«Мы завтра же можем в течение нескольких минут заблокировать Twitter или Facebook в России»

    «Мы завтра же можем в течение нескольких минут заблокировать Twitter или Facebook в России. Мы не видим в этом больших рисков».
    — Максим Ксензов, замглавы Роскомнадзора



    В Известиях вышло интервью с Максимом Ксензовым, замглавы Роскомнадзора.

    Интервью — просто кладезь богатой мозговой активности человека, который пользуется Твиттером и хочет его запретить.
    Дальше просто приведу цитаты.

    Данный закон [о блогерах] впервые вводит в правовое поле само понятие «блогер» и относит блогеров к категории субъектов, которые, распространяя массовую информацию, наделены рядом прав и должны выполнять определенные требования. Эти требования схожи с требованиями к СМИ. Но это не означает, что между блогером и профессиональным журналистом можно поставить юридический знак равенства.


    Какие права теперь есть у блогеров? Ответ дальше:

    Блогеры получают закрепленное в законе право свободно искать и распространять информацию и в этом плане становятся субъектами взаимодействия, например, с госорганами.

    — Если говорить о российских популярных блогерах, которые живут за границей, но размещаются на наших ресурсах — они тоже попадут под действие закона?

    — Очевидно, да. Действие закона не привязано к прописке в паспорте. Если человек пишет на русском языке или языках народов России, рассчитывает привлечь внимание российской аудитории и использует для этого возможности российских площадок, то ему необходимо будет выполнить предъявляемые законом требования.

    Twitter в большинстве случаев удалять противоправную информацию категорически отказывается. Много экстремистского контента распространяется как раз в этой сети. Один из немногих аккаунтов, удаления которого нам удалось добиться, публиковал чудовищные вещи. Он велся на русском языке, там размещалась информация о Сирии с фотографиями казненных людей, с призывами к свержению действующего политического режима и уничтожению капитализма как системы.

    Сотрудник, который там отвечает за взаимодействие с другими странами, — бывший советник министра энергетики США. Само по себе такое кадровое решение наводит на определенные мысли.

    Последовательно отказываясь выполнять наши требования, они специально создают условия, в которых блокировка этого ресурса на территории нашей страны становится практически неизбежной.

    — Излюбленные в России запретительные меры — единственно возможный способ регулировать интернет в нашей стране?

    — Мне не нравится словосочетание «запретительные меры». Я бы назвал те правовые меры, которые предприняты в России в отношении интернета, охранительными.

    Но лучшим средством защиты общества от чуждого влияния является создание собственного качественного продукта. Этот продукт должен не просто подменить собой западные ресурсы по-китайскому образцу, а составить им достойную конкуренцию, в том числе и на международных рынках.

    У российской интернет-отрасли на современном этапе есть всё для качественного рывка. Мало где в мире можно встретить внутренний интернет-рынок, на котором конкурируют между собой несколько почтовых сервисов, поисковых систем, даже уже и операционных систем.

    Мы завтра же можем в течение нескольких минут заблокировать Twitter или Facebook в России. Мы не видим в этом больших рисков.



    Глядя на все это, вспоминается один диалог из «Атлант расправил плечи».
    — Вы, честные люди, – большая проблема и головная боль. Но мы знали, что рано или поздно вы поскользнетесь, а это нам и нужно.
    – Кажется, вы довольны этим.
    – А разве у меня нет оснований для этого?
    – Но в конце концов, я нарушил один из ваших законов.
    – А для чего, вы думаете, они создаются? Вы действительно считаете, что мы хотим, чтобы эти законы выполнялись? – продолжил доктор Феррис. – Мы хотим, чтобы их нарушали. Вам следует уяснить, что перед вами не команда бойскаутов, и тогда вы поймете, что наш век – не век красивых жестов. Сейчас время силы и власти. Вы вели осторожную игру, но мы знаем настоящий трюк, и вам надо научиться ему. Невозможно управлять невинными людьми. Единственная власть, которую имеет любое правительство, – это право применения жестоких мер по отношению к уголовникам. Что ж, когда уголовников не хватает, их создают. Столько вещей объявляется криминальными, что становится невозможно жить, не нарушая законов. Кому нужно государство с законопослушными гражданами? Что оно кому-нибудь даст? Но достаточно издать законы, которые невозможно выполнять, претворять в жизнь, объективно трактовать, – и вы создаете государство нарушителей законов и наживаетесь на вине. Вот какая система, мистер Реардэн, вот какая игра, и если вы ее поняли, с вами будет намного легче иметь дело.


