Цена бесплатного сыра

    image
    Давно известна поговорка про бесплатный сыр. Давайте посмотрим, как эта поговорка действует среди компаний, ведущих счета пользователей или абонентов. Интересный аспект, на который я хочу обратить внимание — списание средств при переходе в режим «неактивного пользователя». Если вас интересует небольшой «рейтинг жадности», добро пожаловать под кат.

    Кроме прочего, попробуем оценить насколько сложно найти эту информацию.

    Давайте начнём с сотовых операторов


    Все они списывают средства без каких-либо уведомлений, но правила у всех разные.

    Билайн

    Неактивный пользователь через: 90 дней.
    Абонентская плата: 5 рублей в сутки.
    Информация написана мелким шрифтом на странице с подробным описанием любого тарифа на сайте оператора.

    Мегафон

    Неактивный пользователь через: 89 дней.
    Абонентская плата: 30 рублей в месяц.
    Как и у Билайна, информация есть в детальном описании тарифов, указана мелким шрифтом.
    Upd 2: приведён пример для Пермского края и тарифа, который выводится первым на сайте. Как выяснилось, благодаря хабрапользователю pcdesign, в разных регионах и на разных тарифах условия немного отличаются. Бывает 80 дней и 90 рублей в месяц.

    МТС

    Неактивный пользователь через: 183 дня.
    Списывается вся сумма на счёте, обслуживание прекращается.
    Также через 61 день с балансом не выше 0,01 прекращается обслуживание и у абонента отберут номер. Информацию можно получить из PDF-файла с мелким шрифтом на 2 страницы. При подключении нового абонента ему выдаётся куча платных опций, которые несколько дней предоставляются бесплатно. Мелким шрифтом так же указано что и как можно отключить.

    Ростелеком

    Неактивный пользователь через: 60 дней.
    Абонентская плата: 1,5р. в день.

    Теперь перейдём к платёжным системам


    Тут тоже бывают «сюрпризы».

    Яндекс Деньги

    Информацию найти не удалось. На практике достигать каких-либо лимитов так же не приходилось.

    Qiwi

    Неактивный пользователь через: 6 месяцев.
    Абонентская плата: 10 рублей в сутки, списание раз в месяц начиная со следующего месяца после присвоения статуса неактивного пользователя.
    Информация приводится в оферте, которая выложена в виде PDF-файла на 18 страниц.
    Списание производится, как положено, без уведомления пользователя и тут есть один тонкий момент. Дело в том, что в оферте есть такой пункт:
    «5.7. Пользователь уведомлен и подтверждает свое согласие с тем, что все операции в Сервисе производятся только при условии введения Пользователем корректных Аутентификационных данных. Без введения Аутентификационных данных могут быть произведены только операции по пополнению лицевого счета оператора сотовой связи, в сети которого зарегистрирован Абонентский номер Пользователя. При этом Оператор Сервиса не несет ответственности за совершение Пользователем соответствующих Платежей.»
    Фактически, я должен зайти в личный кабинет и оплатить выставленный счёт, фактически же никаких уведомлений не приходит, а в истории платежей можно найти чек такого содержания:
    Оператор: Списание
    Номер телефона/счета: 730
    Перечислено: 300.0 RUB
    Понять в чём дело можно только пообщавшись со службой поддержки, которая, разумеется, указывает на то, что пользователь был неактивен в течение 6 месяцев — и вот результат.

    Деньги @ Mail.ru

    Неактивный пользователь через: 1 год.
    Абонентская плата: 350 рублей в год.
    Информация доступна на странице с тарифами, приведена обычным шрифтом в самом начале описания.

    MoneyMail

    Неактивный пользователь через: 11 месяцев.
    Абонентская плата: 15 рублей в месяц.

    Тинькофф Мобильный Кошелек

    Неактивный пользователь через: 180 дней.
    Абонентская плата: 10 рублей в день.

    Вместо заключения


    Я проверил условия обслуживания тех компаний, которые первыми пришли в голову и иногда невнимательным клиентом которых я был. Дополнения в комментариях приветствуются. Берегите своё здоровье и средства на счетах.

    Upd: Спасибо хабрапользователям за информацию: Beltoev за MoneyMail, AlexeyZhohov за Тинькофф Мобильный Кошелек. Добавил к общему списку.
    Share post

    Comments 171

    • UFO just landed and posted this here
        +3
        Неожиданная, в связи с названием «МТС», так сказать, «саксесс-стори» :)
          0
          Точно такая же ситуация с МТС была :)
            +14
            Абонент Теле2 уже лет семь. Ни одной подставы за все это время от ОПСОСа.
            • UFO just landed and posted this here
              • UFO just landed and posted this here
                  +6
                  Да, это единственная беда и вызвана она не техническим отставанием, а тем, что наши честные чиновники, замотивированные операторами большой тройки, просто не дают частоты.
                  0
                  Зато когда звонишь абоненту Теле2, а у него телефон выключен либо не ловит, местный хитрый автоответчик списывает деньги с самого начала. Никаких там цивилизованных «оставьте ваше сообщение после гудка».
                  У меня, кстати, на Билайне также ни одной подставы за примерно такой же срок.
                    +1
                    За это время были неактивным пользователем хотя бы 180 дней подряд? Речь тут про это.
                    0
                    Может, они умудрились выдать другому абоненту симку с вашим номером, и ему уже подключили услуги и, возможно, тариф с абоненткой?
                    • UFO just landed and posted this here
                      +2
                      У меня была примерно такая история с МТС, когда я перестал пользоваться номером с абонентской платой. Пришел в офис, написал заявление о расторжении договора и закрытии номера. Забыл про него. Через полгода домой начали приходить письма с требованием погасить задолженность. Оказалось, что они не закрыли договор по первому заялвению, а всего лишь заблокировали почему-то. В результате, с заблокированной симки ежемесячно снималось 60% абонентки (тариф макси, в договоре такое прописано). Пришлось снова ехать выяснять, возмущаться, писать новое заявление и требовать полного расторжения. МТС свою ошибку признал, платить больше не заставляли. Осадок остался, т.к. похоже на мошенничество с их стороны. Не люблю платить за услуги, которых не получаю.
                        0
                        ПОэтому все заявления надо делать в двух экземплярах, чтобы была копия. а потом можно подавать в суд…
                          0
                          Не только копию. Когда подаете заявление, требуйте чтобы сотрудник, принимающий его, зарегистрировал при Вас и поставил на копии входящий номер.
                            +1
                            Я почти уверен, что и в первый раз мне дали копию договора. Только вероятнее всего, я засунул его куда-то в «надежное место» к остальным подобным бумажкам и впоследствии благополучно потерял, ибо не представляла для меня особо интереса данная копия. Да и много чего было за эти полгода, в том числе и переезд (который по народной мудрости сравним с пожаром).

                            У всех дома есть такая папочка с выцветшими чеками, просроченным гарантиями и договорами 3-5 летней давности? Или все ламинируют, сканируют и каталогизируют их в цифре, чтобы быть всегда готовым судиться?
                              0
                              Я держу коробку со всеми бумагами… По несколько лет порой… Иногда выручает.
                                0
                                Есть папочка :) Но вот того, что реально оказывается нужно в ней почему-то никогда не находится :(
                              0
                              В России, кстати, ситуация ещё очень даже ничего. То ли дело, например, Черногория. Провайдер (T-Com) является монополистом на рынке.

