Долг родине перед экраном монитора

    По слухам в Беларуси прорабатывается инициатива одного из крупнейших восточноевропейских разработчиков ПО, при поддержке Парка высоких технологий, о введении альтернативной службы для призывников в рядах программистов в софтверной компании.

    Учитывая ситуацию с ИТ-кадрами в стране такое развитие событий вполне закономерно. Каждые полгода в белорусскую армию призываются около десяти тысяч молодых людей. А при должном обеспечении молодыми специалистами ИТ-отрасль могла бы расти на 30% быстрее, чем есть сейчас.

    Если инициатива пройдет согласование во всех инстанциях, то у призывников появится возможность выбора: полтора года гулять «под ружьем» или два с половиной года стучать по клавишам, отдавая долг родине перед экраном монитора…

    Кто согласен за еду? :)
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 130

      +5
      Классные сегодня посты на хабре, интересные и полезные. спасибо!
        0
        Такое впечатление, что данная новость была выпущена 1 апреля
      • UFO just landed and posted this here
          +11
          Когда государству от нас, что то надо оно называет себя Родиной.
          Самое интересное, долг Родине может быть и отдал бы. А вот государству ни чего не должен, имхо это оно нам подзадолжало.
            0
            Прям читать ваш коммент приятно :)
            Полностьб с вами согласен
              0
              это же не патриотично!
                +1
                Зато правда. Страны, в которой я родился, уже 17 лет как нет. Родиной нужно гордиться. Тем, что есть сейчас, гордиться я не могу.
                  +5
                  Не стоит путать понятия Родина и государство.
                  Родина это святое- это семья, это друзья, это твой дом, а государство это доильный аппарат которому шибко мало.
                  Вы знаете что сейчас, забирают с одним ребенком в армию....и как оставить жену на тот мега соцпакет, который есть. Сколько сейчас десткие и сколько стоит пакет памперсов?
                    0
                    извините накипело. никак не научусь перестать быть белкой в колесе
                      0
                      1500 рублей детское пособие. Пакет подгузников большой стоит около 500 рублей. Одной упаковки нам хватает на 10-12 дней. Так что подгузниками государство обеспечило, и на том спасибо.
                      0
                      :) Как только деньги появятся - уеду! :)))
                        0
                        если деньги есть, то жить везде можно
                        а уехать без денег проще — терять-то нечего, а начинать придётся с нуля :)
                        заявляю как опытный уклонист :)
                        • UFO just landed and posted this here
                            0
                            а ты Родину не продавай!
                            • UFO just landed and posted this here
                                0
                                не знаю, точно не я
                        +1
                        Зато дешево, надежно и практично. А если серьезно, то средний IT специалист за этот год в виде налогов отдаст гораздо больший долг родине чем в виде бесплатной рабочей силы(а как у нас еще солдат используют). Про прямое назначение срочной службы я не говорю, ибо считаю что свою основную функцию она не выполняет.
                    –1
                    Для вас она видимо точно так называемая. А настоящее что-нибудь у вас есть?
                    +2
                    Если бы в России предложили года полтора постучать по клавишам по 8 часов в день, можно было бы подумать.
                    А пока я придерживаюсь позиции k00p’а.
                    • UFO just landed and posted this here
                        0
                        это у тебя карма такая — тебе все снижают карму :)
                        • UFO just landed and posted this here
                            0
                            Не боись, будет тебе нормальная карма!
                            У меня тоже раньше типа твоей была ;)
                              0
                              Несомненно. Люди с очень низкой кармой в следующей жизни попадут на упячку ;)
                                0
                                галактику опасности (:
                                • UFO just landed and posted this here
                                    0
                                    там тепло и сухо :)
                            –1
                            same shit.
                              0
                              Ну я год, стучал по клавишам. Правда не 8 часов, а поболее, и не в качестве альтернативной службы, а из за того что небыло денег откупится. В армии на самом деле дикая нехватка IT кадров :-) По крайней мере была в 2000 г.
                                0
                                А почему год?
                                  0
                                  После института...
                              +1
                              Эммм, 42батальон ITвойск, 2рота, рядовой-воин Онотолей... А генералами, админы будут? Дедовщина тоже будет?
                                0
                                А то! Деды - сисадмины!
                                0
                                Невозможно качественно заниматься хоть сколько-нибудь конструктивным трудом за еду на рабском положении. Канавы можно копать, да. Но не писать хороший код.
                                  0
                                  возможно, в Израиле процветает, не смотря на то,солдаты-программисты получают как и другие - в районе 100 баксов в месяц.
                                  Это не за еду - это за осознание факта, что ты не копаешь канавы.
                                  Понятно что армия - не конкурент IT компаниям, но для внутренних армейских нужд хватает
                                    0
                                    А можно пример програмного продукта, созданного израильскими солдатами?
                                      0
                                      Наверное, они засекречены... Не спрашивайте меня почему :)
                                        0
                                        Ну тогда как бы никаких доказательств, что израильские-солдаты программисты хорошо работают нет.
                                          0
                                          вы неправильно формулируете ) вместо ХОРОШО должно быть слово ЭФФЕКТИВНО. Понимаете, в чем дело, поскольку в срочной службе нет такого понятия- "зарплата"(ежемесячное пособие не в счет), то армия может себе позволить практически бесконечное количество человеко-часов, эффективность соответствующая. Все это естественно касается только солдат срочной службы
                                            0
                                            К сожалению, разработка ПО это не только человеко-месяцы, а ещё их качество и организация. Если даже считать что с организацией там всё ок (хотя я сомневаюсь, что можно грамотно организивать разработку в армейском стиле), то с качеством из общих соображений тоже должно быть плохо. Потому что ну не может разработчик писать качественный код, зная что через год он точно уйдёт на более приятную работу. Если вы когда-нибудь работали с программистами, которые устроились на работу временно, на пару месяцев, пока не найдут более подходящую работу — вы поймётё, что я имею ввиду.