    Может, тоже пора расправить плечи?
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 145

      +34
      Мда, печально это как-то.
      А как же свобода слова и свобода журналистики? Ведь фотографии Сирии это правда.
      Теперь же получается, что любая информация порочащая политиков хоть как-то, будет блокировать весь ресурс
        +16
        я просто оставлю это здесь:
        russian.rt.com/article/32205
        «Иногда лучше жевать, чем говорить»
          0
          Значит, не все так плохо :)
            +52
            нет, всего лишь стандартное «плохой коп — хороший коп».
              +5
              Только хотел сказать что отыграли по ролям… ;)
              +5
              А почитайте комменты к статье этой. Помоему все очень плохо.
                +1
                Комментарии тоже не стоит считать объективным критерием. Боян, конечно, но думаю близко к правде.
                –1
                По моему там речь идет о том, что говорят чиновники журналистам — и все. Речь всего лишь о пиаре и предоставлении информации в сми. О том, что можно говорить прямо, а о чем стоит промолчать на публике либо сказать используя правильно подобранные слова.

                Типа «вы поаккуратнее с заявлениями» а то Твиттер не будет нам сливать информацию, а испугается и убежит.
                +4
                По мнению премьер-министра, отдельным чиновникам нужно думать, прежде чем говорить.

                А премьер-министр почему-то не думает поувольнять к чертовой матери горе-чиновников
                  +26
                  А при чём здесь чиновник? Он должен был сказать «мы будем закрывать всё, кроме твиттера и фейсбука» что ли?
                  Чиновник говорил о том что требует закон. Ему премию надо выписать за качественное исполнение своих обязанностей.
                  Милые депутаты принимают законы, а не чиновники.
                  О том с чьей подачи законы принимаются — скромно умолчим.

                  Я вообще не понял смысла высказывания Медведева.
                  Типа «тихо, не будоражьте народ, а то народ поймёт какие законы мы напринимали».
                    +2
                    горе-чиновников горе-депутатов
                      +5
                      Кстати, никто не знает, есть ли хотя бы в одной стране механизм отзыва депутата, если оказалось, что он идиот плохо выполняет свою работу?
                        0
                        Ногами вперед
                        Голосование по отзыву депутата, члена выборного органа местного самоуправления, выборного должностного лица местного самоуправления проводится по инициативе населения в порядке, установленном федеральным законом и принимаемым в соответствии с ним законом субъекта Федерации для проведения местного референдума, с учетом особенностей, предусмотренных Федеральным законом «Об общих принципах местного самоуправления в Российской Федерации».
                        www.aup.ru/books/m234/5_4.htm
                  +2
                  Как активный пользователь социальных сетей считаю, что российское законодательство обязаны соблюдать все — и сами сети, и пользователи. Но отдельным чиновникам, отвечающим за развитие отрасли, надо иногда включать мозги

