«Умная» система рейтингования — к черту карму!

    Существующая система рейтингования в виде кармы присутствует не только на Хабрахабре — сейчас, в годину бума соцсетей и экспоненциального роста количества хабраподобных стартапов, только ленивый не запустил свой сервис, в котором обязательно наличествуют кнопочки с изображением плюса/минуса(стрелочки вверх/вниз — как вариант). Но отвечает ли такая система реалиям сегодняшнего дня? Точнее, адекватно ли характеризовать юзера одним-единственным параметром?

    Предположим, я — юный айти-специалист, специализирующийся на продукции замечательной фирмы Microsoft. Я публикую статьи, адекватно комментирую другие посты, связанные с этой тематикой — и, как следствие, имею хорошую положительную карму, то бишь, мой авторитет на ресурсе достаточно высок. Но что я могу сказать, например, о nix, если я их в глаза никогда не видел, а слышал от друзей — фанатов MS, что nix — полная фигня?.. И вот я, авторитетный юзер ресурса, в убеждении, что nix — фигня, лезу со своим мнением туда, где я не компетентен. Но авторитет-то мой ого-го! Как-то странно получается.

    А что мешает нам сделать вместо одной кармы целую кучу разнообразных карм? Hardware, software development, design, SEO, и еще кучу всяких рейтингов, которые позволят четко определять, в какой сфере я компетентен, а в какой — ламер ламером?.. На крупном соц. ресурсе мы можем еще больше расширить этот список — пускай там будут параметры «мизантроп», «вечельчак», «шутник», «мачо», «фигачо», еще что-нибудь. Рост/уменьшение этих параметров будет зависеть от рейтинга проголосовавшего, а в системе коллективных блогов, например, от публикаций в тематических блогах.
    Таким образом, рост авторитетности юзера на ресурсе будет напоминать процесс прокачки персонажа в рпг, что намного интереснее и увлекательнее, нежели переживать за каждый баллик абстрактной кармы, которая, в общем-то ни о чем конкретном и не говорит.

    Ни капли не удивлюсь, если идея не нова и даже где-то уже реализована, поскольку лежит на поверхности. Но, по-крайней мере, я ничего подобного не встречал.
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 72

      0
      "мизантроп", "вечельчак", "шутник", "мачо", "фигачо" ))
      хорошая идея)) только на хабре она врядли организуется..
        +7
        И вот я, авторитетный юзер ресурса, в убеждении, что nix - фигня, лезу со своим мнением туда, где я не компетентен.

        зачем лезть туда,где вы не компетенты?!?!
          +1
          Незачем. Но лезут ведь.
            +10
            фанатизм - страшная чтука.
            ИМХО, около 70% коментариев это коменты из разряда "Пастренака не читал, но осуждаю".
              +1
              - Издать книжку Сыроежкина!
              - Одобрямс!
              - Изъять книжку Сыроежкина!
              - Сердечно одобрямс!
              –4
              вот и не лезь =)
                +1
                бывает и так, что даёшь вполне объективный, но негативный комментарий, а тут набегает толпа фанатов и минусуют тебя. Просто за то, что ты сказал(аргументированно!), что MS Office лучше, чем OOo (даже википедиа признаёт это :), но! в блоге Linux.
                думаю, что карму можно делить по блогам
                • UFO just landed and posted this here
                    0
                    именно это я и имел ввиду
                      0
                      Надо признать, что формулировка «даже википедия признаёт» звучит смешно. Как источник замечательно категоризированной информации и ссылок на авторитетные источники — она замечательна и я её обожаю. Но сама по себе она никакой не авторитет.
                  0
                  Не в последнюю очередь чтобы выяснить область своей некомпетентности.

