Pull to refresh

Comments 61

UFO just landed and posted this here
Вопрос сложный. Я еще компьютерами занимаюсь. Есть предложение там работать. Зарплата больше.
21 января 2014 в 17:58 по приглашению пользователя Zelenyikot

Подумал, как так, про Марс, но не ЗеленыйКот! Ан нет, руку приложил :)
Поздравляю!
Вот обидно за коллег инженеров, которым приходится идти в IT из-за денег. Вырезают инженерную школу в стране, а ведь ваша специальность буквально космическая :)
А я работаю программистом и думаю, что лучше бы стал инженером, особенно инженером космических кораблей. Правда тут надо в какой-нить SpaceX ехать…
Поздравляю! Успехов в начинаниях и реализованных проектов!
здесь топливо только для взлета с Марса что ли?
Все-таки было бы интересно узнать стоимость этой затеи.
Боюсь, мы это узнаем только при реальном проектировании. В дипломе сумма смехотворная получилась: 12 миллионов. Рублей!
Наверно тех, по которым колбаса 2-20 р. и Жигули по 800 р. :)
UFO just landed and posted this here
В 1982 году ВАЗ2101 стоила 5500. Дешевле был только ЗАЗ-968 — 4500.
Норм цена. Рисуем еще 4 нуля на откаты и роспилы — получаем финальную стоимость.
Поздравляю, товарищ Бауманец. Кафедра СМ-2, если не ошибаюсь?
Коллега с СМ-12 шлет привет)) У кого делали технологическую часть и кто в приемной комиссии был, если не секрет?
Все равно поздравляю, коллега))
Привет коллега! Я 2.5 года назад закончил 601-ую! Только специальность у нашей группы была нано-спутники, и соответственно в моём дипломе я проектировал спутник для картографической съемки земли. По специальности так никогда и не работал… В IT на много лучше работается.
Учился в филиале второго факультета. Так что тоже коллеги. :)
Правда, там все-таки немного другое — двигатели. Но тоже очень интересно было учиться.
Диплом-то красный?
Да я как-то первый курс на 2-м факультете учился. Знаю, что такое АД)) Потом перевелся.
UFO just landed and posted this here
А каким образом аппарат после сброса теплового экрана мягко приземляется? Помнится, для больших масс даже инженеры NASA не нашли ничего эффективнее их сложнейшего «небесного крана».
Мне не хватило времени более детально это рассмотреть. Скорее всего придется притормозить двигателями ориентации и подъема. Посадочное устройство также должно смягчить удар.
Тогда придется брать больше топлива как минимум, возрастает масса, все предыдущие расчеты миссии надо проводить заново.
У аттестационной комиссии не возникло вопросов?
Т.е. скорость посадки вы не рассчитали? Вот тут-то один из чертей (которые в деталях прячутся) и сидит :)
Скорость посадки знаю. Времени не было все перерасчитывать и перерисовывать. Самое главное — все подписи на чертежи тогда заново получать!
У вас несколько попутана причинно-следственная связь.
Большая масса Кьюриосити не позволяла посадку на надувные шары, как у прежних марсоходов. Но из этого не следует прямая необходимость применения «небесного крана». Вполне можно применить парашют с тормозными двигателями — и всё бы село.
Кран же применили исключительно для того, чтобы не приближать тормозные двигатели вплотную к поверхности и не засыпать ровер взбитой пылью.
То есть связь крана с массой ровера — лишь косвенная.
Атмосфера Марса слишком разрежена чтоб использовать парашютную систему для такого массивного аппарата. Это основная причина.
Да нет же.
Понятно, что одного парашюта недостаточно и его используют в сочетании с тормозными двигателями. Но их можно реализовать и без крана, примерно так. Но тогда будет много пыли.
И вот по этой причине приходится заморачиваться с краном, который зависает на значительном расстоянии от поверхности и спускает аппарат на тросах.
Для двигателей нужна была бы целая платформа, с которой бы потом съезжал марсоход. Учитывая его размеры и массу, она бы увеличила спускаемый вес.
Не обязательно платформа. Двигатели могут быть у ровера «над головой».
Фактически, массогабаритный и компоновочный эквивалент того самого крана — только без функции крана :)
Не зависает, опускает аппарат до самого касания с поверхностью, после касания точно также улетает в вверх и в сторону.
Хотя по честному говоря, платформа конечно всё равно лишней не была бы…
Тогда пришлось бы городить защиту для ровера от жара и реактивных струй или же какие-то выносные штанги для двигателей — тоже дополнительный вес. Похоже, при всей чудовищной сложности «кран» — самое оптимальное решение.
Правильно, они и сейчас на выносных штангах.
условно изображен Бриз в качестве перелетного модуля — а по массе проходит всё это с выведением Протоном, импульсом к Марсу, взлетом с Марса, импульсом к Земле и в конечном итоге 3 кг грунта?
Здесь главное ограничение по массе спускаемого аппарата. Тормозной экран и так диаметром 8,5 метров. Он уже очень неустойчив и подвержен колебаниям. Этим вопросом сейчас занимаются на Лавочкине.
Вот это хотя бы полезная тема диплома. У меня был расчёт обтекания корпуса баллистической ракеты (с ядерной боеголовкой), что мне совсем не нравилось.