                  То есть Медведев как бы намекает нам, что нет никакой надежды, что мозги будут включены всегда, причем у всех чиновников, а не только у некоторых, и лишь иногда?
                    +4
                    Слушайте, если у 30% Российских чиновников будут включаться мозги хотя бы 2 раза в день 5 дней в неделю на пол-часа, и в момент включения мозги не будут пытаться придумать новую схему распила и увода, это будет большой, просто огромной радостью для страны.
                  +1
                  Свобода журналистики говорите? Она есть, только избирательная. Вот такой вот рак нынче можно обнаружить в разных изданиях — Большинство россиян готовы жить без IT-продукции из США
                  Особенно смешно было читать комментарии на всяких маил.ру, где все в один голос утверждали «ну и в *опу америкосов, мы все будем пиратить и они ничего не сделают!11». А главное мне понравилась формулировка:
                  Под американской IT-продукцией онлайн-издание подразумевает как аппаратное, так и программное обеспечение, включая смартфоны, планшетные компьютеры производства Apple и других компаний, а также операционные системы Android и Windows, микропроцессоры и многое другое.
                    +1
                    Ну что ж, посмотрим как они «будут пиратить» айфончики и айпадики. С аппстором заодно.
                      +5
                      МС достаточно будет забанить российские подсети на апдейты, сервисы. выпилить/или вовсе не выпускать русскую локаль на ОС и продукты, и всем сразу придется либо мириться дырявыми ОС и изучать английский, либо познавать дивный мир опенсорса и забыть про любимые фотошопики, большую часть игр и спокойную жизнь. Я конечно более чем уверен, что такого никогде не случиться. Но наивность пользователей меня просто поражает, они исркенне уверены в том, что они могут спиратить всё, что они только захотят.
                  +13
                  С недавних пор обсуждать российскую политику, в том числе регулирование интернета, на Хабре запрещено. :(
                    +7
                    Это не политика. Это обсуждение законов, если хотите законов мироздания. Можно принимать любые законы, указы, постановления, но закон всемирного тяготения от этого не изменится. Можно даже запретить его, но от этого он не перестанет работать. Так и Twitter от того что его тут запретят не перестанет работать.
                    Вот только человек который знает и умеет применять закон всемирного тяготения считается более продвинутым, да и по жизни ему легче.
                      +5
                      Твиттер к закону всемирного тяготения приравнивать — это немного перебор.
                        0
                        Нет, по жизни ему не легче, потому что g одинаково для всех.
                          0
                          Одинаков для всех да, но знающий человек сможет выполнить гравитационный манёвр, а незнающий будет тратить огромные количества энергии на преодоление этого закона.
                        +24
                        В таком случае предлагаю почтить российскую политику минутой тишины.
                      +4
                      Ломать запрещать — не строить.
                      Грустно все это.
                        +23
                        Медведев уже высказался на эту тему:
                        Как активный пользователь социальных сетей считаю, что российское законодательство обязаны соблюдать все — и сами сети, и пользователи. Но отдельным чиновникам, отвечающим за развитие отрасли, надо иногда включать мозги. И не давать интервью, объявляющих о закрытии соцсетей.
                        www.facebook.com/Dmitry.Medvedev/posts/10152047885946851
                          +37
                          Т.е. обычно чиновники не включают мозги, и это нормально. От них требуется делать это лишь иногда? Хорошие кадры на службе отчизны.
                            +20
                            причем только отдельным чиновникам нужно включать мозги
                              +4
                              Я бы еще выделил «отвечающим за развитие отрасли». Не какая-нибудь тётя Глаша из отдела снабжения.
                                0
                                Причем только иногда.
                                  0
                                  И только отдельным чиновникам. Впрочем, судя по госДуре — может многим из них и хорошо бы никогда их не включать…
                                +7
                                Это для Вас новость?
                                Задание написть робота, который в среднем принмает решения более качествнные, чем российские чиновники — это даже не задание «на троечку» в хорошем ВУЗе…
                                  +1
                                  /dev/random?
                                    0
                                    К примеру. Есть ещё лучше — просто не запрещать ничего вообще.
                                      –1
                                      Убийства тоже?
                                        +3
                                        Если не доводить до предела, то идеальным было бы ограничить вмешательство государства до защиты жизни, здоровья и частной собственности граждан.
                                          0
                                          Для эффективной защиты нужны механизмы защиты самого государства, а тут самое интересное и начинается. Плюс множество «мелочей» типа образования.
                                          0
                                          Для простоты — да. Для данного запроса разрешение чиновника не имеет значения, убийства запрещены другими распоряжениями.
                                            +2
                                            Если уж быть точным, то убийства даже не запрещены, а «лишь» наказуемы.
                                              0
                                              Другими распоряжениями кого? Если менять систему принятия решений, то логично выглядит пересмотр всех действующих решений принятых по другим принципам.
                                                +1
                                                Я утверждаю, что очень просто написать робота, который функционирует лучше нынешнего набора депутатов и чиновников. Я не говорю, что робот, который работает лучше нескольких предыдущих наборов будет устроен столь же просто.
                                      0
                                      вот что самое интересное, а я его слова понял правильно — отдельным чиновникам НАДО включать мозги ибо они у них выключены, а у всех остальных включать НЕ НАДО т.к. они и так включены.
                                      Откуда вы берете неверный смысл?
                                        +1
                                        т.к. они и так включены

                                        Это вы сами выдумали, он такого не говорил. Законы, да и общее состояние дел в стране как раз говорят, что они выключены по-умолчанию.
                                        Откуда вы берете неверный смысл?
                                          0
                                          ну правильно, а зачем говорить очевидное? Если бы было иначе он бы сказал «Но хотябы отдельным чиновникам...» а так у него претензии только к некоторым чиновникам, остальные «норма».
                                            –4
                                            Извините, но смешно когда мне про «очевидное» утверждают из другой страны.
                                              +1
                                              Действительно, при пересечении границы уровень восприятия резко падает, и перестаешь видеть очевидное, а при въезде обратно все наоборот, моментально проясняется. Вы ведь это имели в виду, я правильно вас понял?
                                                –4
                                                А что, персонаж выше не может самостоятельно ответить?
                                                Ну, если вы настаиваете на продолжение этого бредового диалога, то ок.
                                                Во-первых, я (в своем первом комментарии), писал с саркастичным оттенком. Но персонаж выше не понял, и начал наезжать на меня, мол я такой и явного не понимаю. Ну, я человеку попытался сказать, что моё мнение это моё мнение, и правда у каждого своя. Но он продолжил настаивать на том, что я не прав, выдумывать контексты и навязывать их мне. Я не трэкер, я не отслеживаю перемещение людей, из их информации я могу судить, что они в другой стране, сколько они там, временно или постоянно — не знаю, и это не важно. Указал, значит там. Ну и лично мне кажется, что мне виднее как у меня конкретно тут дела обстоят, с моим правительством. С моим мэром, с моим гор. советом, с моими коммунальными службами и прочими бюрократами. Я же не дефолтсити имел ввиду. Ваше восприятие это ваше восприятие, но оно субъективно по отношению к моему восприятию, лишь потому, что вы оцениваете моё окружение из новостей и со слов ваших знакомых, а я оцениваю его своей шкурой.
                                                Достаточно подробно?
                                                  +3
                                                  Что-то я сильно сомневаюсь, что со своими локальными чиновниками вы общаетесь лично, за чашкой чая, а не берете информацию в интернете. Соответственно, у вас один и тот же источник информации, что и у человека, пребывающего (или даже живущего) за границей. Более того: у человека за границей информация вполне может быть более полной, т.к. он, в отличие от вас, имеет доступ ко всем источникам информации, включая и те, которые были преданы анафеме РосКомНадзором, и которые недоступны вам. А значит ему вполне может быть «виднее, как у вас конкретно обстоят дела с вашим правительством».