                                            Конечно, в случае с Израилем, может быть, всё не настолько печально — там патриотизма много. Но в случае с Белорусией точно всё плохо будет.
                                              0
                                              Полностью согласен! Кто будет сторожить сторож... рядовых-программистов? Или как на гос предприятияхв ИТ отделах: час для работы, остальное для себя за границу.
                                              Глупая идея. 8-(
                                              В армии надо служить, а спецы должны привлекаться зарплатами и условиями на постоянную работ
                                            0
                                            наверное, после после дембеля израильские солдаты-программисты создают такие компании, как Mirabilis или Zend Technologies :)
                                          +1
                                          можно, разработаны десятки сложнейших проектов (больше 500 000 тысяч строк кода), от ERP до навигационных ситем основаных на современных технологиях.
                                            0
                                            ну, большинство из перечисленного написано не солдатами срочной службы
                                              0
                                              да ладно=)
                                              Я вот считаю по другому... руководители проектов - как правило сверхсрочники, а код пишут срочники, причем довольно неплохо.
                                              0
                                              Ну без ссылок и названий это тоже не аргумент.
                                                0
                                                а я вам ничего доказывать и не собираюсь. Так что, не хотите - не верьте. Вы просили примеры, я их привел.
                                                  0
                                                  вы бы ещё ссылку на израильскую атомную бомбу попросили :)
                                                0
                                                нельзя )
                                                0
                                                Израильскую армию, с нашей не сравнить. У них люди осознанно туда идут и там это считает престижным. У нас же все наоборот, если откосил то молодчинка.
                                                  0
                                                  В Израиле обязательный призыв, если вы не знали ) Хотя солдат с оружием конечно любят в народе, а не боятся, как кое-где
                                                    0
                                                    В израиле служба обязательна только для тех кто исповедует иудаизм. Израильские граждане других религий, также атеисты, не обязаны служить. В связи с престижем воинской службы некоторые принимают иудаизм, чтобы можно было служить.
                                                      0
                                                      Где это вы таких сказок/грибов поели? )
                                                      Все граждане Израиля обязаны служить в армии.
                                                      Есть небольшие исключения для учеников йешив и арабов, все остальные идут в военкомат как миленькие
                                                  0
                                                  Umputun рассказывал как-то в одном из выпусков radio-t, как они там программы пишут :)
                                                  Продукты израильских военных неизвестны навреное не потому, что засекречены, а потому что ещё ни один до конца не дописали
                                                +5
                                                Отдавать свой долг родине деньгами дешевле выйдет )
                                                • UFO just landed and posted this here
                                                  0
                                                  Полтора года жизни! Два с половиной! Нет, спасибо!
                                                    +3
                                                    Говорят, в 2012 очередной конец света?
                                                    Ну в таком случае ни секунды на родину не потрачу!
                                                    +2
                                                    это барщина
                                                      0
                                                      уже можно представить, что они понаписывают.. да и, собственно, кто писать то будет?
                                                      да и с чего в РБ вдруг стали заботится про айтишников? здесь данная отрасль находится практически в опе.
                                                        +2
                                                        >>здесь данная отрасль находится практически в опе.

