарабатывать, можно было бы просто купить виртуальные деньги за реальные евроенодоллары.
                                                        0
                                                        Что значит «выполняя реальную, но виртуальную работу»?
                                                          0
                                                          С этим посложнее. Т.е. пользователь должен что-то выполнять своим героем, например строить что-то виртуальное, или поиск комплектующих или поиск где купить что-то нужное для конкретного дела или конструирование чего-то важного из компонентов. Вообщем эта была бы самая важная часть, пользователи должны тратить часть своего времени на производство чего-то виртуального.
                                                          За это бы платили виртуальными деньгами, и это была бы альтернативная виртуальна валюта, почти как биткоин. Только тут работают реальные юзеры, а там работает вычеслительная техника.
                                                          0
                                                          С-но в игре Рашка — ровно так все и устроено, на предприятиях работают как реальные игроки — строят объекты например только они, так и «зомби» — те персонажи которые уже ушли из игры и управляются компьютером. И инвестиции, биржа и тп там тоже присутствует в полном объеме =)
                                                          0
                                                          Думал как-то тоже делать экономическую игру, но пока мне кажется это очень сложно. Для моей идеи нужно привлечь к разработке юристов и бизнесменов. Может Вам пригодятся эти идеи:
                                                          Я хотел бы сделать симуляцию жизни обычного гражданина. Использовать реальные законы, принятые в РФ. Должна быть возможность использовать незапрещенные схемы оптимизации налогообложения.
                                                          Среди прочих потребностей игроков была бы такая потребность как «понты». При этом в таблице игроков в топе были бы именно те, у кого выше эти «понты». У игроков был бы выбор, купить сейчас дорогую тачку и повысить уровень своих «понтов», или вложить деньги в активы, чтобы потом за прибыль купить «понты» попозже. В то же время наличие дорогой машины хоть и держали бы «понты» на уровне, вело бы к повышенной финансовой нагрузке, и может и бонкротству. И игроки, поддавшись желанию славы, также бы как и в реальности, часто совершали бы ошибки.
                                                          В игре было бы несколько типов дохода: портфельный, пассивный, активный.
                                                          Игровой персонаж обладал бы ресурсом: временем, и думал, куда бы его инвестировать. На поиск возможностей, на активную работу, на повышение своих навыков.
                                                          Бизнес строился бы из нескольких составляющих: схема бизнеса, кадры, капитал, навыки. Схема бизнеса – это что-то типа франчайзинга. Схему персонаж мог бы разработать сам, инвестировав время, деньги на специалистов и навыки, а мог бы купить готовую.
                                                          Кроме непосредственно главного персонажа, игрок мог бы набирать свиту из специалистов. Эти специалисты дополняли бы навыки главного персонажа.
                                                          Один игрок может владеть несколькими компаниями, причем в некоторых иметь только определенную долю, совместно с другими игроками. Компании могут выходить на биржу и выпускать свои акции в общий доступ (что стоит денег), а могут торговать ими локально, делая специальные предложения некоторым инвесторам.
                                                          Также игроки могут формировать временные команды с общими навыками, для решения определенной задачи, например, улучшения схемы бизнеса. Следовательно, кто-то мог бы зарабатывать как специалист, сдавая своего персонажа в аренду.
                                                          Игра была бы полезна для изучения законодательства и для людей, которые хотят открыть свой бизнес.
                                                            0
                                                            Хорошая, интересная концепция. Правда есть проблема, что если все будет слишком уж похоже на реальность играть в это будет так же весело, как в реальную жизнь =)
                                                            А так, почти все тоже самое, есть в игре Рашка, разве что свиты персонажей нет — остальное вроде присутствует.
                                                            Свод законов в игре свой (создается и меняется самими игроками), но основан на законах РФ.
                                                            0
                                                            Minecraft мог бы стать неплохой базой. Да, геймплей отличается от экономических стратегий. Но с использованием модов и некоторым стартовым капиталом можно избежать первоначального развития и большинства рутинных действий. А дальше — огромный простор для творчества. Нужно только ввести собственность на землю (есть плагины для этого) и собственно механику торговли (некоторые зачатки уже есть, напр. Trade-O-Mat в IndustrialCraft).
                                                              0
                                                              Было бы здорово сделать что-то вроде Капитализма. Вот там очень классная модель. Не играли?
                                                                0
                                                                При создании Рашки, да и с-но Монеймании за основу конечно была взята игра Капитализм, но далее эта модель была намного расширена.
                                                                  +1
                                                                  Ну не знаю, я сейчас зашел, провел там 10 минут и не вижу абсолютно ничего от Капитализма. Это очередная казуалка похоже, где ресурсы даются за выполнение заданий, какие-то бои и т.д. Это все мишура. Я хочу имитацию рыночных условий, а не сериал из бонусов и приколюх.
                                                                    0
                                                                    Из действительно отличных симуляторов я выделяю два:

                                                                    — Капитализм II
                                                                    — Индустриальный гигант

                                                                    В них действительно есть некое ощущение рынка и нелинейности. Там нельзя банально построить некий магазин и спокойно получать доход. Все привязано к спросу и со временем ситуация меняется.

                                                                    Еще я не играл в серию Anno. Возможно они тоже хороши, но я как-то не добрался.
                                                                      0
                                                                      Выжить игра без боев и прочего не может ибо экономические сложности интересны 1% общества, но внутри там все это есть — нажми на любой предмет например и далее «Подробнее о предмете» увидишь из чего он производиться, где производиться как и где продается и прочее.
                                                                      Например вот «Кожа»
                                                                        0
                                                                        Это все внутри может быть и представлено. Но вопрос в том, как работает сама система. Если мне дают бонусом что-то за то, что я выполнил какое-то действие, то это не экономическая система. Там нет шанса прогореть, нет риска, не нормального процесса принятия решения. То есть вся игра практически — это сделать как можно больше кликов мышью. Кто сделал больше, тот развился лучше.

                                                                        Я понимаю, что представляю, вероятно, 1% общества. Но 1% населения мира — это тоже не мало. Было бы здорово, если бы кто-то сделал для нас хорошую экономическую игру.
                                                                          0
                                                                          Бонусом какие-то вещи там получать конечно можно, но по сравнению с промышленным производством это мелочевка — ну добудешь десяток другой предметов в боях или рыбалке и что толку?
                                                                          Промышленным методом их миллионами производят =)
                                                                          Те есть по сути там есть два метода игры — можно просто воевать и не лезть в экономику, а можно наоборот особо не воевать (разве, что захватывать пром. объекты) а играть именно в производство — покупать районы, строить свой пром, вывести на IPO компанию и на этом зарабатывать (что конечно не для всех и весьма непросто).
                                                                          В плане онлайн экономических игр, по сложности и количеству возможностей, ничего сравнимого с Рашкой лично мне не известно. И так как тема это очень нишевая, игр таких вообще крайне мало =(
                                                                          Недавно кстати еще одна появилась — достаточно навороченная — не помню с ходу название, но если надо могу поискать, только пока в нее никто не играет =(
                                                                            0
                                                                            А куда девается все, что производят тоннами промышленники?
                                                                              0
                                                                              Есть несколько направлений куда это девается: покупка игроками — по количеству мелочевка (если не считать одежды и экипировки для рабочих), но покупают и дорогие вещи, автозакупка — которая с учетом того кто где живет и работает имитирует покупки населения в магазинах, Гос. закупки на бирже — по некоторому набору товаров, Гос. Тендеры на поставку определенного набора товаров и наконец Ломбард куда можно слить, что угодно, но дешево.
                                                                                0
                                                                                Интересно… постараюсь все же углубиться немного, как появится время. Спасибо за детальное разъяснение. :-)
                                                                  +1
                                                                  Возможно еще кто-то следит за этой темой. Хотя анонс о бета тестировании еще рано делать, но мы несколько продвинулись и создали описанный тут прототип, поэтому можно поиграть в тестовом режиме.

                                                                  Заходим сюда cybernet2.no-ip.biz/

                                                                  Программистам — ГитХаб тут — github.com/tac14/CyberNet

                                                                  Все замеченные баги и пожелания записывайте пока как исю github.com/tac14/CyberNet/issues (скоро появится форум).

                                                                    0
                                                                    следим-следим, спасибо! :)
                                                                      0
                                                                      Ну, как оно? Чего не хватает — отписывайтесь не стесняйтесь :)
                                                                      0
                                                                      Чем закончилась история? Насколько я понял, проект умер?
                                                                        +1
                                                                        Нет живет, наберите в гугле Кибер развитие, или в моем профиле ссылка

                                                                      Only users with full accounts can post comments. Log in, please.