                                                  Достаточно подробно?
                                                    –2
                                                    Путаете мягкое с мокрым… речь ведь идет не о том как на самом деле обстоит, а о том ЧТО имел в виду и сказал Медведев. Его слова, а факты это совсем другое к обсуждаемому дела не имеет.
                                        +2
                                        Расходимся :)
                                          +9
                                          Если бы это было сказано Путиным, тогда можно было бы расходится.
                                          А Медведев мало что решает.
                                          +1
                                          Интересно… А если бы Медведев не пользовался соц. сетями — он был бы «за»?..
                                            +78
                                            А теперь внимательно читаем, что сказал Медведев:

                                            «включать мозги и не давать интервью, объявляющих о закрытии соцсетей»

                                            То есть, не «не закрывать соц-сети», а именно не давать об этом интервью.
                                              +3
                                              Да, разница гигантская!
                                              0
                                              Ну и что, что высказался?
                                              +15
                                              Заборы тоже пусть запретят, на них и не такое пишут
                                                +8
                                                Надо быть радикальнее и запретить вообще писать! На бумаге, на компьютере…
                                                  +5
                                                  Ну образование наше эти цели и преследует, если посмотреть на тенденции последних лет и общую грамотность населения. Просто процесс не такой быстрый, как хотелось бы некоторым.
                                                    0
                                                    Преследуют целью как раз таки воспитать грамотное население, но не думающее собственной головой. Как Карлин говорил: «Стране нужны люди достаточно умны, чтобы стоять у станка, но достаточно глупы, чтобы задавать вопросы».
                                                      0
                                                      Помнится, такое население воспитывал Адольф Гитлер.
                                                      Там как раз-таки стояли у станков и не задавали лишних вопросов.

                                                      Вопрос на засыпку: что задумало наше государство? :)
                                                        0
                                                        Возможно, правая рука не знает что делает левая, но, как у осьминога, они не мешают друг другу.
                                                          +1
                                                          Возможно, правая рука не знает что делает левая, но, как у осьминога, они не мешают друг другу.


                                                          Мешают, еще как.

                                                          Текущий псевдоконфликт с «западом» и санкции сорвали кооперацию между Лизулиной (и рядом других видных российских соцконсерваторов) и религозными праворадикальными фондами из США.
                                                    +5
                                                    Дон Рэба, перелогиньтесь…
                                                      0
                                                      Кажется, Путина доном Рэбой называли уже очень давно.
                                                +2
                                                Если человек пишет на русском языке или языках народов России

                                                Интересно, что он подразумевает под языками народов России?
                                                  +4
                                                  татарский, мову, башкирский, чувашский, чеченский, армянский и далее по списку.
                                                      +3
                                                      Да, прелестная деталь. В реестр значит необходимо занести весь Казахстан, что и на казахском помимо русского пишет, а казахский имеет официальный статус, всю Финляндию, ведь в Карелии финский тоже статус имеет, всю Украину обязательно, ведь теперь есть Крым, а в Крыме украинский государственный вместе с русским!
                                                    +3
                                                    Если человек пишет на русском языке или языках народов России, рассчитывает привлечь внимание российской аудитории и использует для этого возможности российских площадок, то ему необходимо будет выполнить предъявляемые законом требования.

                                                    Т.е. все СМИ сопредельных стран или русские версии сайтов так же заблокируют? Мде.
                                                      +9
                                                      Хоспади, ну почему сразу «все»? Какой это такой закон в РФ выполняется на 100%, кроме закона Мерфи?
                                                        +4
                                                        Похоже, законы о запрете митингов, несогласованных с местными властями.
                                                          +3
                                                          Тоже не. Если за поддержку политики партии, то можно хоть на Красной Площади.
                                                            0
                                                            Просто этот митинг вам согласуют без проблем.
                                                              +3
                                                              Причем еще до того, как вы соберетесь его проводить.
                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                          +1
                                                          Собственно для этого законы и нужны новые. Блокировать ресурсы, расположенные в России, есть много способов.
                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                          0
                                                          Где это вы видели Борьбу? Была просто борьба.
                                                          +2
                                                          Я считаю, что пора уже заканчивать игры и заняться делом. Хватит уже бороться с последствиями, пора бороться с причинами. Зачем запрещать и блокировать результаты деятельности людей, если гораздо эффективней эффективней блокировать самих людей? Однако я верю в решительность и волю компетентных органов — в недалеком будущем они исправят все окончательно и наступит всеобщее счастье и благоденствие.
                                                            +1
                                                            Почему же тогда до сих пор не закрыли Википедию, хотя она шесть раз в реестре?
                                                              +13
                                                              Лягушку варят постепенно.