                                                        Not true (C) Leon

                                                        http://praca.by/catalogue/vacancy/135/
                                                          0
                                                          Да это же аутсорс! Работа на потенциального противника. ))
                                                            0
                                                            Аутсорсинг там только часть
                                                          0
                                                          Видимо вы плохо информированы.
                                                          *опа неходится не здесь.
                                                          Как можно тогда объяснить, что по крайней мере 2 белорусских компании входят в 50 лучших аутсорсинговых компаний мира?
                                                          0
                                                          нда, нашли самую благодатную нишу. IT сфера. а чего бы еще какую-нить область не подмять? золотую молодежь к примеру.
                                                            0
                                                            А золото, оно тяжелое...это ж почти свинец
                                                              0
                                                              ты что? они все больные.))
                                                              0
                                                              >> Каждые полгода в белорусскую армию призываются около десяти тысяч молодых людей. А при должном обеспечении молодыми специалистами ИТ-отрасль могла бы расти на 30% быстрее, чем есть сейчас.

                                                              Боюсь из всех призываемых программистов в Беларуси даже средненький IT отдел не укомплектуешь. Я имею ввиду шарящих программистов, а не тех, у кого просто корочка.
                                                                0
                                                                ПВТ не раз говорили о желании создать под своим крылом ИТ-академию, в том числе и при поддержке microsoft, для того, чтобы не только учить молодежь, но и переучивать тех, кто когда-то ошибся в выборе специальности, так что разумное зерно есть :)
                                                                  0
                                                                  Знаю толковых программистов, которые служат в резерве. По их словам из усредненного взвода вполне себе программерская контора может получится.
                                                                  0
                                                                  И все вдруг станут программистами...
                                                                    0
                                                                    вторая индия :)
                                                                    0
                                                                    А нужно в часть уезжать? Просто слышал, что именно в Белоруссии для тех кто отучился, в каком либо учебном заведении (или наоборот не учился), существуют особые условия, вплоть до того, что в части нужно находиться 2 раза в год, до исполнения скольки-то лет...
                                                                      0
                                                                      это если в резерве служба. по умолчанию и при отсутствии военной кафедры - год, с кафедрой - полгода.
                                                                      +2
                                                                      этож coworking центр! (: да еще и с гос. обеспечением!
                                                                        0
                                                                        а в для мотивации для плодотворной работы — дедушкиным сапогом по почкам
                                                                          0
                                                                          Белый билет?
                                                                            0
                                                                            "дедушка" здесь от слов "дед" и "дедовщина"
                                                                        +4
                                                                        Красиво выглядит идиотизм в цвете... ©
                                                                          0
                                                                          Хм. Рациональное зерно определенно есть.
                                                                            0
                                                                            хм.... с трудом могу представить это в нашей стране.
                                                                            Да и кроме того: какая коммерческая организация солгасится взять к себе сотрудника, которому хоть и не надо платить, но нужно выделить рабочее место, нужно обучить... а бюджетные ИТ-компании занимают довольно малую нишу, чтобы взять к себе всех, кто желает пройти такую "альтернативку".