                              Download: 7 мегабит
                              Upload: 0.3 мегабита
                              Стоимость: €45,76 (2 050 рублей)

                              Подключиться можно на срок от 18 месяцев. То есть, грубо говоря, заплатить им меньше 820 евро нельзя — даже если тебе нужно подключиться на менее длительный срок.

                              P.S. На самом деле сейчас они ещё тянут оптику, и там за такую цену уже хотя бы 40 мегабит download и 4 мегабита upload (судя по тому, что написано на сайте). Но реально очень мало где есть возможность подключения.
                              +1
                              купил как-то симку МТСа у дилера в ТЦ и забыл про нее, а через год мне приходит СМС с содержанием типа «оплатите долг по 24 номерам общей суммой в 12кр в течение 2 дней, иначе подадим в суд». Оказалось, что дилер потом оформил на мои данные еще 24 номера и нафродил на 12к. Причем это далеко не единичный случай, раз у МТС на сайте на главной написано, типа что делать в такой ситуации
                                0
                                Личный опыт подсказывает — не пользуешься сим картой — закрывай договор сразу же. Да и многие другие услуги так же. Не удобно, но спокойно.
                                • UFO just landed and posted this here
                                    –1
                                    Поэтому все мои симки зарегены не на меня, а когда мне звонят от оператора, я говорю что не знаю на кого она… Обычно дату рождения спрашивают и все. Звонят сами с новыми услугами, т.к. очень много трачу на телефон.
                                      +2
                                      И что вы делаете если вам, например, надо восстановить сим карту?
                                        0
                                        Покупаю новую.
                                        Ни разу не приходилось — копии контактов есть везде. сервисы легко перепривязать.
                                          0
                                          То есть, то что довольно много не смогут до вас какое-то время (пока не получат ваш новый номер) дозвониться вас не смущает?
                                          Просто для меня это было бы проблемой.
                                            0
                                            Для меня это благо: у меня 2 телефона — рабочий и личный… Кому надо — знают и рабочий (ну вышло так, что по работе звонят на личный, а когда не дозвониться на личный — звонят на рабочий).
                                    0
                                    Я на МТС из минусы не вылажу почти. Вспоминаю положить денег когда бликируются звонки при -500 р. примерно.
                                    +12
                                    Спасибо.

                                    Не могли бы Вы подробнее остановиться на определении термина «неактивный пользователь».
                                    На практике знаем что он бывает разный.
                                    Например, важные вопросы, с не всегда очевидными ответами.
                                    В киви пользователь получающий платежи это активный или нет?
                                    В МТС пользователь не звонящий и не посылающий СМС, но получающий СМС и включающий телефон активный или нет?
                                    В скайлинке пользователь раз в год не включающий телефон, но регулярно платящий за услугу «кто звонил» активный или нет?

                                    И да, реквестируем сервис, где все это будет отражаться:) Т.к. условия во-первых меняются, во-вторых определения тоже могут меняться.
                                      +2
                                      Про МТС (равно как Мегафон и Билайн) могу однозначно сказать — пользователь признаётся неактивным, если с его номера за определённый промежуток времени не производится никаких платных действий (звонки, смс, интернет). Раз в пару месяцев просто отправляйте смс самому себе, чтобы избежать перенесения в «неактивные».
                                      В ответ на ваш вопрос про МТС — такой пользователь будет признан неактивным.
                                        0
                                        У кого-то из трёх главных ОПСОСов пополнение счёта тоже считается активностью.
                                          0
                                          Мегафон считает неактивным пользователя, если не было СПИСАНИЯ средств с его счета в течение 90 дней. Сам буквально пару дней назад «прохлопал» так симку от Мегафон-модема, которой пользуюсь в летний период на даче (она там в роутер вставлена). Подключил 2 декабря модем дома к компьютеру, хотел отправить платную СМС, а оказалось, что симка уже заблокирована. Причем модем точно был вставлен в роутер где-то до конца сентября, но последнее списание средств было 1 августа (абонентская плата за интернет на весь август), а за сентябрь я уже не оплачивал, так как на даче редко появлялся (не сезон уже), и интернета со смартфона хватало.
                                            0
                                            У меня уже около полугода на мегафоновской симке меньше рубля на счету. И ничего, работает.
                                            Деньги на неё не кидаю, потому что на мне у Мегафона висит какой-то долг с незапамятных времён. Так или иначе, входящие звонки пашут, «бомжей кидать» тоже можно.
                                        +1
                                        Это кредиторская задолженность компании перед клиентом. То есть компания по бумагам ему должна. А быть должником вечно — неблагодарное дело. Под шумок просто начинают списывать, включать абонентку и платные услуги. Видимо, на вооружение взяли не только операторы сотовой связи…
                                          +14
                                          Именно. Я хотел использовать 3G-модем Билайна на случай отсутствия Интернета, но они просто сожрали все деньги у меня на счету после 3 месяцев. Я узнал об этой плате за «неактивность» именно тогда, когда мне срочно понадобился доступ в Интернет. Уроды.
                                            +2
                                            Да, от недавнего времени банки стали добавлять в договор пункт о списании средств с неактивного счета, дескать чтобы бесхозные счета с «копейками» на балансе не плодились…
                                            Типа это вам не СССР, в котором 3 рубля за 30 лет могут вырасти в приличную сумму просто лежа на счету.
                                              0
                                              кажется это касалось только карточных счетов с истекшим сроком действия карточки
                                            +2
                                            Скайп: если не ошибаюсь, то списывают все средства, если в течении года не пользовался платными услугами. Перед окончанием срока предупреждают. Достаточно отправить хотя бы одну смс через скайп и твои средства никто не будет трогать еще год.
                                              +3
                                              Там просто счёт замораживается, легко восстановить.
                                                +1
                                                Подтверждаю:

                                                Согласно нашим данным, вы уже довольно давно не пользовались средствами на своем счете в Skype. Деньги на счете деактивируются, если вы ни разу не использовали их в течение 180 дней. Однако беспокоиться не о чем: деактивированные средства можно будет активировать, когда они вам понадобятся. Просто войдите в свою учетную запись, выберите опцию «Активировать баланс на счете» и следуйте инструкциям на экране.
                                                  0
                                                  Гм, и правда, восстановились мои 4 бакса. :) Интересно, отключится ли долбаная реклама, которая в скайпе последнее время задрала.
                                                    0
                                                    Отключается так
                                                    Если Windows, конечно. В других осях не в курсе.
                                                      +2
                                                      Не отключает эта галка всех баннеров. Причём очень давно.
                                                        0
                                                        Хм, интересно.
                                                        У меня уже долгое время никакой рекламы нет.
                                                          0
                                                          Обычно реклама при видео-звонках была, но я ими не пользуюсь, поэтому было пофиг. А недавно огромная баннерная растяжка от Сбербанка сверху чата вылезла, вся из себя анимированная, занимает кучу места и для пущего садизма ворует фокус из поля ввода. Судя по сообщениям в инете, уже и баннеры со звуком при видео-звонках случались. Выпиливать предлагают занесением кучи доменов/IP в чёрный список.
                                                        +7
                                                        В Линуксе рекламы в клиенте нет вообще.
                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                    –1
                                                    У меня так 15 Евро испарились на счету.
                                                      +18
                                                      Главное, что не брат умер
                                                      0
                                                      Да, но там заблаговременно предупреждают, и причем не сообщением в самом скайпе или звонком, а письмом на электронную почту. И как уже сказали, средства на счете можно восстановить.
                                                      0
                                                      После прочтения поста стало интересно, нет ли подводных камней у WebMoney.
                                                      Гугл результатов не дал (что меня и радует), но попутно была найдена информация о MoneyMail:
                                                      Неактивный пользователь через: 11 месяцев
                                                      Абонентская плата: 15 рублей в месяц.
                                                        0
                                                        У Webmoney вообще с этим всё отлично: три года назад восстанавливал просроченный на несколько месяцев сертификат от WM Keeper Light; после прочтения статьи проверил — все учётки рабочие, хотя денег ни на одной нет уже несколько лет, и проверяю их реже, чем раз в год.
                                                          +1
                                                          У Webmoney такого нет. Недавно восстановил сертификат просроченный на пару лет. После восстановления все как и раньше. Как были на счету $4 с копейками так и остались.
                                                            0
                                                            Тоже проверил. Восстанавливать не пытался, но на enter.webmoney.ru вижу, что на моем кошельке под брошенным WMID уже 5 лет лежит 3 рубля 7 копеек.
                                                          +22
                                                          Я еще понимаю, зачем сотовые операторы блокируют неактивных пользователей. Пул адресов ограничен, и есть желание отдать неактивный номер другому. Но Mail.Ru и Qiwi в очередной раз подтвердили, что с ними лучше не связываться. С точки зрения любой финансовой оранизации, человек который держит на счету деньги и не пользуется ими это самый выгодный клиент, особенно если на эти деньги не нужно начислять проценты. Но нет, хавальник то у нас огого. Давайте мы эти деньги совсем у пользователя отберем.
                                                            +7
                                                            На хабре, если я не ошибаюсь, есть представители Qiwi — интересно было бы их послушать.
                                                            P.s: они, кстати, первые из ЭПС это ввели, если я не ошибаюсь.
                                                              +1
                                                              Да что их слушать? Сами все сказали: Рост выручки обусловлен… ростом доходности от платы, взимаемой с неактивных аккаунтов, сумма которой составила 134 млн. руб. (4,2 млн. долл. США) и на которую пришлось порядка 18% чистой выручки сегмента Visa QIWI Wallet в третьем квартале

                                                              www.content-review.com/articles/25557/
                                                                +1
                                                                Чисто теоретически их можно вынудить вернуть эти списанные средства, т.к. их оферта содержит противоречие относительно того может ли Сервис списывать средства без уведомления (пункт 5.7 это запрещает).
                                                                +3
                                                                Есть. Могу со всей ответственностью заявить, что сотрудников IT этот факт (наличие таких комиссий) сильно удручает, но решения принимаются на другом уровне. Мы все такие же клиенты подобных сервисов, банков и пр. Эти острые темы обсуждаются внутри компании, пока о каких-либо изменениях вас заверить не могу (это дело и ответственность PR-службы).
                                                                Основная статья дохода QIWI и подобных компаний — вознаграждение от поставщиков услуг (в частности, сотовых компаний) как организатору системы (платежного сервиса), комиссия на терминале полностью (за редким исключением) уходит агенту (владельцу терминала, qiwi не владеет терминальной сетью). Идет тенденция на уменьшение вознаграждения, ужесточение регламентирующего законодательства. В убыток компания работать не может, поэтому балансирует между хорошей репутацией и непопулярными методами зарабатывания денег, большой поток операций и сервисов требует значительных денежных затрат на поддержку и развитие. Выборо пользователя — принять эти условия или нет.
                                                                Если считаете своим долгом, можете меня слить, но это не решит вашу проблему :)
                                                                –2
                                                                И чем же выгодны неактивные клиенты? Платёжные системы это же не банки, им нужны переводы с которых они получают процент.
                                                                  +14
                                                                  Это деньги, которые «внесены» в систему, и которыми фактически хозяева систем могут распоряжаться по своему усмотрению до момента их востребования пользователем.
                                                                  Своего рода беспроцентный кредит.
                                                                    0
                                                                    и которыми фактически хозяева систем могут распоряжаться по своему усмотрению


                                                                    А вот и не могут полноценно распоряжаться по Закону о НПС.
                                                                    +1
                                                                    Другим людям в виде кридитов эти деньги, и срубить с них еще больше денег, действительно не получится. По крайней мере я на слышал чтобы платежные системы давали кредиты. Но с другой стороны, деньги тебе дали сейчас, а вернуть попросят когда то потом. Причем никаких процентов за это не попросят. Так что по сути это небольшой беспроцентный кредит (напоминаю про инфляцию, и 100р сейчас это больше чем 100р завтра когда придется их отдавать), который можно пустить на развитие своей компании.

                                                                    А по поводу обслуживания. Десяток (ну может сотня) записей в базе данных это много. Учитывая нелюбовь баз данных к дефрагментации и скорее всего удаление происходит не сразу, а учетная запись просто помечается как удаленная.
                                                                      –1
                                                                      Платёжные системы это же не банки, им нужны переводы с которых они получают процент.

                                                                      Это если они комиссию берут с переводов. А если комиссия — нуль, то на жизни еще как-то надо зарабатывать…
                                                                      Например с помощью оплаты за неиспользование или выдавая займы клиентскими деньгами.
                                                                      0
                                                                      Для банков это тоже проблема. Вроде был даже плач Сбера, дайте закрыть счета.
                                                                      Гугление показыват, что 10-15% счетов — спящие («до востребования» и не было никаких движений последние несколько лет). Правда счета — мелкие.
                                                                        +2
                                                                        Для банков неактивные счета с несколькими копейками — это действительно проблема.
                                                                        А если на счету пара лямов — то это ни разу не проблема :)
                                                                          +2
                                                                          Да нифига, тоже проблема. Только другого рода: «вдруг вспомнят и придут?!» :)
                                                                            0
                                                                            Такие счета как правило не забывают… если не владельцы так уж мошенники точно.
                                                                        0
                                                                        QIWI кошелек несколько отличается от банковского счета. Деньгами, которые туда заведены, QIWI и так может пользоваться с самого начала без всяких ограничений. Прибыль же генерируют транзакции, точнее комиссия с них. То есть неактивный счет прибыли не приносит. А ресурсы на его обслуживание какие-то тратятся. Также увеличиваются риски фрода разного рода :). Так что системе выгодно от мертвых денег избавляться.
                                                                          +2
                                                                          Если клиент сразу потратит введенные деньги на оплату, скажем, сотового, то деньги уйдут сразу сотовому оператору.
                                                                          Если же оставит на счете «мертвыми», то это фактически беспроцентное кредитование QIWI.
                                                                            –1
                                                                            Безотносительно всего остального: Вы уже во второй раз упоминаете, что деньги, которые клиент перевел в систему — это кредит, которым система может пользоваться. Я уж молчу, что это трудно будет провести по бухгалтерскому учету, например, но Вы пониматете, что такое кредит (пусть неофициальный, а другу детства)? Что кроме кол-ва денег у него есть такие параметры, как сроки возврата, риски, залог, страхование и т.п.?