                                                              Я отлично помню их кукарекание летом 2012 — «будут блокироваться только самые страшные изнасилования детей, тексты и рисунки мы трогать не будем».
                                                              Угу.

                                                              Через год-два википедия наверняка будет заблокирована.
                                                                0
                                                                Но ведь они же завтра же могут в течение нескольких минут заблокировать Twitter и Facebook, а Википедию, значит, не могут?
                                                                  +1
                                                                  Почему вы так решили?
                                                                  Ее не блокируют пока только для того, чтобы не вызывать слишком сильного недовольства в обществе.
                                                                  Техническая возможность заблокировать есть.
                                                                    0
                                                                    Эмм, прочтите цитату из заголовка:
                                                                    «Мы завтра же можем в течение нескольких минут заблокировать Twitter или Facebook в России. Мы не видим в этом больших рисков».
                                                                    Я просто спрашиваю, то есть в блокировке Twitter и Facebook, на которых пока серьёзного компромата (реестр, федсписок) нет, они рисков больших не видят, а в блокировке Википедии — видят?
                                                                  +3
                                                                  Лягушку варят постепенно.


                                                                  Вообще-то это миф.

                                                                  www.snopes.com/critters/wild/frogboil.asp
                                                                    0
                                                                    Но с обществом работает же.
                                                                      0
                                                                      Но с обществом работает же.


                                                                      Иногда работает, иногда нет.

                                                                      С обществом все гораздо хитрее.
                                                                  0
                                                                  Потому что законы у нас в стране действуют весьма избирательно. Особенно такие расплывчатые, как «о досудебной блокировке сайтов».
                                                                    +1
                                                                    Вот что говорил он:
                                                                    По его словам, Twitter «подставляет своих пользователей». Он пояснил, что Twitter работает по протоколу https://, который не позволяет техническим системам распознавать зашифрованный трафик. «Блокировка одного-единственного противозаконного твита автоматически приводит к тому, что без доступа к ресурсу остается вся его аудитория», — отметил замглавы Роскомнадзора.
                                                                      0
                                                                      Это относится и к ней, поскольку вроде даже настройку перехода обратно на HTTP уже убрали.
                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                        0
                                                                        Википедия не использует https.
                                                                          0
                                                                          _https://ru.wikipedia.org/
                                                                            0
                                                                              0
                                                                              Использует. Любой пользователь может переключится на https. И была уже дискуссия, если начнутся блокировки страниц, то будет полный переход всей русской Википедии на https.
                                                                            +14
                                                                            Я бы назвал те правовые меры, которые предприняты в России в отношении интернета, охранительными.

                                                                            В последнем слове допущена ошибка. Проверочное слово — «охренели».
                                                                              +22
                                                                              Черным по белому, в иносказательной форме шутовского придурошного скоморошничества, нам сейчас говорится следующее, вот перевод с мета-языка:

                                                                              1. Простые пользователи интернета — это не СМИ, у вас нет никаких прав, кроме того, что говорить и писать то что мы вам скажем. Если не понравится — вот закон, который вы нарушили.

                                                                              2. Если вы пишете на иностранном языке и на иностранной площадке (читай — весь мировой интернет) то к вам у нас не будет претензий, у нас будут претензии к гражданам РФ, которые читают вас, поскольку,

                                                                              3. В скором времени последует закон или поправка о необходимости запретить и поставить под строгий надзор использование и распространение иностранных языков, и сделать таковое использование подотчетным и сравнимым с обращением огнестрельного оружия — для того, чтобы говорить, читать или смотреть фильмы на скажем, английском, потребуется разрешение надзорной комиссии, и справка, что вы не агент ЦРУ.

                                                                              4. Это не запрет, это охранные предосторожности. Нам нужно охранять себя.

                                                                              7. Конкуренция на международных рынках — смотрите, Вконтакте уже конкурирует, не так ли? И Яндекс будет, когда мы спасем его от прогнившей голландской пяты прожженых агентов ЦРУ.

                                                                              8. Ну а внутренний рынок, ребята? У нас же есть всё — почта, сети, даже операционные системы собственного производства! Сейчас установим их на процессоры собственного изобретения из Вологды (прошу прощения), встроенные в сотовые телефоны «Родина», собранные из качественных Кременчугских компонентов, управляемые операционной системой на базе этого, ну вы знаете, пацан там в школе накарябал с нескучными.

                                                                              9. Чё нада та? Ща блоканем епта слушай сюда ннна \.../

                                                                              Ну а заявления Медведева, Д.А., совершенно умопомрачительные и сладкие, только укрепляют довод номер девять, обозначая его, что мол, да, ребята, вот у нас вот так вот всё устроено, завалите, кушайте, а мы тут пока политическими статусами вконтактике померяемся, типа мы против.