                  «На ошибках учатся»
                    0
                    Думаю, вы не поняли в чём смысл сказанного автором.
                    Я так понял: есть некоторые уникумы, которые лезут со своим мнением в туда, где они не компетентны. Но в силу того, что эти самые уникумы имеют высокий авторитет, в результате чего возникают некоторые катаклизмы.
                    +15
                    Идея не реализуется, поскольку пользователю по умолчанию все влом. Потому добавлять какие-то дополнительные действия, кроме плюса - излишняя нагрузка.
                      +3
                      ну так пользователь плюсует топик так же как и раньше, а у автора растет "карма" в пределах данного блога. что-то в этом есть. хотя корректней было-бы что-бы росла общая карма и рейтинг в конкретном блоге.
                        +2
                        Согласен. Но можно реализовать ситуацию, когда нажатие плюса прибавляет карму на ярлыки, которыми помечена статья.
                          +1
                          Вот например: эта статья имеет теги: социальные сети, веб2.0, рейтинги, карма - значит пользователь компетентен в этих направлениях и может соответственно плюсовать и минусовать пользователей по любому из этих тегов.
                            +1
                            Ага. Вот я написал статью с этими тегами, и если меня плюсуют, то мои соответсвующие скиллы растут.
                              0
                              можно запнуться об "теговую оптимизацию".

                              (если начнут пихать туда всё, что под руку подвернётся, аки meta-keyword)
                                0
                                лучше не по тегам, а по блогам.
                                или по тегам, но только к статьям, появившимся на главной странице — чтобы исключить накрутки в закрытых блогах
                              0
                              Не палите идею ;)
                                0
                                Дык... не нова идея :)
                                Ну гугловском сервисе "Вопросы и Ответы" это уже реализовано.
                                  0
                                  Извиняюсь, я вообще не сюда писал :)
                            0
                            можно объединить идею кармы и идею тегов.
                            т.е. каждое действие над статьей с какимлибо тегом приводит к увеличению этого карматега:)
                              0
                              Число тегов = число слов. Пересечения будут? Иначе, все теги будут одинаково весить.
                              0
                              А нет никаких дополнительных действий. Пользователь видит + - а система в зависимости от категории комментируемой записи добавляет очки в нужную копилку.
                                0
                                оставить тот же плюс
                                но считать карму например только в рамках одного блога
                                +4
                                Идея чем-то интересна и несомненно заслуживает внимания и дальнейшего анализа, однако Вы упускаете один важный момент: кто будет рейтинговать по таким сложным правилам?
                                Мне, если честно, лень совершить даже элементарную операцию: залезть в карму юзера с целью просто понизить/повысить. То есть, если число параметров будет увеличено хотя бы до 5-ти, лезть туда желания не возникнет вообще.

                                Навскидку, можно предложить такую модификацию этой идеи: к общему рейтингу пользователя "на ресурсе" добавить рейтинг пользователя в блоге (как правило, блоги тематические). Таким образом мы решим задачу, поставленную Вами, и при этом не усложним систему: если хочешь понизить/повысить карму хабрачеловека в разрезе какой-либо "области компетенции", просто перейди на его аккаунт из блога в данной области компетенции и нажми заветный плюс или минус.
                                Этот самый плюс(минус) будет определять рейтинг пользователя в рассматриваемом блоге.
                                  +1
                                  Небольшое дополнение: при этом один и тот же комментарий типа "nix-говно" в гипотетическом блоге "Я креветка" могут заплюсовать, а вот в остальной части Хабра, скорее всего, заминусуют:)
                                    +3
                                    Рейтинг пользователя в блоге - отличнейшая идея, даже добавить нечего)
                                      0
                                      понизить говнюка никогда не лень — жаль, что между понижениями должно пройти какое-то время :)
                                      0
                                      Я думаю, что в этом случае, лучше всего будет аргументированность речи. И тут даже не важно, авторитетный человек или нет! У каждого свои притязания и взгляды на определенные вещи, кто-то любит калоши, а кто-то дорогую итальянскую обувь :)...Не смотря на большую компетентность в каком-либо вопросе, человек по какой-то причине может сделать, или сказать совершено противоположную вещь, чем в настоящей действительности.
                                        0
                                        карма привязанная к блогу, а не к ресурсу в целом ;)
                                          +1
                                          Двумя постами выше я написал ровно то же самое:-)
                                            0
                                            написал комент, на странице, открытой когда еще не было вашего. в любом случае, плюсанул Ж)
                                              +1
                                              что-то с комментами творится...
                                              0
                                              в итоге читатели блога будут выгонять из своих рядов критиков
                                              +1
                                              А может карму стоит привязывать к ключевым словам статьи (т.е. тегам), которые указываются при написании статьи? И таким образом можно будет отследить теги (ключевые слова) в которых компетентен пользователь.
                                                0
                                                хорошая мысль, но тогда стоит сделать голосование по каждому тегу, а то начнется спам в тегах.
                                                Ооо, прямо вижу юзеров у которых будет прокачанная карма как "тегомодератор"
                                                  0
                                                  ага :) прям так и вижу пример в профиле пользователя
                                                  тег: и карма юзера8882
                                                  тег: э-э-э карма юзера8882
                                                  тег: ну карма юзера8882
                                                  :))
                                                  0
                                                  Да вы че? Карма это круто! :)
                                                  мне вот навскидку интересно сколько на хабре дохлых юзверей в минусах?
                                                    0
                                                    А что мешает сделать еще круче? Или еще умнее?
                                                    +2
                                                    прям рпг получается)) "ушел качать скилл унихоида" =)
                                                      +1
                                                      Да... Представляю, заходишь на хабр, а тебе сообщение: "Вы достигли 5 уровня флудерства! Теперь любой ваш комментарий отправляется в 5 блогов сразу".
                                                      Ни к чему это. Не знаю, как для других, а для меня хабр интересен именно в плане почитать, а не в плане циферок себе в рейтинг набить.
                                                        0
                                                        Мне кажется что предлагаемая система "узконаправленности" как раз сделает блоги информативней и повысит качество информации. Хотя есть и минусы - возможно хабряне посвятившие себя, скажем, администрированию виндов, будут игнорить *никсовые блоги по причине "а блин чо я там забыл?" и снова разгорятся холивары...
                                                        0
                                                        Не важно, что на других проектах появляется тоже самое.
                                                        habrahabr.ru уже зарекомендовал себя, и зарекомендовал систему рейтинга, удобно, практично.