                                                                            С другой стороны, если такая возможность будет предоставляться только для выпускников СУЗов и ВУЗов соответствующих специальностей, то тогда за такими альтернативщиками возможно даже будут охотиться компании )
                                                                              0
                                                                              Нормальный программист за 2.5 года может поднять хорошие бабки, хватит раз 10 откупиться от армии.
                                                                                +5
                                                                                Это бред. Сама альтернативная служба по сути бред. Получается как барщина и крепостное право. Никто не обязан бесплатно (или за копейка — не суть важно) служить государству. Армия придумана не для того, чтобы мужики в ней выслуживали, а для того, чтобы защищать страну. А теперь получается подход такой — государству необходимо отдать долг: либо в армии, либо на альтернаитивке. Какой долг, о чем вы говорите??? Граждане платят налоги. Больше никто ничего государству не должен.
                                                                                К сожалению, армию уже давно из средства защиты превратили в бесплатную рабочюю силу :(
                                                                                  0
                                                                                  подписываюсь под вашими словами.
                                                                                    0
                                                                                    думаю, большинство хабрачеловеков вас понимает, но, увы, этот бред — это наша объективная реальность.
                                                                                      0
                                                                                      Только вот родину можно защищать по разному. В последнее время в войнах решающим фактором является техническое превосходство, а не численное. И имхо не стоит это называть альтернативной службой. Просто из-за развитя технологий появляется еще один род войск - програмистский чтоли=) На ряду со связистами, ракетчиками и артелеристами.
                                                                                        0
                                                                                        Если бы речь шла об этом, я был бы не против! Скорей даже за. Давно пора уменьшать численность личного состава за счет повышения их профессиональных качеств и квалификации. И действительно, в современных условиях лучше рота инженеров (тех же программистов), чем дивизия пехоты.

                                                                                        Но в статье речь к сожалению совсем не о программерских войсках, а об отработке прогула армии в пользу то ли государства, то ли частного бизнеса и государства (вот не совсем разобрался из статьи). Там так и написано: "о введении альтернативной службы для призывников".
                                                                                      0
                                                                                      Лучше контрактная армия и не служить из под палки.
                                                                                        +1
                                                                                        интересно какое качество у прог будет, если их делать за еду.
                                                                                          0
                                                                                          ниже плинтуса, теперь не только "что за индус писал это г...." но и про солдатов :)
                                                                                          0
                                                                                          Нет, я не думаю, что на такую альтернативку будут брать олухов, которые «бигин» от «энда» отличить не могут. В этой инициативе есть ряд плюсов — человек тратит на «службу» всего 8 часов, остальное время он может посвящать чему-угодно — дополнительно работать, чтобы получать реальные деньги, например. Потом — инициатива исходит от компании-разработчика. Значит, они готовы выделять людям рабочие места и готовить из них специалистов нужного уровня квалификации, предоставляя всю необходимую для этого информацию, организовывая тренинги, учебные курсы и так далее. При этом «срочник-стажер» не платит за обучение, а компания не платит за работу — обе стороны как бы работают на будущее
                                                                                          , когда человек сможет своими знаниями зарабатывать приличные деньги, а компания будет понимать, что эти деньги адекватны способностям новоиспеченного специалиста. Как-то так, если я правильно понял... Теоретически вроде как все здорово по задумке. Но что на практике получится — это только нужно посмотреть, чего сейчас гадать?..