                                                                            Если QIWI использует Ваши средства как кредит и может рисковать ими без Вашего спроса — скорее закрывайте там счет.
                                                                              +3
                                                                              Вы никак не узнаете, использует ли QIWI ваши средства.
                                                                              До тех пор, пока вы не востребуете деньги, вы не знаете, что с ними происходит.
                                                                              Учитывая, что множество клиентов не тратит деньги со счета сразу, у QIWI образуется некоторый остаток, который они могут использовать, рассчитывая на то, что все клиенты одновременно деньги назад не потребуют.
                                                                                0
                                                                                Да, я прекрасно понимаю Вашу мысль.

                                                                                У меня были возражения о том, что в реальном бизнесе не так просто осуществить такого рода идею. То, что деньги поступили на счет Вашей компании — не всегда означает, что Вы вольны распоряжаться ими как Вам угодно (купить личный самолет, например, или без документального основания перевести средства третьему лицу). И что для того, чтобы QIWI не настучали очень больно по голове — им нужно было бы получить и банковскую лицензию или какое-то другое разрешение на подобные финансовые операции.

                                                                                Я надеялся, что Вы объясните мне, как это возможно. И почему так не делают те же операторы сотовой связи, например (или делают?).

                                                                                Но потом решил посмотреть на документы этого сервиса, зарегистрированного на о. Кипр и понял, что в данном случае Ваш сценарий вполне возможен (я не специалист, но также буду полагаться на ощущения) и остается только пожелать всем участникам событий здорового уровня жадности и предохранительной привычки не впутываться туда, где сыр кажется бесплатным.
                                                                                  0
                                                                                  Вы правы в одном, в том что qiwi не банк, и они не могут выполнять множества банковских услуг, но при этом забавно то, что благодоря тому что они не банк, они могут делать с деньгами на своих счетах что угодно.
                                                                                  И так или иначе, инвестициями кредитами и прочими операциями занимается любая организация у, которой есть большое кол-во денег на счетах.

                                                                                  И как тут писали выше. Операторов сотовой связи можно понять, затраты на удержания номера сильно выше чем прибыль от оборота 200-т рублей на счете клиента.
                                                                                  И даже банки можно понять, маленькие спящие счета, что то там до 100 рублей, это тоже большой геморой, банки в отличии от qiwi, сдают достаточно большую кучу мукулатуры на каждый счет, и каждый счет создает затраты, равные (я не знаю, но пары копеек, а то и рублей на счет в год может быть легко)

                                                                                  Но вот не банковские орагиназации типа qiwi… Себестоимость поддержки счета, это что то около долей копеек в год, доход же, с тех же 200 рублей, в год ну минимум процентов 10-12 в россии они имеют (минус инфляция, процент 1-2, то есть рубля 2-4 чистого дохода) То есть у них нет ну вообще никаких причин, списывать эти деньги, тем более через полгода не активности…
                                                                                    0
                                                                                    Все правильно. Киви, все-таки, имеет лицензию на фин операции с чужими средствами и банк, как я теперь выяснил. Так что, наверное, они могут пустить их «в оборот» вполне официально.

                                                                                    Еще раз повторю — я не защищаю Киви, не пользуюсь их услугами и вообще не понимаю, какие выгоды кому-нибудь из обсуждаемых операторов (кроме списания кредиторской задолженности) может дать «сжигание» денег и закрытие счета клиента. Вопрос был в предположении, что просто так крутить деньги доверенные «на хранение» клиентом нельзя. Пока меня в этом не переубедили.

                                                                                  0
                                                                                  Вы никак не узнаете, использует ли QIWI ваши средства.

                                                                                  правильно так: Будьте уверены, что они используют ваши средства.
                                                                                  +1
                                                                                  Не думаешь же ты, что положенные тобой в Qiwi кошелек деньги, обналичиваются и кладутся в конвертике в сейф. Деньги поступают на общий счет, а дальше они могут потратиться на те или иные нужды. Причем сумма на этом счету может быть меньше, чем суммарный объем средств на кошельках пользователей. Потому, что ситуация когда все одновременно решат обналичить/потратить деньги со своих счетов является маловероятной. Грубо говоря 1000 пользователей положили на счета по 100 долларов. Ты можешь хранить на счету все эти 100 000 холить их и лилеять. Можно но это глупо. А можешь примерно прикинуть, что пользователи, не тратят все деньги со счетов под чистую. А тратят на скажем только 70% вложенных денег в течении месяца, а остальные лежат на счету прозапас. Ты отставлешь на счету 70 000, а 30 000 тратишь на… да например тупо кладешь в банк и через месяц получаешь проценты. Не самое эфективное вложение, но даже этот вариант лучше чем просто хранить деньги неиспользуемыми.
                                                                                    0
                                                                                    Iliar, спасибо )
                                                                                    я прекрасно понимаю идею, более того — могу предложить несколько более красивых вариантов ее развития.

                                                                                    я уже ответил автору первичного комментария выше, но единственный момент, который хотел бы донести до всех ребят, не ведущих свое дело (если стиль использовать Ваш):

                                                                                    неужели ты думаешь, что ты полноправный хозяин всех бабок, которые поступили на счет твоей фирмы? спроси у знакомых владельцев, могут ли они делать все, что угодно и чтобы совсем без контроля?

                                                                                    ну где-то так.

                                                                                    но именно QIWI, наверное, может, да.
                                                                                      +1
                                                                                      У юр. лица, бапки юр. лица принадлежат юр. лицу :) Извините за туфталогию.
                                                                                      То есть генеральный директор( или учредитель), не может потратить все бабки юридического лица на шлюх и в казино, за это предусмотренны вполне себе уголовные наказания за растрату.
                                                                                      Но вот никто, не запрещает юр. лицу, воспользоваться этими бабками и дать часть этих денег в займ, под процент. Опять же если займ не вернут, и будет ясно что сделка была фиктивная и предпринята с целью, вытащить баблосы из юр. лица, виновные должны будут быть наказаны. Но если займ возвращается, проценты платяца и прочее прочее, то компания просто платит подоходный налог с процентов, а с прибыли от этих денег, можно вывести дивиденты и пользовать это для шлюх и казино :)))
                                                                                    +1
                                                                                    Скорее не кредит, а обычный банковский счёт. У ЦБ РФ есть нормативы какой процент остатков по счету должен быть у банка в резерве, а каким можно свободно (относительно) оперировать.
                                                                                0
                                                                                Так что системе выгодно от мертвых денег избавляться.
                                                                                в данном случае не избавиться, а забрать себе.
                                                                                Если бы на благотворительность направляли или еще как, то другое дело.
                                                                                  0
                                                                                  Деньгами, которые туда заведены, QIWI и так может пользоваться с самого начала без всяких ограничений.

                                                                                  Это неправда. У них есть лицензия и в ней четко прописано — что они могут делать с клиентскими деньгам.
                                                                                    0
                                                                                    Правда, правда.
                                                                                  0
                                                                                  Нет невыгодный. Это счета в банке выгодны. а маил.ру и киви это сервисы, которые приносят доход ЕСЛИ человек через них тратит деньги. Ведь важно не столько сколько лежит на «счету» этих сервисов денег а важен момент КОГДА и СКОЛЬКО ты реальных денег в них вкладываешь. Ведь они тут же превращаются в «фантики», а коль ты эти фантики тратишь неохотно то и следующий раз когда ты принесешь реальные деньги постоянно откладывается на будущее, уменьшая доход.
                                                                                    0
                                                                                    Каждый месяц я вкладываю одну сумму в Киви. Иногда трачу почти всё, сейчас вот где-то с месячную зарплату резерв образовался. Когда я приношу Киви доход — когда вкладываю или когда трачу?
                                                                                    0
                                                                                    Вы просто не понимаете их мотивацию. Им нужно в отчетах показывать красивую цифру в графе «средний доход на одного клиента». Если не избавляться от неактивных клиентов, средние показатели будут постоянно падать. А это не понравится ни начальству, ни акционерам.
                                                                                    +1
                                                                                    А если я с Билайна поставил переадресацию на другой номер, он все равно будет 90 дней считать?
                                                                                      +2
                                                                                      Переадресая — это платная услуга. Поэтому не будет считать.
                                                                                        +4
                                                                                        Если она (переадресация) будет работать. А если не будет (никто не будет на старый номер звонить), то и отсчет пойдет. У меня так один мегафоновский номер сдох. Второй периодически использую, дабы был жив.