                                                        Нововведение приведет к новому негативу, и будет опять тоже самое.
                                                          0
                                                          полностью за. большую часть минусов в своей карме я получил за то что писал "лебедев молодец" :)
                                                            0
                                                            И изменяться будет карма того типа, к которому относится блог, в котором оставлялся оцениваемый комментарий.
                                                              0
                                                              Всё проще, просто надо делать свою карму для каждого отдельного блога, например в блоге MicroSoft у меня высокая карма, а *nix низкая, значит я не могу испортить что-либо в *nix.
                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                  0
                                                                  > хорошая, зарекомендовавшая себя система

                                                                  вы прям шутник. Более уродской системы ещё поискать. Самая вменяемая система рейтингов пока на слешдоте, именно на них нужно равняться.
                                                                  0
                                                                  А еще привязать возможность повышения к вашей авторитетности в данной области...

                                                                  А еще по ресурсу артефактов и скрытых мест пораскидать типа: "перо графомана" +5 к флудерству
                                                                    +2
                                                                    Или
                                                                    "Щит Темы Лебедева" 50% защита понижения кары по тегу веб2.0
                                                                    "Эликсир Умпутуна" повышает карму по тегу "Подкасты" на 10%
                                                                      0
                                                                      Подобная идея реализована на сайте знакомств Побачення (pobachennia.com.ua). Но поскольку сайт практически мертвый, то проверить ее жизненность не удалось :)
                                                                        0
                                                                        Мешает нам то, что "не стоит плодить сущности, без необходимости". Меня на Хабре не карма прикалывает, а общение.
                                                                        Хотя карма тоже. :)
                                                                          0
                                                                          а как это будет выглядеть? вместо одно плюсика и минуса будет дофига всего? и куда это влепить? а потом сиди думай что нажимать...
                                                                            0
                                                                            Да, действительно, это очень большая проблема. Придется отказаться от идеи, лепить-то некуда, да еще и думать надо, куда нажимать..
                                                                            0
                                                                            такое разделение рейтинга давно существеут на xpoint.ru
                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                0
                                                                                Какже, а "пиписьками померяться" ?

                                                                                А серьезно можно было бы в данном случае отследить компетентность комментария или новости (даже не так, скорее Авторитетность) и на основе этого (не)поверить предоставленной информации, также упростился бы поиск подходящих вам собеседников.
                                                                                0
                                                                                Как не старайся на всех не угодишь ;) . Всё равно найдутся "не в теме" и "не в тему". Выход: ограничивать круг читателей блогов, адекватными для вас людьми, Разрешать комментировать только тем кто по-вашему компетентен и т.д. В реальной жизни так и делается, в принципе. Вот только тут свободы больше и наказание не больно, чем и нахально пользуются.