                                                                                          Другое совсем дело — почему вообще нельзя отказаться от всеобщей воинской обязанности?..
                                                                                            0
                                                                                            >>Другое совсем дело — почему вообще нельзя отказаться от всеобщей воинской обязанности?..

                                                                                            Служить будет некому. Контрактники пока не настолько дисциплинированы, не получают нормальную зарплату и не столь популярны как вид постоянного заработка, чтобы делать профессиональную армию.
                                                                                            0
                                                                                            тогда уж лучше выделить им манагеров и пускай орбайтен во врилансе, а государству процент да побольше

                                                                                            >>Другое совсем дело — почему вообще нельзя отказаться от всеобщей воинской обязанности?..
                                                                                            Чуть раньше было более правильное слово повинность. Виновен в том, что не смог откосить
                                                                                            +1
                                                                                            Ебанулись на отличненько
                                                                                              +1
                                                                                              Нет, правда. Ненавижу, ненавижу, ненавижу, ненавижу серый заплесневелый долбоебизм чиновников.
                                                                                              +1
                                                                                              Первый такой призыв ещё как-то отслужит. А вот следующим, которым придётся сопровождать код, написанный первым призывом, мало не покажется. Не исключено, что многие из них начнут умолять перевести их в танкисты. :-)
                                                                                                0
                                                                                                как альтернатива службе с автоматом - вариант интересный, возможно кому-то подойдёт. Во всяком случае высокотехнологичные войска могут поднять престиж армии. Ведь как раньше было? Армия давала специальность (водитель, строитель, связист) и опыт работы. Человек придя на гражданку ценился как работник. То же самое можно сделать и сейчас: специальные войска, допустим программеры пишут коды для ракетных установок и спутников, получают специальность и опыт. Придя на гражданку их забирают в престижный банк в отдел информационной безопасности. Вполне реально кстати, надо переделывать армию на современные реалии, из рабоче-уголовной в интеллектуально-инженерную.
                                                                                                  0
                                                                                                  армия нормальную форму одежды не может ввести для срочников, а вы говорите про новые специальности...
                                                                                                    0
                                                                                                    Вы всерьез уверены что за 2.5 года человек который это делает потому что заставили сможет стать высококласным специалистом в области информационной безопастности?
                                                                                                    0
                                                                                                    полгода == Ламер
                                                                                                    год == Чайник
                                                                                                    полтора == Юзер
                                                                                                    100 дней до == Одмин
                                                                                                    ---
                                                                                                    зубной щёткой плац == дизассемблирование и отладка
                                                                                                    надо поддерживать win-сервак без антивируса и файервола (с ними и дурак сможет!)
                                                                                                    офицерские дачи == установка по на офицерские компьютеры
                                                                                                      0
                                                                                                      В Беларуси служат 1.5 года, или год если с вышкой.
                                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                                        +1
                                                                                                        я уверен, что многие бы ваыбрали 2.5 года в "нормальных" условиях получать опыт, который ценится на рынке, вместо топтания грязи и выбивания мозгов 1.5 года
                                                                                                          0
                                                                                                          А если зарплата будет на уровне прожиточного минимума, как это считать нормальными условиями? Может оказаться, что в прмии не на много хуже.
                                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                                              0
                                                                                                              Законодательство не должно, наверное... Только вот пока что у нас в России минимальная заработная плата ниже прожиточного минимума установлен
                                                                                                          0
                                                                                                          Интересно почему вдруг 2.5 вместо 1.5 (с вышкой 1 год)
                                                                                                            0
                                                                                                            Альтернативная служба всегда длинее, чем обыкновенная.
                                                                                                            –2
                                                                                                            Бред какой то... Почему тупому солдату служить полгода, а образованному прогеру 2.5?
                                                                                                            Я думаю он и за пол года принесет больше пользы, чем удолбанный бромом солдат.
                                                                                                              +1
                                                                                                              2-3 месяца поработал бы программистом бесплатно вместо армии. 2 года - не то что не хочу, но просто не могу. За что моя жена и ребенок будут жить? За 2-3 месяца затраты из моего кармана были бы 3-4 тысячи долларов (чтоб снимать семье квартиру, им на еду, одежду). А 2 года если - то это надо иметь тысяч 40 баксов чтоб такое себе позволить. И кроме того, сильно сомневаюсь что это принесет пользу моей Родине. Государству - может быть, но не Родине... За нее согласен кровь проливать в случае войны. Но програмить на какую-то компанию, даже имеющую отдаленное отношение к оборонке - увольте. Это мягкий способ копать генералам дачи.
                                                                                                                0
                                                                                                                а пока вы в армии полтора года, что с семьей? а тут можно было бы фрилансить параллельно и т.п. Да и не известно, мот платили бы или сухой паек выдавали :))
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Во-первых, в армии - год, во-вторых, у меня пока что отсрочка... еще с полгода точно. А как дочке 3 года исполнится - буду как-то решать. Потому что год в армии - тоже не дело. С финансовой точки зрения, армия - потери для меня неподъемны
                                                                                                                +1
                                                                                                                Мне вот интересно, походу придёться им сделать исключение в ношении формы для айтишников и с уставом что-нить сделать, подвести его под "новый вид войск".