                                                                              Сколково. Благочестием. Главоудовлетворительность.
                                                                                0
                                                                                Не хочу Вас расстраивать, но качественные Кременчугские компоненты выпускаются в самом центре соседней агрессивно настроенной страны в которой заправляют банд сами знаете кто. Соответственно поставки этих компонентов под угрозой. Полагаю здесь есть два выхода — либо развить свое производство качественных компонентов, что дорого и долго, либо жители Кременчуга захотят провести референдум и далее по списку.
                                                                                0
                                                                                Пожалуй пойду приобрету абонемент в библиотеку, а то скоро так вообще без информации из вне можно остаться.
                                                                                Или подписку на журнал западный какой нибудь оформить новостной? или его тоже через границу не пропустят?
                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                  –1
                                                                                  — Очевидно, да. Действие закона не привязано к прописке в паспорте. Если человек пишет на русском языке или языках народов России, рассчитывает привлечь внимание российской аудитории и использует для этого возможности российских площадок, то ему необходимо будет выполнить предъявляемые законом требования.

                                                                                  Значит если я буду вести блог а-ля navalny.livejournal.com на английском языке на blogspot я не попадаю под этот закон?
                                                                                  Это хороший шанс для опозиции выучить иностранный язык, авось пригодиться…
                                                                                    +6
                                                                                    с призывами к свержению действующего политического режима и уничтожению капитализма как системы.


                                                                                    Ну и что? Свобода слова, а не действий.
                                                                                    Говорить можно что угодно, а если затыкают рот, это извините, смешно как-то.

                                                                                    Это как нож — он лежит в магазинах, на прилавках, люди его покупают чтобы резать хлеб. Он ничего не нарушает. А нарушает закон не нож, а тот, кто его использует в какой-то момент.

                                                                                    Точно также и слова. Нарушают закон не слова, а действия. И запрещать говорить бессмысленно, это только наоборот будет иметь воздействие.

                                                                                    Вообще, мне кажется, это всё отвлекаловка от чего-то другого.
                                                                                    Они вбрасывают разные глупости в народ, народ начинает доказывает, что он не индюк, а в это время правители проворачивают что-то за их спинами, разные законы неконституционные продвигают и так далее.
                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                        +1
                                                                                        Вообще говоря, призыв — это уже действие. Одно дело, когда просто сказать свое мнение: «мне не нравится действующий политический режим и капитализм как система», а другое дело сказать «давайте свергнем и уничтожим их».
                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                            +4
                                                                                            Ну а там и до мыслепреступления рукой подать.
                                                                                        +9
                                                                                        Последовательно отказываясь выполнять наши требования, они специально создают условия, в которых блокировка этого ресурса на территории нашей страны становится практически неизбежной.


                                                                                        Последовательно принимая глупые законы, депутаты специально создают условия, в которых блокировка этого ресурса на территории нашей страны становится практически неизбежной.
                                                                                          +1
                                                                                          > Мы завтра же можем в течение нескольких минут заблокировать Twitter или Facebook в России. Мы не видим в этом больших рисков.

                                                                                          Хочется спросить: если этот субъект рассуждает с точки зрения желания его левой пятки, то тут он, конечно, вроде как сам себе хозяин — но тогда РТ не должен такого работника не то чтобы в рядах сотрудников держать, но хотя бы к управлению пообстерегалось допускать. Дворником, скажем, он мог бы пользу принести, активный же. Как говорило старшее поколение, «таким мы делали темную», и говорило, судя по человеческим качествам обсуждаемого.

                                                                                          Если же эта чепуха говорится от имени компании (а говорится она скорее от имени кого-то центрального на весть рунет), то это просто признание профессиональной некомпетентности: компания-труба никак не должна произносить слова «защитные меры», пытаться делать вычисления рисков неработы твиттера и ФБ и прочее.
                                                                                            +5
                                                                                            Очень извиняюсь, что не могу прокомментировать всё это дело иначе как:
                                                                                            image

                                                                                            У российской интернет-отрасли на современном этапе есть всё для качественного рывка. Мало где в мире можно встретить внутренний интернет-рынок, на котором конкурируют между собой несколько почтовых сервисов, поисковых систем, даже уже и операционных систем.
                                                                                            Это он считает (если серьёзно представить, что считает) Колибри, МСВС, ASP Linux и ALT Linux?
                                                                                            Гиковский (хоть и правда крутой) эксперимент; система которую никто никому не даёт; странная лопата на федоре; странная лопата на мандриве? Конкуренты на рынке?
                                                                                              +12
                                                                                              > Какие права теперь есть у блогеров? Ответ дальше:
                                                                                              > Блогеры получают закрепленное в законе право свободно искать и распространять информацию и в этом плане становятся субъектами взаимодействия, например, с госорганами.

                                                                                              Я-то думал, что этим правом наделено любое мыслящее существо по факту рождения.