                                                                                        Предвидя вопрос: зачем я это делаю, отвечу, что хочу сохранить свой российский номер, живя за пределами РФ. На него ооочень редко, но звонят — это раз. Хочу использовать его в России, когда приезжаю, чтобы не заводить новые номера каждый раз — это два. К нему привязаны кое-какие онлайн-услуги — это три.

                                                                                        Вообще, было бы неплохо закреплять номер телефона за человеком на срок, гораздо больший, чем 3 месяца (хотя бы 1 год). 3 месяца — это слишком мало, ИМХО.
                                                                                          0
                                                                                          Тариф с абонентской платой?
                                                                                            0
                                                                                            С мегафоновским все вообще крайне просто, подключите мультифон и пользуйтесь хоть где, а вот с МТС и пчелайном, нужен 3G модем с голосом и сервак с asterisk в своем регионе.
                                                                                              0
                                                                                              С мультифоном не все так просто, если пользоваться только им, то симку отключат как неактивную. Причем неактивной она будет, даже если вам каждый день звонят. Но если не тратите денег, то симку отключат через полгода. Проверено лично.
                                                                                                0
                                                                                                А если через мультифон звонить?
                                                                                                  0
                                                                                                  Если звонить (читай, тратить деньги), то не отключат. У них услугу мультифон судя по словам техподдержки Мегафона вообще ведет сторонняя компания.
                                                                                        +3
                                                                                        Не пользовался своим Яндекс-кошельком более трёх лет. Копейки, которые остались, целы и невредимы, так что подтверждаю часть статьи про этот сервис.

                                                                                        В соглашении об использовании Яндекс.Денег говорится: «6.1 НКО взимает с Клиента вознаграждение за оказание услуг в рамках настоящего Соглашения, размер и порядок взимания которого устанавливается в Тарифах.» Переходим на страничку тарифов и видим, что «платы за неактивность» нет. К слову, пунктов, связанных с отсутствием активности в соглашении об использовании я также не нашёл.
                                                                                          0
                                                                                          Подтверждаю, два года в кошельке лежали 5 рублей, так никуда и не делись.
                                                                                          +1
                                                                                          Яндекс
                                                                                          Информацию найти не удалось. На практике достигать каких-либо лимитов так же не приходилось.

                                                                                          Если речь о я.деньги (по ассоциации с Деньги @ Mail.ru), то у меня через 14 месяцев после последней оплаты и с 0 на счету кошелек заблокирован не был, но на счет списания утверждать не буду, списывать-то нечего было.

                                                                                          А у Деньги @ Mail.ru кроме списания, что еще происходит при определении пользователя как «неактивный»?
                                                                                          Присоединяюсь к вопросу:
                                                                                          Не могли бы Вы подробнее остановиться на определении термина «неактивный пользователь».

                                                                                            0
                                                                                            Мегафон. Абонентская плата: 30 рублей в месяц.

                                                                                            А если на балансе нет денег, они будут вгонять в минус?
                                                                                              0
                                                                                              Тоже очень интересен этот момент.
                                                                                              +1
                                                                                              Я сегодня разок отписал, отпишу еще — в qiwi кошельке на все платежи в билайн ввели комиссию в 5 рублей. Не знаю билайн, или киви виноват — мне, как пользователю, совершенно наплевать, но вот еще один «привет» в сторону обех компаний.
                                                                                                +1
                                                                                                Да и не только на билайн, в последнее время у них на многие виды платежей комиссия появилась.
                                                                                                  0
                                                                                                  Ну я просто посмотрел что с остальными операторами — оказалось, что там коммисия не появилась. А мне эти 5 рублей — как снег на голову. У меня девушка раз в неделю просит 50 рублей закинуть, раньше друзья просили и сразу отдавали. Ну удобно это потому что. Вот и возмущаюсь.
                                                                                                    0
                                                                                                    Почему бы не закинуть 500 рублей и два месяца не вспоминать? :)
                                                                                                      0
                                                                                                      Опсосы перебьются.
                                                                                                  0
                                                                                                  На мегафон тоже.
                                                                                                  Причем я кивями пользуюсь очень редко и с мобильного приложения. А тут надо было банковскую карту пополнить. Заодно решил жене денег на телефон кинуть.
                                                                                                  Очень удивился, когда списали лишних пять рублей (приложение на телефоне давно не обновлял и там было написано, что платеж пройдет без комиссии, а вот в новой версии уже про комиссию написано).
                                                                                                  И да, киви ИМХО подыхают совсем. В округе многие терминалы сняли, с тех, что остались платеж идет долго, в службе поддержки хамят.
                                                                                                  Один раз в выходные пытался билеты на самолет на понедельник купить и пополнил кошелек через терминал. Деньги пришли только в понедельник. После всего этого больше не пользуюсь кивями.
                                                                                                    0
                                                                                                    У многих банков оплата мобильного и многих подобных услуг, наверное, не имеет комиссии? Если так, то Киви очень странно поступил. И некрасиво в чём-то…
                                                                                                      0
                                                                                                      Есть вариант: оплата на сайте оператора с банковской карты, без комиссии (но может быть комиссия банка, зависит от карты). Намного удобнее, так как пластиковые карты есть почти у всех. Исключение — те люди, у которых весь доход идет по электронным валютам.
                                                                                                        0
                                                                                                        У Киви есть свои карты (от Киви-банка), ничем не отличающиеся от карт других банков.
                                                                                                          0
                                                                                                          Тут речь о том, чтобы оплачивать мобильную связь (и, возможно, интернет, и проч.) без комиссии. На сколько я помню, у Киви 2.5% при оплате их картой. Или я что-то путаю?
                                                                                                            0
                                                                                                            Сколько плачу, хоть интернет, хоть пиво в магазине — всё без комиссий. Единственное вывод налички и то есть варианты.
                                                                                                      0
                                                                                                      В этом плане часто выручает онлайн сервисы банков (не хочется рекламировать, но думаю поймут), типа отправить смс и положить денег на телефон…
                                                                                                      Вплане инет услуг: привязана карта к ЯД и оплачиваю — удобно + бонусы. Тоже не реклама, но удобно. Вот сегодня Билана в iTunes зачем-то подарили. Гадаю куда его деть =(
                                                                                                      Друг, которому отсылал iPhone|iPad бонусе ответил screenshot.su/show.php?img=c2b61e4aa51cc34206781c829000c1b2.jpg
                                                                                                    +2
                                                                                                    Тинькофф Мобильный Кошелек
                                                                                                    Неактивный пользователь через: 180 дней.
                                                                                                    Абонентская плата: 10 рублей в день.
                                                                                                    Информация взята из оферты
                                                                                                    Статус неактивного клиента – Статус клиента, устанавливаемый Оператором при неиспользовании Клиентом Сервиса в течение последовательных 180 (ста восьмидесяти) календарных дней и/или не предоставлении документов в соответствии с требованием Оператора в случае блокировки Учетной записи. Статус неактивного клиента присваивается:
                                                                                                    — по истечении 180 (ста восьмидесяти) календарных дней со дня направления Клиентом последнего Распоряжения;
                                                                                                    — по истечении 180 (ста восьмидесяти) календарных дней с момента блокировки Оператором Учетной записи.
                                                                                                    4.16. Начиная с первого дня, следующего за днем установления Статуса неактивного клиента, стоимость услуг Оператора по предоставлению Клиенту возможности Использования сервиса составляет 10 (Десять) рублей РФ за 1 (Один) календарный день.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Жил в Казани, подключил Дом.ру. Не отключив съехал с квартиры и переехал в Москву. Приехав через полгода решил дойти до офиса и написать заявление на отключение. Как выяснилось все это время мне начисляли по 550р. в месяц. Расторгнуть договор отказались, т.к. на счету задолженность, которой на момент моего отъезда не было. А накопилось ни много ни мало 3300 рублей. Так я этот договор и не расторг. И только время от времени иногда из чистого любопытства захожу на сайт посмотреть на сколько увеличился мой долг за непотребленную услугу. А еще грозят в суд подать, шутники =)
                                                                                                        0
                                                                                                        Было со мной такое один в один, только в Омске. И вот думаю: зачем так портить компании отношения с людьми? Всё верно, требуют погасить «долги», и если вы в другом городе, написать им бумажное (!) письмо с заявлением на расторжение. Пока письмо шло по нашей почте, долг образовался снова, в общем был интересный квест.

