Девушкам: пять причин выйти замуж за айтишника и пять причин как следует подумать перед этим


    Disclaimer: все описанное ниже — плод личного опыта, а так же результаты наблюдения за друзьями и знакомыми. Ну и не принимайте все чересчур серьезно.

    Несмотря на календарный понедельник, близкий новый год вселяет пятничное настроение, которое, в свою очередь, побуждает поговорить о чем-нибудь жизненном. Этот пост адресован девушкам, которым довелось встречаться или даже выйти замуж за айтишника, и рассказывает кое-что о сильных и слабых сторонах ваших избранцев. Кроме того, думаю, не помешает его прочесть и парням: быть может, он поможет понять причину негодования вашей любимой.

    Пять причин выйти замуж за айтишника


    1. Надежность и ответственность

    Большинство моих знакомых коллег обладают высоким чувством ответственности — оно, видимо, волей-неволей вырабатывается в ходе профессиональной деятельности. Женясь на вас, айтишник возьмет на себя ответственность за ваш комфорт и достаток, и, будьте уверены, сделает все, чтобы их обеспечить. Здесь же стоит упомянуть и о способности фокусироваться на цели и достигать ее: обычно тихий и неподвижно медитирующий у монитора, ваш избранник может проявить бешенную активность и за невероятно короткие сроки свернуть горы. К примеру, если в какой-то момент он поймет, что негоже второй месяц сидеть в наполовину ободранном жилище, к концу следующей недели вы можете обнаружить себя в чистенькой и отремонтированной квартире. Так же на личном опыте проверенно, что один программист может за два-три часа привести в идеальный порядок двухкомнатную квартиру, которая общими усилиями замусоривалась в течение предыдущего месяца.

    2. Интересный собеседник

    Вопреки расхожему стереотипу, у большинства айтишников есть увлечение за рамками их основной специальности, и почти все из их них могут на эту тему много, понятно и интересно рассказывать. Повинуясь привычке, полученной в основной профессии, ваш парень вникает во все тонкости своего хобби, и если вам удастся нащупать эту тему, вы можете узнать много нового как о теме, так и о нем. Среди моих коллег есть много музыкантов, кое-кто здорово рисует, третьи увлекаются боевыми искусствами (и не только их теоретической стороной), четвертые — заядлые коллекционеры. Кстати, геймеров среди них почти нет.

    Если так получится, что у вас хобби общее — вам можно будет только позавидовать. А если же нет — в тот момент, когда ваш любимый поймет, чем увлекаетесь вы, он наверняка предпримет небольшое исследование, просто чтобы иметь возможность по-настоящему оценить ваши достижения, ну и разговор поддержать. Впрочем, увы, новейшие веяния моды и новый альбом поп-звезды он вряд ли будет обсуждать…

    3. Семейный достаток

    Не секрет, что зарплаты программистов нынче выше среднего, о какой бы то ни было стране ни идет речь. Это значит, что ваш супруг наверняка сможет обеспечить нормальную жизнь и вам, и вашим детям, даже если ваша собственная зарплата не слишком велика. Практика показывает, что в крупном городе (про маленькие города не скажу в силу отсутствия у меня достоверных сведений) даже недавний выпускник сможет найти приличную работу. Что ни говори, но семейное счастье подвергается суровому испытанию, если поутру нечем завтракать, а арендодатель грозится выселить за неуплату. В общем, у вас есть неплохой шанс получать шубки и украшения чуть чаще, чем обычно.

    Кстати, если вы легки на подъем, а ваш молодой человек — спец выше среднего, у вас есть неплохой шанс пожить в разных городах, а то и странах, при том за счет его работодателей.

    4. Супружеская верность

    В этом вопросе я, вероятно, вступаю на зыбкую почву, но все же возьмусь утверждать, что многие айтишники не склонны к супружеским изменам. Дело в том, что большинство из них весьма интровертивны, а знакомство с девушкой подразумевает проявление определенной степени открытости и общительности. И даже если конкурентка возьмет инициативу на себя, едва ли он сходу допустит ее в личное пространство, и уж тем более — к собственной тушке :-)

    5. Личный тыжпрограммист сисадмин.

    Сложно переоценить этот пункт. Вся компьютерная техника в вашем доме будет вести себя порядочно (ну, если кое-кто не увлечется экспериментами с прошивками и тому подобным), вирусы будут оперативно вычищаться, интернет максимально стабильный и так далее. И даже если вы не причисляете себя к любителям электроники, нежданный порно-баннер не помешает вам посидеть в интернете или погонять sims любимую игрушку.

    Пять причин как следует подумать перед тем, как выходить за айтишника


    1. Занудство? Педантичность

    Похоже, одна из самых больных проблем, которая из всех айтишников острее всего проявляется на программистах. Привычка работы с компьютерами, изложения своих мыслей в понятной для них форме сказывается и на стиле общения с людьми. Будьте готовы к тому, что ваш супруг будет постоянно «цепляться к формулировкам», поправлять вас и всячески занудствовать. В это непросто проверить, но все это он делает не из желания достать собеседника, а наоборот, из искреннего желания понять, что именно вы имели ввиду.

    Программы, которые мы пишем, компьютеры, с которыми мы имеем дело — все это принадлежит строго формализованному миру, где у каждого термина и явления есть точное определение, и мы привыкли оперировать точными понятиями. Поэтому, общаясь с вами, ваш супруг будет автоматически пытаться построить необходимую базу определений. Увы, для общения на естественном языке, да еще и с живыми людьми, это невозможно. И единственный способ с таким занудством бороться — постепенно «перевоспитывать» своего молодого человека, стараясь не раздражаться в процессе.

    Еще супруг будет требовать изъясняться не намеками и косвенными знаками, а прямо говорить, если вы от него чего-то хотите. Просто потому, что намеки — еще менее надежное средство передачи информации, чем естественный язык.

    Другое проявление педантичности — склонность к планированию всего и вся. Не удивляйтесь, если любимый в понедельник попросит огласить план на текущую неделю, и будет крайне возмущен, если вы вдруг перемените свои планы в последний момент. Нет ничего удивительного в том, что он захочет знать ваш почасовой план на вечерний отдых, особенно в отношении совместного времяпрепровождения, и будет раздражен, если эти планы внезапно переменятся. Все дело в том, что это вызывает необходимость менять его собственные оптимально составленные планы, и ему просто становится обидно за потраченные на планирование усилия.

    2. Рационалист до мозга костей

    Так же айтишникам трудно понять ваши решения, когда вы их принимаете, руководствуясь эмоциями или сиюминутными порывами. Примеры таких ситуаций хрестоматийны: трижды сменить наряд перед выходом из дома, хотя внизу уже ждет такси, потребовать безотлагательного похода в магазин, так как «нечего носить». В последнем случае он подумает или даже скажет что-то вроде: «Как нечего?! Шкаф и так полон! Между прочим, у тебя из этого барахла можно составить n!/(k!(n-k)!) разных нарядов, где k — число надетых шмоток, а n — число доступных».

    Тут, как и в предыдущем случае, ничего не предпримешь, кроме постепенного «перевоспитания». К счастью, ваш любимый вполне в состоянии со временем понять и научиться предсказывать ваши импульсивные решения, что решит и эту, и предыдущую проблему.

    3. Забудьте про шубки

    Если вы уже обрадовались, прочитав про хорошую зарплату, вынужден вас расстроить. Вместо симпатичной брошки к новому году вы наверняка получите какой-нибудь гаджет, по крайней мере, если не намекнете, что вы к празднику хотите брошку или шубку. Впрочем, про намеки смотрите выше.