                                                                                              А оно вона как.
                                                                                                +2
                                                                                                Ага, перечислили конституционные права всех граждан, и — «взамен ограничений мы наделили блоггеров правами!»
                                                                                                  0
                                                                                                  Есть ещё такие мелочи, как свободы слова и мысли (ст. 29 Конституции РФ и ст. 18 Всеобщей декларации прав человека, ратифицированной РФ).
                                                                                                  Блокировка всего твиттера из-за условного Навального нарушит эту самую свободу для неограниченного круга лиц — граждан РФ, выкладывающих в этот твиттер фоточки своих кисок.
                                                                                                  Даже не очень высококлассные юристы легко могли бы обжаловать такую блокировку если не в русских судах, то уж в ЕСПЧ — точно. И никакие там «отсутствие технической возможности» не сработали бы.
                                                                                                  Да, это муторно и долго, несколько лет, но это могло бы хоть что-то изменить.
                                                                                                  К сожалению, у нас практически нет нормальных, не прикормленных госдепом, правозащитников.
                                                                                                  Воевать с шубохранилищами — оно и веселее, и значительно лучше оплачивается.
                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                      +3
                                                                                                      У меня такое ощущение, что признавать решения ЕСПЧ тоже недолго в России осталось…
                                                                                                        0
                                                                                                        А какая разница кто оплачивает, если права защищаются?
                                                                                                          0
                                                                                                          Разница в том, чьи и какие именно права защищаются.
                                                                                                            +3
                                                                                                            Если нарушения прав реальные, а не надуманные, то не вижу разницы. Государство обязано защищать все права, а вот частные лица и организации вольны защищать те права тех лиц, которые им хочется защищать. И если методы защиты выбраны мирные, демократические, правовые, то преследовать или ещё как-то препятствовать правозащитной деятельности недопустимо, какие бы мотивы не были у этих правозащитников. Пускай заказ отработать, пускай пропиариться бесплатно, пускай совесть очистить, пускай лояльность тем или иным силам продемонстрировать — не важно, если защищают реальные нарушения прав и свобод.
                                                                                                              0
                                                                                                              Ну так я и пишу, что «к сожалению, у нас мало не прикормленных правозащитников». Которые бы защищали не интересы отдельных нанявших их групп, а абстрактные, хотя и системно-важные права неограниченного круга граждан РФ.
                                                                                                              Против борьбы корпораций между собой, если она основана на реальных, а не выдуманных нарушениях, я ничего против не имею.
                                                                                                                +4
                                                                                                                Которые бы защищали не интересы отдельных нанявших их групп, а абстрактные, хотя и системно-важные права неограниченного круга граждан РФ.


                                                                                                                Если будет достаточное число правозащитников прикормленных разными группами, результат будет стремиться к таковому для ситуации с «идеальными» правозащитниками.

                                                                                                                  –3
                                                                                                                  Неа.
                                                                                                                  В любом современном обществе есть четыре основных класса (по Марксу): чиновники, бизнес, пролетариат и иждивенцы.
                                                                                                                  Интересы у них прямо противоположные.
                                                                                                                  Чиновники стремятся к росту количества бюрократов и к увеличению контроля над остальными классами.
                                                                                                                  Бизнес стремится к увеличению прибыли через снижение зарплат и налогов и к уменьшению контроля со стороны чиновников.
                                                                                                                  Пролетарии хотят поменьше работать и побольше получать.
                                                                                                                  Иждивенцы (студенты, пенсионеры, инвалиды, беженцы, безработные, получившие синекуру) просто хотят побольше получать.
                                                                                                                  Так вот, прикормить правозащитников в стране может либо бизнес, либо иностранное государство. Ну, в качестве мало на что влияющего, очень редкого исключения, ещё отдельные группировки суперсознательного пролетариата, как например FSF или некоторые профсоюзы.
                                                                                                                  Бизнес чаще всего разбирается между собой (на радость чиновникам, так как больше бумажек = рост бюрократии), либо, в редких случаях, против зарвавшихся чиновников. Тактика «правозащитников» во всех случаях одна и та же — завалить мешающего конкурента, чиновника или закон через якобы защиту якобы фундаментальных прав. Пролетариату в обоих случаях становится только хуже (так как расходы на правозащитников и чиновников оплачиваются в конечном счёте из добавленной их трудом стоимости). Иждивенцам в целом тоже, так как огромную часть неявных расходов (например, содержание судов) несёт государство, которое могло бы направить эти деньги на выплаты пенсий и пособий.
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    То есть «фундаментальных прав» нет, а есть лишь суперсознательный «пролетариат» (не будем вдаваться в подробности разницы между марксовским пролетариатом и современными работниками) и иностранные влияния?
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Как правило, «прикормленные» правозащитники не защищают интересы нанявших их групп явно и непосредственно, а обращаются именно к правам неограниченного круга граждан, требуя, скажем, не отмену отдельных приговоров, а изменения системы при которых несправедливый приговор стал возможен. Нет? Лично у меня сложилось такое впечатление.
                                                                                                        +4
                                                                                                        Роскомнадзор опроверг наличие планов по блокировке Twitter в России источник.
                                                                                                          +11
                                                                                                          Да, заблокируйте, пожалуйста Facebook в России! И еще, пожалуйста, Вконтактик и Быдлоклассников!
                                                                                                          Может хотя бы после этого недовольство людей достигнет критической массы?
                                                                                                            +9
                                                                                                            Очевидно, да. Действие закона не привязано к прописке в паспорте. Если человек пишет на русском языке или языках народов России, рассчитывает привлечь внимание российской аудитории и использует для этого возможности российских площадок, то ему необходимо будет выполнить предъявляемые законом требования.