Поздравляю!
Вот Вы пишете, что используете руку-манипулятор только для мягкой стыковки на обратном пути.
Может я чего-то не понимаю, но нафига?
Почему её нельзя оставить на орбитальном модуле?
Зачем таскать с собой довольно увесистую и сильно не аэродинамическую конструкцию?
Тем более рисковать приводами в манипуляторе при спуске-подъеме с Марса?
Кроме стыковки этим манипулятором я вытащу марсоход и заберу капсулу с грунтом у марсохода. Также возможен вариант перегрузки этой капсулы в возвращаемый аппарат, чтобы не тащить к Земле лишнюю массу.
А не проще делать для марсохода пандус и какой-нибудь стыковочный узел для контейнера с образцами?
Я думаю марсоход тут вообще лишний — его надо отдельным рейсом пускать.
Возможно ли обеспечить такую точность посадки чтобы марсоход точно смог доехать до возвращаемой капсулы? К тому же два отдельных рейса удваивают стоимость и риски всей миссии.

Совсем не брать марсоход тоже рискованно — вдруг аппарат случайно сядет в «неинтересном» месте. А с самоходным устройством для сбора образцов можно покататься, повыбирать интересные камни.
Симпатично, спасибо. Идея сбрасывать маршевый двигатель и лететь на маневровых даже красивая, не припомню подобного.
Инженер — это квалификация, а не звание.
Разумеется. Инженер является частным случаем специалиста.
Кстати, поздравляю вас :)
Хороший диплом, а вот представьте, что вам дают финансировние и вы должны всё это сделать в реальной жизни.
Мурашки и холодный пот появляются?
> дают финансировние

причём указанное в работе — 12 миллионов рублей.

Тут бы не мурашки пошли, думаю…
Да нет. Сначала проработал бы детально компоновку, а дальше обращался в различные КБ, которые специализируются конкретно на чем-то. У них давно такие вещи проработаны. Мурашки появляются от объема работ))
Какая-то форма у вас аппарата для взлета не стремительная — атмосферой Марса можно принибреч и запускать любой формы?
Там атмосферы то почти нет (давление 1/110 от земного на поверхности).

PS:

Кстати, у вас в слове «пренебречь» аж три ошибки.
UFO just landed and posted this here
Ну да, емнип, плотность на поверхности ~ плотности на Земле, на высоте 30км. Т.е. для не слишком быстролетящих объектов её почти не заметно, особенно если на пару км подняться.
А какие темы защищали одногруппники?
Подъем аппарата с грунтом с Венеры; Марсоход с винтами (для «перепрыгивания» камней); Крылатый беспилотник; Аппарат для изучения Солнца (там много баллистики); Несколько человек про грунт с астероидов; Несколько человек про спутники Земли.
Пусть приходят на Хабр и выкладывают свои работы :)
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.