    4. Вам придется полюбить технику

    К сожалению, вам никуда не деться от разговоров об очередной технической новинке, гаджете или сервисе. Вас наверняка попытаются пересадить на смартфон, смс заменить на WhatsApp, расписывая его великолепные преимущества, и, в некоторых случаях, подло заменить привычную винду на Ubuntu. И тут два выхода: либо попытаться немного в этом разобраться, чтобы хоть немного понимать, о чем вообще сейчас вещает муж, либо разводиться. С другой стороны, вам не надо самой становиться айтишницей, достаточно просто стать уверенным юзером и понимать, почему вы не хотите Ubuntu.

    5. Светская жизнь

    В первой половине я уже упоминал об интровертивности айтишного народа. У этой черты есть и неприятное проявление: не стоит рассчитывать, что ваш избранец захочет регулярно ходить в клубы и участвовать в пьянках. По собственной инициативе он вас поведет скорее всего в кино, театр или, максимум, на концерт любимой группы, да и то не слишком часто. Так что придется искать компромисс и порою не стесняться брать инициативу в свои руки.

    Пару слов в заключение


    Текст получился довольно длинный, длиннее, чем я ожидал, но разбивать на два поста мне его не хочется. Я хотел подчеркнуть, что айтишники имеют свои достоинства и недостатки, как и любые другие люди, надеюсь, мне это удалось. К счастью, большинство недостатков со временем «лечится» — прокачивается скилл семейной жизни, да простится мне такая формулировка. Если вам довелось ощутить эти проблемы не себе, не переживайте, не злитесь, не обижайтесь. Лучше попробуйте мягко указать любимому на его ошибки, и со временем он исправится. Если же вы вдруг узнали в каком-то из пунктов себя, не ждите, пока вам скажут, меняйтесь, и ваша любимая будет приятно удивлена.

    P.S. Не нашел хаба более подходящего, чем «Чулан», если есть какой-то более правильный — подскажите.

    UPD: Предлагаю хабраюзерам и их девушкам/женам пополнить как первый, так и второй списки из личного опыта. А я постараюсь дополнить пост. Глядишь, польза от поста возрастет.
    Share post

    Comments 287

      +62
      > постепенно «перевоспитывать»
      > кроме постепенного «перевоспитания»

      Вот в этом то и проблема. Это «перевоспитывание» настолько выводит из себя, что просто ппц и причина разбеганий и прочих разводов.
      Не нужно никого «перевоспитывать», просто найдите компромиссы, и обе стороны будут довольны.
        +3
        Поиск компромиссов — это часть перевоспитания, но не единственная. Для меня было важно научиться не только искать компромисс, но и понимать, почему вообще возникает разногласие и потребность в нем, а это осознание приходило очень постепенно. По мощности эффекта просветления могу сравнить с переходом от классического ООП к функциональному программированию с последующим осознанием, что в функциональном стиле тоже можно писать ООП.
        +17
        По названию подумал, что написала девушка. Женское мнение было бы очень интересно. :)
          +10
          Что они думают на самом деле — они не рассказывают.
          А рассказывают примерно то, что написано выше.
            0
            Наверное, это зависит от степени доверия в отношениях.
              +12
              Ну или от девушки :) «ну тыжепрограммистмущщина, догадайся сам, что я имела ввиду и так ли это на самом деле».
                +3
                Агу, UB… постоянно )
              +8
              Всё. Завязываю дарить гаджеты. Впрочем, последний подарок — кольцо с измерителем пульса для бега — уже почти украшение. :)))
                +7
                image
                +2
                Я старался учитывать то, что мне говорила моя жена о моих заскоках, но, конечно подобный текст полностью написанный девушкой был бы очень полезен.
                  0
                  Моя девушка постоянно злится, когда она начинает что-то рассказывать, а я ее постоянно перебиваю, уточняя подробности (не существенные для нее, но почему то важные для меня) — где именно, во сколько, в чем была одета, что происходило вокруг и т.д.

                  Я думал, это только у меня такая необходимость строить в голове полную картину происходящего, а оказывается это так у всех программистов. Отличная статья!
                  +3
                  Я полностью согласна с текстом, но против подлой установки Ubuntu. :)

                  И на «Как нечего?! Шкаф и так полон! Между прочим, у тебя из этого барахла можно составить n!/(k!(n-k)!) разных нарядов, где k — число надетых шмоток, а n — число доступных» могу возразить, что правильно сочетать вещи — задача посложнее программирования.
                    +16
                    правильно сочетать вещи — задача посложнее программирования.

                    Эта задача хорошо формализуется и алгоритмизируется. Начинаем с банального «сочетания цветов» и их уместности в конкретной ситуации, а остальное можно и перебрать, т.к. количество вещей ограничится. Так-же есть «универсальные» нейтральные вещи и цвета, которые могут подойти практически ко всем ситуациям.
                    Добавим сюда тот факт, что нужно всего лишь один раз формализовать и составить алгоритм, после этого проблема исчезнет. В программировании же одни и те же задачи иногда приходится решать совершенно разными путями и средствами.
                    P.S. И да, я программист, пусть и начинающий.
                      +9
                      Чтобы составить алгоритм, нужно знать теорию или обладать врождённым вкусом. Там ведь не только цвета. Например, можно ли платье надевать вместе со спортивной обувью? Или с грубыми ботинками типа тимберлендов? А пальто в стиле милитари с жокейскими сапогами? Какая сумка подойдёт к данному комплекту?
                      Я лично этой магией не владею, поэтому для меня программировать проще. :)
                      • UFO just landed and posted this here
                          +3
                          Плавательные шорты зло! Тормозной парашют же. Не, как человек, плававший 6 лет, я ни за что от плевок и хороших очков не откажусь.
                            +4
                            «Отступись, брат» (с)
                            Победитель этого спора предопределен)
                            • UFO just landed and posted this here
                                0
                                Вы возможно не поверите, но я однажды переспорил девушку (спор был на тему «спрашивать возраст у девушек неприлично») :)
                                –3
                                почему нельзя носить сандалии с носками

                                Почему нельзя? o_O Кто сказал?! Я недавно с морей вернулся — проходил так почти всю неделю. И ноги не сгорают и не жарко/не холодно. Особенно с натуральным хлопком легким.

                                почему нельзя плавать в плавках, а нужно плавать в плавательных шортах

                                Тоже первый раз слышу. Кто вам такое сказал?

                                почему я не могу надеть свои любимые Коркоран Мародер в

                                Пропускали, когда я приходил в своих катерпиллерах, когда эта обувь еще не была мейнстримом. Вас не пускают?
                                • UFO just landed and posted this here
                                    +1
                                    Насчет плавок — многие мои сотрудники возвращаясь из Калифорнии говорили, что там плавки носят только представители нетрадиционной сексуальной ориентации. Может это повсеместно распространено за «той» границей в страны «первого мира».
                                    • UFO just landed and posted this here
                                  +2
                                  Всё это можно нарушать и я тоже так делаю, например, надеваю босоножки с носочками.
                                  Но нужно помнить, что стильно и уместно одетый человек отличается от того, кто надел «что из шкафа вывалилось» так же, как хороший код от говнокода.
                                  • UFO just landed and posted this here
                                      +2
                                      Под «что из шкафа вывалилось» понимаются вещи, над сочетанием которых обладатель не думал, а вовсе не грязные, пыльные и тд. Надеюсь, что грязные и пыльные вещи никто в шкафу не хранит. :)
                                    0
                                    Потому что есть общественные нормы. И кому-то важно, что подумают другие. вот они и заставляют всякие правила соблюдать, для социальности.
                                  0
                                  Я бы руки расцеловал тому, кто разработает такую программу! Всю жизнь я задаюсь вопросом «будет ли N сочетаться с Z, на мероприятии X», каждый раз я туплю возле шкафа. Или при покупке новых вещей забываю учитывать, что они будут/не будут сочетаться с уже купленными. Это жутко раздражает и отнимает время.
                                  0
                                  Все зависит от того, какое программирование и что сочетать :)
                                  +2
                                    +11
                                    Понравились фразы:

                                    Как показывает практика, мужчины этой профессии суровы и довольно интровертны. Если вам достался программист-экстраверт, проверьте, может, он на самом деле дизайнер?