                                                                                                            Как интересно… Т.е. получается, что действие российского закона пытаются распространить и на меня, иностранного гражданина, проживающего не в россии и размещающего свою точку зрения не на российском хостинге, только на том основании, что я говорю на русском языке?
                                                                                                            Давайте тогда распространим и на россию действие нескольких иностранных законов — к примеру, смертную казнь для чиновников за взяточничество.
                                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                +1
                                                                                                                Нет, что вы — это все строго добровольно. Просто в противном случае журнал этого иностранного гражданина заблокируют для доступа из России.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Честно — мне наплевать. Пускай блокируют. Я пишу там редко и для души, что ли. Да и тема у меня — охотничье-оружейная.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Но из-за отсутствия технической возможности провести «точечную» блокировку, проведут «ковровую» и заблокируют всю журналоплощадку.
                                                                                                                  +4
                                                                                                                  Почитал интервью. Для чиновника — вполне адекватно изложенная точка зрения.

                                                                                                                  Противоположным Западу полюсом развития интернета является Китай, который построил «великий китайский firewall», то есть попросту запретил многие западные ресурсы и создал, по сути, закрытую внутреннюю сеть, капсулу. Google у них под запретом, Facebook под запретом, YouTube нет, вместо Twitter — собственный сервис микроблогов Sina Weibo. Такая политика в отношении интернета обусловлена множеством факторов — политических, экономических, ментальных. На мой взгляд, это системная крайность, которую при разработке разными странами государственных подходов к регулированию Сети необходимо оставлять за скобками.


                                                                                                                  — Излюбленные в России запретительные меры — единственно возможный способ регулировать интернет в нашей стране?
                                                                                                                  — …лучшим средством защиты общества от чуждого влияния является создание собственного качественного продукта. Этот продукт должен не просто подменить собой западные ресурсы по-китайскому образцу, а составить им достойную конкуренцию, в том числе и на международных рынках.


                                                                                                                  Тенденция печальная, и не только российская или китайская. Текущая система мирового сообщества разваливается. Грядёт многополярный мир, и отдельные полюсы будут пытаться сократить влияние на себя остальных, «защититься». Но уже есть Twister, i2p. Их недостаточно, нужно развивать технологии в этом направлении дальше. В общем, катить мир вместо того, чтобы бежать рядом и кричать «куда катится мир».
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    1984…
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Тем временем некая группа личностей под шумок осваивала бюджеты ловила рыбку в мутной воде.
                                                                                                                        +3
                                                                                                                        Все, Дима сказал не трогать игрушку. Расходимся.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Да там же приступами происходит, шаг вперед — два назад. Пока бешеный локомотив несется с 12-го года не останавливаясь, и почему то нет никакой уверенности что остановится.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            Вы имели в виду 2012 или 1912?
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Уже начал потихоньку писать 1917, 1922 и т. д., понимая, что скоро это будет неоднозначно.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                2012, когда пошли эти маразматические законы против детей и далее.
                                                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                              +2
                                                                                                                              Пусть Твиттер отключают, он мне неинтересен, а Фейсбук не трогать!
                                                                                                                              +4
                                                                                                                              Вот жили же до этого, не трогали сеть Интернет и всё было спокойно.
                                                                                                                              А теперь активно пополняют реестр запрещенных сайтов, приравнивают блоггеров к СМИ, «вешая» на них новые обязанности, запрещают хостить .RU сайты на зарубежных серверах. Пусть это и косвенно относится к теме, но буквально через 2 недели еще и любые коммерческие лотереи запретят (ala розыгрыши различных призов на сайтах будут вне закона)

                                                                                                                              Что дальше? Запрет на приобретение международных доменов с разрешением регистрировать только в кириллических зонах (.онлайн,.рф,.сайт и другие)? Запрет на использование на .RU сайте иностранных слов и обязательство писать только «на русском языке или языках народов России»? Воплощение первоапрельской шутки о кириллических ЯП?

                                                                                                                              С каждым днём прижимают IT.
                                                                                                                              Думаю, что «мы» постепенно возвращаемся во времена СССР и сливаем умы за рубеж

                                                                                                                              P.s: пока могу писать на английском — in my humble opinion. Thanks

                                                                                                                                Only users with full accounts can post comments. Log in, please.