                                                                                                        Хочешь по-настоящему узнать своего партнёра — попробуй разорвать с ним отношения. Скорее всего, процедура «расставания» с клиентом проработана юристами компании, которые изначально рассматривают клиентов, особенно уходящих, как врагов. Причины ухода бывают разными, и в общем, теперь я рекомендую услуги дом.ру кому-либо с осторожностью, из-за неприятного осадка. Тупо содрали деньги ни за что.
                                                                                                          0
                                                                                                          Не совсем по теме топика, но тоже история: лет много назад друг был «домовым провайдером. Поставил себе адсл модем, считалку трафика, прокси сервер и раздавал инет соседям. И все бы хорошо, но однажды считалка трафика легла и крайних и виноваты на счёт в 25т.р. (инет то по трафику был) найти не удалось. Платить естественно он из своего кармана не собирался, на что получил от знакомых из адсл провайдера ответ, мол биллинг у нас не сертифицирован, в суд мы на тебя подать не можем. Но оборудование свое с АТС не снимем и ты никогда никакой адсл другой себе не поставишь.

                                                                                                          А другому товарищу ВНЕЗАПНО пришла платежка от ростелекома на 120 т.р. за интернет. Потом выяснилось, что ошибка, тариф на безлимитный не переключили, хотя заявление было и т.д.
                                                                                                            0
                                                                                                            Ох уж этот дом.ру. У меня с ними веселее история, там же, в Казани.
                                                                                                            Переехал два года назад, забыл расторгнуть договор. Да и не было на это времени, по слухам отключиться в офисе у них это многочасовой квест.
                                                                                                            На данный момент долг составляет около 9 тыс рублей.
                                                                                                            После первого месяца пришло смс что действие договора будет приостановлено через три дня, ну я и успокоился. А дальше уже принципиально не стал платить.
                                                                                                            Каждый месяц звонил их юридический отдел, сообщал о долге, который рос. На мои вопросы о том, какого фига деньги списываются за то чем я не пользуюсь (да и не мог бы физически воспользоваться, так как действие договора приостановлено), мне ответили что я плачу за аренду линии. Спросил есть ли у них лицензия на предоставления кредита физ лицам. В договоре предоплатная система, и на то что я в кредит могу арендовать линию, я не подписывался. Обещали узнать по этому поводу и перезвонить, но звонок был лишь через месяц, и все по новой.

                                                                                                            Потом внезапно стала звонить какая то «коллекторская» контора. Вот тут уже начал наезжать я. Наезжал по поводу того что у них есть мои персональные данные. Последний разговор был три месяца назад, когда я им сказал что через месяц пройдет как бы срок исковой давности, больше что то не звонят (хотя он кончится только через два месяца)
                                                                                                            0
                                                                                                            Была ситуация в Скайлинке пару лет назад.
                                                                                                            Тариф «безлимит» на 900 руб в месяц. На время списания суммы было 300 руб. Списали их и поставили долг -600 руб, хотя я не пользовался их услугами («ну мы же вам включили интернет»).
                                                                                                            После письма от коллекторов и оплаты «долга» обещали закинуть деньги «долга» на счет.
                                                                                                            Как то через год отрубили интернет в доме и решил воспользоваться скайлинком. Денег на счете не оказалось. Я тогда подумал, что деньги просто не положили на счет, но похоже их просто украли описанным в статье способом.
                                                                                                              0
                                                                                                              Если письмо действительно от коллекторов — сторонней организации — то, значит, Скайлинк продал им ваш долг, никакой обратной связи у них нет. Они еще любят называться так, чтобы выглядеть законным органом, типа ООО Судебные Приставы, в этом духе. У меня была аналогичная ситуация с Мегафоном, я просто игнорировал письма от коллекторов, они сами затихли, с Мегафоном больше дел не имел, но, скорее всего, там долг уже списали в убыток.
                                                                                                                0
                                                                                                                Если письмо действительно от коллекторов — сторонней организации — то, значит, Скайлинк продал им ваш долг, никакой обратной связи у них нет.

                                                                                                                У них это у скайлинка или у «коллекторов»? Если имелось ввиду, что у скайлинка и если все так, как описано в комментарии выше, а именно и интернет отключили и в минус деньги списали, то после письменной претензии в адрес Скайлинка они с радостью на задних лапках побегут производить перерасчет «ошибочно начисленных счетов», после чего добровольно отзовут «долг» у так называемых «коллекторов». Ибо коллекторы коллекторами, а «долг» возник из-за нарушения оператором закона о связи и оператор не заинтересован, чтобы эта претензия ушла дальше оператора.