                                    Одна девушка рассказывала, что когда ей надоело ждать у моря погоды, а намеки, как известно, с программистами не прокатывают, она просто приклеила к холодильнику записку такого содержания: «Нам нужно сходить в загс, это важно».

                                    и картинка:

                                    image
                                      +1
                                      Картинка жизненная… у меня малой тоже одно время мышь тягал :)
                                      0
                                      Хорошая ссылка, содержит в себе многое из того, что я хотел бы написать, но не смог правильно сформулировать.
                                      0
                                      Хм, надо попросить жену составить о себе эссе ;)
                                        0
                                        Женское мнение о чем?
                                        +59
                                        > и со временем он исправится
                                        хрен вам, мы не исправимся
                                          +19
                                          скорее жена исправится ))))
                                            +13
                                            если не уйдет
                                            +5
                                            Тут даже дело не в том, что мы программисты. Никого нельзя «перевоспитать». «Есть только один человек, способный изменить тебя. Этот человек — ты»
                                            +9
                                            По-моему, слишком сферический персонаж получился…
                                              +16
                                              Получился обычный мамкин ботаник
                                                –1
                                                Макмини ботаник… Блин… Все, пора, таки купить эту игрушку…
                                                +7
                                                Я знаю как минимум одного такого :-)
                                                  –5
                                                  Вам повезло. Срочно в Красную книгу!
                                                +9
                                                Как жизненно. Жена подтверждает, что надо было о последних пяти пунктах заранее предупреждать.
                                                  –21
                                                  На моей памяти это далеко не первая статья такого рода, где программиста рисуют занудным забитым ботаником.
                                                    +43
                                                    А что занудного и забитого в тексте? Описан чувак, у которого есть интересная и любимая работа с неплохим окладом, интересные и любимые хобби, нежелание общаться со скучными с попсовыми людьми, игнор светской мишуры (которая отбирает время и заставляет общаться всё с теми же скучными попсовыми людьми) и прочее. Видел за жизнь сотни разработчиков, уж что, но забитых ботаников среди них всего пара-тройка.
                                                      –11
                                                      Перечитайте первый и второй пункт из второго блога, по-моему там явно описан зануда, далеко не все такие, чтобы включать это в состав портрета программиста.
                                                        +12
                                                        Вы напрасно навесили ярлык «забитого ботаника» персонажу, описанному в посте. Еще раз повторю основную мысль двух пунктов, которые привлекли ваше внимание: привычка думать в совершенно другом стиле людьми нормальными часто принимается за занудство, в то же время с точки зрения персонажа оно занудством не является. И не дай бог, если «зануда» окажется сильной, уверенной в себе личностью. В этом случае донести до него разницу в мышлении и источник проблемы вообще будет куда сложнее.

                                                        Ну а так-то, конечно, не все подходит под описанный тип. К сожалению, слишком многие.
                                                          –6
                                                          Если «слишком многие» не подходят под описанный тип — зачем тогда вы написали эту статью подравняв всех под один образ в глазах людей, которые прочитают эту статью не зная как оно на самом деле? Вы подарили им набор стереотипов.
                                                            +2
                                                            Наверное, потому что здесь «обитают» те самые «НЕ слишком многие».
                                                              0
                                                              Неудачно выразился. Я имел ввиду: «подходят не все, но слишком многие».
                                                            +4
                                                            Конечно, там это несколько преувеличенно описано, но, насколько я знаю — это часть профессиональной деформации (всмысле у программистов это замечаю больше чем у других). Всё зависит лишь от того, насколько это можно скрыть. И, кстати, ваш комментарий — лишь подтверждение :)
                                                              0
                                                              это часть профессиональной деформации (всмысле у программистов это замечаю больше чем у других)

                                                              Это не приобретенное. Знаю нескольких, с кем можно хорошо пообщаться (с ними об IT почти не говорим). Да и я не считаю себя занудой :)
                                                              +20
                                                              Нюанс в том, что настоящие зануды — очень неоптимальные и неэффективные разработчики, особенно в боевых условиях, когда до дедлайна всё меньше часов. Эти ребята утыкаются в пересчитывание пуговиц, когда у рубашки ещё и рукавов нет. Таких умельцев со временем стараются выпихнуть либо на «бухгалтерскую» разработку, либо на руководящие должности. Нормальный же разработчик уже спустя пару проектов теряет это весёлое университетское ощущение «вау, у меня профессиональная деформация, я люблю считать пуговицы!» и знакомится с понятием приоритетов. Да, когда у разработчика есть время в быту, он будет долго гулять по магазину, сверяя состав какого-нибудь продукта с тем, что был обозначен в записке жены, при этом пару раз позвонит, уточняя формулировки в ТЗ на буханку хлеба или бутылку молока. Но если времени нет, так же спокойно будет куплен первый попавшийся хлеб и первое же молоко. Это не занудство, но дисциплина мышления и действий. Зануды же не обращают внимание на время и приоритеты.

                                                              Опять же, дисциплина мышления позволяет разработчику 1) сформулировать результат, 2) спланировать шаги для достижения результата, 3) реализовать план. На бытовом уровне это выражается в том, что программист, собирающийся «в свет», оденется за пять минут, т.к. уже во время бритья прикинул подходящую форму одежды (свитер с оленями или свитер с черепами), вспомнил, куда сунул галстук, определил оптимальную последовательность перемещения по квартире и примерно просчитал тайминг для того, чтобы вовремя вызвать такси и к приходу машины уже открывать дверь подъезда. И сделал всё это естественно, т.к. люди, для которых такой образ мысли не является естественным хоть в какой мере, программистами обычно не становятся. То, что «обычные люди» не планируют результат, но оценивают его уже после реализации чего-нибудь («пошли в магазин чего-нибудь купим») — да, первые сто лет жизни удивляет. Потом приходит смирение и осознание того, что многим интереснее тратить жизнь на броуновскую суету.
                                                                +1
                                                                На бытовом уровне это выражается в том, что программист, собирающийся «в свет», оденется за пять минут, т.к. уже во время бритья прикинул подходящую форму одежды (свитер с оленями или свитер с черепами)

                                                                Это если ТЗ на одевание четко сформулировано. Но обычно проходит несколько итераций, пока заказчика всё не устроит. :(
                                                                  0
                                                                  Пусть заказчик научится точно ставить задачу или перестанет удивляться, что его туманные желания остались не разгаданными
                                                                    +1
                                                                    Пусть заказчик научится точно ставить задачу

                                                                    «Сынок, это фантастика» :)
                                                          +3
                                                          Текст на 90% про меня. Разве что люблю пьянки и гулянки (но практически всегда в кругу друзей) и не особо люблю театры и кино.
                                                          Вроде не забитый ботаник, хотя экстраверт и перфекционист до мозга и костей.
                                                            +2
                                                            Тогда это не про вас
                                                              –2
                                                              Все остальные пункты как раз про меня, что «плюсы», что «минусы».
                                                              //fixed: до мозга костей
                                                                +5
                                                                Может быть, но вы не идеал в таком случае ))
                                                                К тому же, кажется, вы спутали такие понятия, как экстраверт-интроверт… Мне кажется, что мало IT-шников экстравертов. Но я тоже в этом путаюсь. Все это не в обиду, конечно же.
                                                                  +5
                                                                  На тему интровертов есть клёвый комикс (http://vk.com/wall-34665995_9165)
                                                                    0
                                                                    Да, айтишников-экстравертов мало. Знаю всего парочку, но это потрясающие люди.
                                                                      0
                                                                      Не спорю, но может это скорее исключение? Если исходить из того сферического айтишника…
                                                                        0
                                                                        Хм. Я знаю всего одного. И он армянин)
                                                                          –1
                                                                          Я экстраверт. 22 балла из 24 по школе Айзенка. Умираю от скуки в отсутствие людей через час, наверное.
                                                                          0
                                                                          Да, спутал. Конечно же интроверт, нельзя в час ночи что-то писать :-(
                                                                          Айтишников-экстравертов я знаю достаточно много, что удивительно, хотя их вроде должно быть мало.
                                                                      0
                                                                      Может это самовнушение, но я тоже вижу большое сходство с собой. По вторым 5 пунктам я исправил пока 2.5, причём как писали выше, до их исправления практически выглядел как «мамкин ботаник».
                                                                      Автору душевное спасибо.
                                                                        +11
                                                                        Вроде не забитый ботаник, хотя экстраверт