                                                                                                                - Товарищ сис админ, разрешите обратится
                                                                                                                - Давай попингуй, докладывай.

                                                                                                                -)
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Футболки «Упячка Edition»?
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Интересно чего там для армии программировать? Потом ещё невыпустят никуда?
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Я бы точно фрилансил параллельно.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Откуда слухи-то? Просто интересно откуда весь сыр-бор пошел.
                                                                                                                      ИМХО - бред, такое не обсуждаетс
                                                                                                                        0
                                                                                                                        ключевой тег "юмор"
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Черт, у нас уже заволновались
                                                                                                                            0
                                                                                                                            в каком министерств
                                                                                                                              0
                                                                                                                              В том самом, кому такие специалисты нужны.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Если государство считает, что нас содержит, то пусть тогда считает, что мы его защищае
                                                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                            0
                                                                                                                            -долг, пожалуста
                                                                                                                            -бери
                                                                                                                            -так это не долг..
                                                                                                                            -БЕРИ
                                                                                                                            (с) анекдот :)))))))))))))))))))))))
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Если можно будет пройти эту службу в любой IT-компании входящей в ПВТ, то я только за - у меня уже контракт. Как и у многих моих сокурсников.
                                                                                                                            Если же выбора "IT-войск" не будет, то вжисть не пойду - придётся весь срок за еду в рабстве работать.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Говоря про эффективность таких IT-солдат, вы забываете, что это всё же армия. За еду, говорите, работать не будут? Дак армия вам такую мотивацию забабахает, что не отвертитесь :-)

                                                                                                                              К тому же, если вдруг этот сумасшедший проект реально заработает, то вряд ли среди срочников будут набирать руководителей проектов и тому подобные кадры. Там специалистов, за деньги...

                                                                                                                              Лично я в армию пойду. Ибо образование получаю юридическое, потом без армии никуда.

                                                                                                                              Ну и банально - кто, если не мы?..
                                                                                                                                0
                                                                                                                                А я, пожалуй, дальше буду работать за деньги и уклоняться...
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Не. что ни говори всякие там "демократы" насчет последней диктатуры в европе, а Белоруссы молодцы. Я бы тоже так хотел. Два года можешь совершенствовать свои инавыки программирования/сайтосторительсва/ etc. перед тем как поступить в универ, и там выгодно отличаться своими знаниями от других. А то ведь в школе учат всяким там екселям да печатанью.

                                                                                                                                  Only users with full accounts can post comments. Log in, please.