                                                                                                                Кстати, если пришло письмо сразу от коллекторов без уведомления Скайлинком абонента о наличии задолжности и ее переуступке другой компании, то одним законом о связи дело не ограничится и заинтересованность оператора в благополучном исходе вырастает в двое.
                                                                                                              0
                                                                                                              В статье не нашел разбор случая с Qiwi, если баланс нулевой.
                                                                                                              Проверил старый Qiwi кошелек с нулевым балансом. В минус не ушел. Почитал оферт. Из п. 9.8.1 следует, что при присвоении статуса неактивного пользователю кошельку с нулевым балансом, договор автоматически расторгается. Так что «бесплатного сыра» от Qiwi следует опасаться тем, у кого есть деньги в кошельке. А остальным регулярно читать оферту. Вдруг условия «внезапно» изменятся.
                                                                                                                +1
                                                                                                                Если нет денег на счету, то Вы не интересны системе. Видимо вы нагрузку на систему на создаете. Другое дело, когда у вас в системе есть деньги. Тут вы создаете непомерную нагрузку на сервера и с вас надо брать за это деньги. А чтобы после того, как спишут все деньги, вас еще и из системы удалят, чтобы не было лишних вопросов. Вот такой подход к клиентам :(
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Я попытался пообщаться с техподдержкой. После недолгого общения меня баналько послали.
                                                                                                                  Что-ж платежка потеряла клиента. И приобрела много антирекламы, которую теперь придется усиленно распространять.
                                                                                                                +1
                                                                                                                Skylink — был тариф без абонентской платы. Через ~полгода приходит счёт на 600 рублей от коллекторного агенства. 600 рублей набежали после принудительного переключения на тариф с абоненткой после продолжительного неиспользования симки (лежала в конверте). Угрозы обратиться в суд привели к тому что я оплатил эти деньги, но всем своим друзьям рассказал эту историю. Выиграл ли Скайлинк от этого?
                                                                                                                  +2
                                                                                                                  Оператор нарушил закон о связи. Так как Вы не написали письменную претензию оператору, то он выиграл.
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    А вот чисто теоретически, имеют ли они право списывать деньги в «минус»? То есть, по сути, оказывать услуги кредитования?
                                                                                                                    Помню, Мегафон проиграл суд именно из-за того, что они кредитовали абонентов не спрашивая согласия на кредит.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Если услуга оказана и клиент предупрежден о возможности постоплатной тарификации, то да. Например, сейчас операторы при активации роуминга даже смс присылают с информацией о том, что тарификация в роуминге может быть постоплатной и в условиях тарифов это пишут.

                                                                                                                      Если услуга не была оказана, то списание денег в минус — нарушение закона.
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    А я вот захотел проверить свой аккаунт в Qiwi с деньгами.
                                                                                                                    И знаете что получил? Аккаунт не существует.
                                                                                                                    Т.е. помимо удаления меня из системы они и все деньги удалили.
                                                                                                                    Интересный подход.
                                                                                                                    При этом никаких уведомлений на почту или телефон я не получал. Вот такое вот Киви :(
                                                                                                                    Больше ни ногой в Qiwi
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Насчёт Скайлинка про другие регионы не скажу, но у нас было достаточно написать заяву, что не было потребления услуг — деньги возвращали.
                                                                                                                      Даже иногда небольшие потребления прощали, несколько мегабайт пересчитывали на рубли. Если ушёл в минус — происходила блокировка и больше списаний не происходило. (если подали в суд, то госпошлина 200р.) Но можно было зайти в личный кабинет, проверить баланс, взять обещанный платёж. Всё для людей.

                                                                                                                      По закону, если услуга не предоставлялась, то не имеют права списывать абонентку.
                                                                                                                      Если в договоре указан момент про неактивность — тогда спишут и привет.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Непонятен заголовок. Почему бесплатный сыр? Ведь никто не собирается вас бесплатно обслуживать бесконечно долго, все условия в договоре указаны (пусть и мерзко — мелким шрифтом, но мы же не моральную стороны рассматриваем, верно?). Зашел в статью почитать про подвохи в офертах Gmail или иных реально бесплатных сервисов, а тут это…

                                                                                                                        По хорошему уже пробить бы законодательно запрет на использование разного шрифта в договорах и офертах. Шрифт мол можете ставить любой, но единый на весь договор, и не менее X миллиметров при печати (или как правильно задать — число пунктов + плотность пикселей на дюйм?).
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Кстати, у всех в принципе понятие «неактивный пользователь» обычно совпадает — это пользователь, который не тратит деньги на любые платные услуги, у которого деньги просто лежат. Обычно входящие СМС или звонки не в счет, если они бесплатны.

                                                                                                                          У действительно бесплатных сервисов (типа почтовых) обычно неактивный — тот, кто не шлёт писем (входящие обычно не в счет).
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Размер шрифта не поможет. Нужны массовые судебные прецеденты по аннулированию таких договоров и наказанию тех, кто их составляет (по мне так — мошенничество чистой воды). Пока этого нет — все мертвому припарки.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              А сможете сформулировать, в чем суть мошенничества? В смысле, не на эмоциях, а четко.
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Да по-определению.
                                                                                                                                Мошенничество — хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.
                                                                                                                                При этом под обманом понимается как сознательное искажение истины (активный обман), так и умолчание об истине (пассивный обман). В обоих случаях обманутая жертва сама передает свое имущество мошеннику.

                                                                                                                                Мелкие шрифты, договоры на 100500 страниц — это все попытки скрыть истиное положение вещей и позволить себе захватить имущество используя незнание клиента. Т.е. пассивный обман.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Вот я говорю о том, что неплохо бы продвигать запрет на мелкий шрифт.

                                                                                                                                  Потому что «договор показался мне слишком длинным, поэтому я его подписал не читая» звучит… ну как звучит, вслушайтесь, вдумайтесь? Как доказать, что злой умысел, а не дурость, не оригинальность? Где граница? Закон должен быть (в идеале) максимально четким, без возможности неверной интерпретации.

                                                                                                                                  А вот мелкий шрифт — сейчас это «серая зона», т.е. «какой хочу — такой шрифт в документах использую, хоть радужный Comic Sans». Не нравится — никто вас не заставлял или обманом не просил использовать именно этого оператора/банк и т.п.

                                                                                                                                  Пассивный обман — «умолчал об истине». Не умолчал, а разместил в договоре мелким шрифтом, тем самым затруднил, но не умолчал. Т.е., под определение закона не подходит.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    У же не помню, по закону или по какому-то приказу, но банки и прочие кредитные организация вроде уже обязали сообщать точную сумму кредита, проценты и выплаты, плюс запрет на использование мелкого текста в договорах.
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Однозначно трактуемый закон сделать принципиально невозможно. А суд в своих решениях должен руководствоваться здравым смыслом. Это не фигура речи, а юридическое понятие.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Замечательно тогда, поскольку «здравый смысл» понятие более чем расплывчатое… мда.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              я хотел было купить симок, чтобы поставить GSM-сигналку на дачу и в гараж, но теперь не знаю, стоит ли — будет ли считаться неактивным пользователь, который посылает 1 смс за пару месяцев?
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Будет. Я некоторые симки так «обновляю».
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  У мегафона точно любая платная услуга делает вас «активным». Достаточно раз в 2-3 месяца делать звонок или отправлять смс.
                                                                                                                                  +5
                                                                                                                                  Будь благословен тот, кто выводит на чистую воду пишущих мелких шрифтом
                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                    Звучит как «будь благословен тот, кто прочитал за меня договор, который я подписал не глядя».