                                                                        Может вы латентный дизайнер? Попробуйте поставить фотошоп :)
                                                                        +1
                                                                        На моменте про Ubuntu ржал как раненный сайгак — буквально через месяц после знакомства с девушкой поставил ей эту ОС :)
                                                                        Мучается, вот. Зато ничего не тормозит как на винде (Atom, 2GB RAM)
                                                                          0
                                                                          Хм, как уважающий выбор людей, и тем более жены — 7-я винда не тормозит на Celerom M360.
                                                                            +2
                                                                            Срочно нужен тэг sarcasm.
                                                                              0
                                                                              Да не требовательна 7-ка процу, она много оперативы любит, и все ))
                                                                              0
                                                                              У девушки Atom (не помню какой) и 2 Гб RAM. Windows 7 Home, ничего не тормозит. Очень любит квесты и всякие головоломки вроде Puzzle Quest (с элементами RPG кстати, достойная игра).
                                                                                +1
                                                                                Атом, Атому рознь.
                                                                                0
                                                                                Мучается, вот.

                                                                                А ведь можно было просто рассказать о плюсах и спросить, нужно ли это. Те, кому интересно, сами соглашаются. И никаких мучений.
                                                                                +22
                                                                                Между прочим, у тебя из этого барахла можно составить n!/(k!(n-k)!) разных нарядов, где k — число надетых шмоток, а n — число доступных

                                                                                Ага, попробуйте надеть 8 шапок одновременно.
                                                                                Лучше считать, что в шкафу валяются n классов одежды (шапки, платья, туфли… ну вы поняли), и в i-м классе вещей. Тогда, считая, что одновременно можно брать ровно одну вещь из каждого класса и что нужно использовать все классы, всего можно собрать различных нарядов.
                                                                                  +3
                                                                                  Позволю себе позанудствовать:) В этом случае не получится учесть несовместимость некоторых классов: например, валенки несовместимы с летней коротенькой юбкой :)
                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                      0
                                                                                      Тогда легче ввести граф сочетаний и искать в нём полные подграфы. И, дабы не остаться голым (безэлементный граф — полный подграф), ввести искусственные элементы «тело», «ноги» и т.п. и искать полные подграфы, включающие эти элементы.
                                                                                      +1
                                                                                      Это утверждение не совсем верно, ведь существуют дочерние классы вещей которые не носят одновременно: футболка, рубашка, джемпер и т.д. Я бы сказал что неоходимо делать брать не ровно одну вещь из каждого класса, а одну из иерархии(?) классов. Так же могут существовать конфликты классов: вечернее платье и шлепанцы.
                                                                                        +3
                                                                                        О, а это уже интересно.
                                                                                        Имеем неориентированный граф, где вершины — предметы одежды, а рёбра — отношение «можно носить с». Классы — это группы вершин, никакие две из которых не соединены ребром. Любой допустимый наряд соответствует полному подграфу (полнота — необходимое условие, но не достаточное). Но в голову не приходит никакой очевидный способ для описания того, что подграф является допустимым нарядом.
                                                                                        В тред призываются специалисты по теории графов.
                                                                                          +5
                                                                                          Ребята! Напишите формализованный алгоритм подбора вещей, вам все мужики по гроб жизни будут обязаны!
                                                                                            0
                                                                                            Можно пойти дальше и проапгрейдить модель до онтологии )
                                                                                            +2
                                                                                            классы вещей которые не носят одновременно: футболка, рубашка, джемпер

                                                                                            Разве нельзя одеть футболку, на неё рубашку, а сверху джемпер? Неужели джемпер на голое тело?
                                                                                              0
                                                                                              Видимо, имелись в виду классы одежды: футболка — от прогулочной летней одежде, стильная рубашка с деловым костюмом и галстуком, и повседневная рубашка с повседневным же джемпером.
                                                                                            0
                                                                                            Я ждал этого комментария :-) Конечно, такая формула неверна, но зато кратко иллюстрирует ход мыслей программиста. Вообще, практическая алгоритмизация задачи поиска наряда представляется мне проблемой скорее ИИ, чем комбинаторики. Тут и лингвистические переменные, и нечеткая логика, и многое другое. Наверное, можно попробовать нейросеть обучить :-)
                                                                                              0
                                                                                              А как по мне, то обычный конечный автомат. Причем количество возможных состояний можно сократить на порядки, приобретая по нескольку экземпляров конкретного класса (одинаковые носки, рубашки, джинсы и т. п.), чтобы абстрагироваться от экземпляров и оперировать только конкретными классами, а то и применять множественное наследование. Скажем, купив 10 пар одинаковых носков и 10 одинаковых рубашек «в тон», можно легко создать абстракцию «носкорубашка», которая применяется к объекту целиком.
                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                              +34
                                                                                              Вспоминается эта статья:
                                                                                              image

                                                                                              Но в комментариях слегка подправили этот вариант:

                                                                                              image
                                                                                                +45
                                                                                                Будучи женой программиста, не могу пройти мимо такой темы. Вот что хочу сказать:
                                                                                                1. К счастью, девушки обычно рассматривают потенциальных женихов не с позиций плюсов и минусов. Или такое рассмотрение ни на что не влияет, все равно в итоге решающую роль играют эмоции, чувства, гормоны и т.п.
                                                                                                2. Все, что перечислено как причины задуматься — это просто особенности, а не изъяны. Лично я люблю точность в формулировках, а гаджеты мне милее шубок. И таких девушек очень много, не надо думать, что все они такие нежные создания, иррационально влюбленные в обувь и парфюмерию.
                                                                                                3. Очень неразумно выходить замуж, надеясь перевоспитать избранника. Если человек чему-то научится или пойдет на компромисс — это замечательно, но нужно отталкиваться от того, что человек будет таким, какой он есть, всю оставшуюся жизнь. Так что если мужчина не способен распознавать намеки, странно ожидать, что это изменится.
                                                                                                4. В целом, многое описано верно. Я очень счастлива, что рядом со мной такой человек )
                                                                                                  –16
                                                                                                  Себя так описал бы, лет 10 назад.