                                                                                Надеюсь в следующей версии Хабра будет больше гибкости в данном вопросе.
                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                      0
                                                                                      Идея хороша, но сложновата.
                                                                                      Каждый человек индивидуален и у каждого свои сильные и слабые стороны. В этом я полностью согласен.
                                                                                      А карма, в своем текущем виде, представляет собой меру адекватности человека, не более того.
                                                                                      Адекватность (ака карма) вовсе не означает продвинутость и компетентность.
                                                                                      Адекватность значит то, что человек, не компетентный в Unix, не будет распинаться о том чего не знает. И даже если он это знает, но осознает, что люди не поймут, то все равно не будет распинаться.
                                                                                        0
                                                                                        Карма в текущем виде представляет измеритель степени конформизма (за редчайшими исключениями). Вот только от этого измерителя зависит почему-то куча фич (плюсики расставлять и прочее).

                                                                                        На одном ресурсе (fantlab.ru) плюсы к комментариям может ставить любой, а вот минусы только тот, у кого за его комментарии суммарная оценка больше ста.
                                                                                          0
                                                                                          >>измеритель степени конформизма
                                                                                          А можно рассматривать, как измеритель степени актуальности коментария.

                                                                                          Зачем постить "MS Office все равно круче" в блог где этого все равно критично не оценят? Переформулируй мысль, так чтобы собеседник прочитал ее и вдумался.
                                                                                            0
                                                                                            комментарий типа «MS Office все равно круче», естественно, неконструктивный и подлежит обминусовыванию, но если приведены аргументы не в пользу темы топика, аргументы обоснованные, а комментарий в минусе и комментатору в «карму насрано»? Ключевая проблема именно в карме, способах её подсчёта и влиянии на функциональность, а не в оценках комментария. На слешдоте другая и гораздо более вменяемая система, почему её не ввели тут, я не понимаю.
                                                                                              0
                                                                                              Прочитал в википедии о системе оценок на слешдоте.

                                                                                              ИМХО, это два ортогональных способа. Малое количество качественных оценок (slashdot, модераторы, метамодераторы), и большое количество простых оценок (хабрахаб, карма, простановка оценки максимально упрощена).

                                                                                              Усложняя простановку оценки, неизбежно снижаем их количество получаемых от одного пользователя. Меньше количество, без контроля качества, больше флуктуаций.

                                                                                              А для меня, как читателя хабра - простая карма работает: тролли баняться автоматом, а первая страница забита интересными новостями.
                                                                                        0
                                                                                        http://protiv.habrahabr.ru/blog/34793.html
                                                                                        -12 Справедливо-ли? ХЗ.
                                                                                          0
                                                                                          ИМХО, карма это прежде всего интегральный параметр. Не надо обращать внимание на мелкие флуктуации. При наличии большого количества адекватных постов/коментариев карма будет все равно в плюсе.
                                                                                            0
                                                                                            прямо Fallout`овский S.P.E.C.I.A.L.
                                                                                              0
                                                                                              На http://pro2.ru/ так все и работает. Уже пару лет.
                                                                                                +1
                                                                                                В общем-то выдвигал похожую идею: http://habrahabr.ru/blog/i_am_clever/327…

                                                                                                У меня там более глобально, но то, что пересекается с вашим текстом:

                                                                                                "Есть организация, пусть она называется "Karma Police" ;), у которой есть сайт, где представлена собирательная информация по карме. То есть на всех сайтах, которые сотрудничают с этим проектом, считается локальная карма, например, здесь это хабракарма, которая отсылается на головой кармасайт. А на самом этом сайте Полиции Кармы вся статистика для каждого OpenID. Интересно будет и видеть рейтинги, по которым можно будет судить о том, кого всё-таки любят интернетчики с наибольшей достоверностью, а кого нет. Составляющая кармы должна быть очень разносторонней, но чтобы все значения по всем направлениям можно было просмотреть. Так же должна быть и большая великая карма, хитрым алгоритмом высчитывающаяся из имеющегося множества показателей."

                                                                                                Only users with full accounts can post comments. Log in, please.