                                                                                                                                    Хотя, опять же, одностороннее изменение оферты без уведомления пользователя заранее — зло.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Я лично знал о снятии абонплаты за неактивность.
                                                                                                                                      Но очень многие не читают договор. И их можно понять: симка-то нужна. Куда ты с подводной лодки денешься…
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Ну расширить требование: вся информация о платежах должна обязательно быть сведена в одну таблицу на первой странице договора, любые указания о ситуациях со штрафами и обязательными платежами ВНЕ этой таблицы считается недействительными.
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        Ну сделают они в 100 страниц договор. Весь смысл в том, чтобы вы его не смогли прочитать.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Ваше предложение? Запретить 100 страничные договора?
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Например, финансовые учреждения обязали раскрывать реальную ставку по кредитам. Я уверен, здесь так же есть законодательные рычаги решения вопроса, была бы политическая воля.
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      В Украине попроще. МТС при каждом пополнении счета выдает информацию о сроке действительности номера (год со дня пополнения). Да, подключают по дефолту «Гудок», какой-то информер, от которого экран почти не гаснет, и т.д., но в колл-центре внятно объясняют, как отключить. Правда, и у нас есть пара нюансов. Если на счету долг и идет пеня, ждут практически до самого конца срока исковой давности (срок, за который еще можно обратиться в суд), чтобы набежало побольше штрафных санкций, и только тогда начинают слать письма о долге. По самый конец срока исковой давности присылают решение суда о взыскании задолженности. Ну, и есть приколы с подключением услуг. Перешел на новый тариф, подключил интернет (1 грн. по-моему за гиг в сутки). Пришла смс, что какая-то услуга подключена. Залез в интернет — через минуту на счету минус. Звоню в колл-центр, объясняют, что услуга подключается в течении суток, о чем написано на стартовом пакете (стартовый пакет покупал 10 лет назад).
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Насколько я знаю еще скайп списывает деньги со счета (погуглите), если не было трат со счета. Поэтому я периодически звоню на одну минуту куда-нибудь, чтобы все деньги на счете не сгорели.

                                                                                                                                        А вообще, вместо платежных систем, лучше хранить деньги для оплаты мобильной связи, интернета, услуг на каком-нибудь карточном счету в банке. Многие банки имеют приложения для смартфонов и сайты банк-клиенты, откуда можно оплачивать услуги. Есть также такие тарифы — доходные. Там не только комиссия ежегодная нулевая, но даже 10% годовых есть. И это нормально, банк прокручивает наши деньги и получает бОльшую прибыль.

                                                                                                                                        UPD: Ан нет, скайп изменил немного правила. Там теперь какая-то деактивация средств через полгода.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Манго телеком. После приостановки услуг продолжают списывать средства за виртуальную АТС. Фактически пользоваться нельзя.
                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                          Зато в РБК Money всё иначе сделано!

                                                                                                                                          Когда они поняли, что я не пользуюсь кошельком уже более года, мне пришло на почту письмо. Что транзакция по пополнению какого-то левого телефонного номера выполнена успешно.

                                                                                                                                          Тут я вспомнил про этот кошелек, написал в саппорт с просьбой разъяснить — что происходит. Ну и был послан.
                                                                                                                                          Таким образом, чтобы ограбить клиента нет необходимости что-то прописывать в договоре.

                                                                                                                                          Моя версия — что это админы так развлекаются. Хотя, может быть, что это указания руководства.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Что-то я не понял. Билайн же в этом году наказали за такое и они дальше продолжают?
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            У меня на яндекс.деньгах уже лет 7 лежат 300 рублей мёртвым грузом. Потерял тогда платежный пароль, а там что бы его восстановить столько проблем, дороже встанет. Но циферки в кошельке как были 300р.00кп. так и остались за 7 лет ничего не сняли)
                                                                                                                                              +3
                                                                                                                                              Положите их в Qiwi :)
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Объясните, это какой-то прикол о котором я не знаю?
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Ага, они быстро оприходуют твои лежащие денюжки.
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    Просто в киви у вас их спишут через 6 месяцев и потом удалят аккаунт втихую. При этом общаться техподдержка с вами не захочет. У меня так ушли все деньги на киви. Больше я с ними дела иметь не хочу и всем буду советовать не иметь по понятным причинам
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Интересно, а с яндекс.деньгами нет такого? У меня лежали 20р, долго лежали, а потом куда-то убежали. Вот и не могу понять куда они делись.
                                                                                                                                                А на счет «не пользуешься — избавляйся» я уже давно понял. Я все банковские карты позакрывал, но все-равно от банков спам приходит.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  А я от мегафона получил такую смску:

                                                                                                                                                  «Уважаемый абонент! Через 5 дней в связи с неиспользованием номера у Вас начнет начисляться абонплата в размере 90 рублей в месяц. Подробности в Абонентской службе»

                                                                                                                                                  Так что или в статье на счет 30 руб. неверно, или мне как лучшему другу сделали в 3 раза больше.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Может от региона зависеть.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Действительно, оказывается у Мегафона абонентская плата сильно зависит от региона и немного отличается в условиях для разных тарифов. Например, для Перми 30 р., а для Москвы 90р…
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      Тоже у меня Qiwi втихую списали все деньги из «неактивного кошелька». Через неделю после вопроса в службу поддержки, почему они так сделали, получил наконец ответ:

                                                                                                                                                      Вам необходимо ознакомиться с договором оферты по ссылке w.qiwi.com/ru/company/oferta.action, пункт 4.16


                                                                                                                                                      Ну что ж. Формально они имеют вроде бы право так сделать, жаловаться некому, сам прошляпил. А неформально… больше пользоваться никогда не буду, и никому не посоветую.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Ну раз про Йоту все молчат, начну пожалуй я… Этой весной, прокляв МТС, который еще прошлом году вполне нормально работал на берегу — плюнул, засунул яичный роутер в дальний угол и взял Йотовский свисток. Уточню — связь в этом месте мне нужна только летом. С другой стороны, домашний Кинетик — нормально понимает модем. (ну всяко бывает). Попользовался лето, в очередной раз закинул деньги на счет еще на месяц — и понял, что уже не надо. Ланн, думаю — пусть полежат, не стал тариф активировать. И с месяц назад как раз вспомнил про опсосовские фокусы — дай, думаю позвоню в ТП, уточню… Скрипя зубами сознались — полгода. Т.е. полгода не пользуешь — тебя просто закрывают как абонента. Пофиг — есть деньги на счете, или нет. Так что — надо, не надо, а сразу после НГ придется месячный тариф активировать, хоть он мне зимой никуда не уперся. И еще… При покупке, везде трясли бесплатными 128к. Т.е, купил модем, раз оплатил, а дальше можешь жить как нищеброд с этими 128 пожизненно и бесплатно. Да, с периодическим намеком об оплате, но все же бесплатно. Дело не во врожденном жлобстве, просто порой кроме почты и аськи больше ничего и не надо. Особенно на отдыхе. Через пару месяцев, уже сменили на 64к.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Вот тут ещё вчера писали про ПриватБанк и их Liqpay.
                                                                                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                              А если у человека номер в переходе куплен?

                                                                                                                                                              ССЗБ
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Никто не заметил или это я страдаю от подлянки, которую МТС подложил?

                                                                                                                                                              Ничего не сообщив, изменили условия тарифа MAXI Smart, теперь после расходования 70Mb интернета, доступ в интернет полностью прекращается. Раньше ограничивалась скорость до 64Кб/сек. Новые условия с 28.11.13

                                                                                                                                                              Proof
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Меня после месяца простоя МТС модема переключили на более дорогой тариф. И, чтобы разблокировать, нужно было заплатить уже по старшему тарифу.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                «Агента не существует в системе»
                                                                                                                                                                QIWI, редиска, подрезал 1000р., а перед этим «Остаток средств возвращается с карты QVV на баланс VISA QIWI Wallet автоматически, через 45 дней после окончания срока действия карты. Досрочно вывести средства невозможно.»
                                                                                                                                                                То есть с одноразовой карты деньги можно было только тратить, а не выводить.
                                                                                                                                                                Забыл на время. Вспомнил. Денег нету.

                                                                                                                                                                Only users with full accounts can post comments. Log in, please.