                                                                                                  В настоящее время. Я люблю женщин, особенно красивых и с ними знакомиться ), по этому пришлось искоренять часть описанных тут причин.
                                                                                                  Люблю делать девушкам сюрпризы, но не припомню, что бы дарил какие-то айтишные подарки. Разве что, однажды, смартфон бывшей супруге на день рождения.
                                                                                                  В клубах я почти каждую пятницу.
                                                                                                  Про верность тоже, как бы… мужчина — все же полигамное животное )
                                                                                                    –11
                                                                                                    Это где-ж такие клубы куда может сходить программист и не уйти с разбитым лицом?
                                                                                                      +13
                                                                                                      А вы думаете в клубах на входе проверяют профессию и бьют лицо если вдруг вы программист? Я думаю на Хабре стоит посвятить пару статей ночной жизни и интеграцию программистов в нее
                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                          +7
                                                                                                          Согласен. Главная особенность тут в том, что некоторые не хотят, так сказать, интегрироваться в клубную жизнь.
                                                                                                            +1
                                                                                                            так пусть не читают, они ж программисты, всегда могут поставить if и перейти дальше.
                                                                                                          +20
                                                                                                          Программисты прекрасно интегрированы в ночную жизнь, это я вам говорю как фрилансер с заказчиками из Штатов и Австралии :)
                                                                                                            +1
                                                                                                            Ой, пямятуя свой период в жизни когда я был просто робким ребенком/студентом тчедушного телосложения и робкого/мягкого характера, я понимаю что в мире есть люди которые любят наезжать на тех у кого плохо с «дасть сдачи», поетому клубы обхожу десятой дорогой, можно стать более общительным в рамках конторы, моножно стать более уверенным в себе (мой труд кому-то нужен — по крайней мере за него плятят), но клуб — это уже вне рамок,
                                                                                                              +1
                                                                                                              Никогда не был особо спортивным, не был тщедушным, скорее наоборот — жирдяем, как и сейчас — и ни разу не имел проблем в каких-то ночных клубах (хотя в барах было всякое :) ) — просто места бывают разные, публика тоже разная и тех мест, где наезжают первыми без причины, на самом деле — не так много: по крайней мере, в Киеве это обычно такие себе «клубы на районе», хотя и там раз на раз не приходится. Вот ПОД клубом можно нахоботить приключений, но для этих целей, раз уж пошла такая пьяночка, существует «такси туда-такси назад». Самое забавное, что в народных умах какими-то демоническими чертами наделяются весьма мирные на деле места.
                                                                                                              –1
                                                                                                              Все такие закомплексованные, кого-то обидели, кто-то предпочитает сидеть дома за компом. Зря вы так, жизнь одна, как пел один достаточно знаменитый персонаж «не надо стесняться». А то потом о всех программистах думают как о мизантропах и социопатах!
                                                                                                                +6
                                                                                                                Лучше мизантроп, чем посетитель ночных клубов :)
                                                                                                                  –2
                                                                                                                  Чем же лучше?)
                                                                                                                    +6
                                                                                                                    Вам интересны секс в уборных, употребление различных влияющих на мозг химических веществ, прослушивание тупейшей построенной на 2 аккордах музыки с однообразным ритмом? Ваше право.
                                                                                                                      +4
                                                                                                                      Киношные стереотипы не более. Где заниматься сексом дело сугубо ваше, всех под одну гребёнку грести не надо. Как собственно и с веществами. Кто то любит водку, кто то вещества. Лично я люблю коньяк в разумных количествах. Музыка примитивна потому что танцевальная. Согласитесь под мат-метал как-то не очень танцуется. Я предпочитаю Meshuggah, если что.
                                                                                                                        +4
                                                                                                                        Чем вам не угодил секс в неординарных местах?
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Мдааааа
                                                                                                                          Чувствуется глубокое знание вопроса
                                                                                                              +3
                                                                                                              «Супружеская верность» не зависит от профессии, как мне кажется. Это больше от человека зависит. И совершенно не обязательно знакомиться с девушками, есть же бордели.

                                                                                                              К проблемам можно добавить физическое состояние программиста. Все-таки сидячая работа накладывает отпечаток на человека. Это можно компенсировать спортивными тренировками, но это постоянная борьба.

                                                                                                              С другой стороны, работа, которая каждый день заставляет человека думать, определенно полезна для умственного здоровья. Меньше вероятность заболеть болезнями вроде альцгеймера к старости.
                                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  «Супружеская верность» не зависит от профессии, как мне кажется.


                                                                                                                  Напрямую, конечно, не зависит. Зависит от особенностей склада личности, и выбор профессии зависит от них же.
                                                                                                                  –1
                                                                                                                  Стереотипы, стереотипы, но почитать забавно. Большинство пунктов, по моему, подойдет к описанию обычного более менее успешного мужчины, ну может без загонов на гаджетах и «тыжпрограммист»
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    Слушайте, ну программист — это профессия, а не стиль жизни. Да, какие-то общие черты есть, но они настолько размыты, что я уверен: не отличить программиста от инженера или физика, просто пообщавшись с ним. Программисты, кстати, более разнообразны по характеру, чем представители некоторых других профессий (военные, например, или спортсмены).
                                                                                                                      +13
                                                                                                                      Зачем вообще жениться?
                                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                          –3
                                                                                                                          Ну и в чём смысл?
                                                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                              –2
                                                                                                                              Зачем нужно социальное одобрение?
                                                                                                                              А законодательная поддержка — это иммиграционные/налоговые вопросы, разве что?
                                                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                  Это троллинг что ли? Зачем человек человек?

                                                                                                                                  нет, просто интересно

                                                                                                                                  Полезно иметь оформленный брак, когда есть дети, наследство, когда супруг становится инвалидом, умирает и т.п. Вопрос социальных пособий также проще решается, если оформлен брак.

                                                                                                                                  любой из этих вопросов прекрасно решается без оформления брака
                                                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Суть вопроса — интересно, что у людей в голове. Зачем мне нужен/не нужен — не спрашиваю, это я и сам знаю :) Хочется/не хочется — ответ странный, для людей, считающих себя рациональными.
                                                                                                                                      Из ваших примеров непонятно, что такое социальное одобрение и зачем оно нужно. Хочется «хорошим» быть? Или «как все»? Остальные примеры, как я уже написал, решаются и без брака прекрасно.
                                                                                                                                      Какой женщине профит — понятно. А мужчине какой?
                                                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          То есть, надеть ошейник себе на шею, и дать ей в руки поводок, чтобы успокоилась. Понятно.
                                                                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Как же нет? Удержать-то не удержат, да расплачиваться больно дорого выходит.
                                                                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                                  Сложнее для женщины. И это есть хорошо.
                                                                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Каким образом они могут остаться ни с чем?
                                                                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          Это из той же серии, что и остальное — решается без помощи брака посредством завещания.
                                                                                                                                                          Да и тесты ДНК существуют.
                                                                                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              По той причине, что этот кодекс работает в одну сторону — даёт привилегии женщине и отбирает их у мужчин.
                                                                                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                  Ну а раз есть договор — зачем брак тогда? :)
                                                                                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                                                      Не драматизируйте. Никаких особенных сложностей нет. Зато преимуществ масса. К тому же, брачный договор в России не работает.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Брачный договор совершенно бесполезен, т.к. любой договор, противоречащий кодексу, юридически ничтожен.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Только одна статья об этом в СК.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Бред. Дети являются наследниками независимо от отношений их родителей.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          При сожительстве нет алиментов на женщину. Так же нет совместно нажитого имущество — есть разбирательства кому какое имущество принадлежит.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Чем же дорого? Максимум что грозит, это содержать (выплачивать алименты) бывшую жену до 1,5 лет общему ребенку. Если не хочется сталкиваться с разделом совместно нажитого имущества, то составить брачный контракт о режиме раздельного владения имуществом, а не совместном, как это по умолчанию (в России по крайней мере).
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Неверно. Грозит отчислять 25% заработанного до совершеннолетия ребёнка.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Это ребёнку, а не женщине. И только в случае если ребёнок остаётся с женщиной, она будет получать эти деньги, плюс есть способы проконтролировать что деньги тратятся именно на ребёнка.
                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                Ребёнок и остаётся с матерью в 99% случаев, попробуйте-ка оставить его себе. Посмотрите статистику судов, что ли. К тому же судьи в большинстве случаев женщины.
                                                                                                                                                                Каким образом вы можете проконтроллировать, на что тратятся деньги?

                                                                                                                                                                Промежуточный итог: мужчине жениться надо, чтобы получить смутные выгоды, типа социального одобрения и совместных кредитов (притом что зарабатывает обычно мужчина), а так же чтобы дать в руки женщине возможность в случае чего ободрать себя как липку. Я всё верно понял? :)
                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                  Посмотрите статистику судов, что ли.

                                                                                                                                                                  В большинстве случаев мужчины и не пытаются на детей претендовать.
                                                                                                                                                                  Каким образом вы можете проконтроллировать, на что тратятся деньги?

                                                                                                                                                                  Я — нет, органы соцопеки — да. Не справятся — прокуратура. И лишение родительских прав через суд.
                                                                                                                                                                  чтобы получить смутные выгоды,

                                                                                                                                                                  Как минимум ещё содержание в случае потери трудоспособности.
                                                                                                                                                                  притом что зарабатывает обычно мужчина

                                                                                                                                                                  Вроде в 21-м веке живём. При одинаковом социальном статусе (условный средний класс или условный планктон) зарплаты плюс-минус одинаковый. У пола мало зависит у кого плюс, а у кого минус.

                                                                                                                                                                  Подытоживая: про социальное одобрение считаю аргумент глупым. Кредиты, упрощенное получение виз и ВНЖ в некоторых случаях и т. п. — плюс. «обирать как липку» — стереотип или незнание своих прав.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    При одинаковом социальном статусе (условный средний класс или условный планктон) зарплаты плюс-минус одинаковый.

                                                                                                                                                                    Есть ряд нюансов:
                                                                                                                                                                    — во-первых, разница зарплат может вылазить из сферы жизни — в паре «айтишник-неайтишник (а много девушек все же не из IT-среды) зарплата айтишника в первые лет десять работы будет выше практически любой другой деятельности.
                                                                                                                                                                    — во-вторых, стандартной является ситуация, когда в паре мужчина несколько старше женщины и, даже при одной сфере деятельности имел шансы подняться выше (особенно это сильно может быть заметно у молодых пар, когда „ей — 22 и она работает за $500, а он — двадцатишестилетний синьор с зп в районе трешки“).

                                                                                                                                                                    Впрочем, тут вообще очень мутная ситуация — зачастую мужчины сами не дают жене работать в таком же ритме, как и сами, т.к. в таком случае быт оказывается в лучшем случае поделен пополам, а в худшем — заброшен к монахам.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      особенно это сильно может быть заметно у молодых пар, когда „ей — 22 и она работает за $500, а он — двадцатишестилетний синьор с зп в районе трешки“

                                                                                                                                                                      Честно говоря, не стал бы в такой ситуации форсировать вопрос с браком, если нет реальных перспектив резко зарплату увеличить. По личному и не очень опыту неравные браки редко получаются удачными. Это, конечно, если хочется иметь друга и партнера во всём в одном лице.
                                                                                                                                                                      зачастую мужчины сами не дают жене работать в таком же ритме, как и сами
                                                                                                                                                                      Не понимаю этого. А, главное, не понимаю женщин, которые соглашаются, хотя в глубине души против, считая себя равноправными, но отступая под аргументами типа «ну ты же женщина, должна...»
                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                    А не могли бы вы уточнить, какой такой особенный профит женщина получает в браке по сравнению с мужчиной?
                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                      Женщина гораздо сильнее социально защищена, нежели мужчина.
                                                                                                                                                      Весь профит женщина получает при разводе:
                                                                                                                                                      1) алименты, если есть дети. Не зависимо, сколько мужчина зарабатывает. Будет процент, который часто покроет не только детское содержание, но и женщины.
                                                                                                                                                      2) раздел имущества. Почти всегда покупателем жилья и плательщиком за него выступает мужчина. Но делиться будет поровну. Да в принципе женщина будет претендовать на любое имущество, совместно нажитое.

                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Уточню по поводу первого пункта: если мужчины выделяет деньги на содержание общих детей (не бывшей жены, заметьте) — не будет никаких алиментов.
                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          1) Алименты строго на детей (есть способы контролировать), плюс не факт, что дети останутся с матерью.

                                                                                                                                                          2) Вы так говорите, как будто женщина должна тратить свое время и/или деньги на семью, но ничего не получать в случае развода. Да, есть крайние случаи, когда женщина на семью не тратит вообще ничего, но они в подавляющем меньшинстве.
                                                                                                                                                            –1
                                                                                                                                                            1) нету способа
                                                                                                                                                            2) а на что она должна тратить время?
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              1) Есть. Заявление в органы соцопеки, а то и прокуратуру или суд, о нецелевом расходовании алиментов. Вплоть до лишения родительских прав.

                                                                                                                                                              2) Если она тратит только время на семью (соразмерно с мужиком, тратящим свое время на деньги на семью), то почему не должна претендовать на имущество? Ну и это крайний вариант домохозяйки, а как правило, женщины работают не меньше, а на домохозяйство тратят времени больше.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Вы это всё пробовали или просто так теоретизируете? Не надо думать о женщинах, как о бедных овцах, они прекрасно умеют раздаивать мужиков. В России совершенно антимужское законодательство, закон на стороне женщин, судьи женщины, то, о чём вы пишите не работает. Загляните интереса ради на вумен.ру или галя.ру, пока мы тут теоретизируем — они давно уже отработали на практике методы законного грабежа.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Консультировал того, кого хотели «ограбить». Под угрозой подачи на лишение родительских прав удалось добиться соглашения об отчётах за алименты. Ну и про закон вы явно перегибаете. В СК только один перегиб, емнип, в сторону женщин.
                                                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                                                    Ну вот видите — под угрозой. То есть, тётка оказалась робкая. А изучила бы опыт предшественниц — и подавали бы вы на лишение, и проиграли бы вчистую. Примеров — масса. Лишить тётку родительских прав в России практически невозможно.

                                                                                                                                                                    А теперь спрашивается — ну нахрена весь этот головняк? Ради виз и кредитов? Не высока ли цена?
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Не робкая. Просто ей рассказали расклад, который будет на суде. И лишить вполне возможно, если она явно манкирует родительскими обязанностями.

                                                                                                                                                                      А нужен «головняк» прежде всего для взаимных обязательств.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        а она манкирует?
                                                                                                                                                                        какие со стороны женщины обязательства?
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Если ребенок постоянно один, голодный и не учится, то да.
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Вам трудно будет это доказать в суде. К тому же, этого недостаточно для лишения матери родительских прав.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Как показывает практика вполне доказуемо и достаточно.
                                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                                Ладно, я вижу бесполезно.
                                                                                                                                                                                Вот вам из IT пример: вы делаете стартап, в течение 5 лет. Жена, естественно, никакого отношения к нему не имеет. В какой-то момент разводитесь, прожив 10 лет в браке, потому что ну невозможно уже жить с ней. Ваш стартап к тому моменту уже прошёл точку безубыточности и приносит нормальную прибыль. Ещё через год на ваш стартап находится покупатель, за очень хорошие деньги. Да вот незадача — чтобы продать, требуется согласие БЖ. Потому как совместно нажитое. В этот момент её осеняет, что на эти 50% она может жить и ни в чём себе не отказывать в ближайшие лет 15. Что делать станете?
                                                                                                                                                                                Реальная история из жизни, кстати.
                                                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                                                  Жена, естественно, никакого отношения к нему не имеет.

                                                                                                                                                                                  Хватает время и на основную работу, обеспечивающую половину дохода, и на половину домашних обязанностей, и на стартап? Круто, завидую белой завистью. Или может всё это время стирала-убирала-детей воспитывала, да кормила и за жильё платила за свой счёт?
                                                                                                                                                                                  Что делать станете?

                                                                                                                                                                                  Не буду продавать. Есть интересное дело (раз 5 лет занимался, то интересное), приносящее нормальную прибыль. Зачем продавать? А если уж жаба задушит, то минимизировать дивиденды вполне можно обладая и 50%. Например, как директор получать кучу денег, а оставшуюся прибыль реинвестировать.
                                                                                                                                                                                    +4
                                                                                                                                                                                    Не работала всё это время. Что делала — мозги сношала, как водится. Сама ни за что не платила, конечно, жила безбедно. У тёток вообще, когда они долго дома сидят, появляется ощущение, что деньги на деревьях растут, а муж на работу развлекаться ходит.

                                                                                                                                                                                    Не хотите продавать — дело ваше. Меньше знаешь, крепче спишь. :)
                                                                                                                                                                                    До первого мента, который захочет отжать. Желаю успехов!
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  практика как раз показывает обратное.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        так индивидуальное дело — или социальное одобрение? а то это две разнополярные вообще штуку… вы уж определитесь
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        любой из этих вопросов прекрасно решается без оформления брака
                                                                                                                                                        Например, вопросы совокупного дохода домохозяйства при кредитовании решаются плохо без брака, равно, как и большинство вопросов, связанных с финпоручительством.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          В какой стране?
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            В Украине. Подозреваю, что в России ситуация не слишком отличается.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Я выступал поручителем у друга. Брак не требовался. :)
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Поручителем — один вопрос. А вот совместный доход домохозяйства — немного другой: положим, мой доход составляет 3000 долларов в месяц, доход «половинки» — 2000. Я хочу взять кредит с выплатой в 1500 долларов в месяц. Суммарного семейного дохода для выплаты нам хватает «с головой», а вот что моего, как плательщика, что её — как поручителя — не очень.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Ну так и используйте друзей в качестве поручителей.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Проблема в том, что поручитель — это человек, доход которого должен позволять выплачивать за вас кредит полностью. Т.е. если у меня доход 3000 и даже с ним нужен поручитель, то человек с доходом в 2000 поручителем будет очень сомнительным (тут, конечно, нужно учитывать расходы каждого, но это уже нюансы). Плюс у большинства банков идет «балльная» система оценки потенциального заемщика и наличие поручителя — родственника куда более оценивается, нежели поручителя — друга.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      не должен
                                                                                                                                                                      поручителей может быть несколько — как и было у моего друга
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Сомнительная затея )
                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                            Я думаю, что мое мнение в общем-то схоже с вашим. Я не знаю буду ли я когда нибудь жениться, но приведу пару причин.

                                                                                                                                                            1. В Германии, например, супружеская пара платит один налог на двоих.
                                                                                                                                                            2. Вот мне ни холодно ни жарко от женитьбы. Я в ней не вижу никакого смысла, но если я увижу, что этого хочется моей девушке, то почему нет? От меня ведь не убудет.
                                                                                                                                                            3. Наследства и тп так просто не решить без брака.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              1. Не один на двоих, а оба усредненный. Как-то так.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Зачем вы, покупая квартиру/машину/.., официально регистрируете её в соответствующих органах?
                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                    Потому что иначе эксплуатация машины, например, будет незаконной. Сожительство без брака вроде бы пока ещё преступлением не является.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Можно купить машину (б/у) по генеральной доверенности, например.
                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                        А новую — нельзя, например. Плюс там есть целый мешок цирков — от судовых возмещений, в случае чего, до отзывов доверенностей.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Т.е. с официально зарегистрированной машиной жить проще? :)
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Либо проще, либо и вовсе — единственно возможно (в случае новой).
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Ну на самом деле нет же, ПТСку можно выбросить сразу после покупки и так и ездить до первой остановки. Это же всего лишь бумажка.
                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                Ну, можно, например, и налоги не платить — до первой проверки. «Можно» в плане физических возможностей и в плане соответствия законодательным нормам — две большие разницы.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          А владелец может в любой момент её отозвать и потом, в лучшем случае, придётся рассказывать суду зачем ты пошёл на притворную сделку.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Затем, что меня вынуждает это делать государство. Других причин это делать нет.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          И как бы вы защищались от неправомерных владельцев? Вилами?
                                                                                                                                                          Или, например, от застройщика, который продаёт квартиры в строящемся доме сразу нескольким людям?
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Купили квартиру, приходите, а там живут люди, которые тоже её купили (или просто заняли). Кто первый встал того и тапки?
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Не вижу, как это связано с государственной регистрацией. Вы совершаете сделку с продавцом, заключаете контракт. Продавец не исполняет контракт — вы обращаетесь в суд.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              И суд присуждает, что квартира ваша. Потом другой (а может и этот же) суд присуждает, что квартира других покупателей. Были у вас одинаковые договоры, теперь вдобавок к ним одинаковые решения суда. Реестра недвижимости, где регистрируется текущий владелец же нет.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                идёте в вышестоящий суд
                                                                                                                                                                в цивилизованных странах так и работает
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  И что? Суд вынесет то же решение и вам, и «конкурентам». У вас и у них одинаковые договора за одну дату, одинакового количества и качества свидетели, в продавший вам квартиру давно вне юрисдикции любого суда, в который вы можете подать.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    А суд — одна из ветвей власти государства. Вернулись к тому, от чего хотели уйти.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      У государства и должно быть всего 3 функции: армия (внешняя безопасность), полиция (внутренняя безопасность) и суд (для решения подобных вопросов). А когда государство начинает всё регистрировать и лицензировать, то очень скоро это кончается тем, что оно начинает указывать, что мне смотреть и как мне трахаться, вводить цензуру и прочий бред, за мои же деньги причём. Следующая остановка — мыссовые расстрелы.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        А, т.е. по вашему в государстве и законы уже не нужны.
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Как это следует из моего комментария?
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Вы же не написали, что государству присуща законотворческая деятельность.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Да, my fault. Разумеется, конгресс, сенат и президент тоже :)
                                                                                                                                                                              Что, в общем, не мешает отменять неконституционные или устаревшие законы.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Если сделка не зарегистрирована — право собственности не перешло от продавца к покупателю.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Вроде бы речь о ситуации, когда государственная регистрация не нужна для признания сделки — простая письменная форма без обязательной регистрации.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Сделки с недвижимостью подлежат обязательной регистрации.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Рассматривается ситуация, когда бы не подлежали. Скажем, завтра отменят соотвествующие нормы кодексов и законов.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      вы в качестве аргумента за регистрацию приводите необходимость самой регистрации?
                                                                                                                                                                      остроумно
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Ну а как сделку то совершать тогда?
                                                                                                                                                                        Я например при покупке квартиры не допущу, чтобы денежные средства продавец получил до регистрации сделки…
                                                                                                                                                                        Соответственно, какая же это продажа, без передачи денег и без регистрации договора? )
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Достаточно договора заверенного нотариусом. Тот факт, что государство всюду лезет своей козлиной мордой, приучает вас думать, что без его участия нельзя обойтись.
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Да, сейчас посмотрел — с марта 2013 действительно необязательно.
                                                                                                                                                                            Но, на мой взгляд, все равно более безопасно.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Что необязательно? Госрегистрациия сделок с недвижимостью? O_o
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Угу.
                                                                                                                                                                                finam.info/news/registratsiya-sdelok-s-nedvigimostyu-znachitelno-uprostilas/
                                                                                                                                                                                www.mosgorusluga.ru/index.php/stati/191-novye-pravila-registratsii-sdelok-s-nedvizhimostyu
                                                                                                                                                                                Но переход права все равно регистрируется (отдельно от договора)).
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  С трудом понимаю в чём разница. Результат же один — свидетельство о собственности?
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Раньше можно было например наложить арест на квартиру в процессе регистрации договора, и если покупатель передал деньги в момент подписания договора — он оставался и без квартиры, и без денег (т.к. сделка еще не совершилась). Теперь же сделка является совершенной в момент подписания договора и, насколько я понимаю, такие ситуации теперь невозможны.
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      и если покупатель передал деньги в момент подписания договора

                                                                                                                                                                                      Как говорится, ССЗБ.
                                                                                                                                                                                      Теперь же сделка является совершенной в момент подписания договора

                                                                                                                                                                                      Чтобы избежать двойных продаж нужно время с точностью до секунды фиксировать?

                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Как продавец подтвердит свои права на недвижимость? Как подтвердит отсутствие обременений типа ипотеки?
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Ипотека обязательно регистрируется…
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  Речь идёт об отмене государственной регистрации всего и вся.
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                А вот замена обязательной государственной регистрации сделок на обязательную нотариальную глупо по-моему.
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  Обязательное нотариально удостоверение сделок с недвижимостью отменили еще раньше.
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Я про это в курсе.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Так право собственности переходит с момента государственной регистрации сделки, если такая предусмотрена законом.
                                                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                                                    Если возникает такой вопрос, значит пока не нужно. Если бы вы задали этот вопрос на каком-нибудь психологическом ресурсе, то получили бы ответ: «Если мужчина не готов жениться, значит он надеется найти партнёршу ещё лучше». И многие женщины об этом знают. Поэтому, при первой же возможности постараются найти для себя более надёжный вариант.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Когда вам захочется жить с конкретным человеком и прожить с ним всю жизнь, тогда даже вопроса не возникнет.
                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                      Статья из серии «Инвалиды — тоже люди». Айтишники обыкновенные люди, нормально социализированы и абсолютно полноценны, причём они бывают обоих полов. И если кто-то из них (парней-айтишников) не подходит какой-то девушке, наверное этой девушке с ним не по пути. Признак зрелой личности — отсутствие желания переделать своего партнёра, надо пожелать этой девушке созреть и расстаться друзьями.
                                                                                                                                                                        +16
                                                                                                                                                                        Меня одного напрягает, что автор ставит знак тождественного равенства между «айтишник» и «программист»? Эти два слова в тексте используются попеременно, как равнозначные синонимы, тогда как второе лишь небольшое подмножество первого множества
                                                                                                                                                                        image
                                                                                                                                                                        Непрофессионально, как будто писал бухгалтер, который называет компьютер процессором.
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          К сожалению в 90% статей под айтишником подразумевают программиста. Может тем кто работает/является девелопером в глаза это и не бросается, но вот мне (админу) это часто режет глаз.
                                                                                                                                                                          Собственно именно в данной статье суть не меняется, но вот в некоторых она перестает соответствовать действительности.

                                                                                                                                                                          По теме — не согласен только с пунктами минусов №3 и №5 (хотя может это я со своей колокольни).
                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                            Нет, вы не один такой. :-)
                                                                                                                                                                            Например я, как системный администратор, могу сказать, что статья во многом описывает и «нас» (или по крайней мере меня).
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Претензии не к содержанию статьи, а к форме. Повторю, такое «жонглирование» словами и замещение понятий случайным образом выглядит как невежественное «ты же программист, почини мне сервер!» или «ты же компьютерщик, взломай вконтакте мой соседки!»
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                От сисадминов много хлама дома, а если сисадмин еще и паять любит, то дома будет склад техники, запчастей к ней, «а-может-пригодиться» железяк и тонны проводов.
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Наоборот, я не ставлю такого тождества, и программистов упоминаю только в тех случаях, когда говорю именно о программистах. Во всей статье, кстати, слово «программист» встречается всего три раза.
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  Даже если так и было задумано с самого начала (очень сомневаюсь), то это совершенно не «читается».
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Ваши сомнения означают лишь то, что мне есть куда развивать литературный навык :-)
                                                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                                                Well, я не могу сказать, что статья плюс-минус объективна. Хотя бы.

                                                                                                                                                                                Я — не кодер, я — некое промежуточное состояние между полноценным администратором и эникейщиком (что не отменяет того, что я умею что-то на чём-то писать, просто это займёт куда больше времени, чем если этим займётся человек, который этим занимается 100% раб. времени). Как следствие, зарплата у меня, скорее, уровня «в среднем по больнице» для региона (порядка 23 рублей в зубы). У коллег чуть выше по служебной лестнице (работаю в Вымпелкоме) — непринципиально выше, порядка плюс три тысячи. В общем, шубками не сильно пахнет.

                                                                                                                                                                                Социализация — та же фигня. Да, я не люблю какие-то походы в унц-унц-унц-заведения, но сходить в кино\театр, посидеть в пабе — это ок. Это хорошо. Когда сидишь не один, а с приятелями из околодевушкиного круга — ещё лучше. Так что тут тоже мимо.

                                                                                                                                                                                Но педантичность, чистоплюйство, перфекционизм, увлечённость чем-то — это да. Причём, поскольку девушка — инженер, хоть и неправильный (ТМ), это присутствует с обеих сторон.
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  Хм. Я, например совсем не склонен ничего планировать, как раз весь такой внезапный, всеми планами занимается жена)
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Гм, а меня вот гложет любопытство на предмет пяти причин не жениться на айтишнице -_-
                                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                                      А я за свою жизнь так ни 1 живой айтишницы и не увидел.
                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                        А я видел. Одну. По скилам средний-сеньор, по чистоте кода же на голову выше «мужиков». У последних постоянно были проблемы с код-стайлом, отступами, соглашениями по именованию. У нее же код был на порядок аккуратнее.
                                                                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                                                                        Из личного опыта, если оба программисты, — будет постоянная конкуренция «кто лучший программист в семье». И не дай бог вам работать в одном проекте :-)
                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                          Так областей же может быть множество. Сейчас у меня девушка фронтендщик, а я сам по бэкенду 99% задач решаю. Соревноваться не получается в принципе, а вот сотрудничать вполне. Правда в одном проекте пока не работали.
                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            Из личного опыта: с момента знакомства вместе работаем. Более трех лет — над одним проектом. И никогда не было конкуренции. И я очень рад, что у меня такая коллега.
                                                                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                                                                            Пожалуйста!
                                                                                                                                                                                            1. Вы не сможете произвести на нас впечатление, переустановив Винду и не дождётесь возгласов «Какой ты умный!». У вас не получится поднимать самооценку за счёт нас.
                                                                                                                                                                                            2. Также нас не соблазнит ваша зарплата, мы и сами неплохо зарабатываем. Как следствие, мы не будем бояться вас потерять.
                                                                                                                                                                                            3. Мы тоже в большинстве своём интроверты и предпочитаем компанию компьютера или занятия хобби. Вот сейчас новогодняя ночь, а я читаю хабр вместо того чтобы напиваться и смотреть новогодний концерт. :)
                                                                                                                                                                                            4. Мы не любим заниматься домашним бытом. Будьте готовы к питанию в кафешках или к кастрюле супа на неделю.
                                                                                                                                                                                            5. Многие из нас не захотят производить на свет потомство, поскольку декретный отпуск негативно сказывается на карьере — знания и навыки быстро забываются и устаревают.
                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                              Мерси) Утрированно, но вцелом все так. А все ж интересно мнение мужчинского полу — каковы их пункитики.
                                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                                5. Можно удаленно работать.
                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                  Удалённую работу не так уж просто найти. Желающих работать много, а работодателей, готовых к этому, мало. Да и работать в условиях «многозадачности», постоянно отвлекаясь на ребёнка, весьма непросто.

                                                                                                                                                                                                  Но, справедливости ради, это всё же отговорки. Основная причина — чем образованнее женщина, тем меньше она хочет иметь детей. Именно поэтому в странах с высоким уровнем образования очень низкая рождаемость. Из моих 5 знакомых IT-шниц детей нет ни у кого.
                                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                                    Черт, похоже, я необразованная женщина!

                                                                                                                                                                                                    Чтобы можно было работать удаленно, стараюсь развиваться профессионально, что не только работодатель мне условия диктовал, но и я ему.

                                                                                                                                                                                                    Только детей все равно нет, но не по причине нехотения.