Как отсудить захваченый домен, если ты не компания

    Всем привет. В этой статье мне бы хотелось поговорить о том, как можно отсудить доменное имя у киберсквоттеров. Речь пойдёт о домене archlinux.ru. Основная проблема в том, что суду нужно предоставить доказательство ущемления исключительных прав. Но я не являюсь никакой организацией или ип, я просто вношу свой вклад в развитие проекта. Мне кажется, что при этом у меня возникают определённые права, которые я могу защищать.



    Я как можно более подробно изучил вопрос о доменных спорах и начал изучать законодательные моменты, на которые я буду опираться. Но мне нужна ещё небольшая помощь/консультация понимающих в этих вопросах людей.

    Понятное дело, что «по мирному» домен отдавать никто не собирается. О выкупе тоже не может быть речи, так как они просят бешенные деньги: от 1000 евро. Даже если бы они просили 1000 рублей, я бы ещё подумал, ведь не хочется поддерживать их бизнес. Можно конечно попробовать поговорить с админом, сказав, что конкретно этот домен никакая компания за миллионы у него не будет покупать, сообщество тоже, а ему достанется только волокита с судами. Но перед этим я бы хотел подкрепиться юридически.

    На сайте координационного центра есть раздел про доменные споры: www.cctld.ru/ru/activities/faq/disputs и это. Там приведены примеры исковых заявлений, подборка судебных решений, и пошаговая инструкция при доменных спорах. Здесь я в более краткой форме опишу инструкции с их сайта:

    Вопросы по порядку разрешения спора


    1) Сайт, размещенный в сети Интернет, нарушает мои авторские и смежные с ними права. Что делать?
    В этом пункте говорится, что если нарушены права на контент, то претензии надо направлять хостинг провайдеру.
    В случае, если нарушение авторских и иных смежных с ним прав связано с регистрацией и администрированием доменного имени, жалобы (претензии) должны направляться непосредственно в адрес администратора доменного имени.
    В нашем случае нарушение исключительных прав происходит в результате использования в доменном имени символьного обозначения схожего… с чем? В описании здесь говорится либо про товарный знак, либо про знак обслуживания. Archlinux — это что? Ведь это не товар, не фирменное наименование, ни коммерческое обозначение. Более всего тут наверное подойдёт «результат интеллектуальной деятельности». По аналогии, а что такое Windows? Я нашёл сайт на котором есть открытые реестры, но там поиска нормального нет, чтобы это выяснить. По смыслу, как мне кажется, он либо Товарный знак, либо Программы для ЭВМ. Но arch linux то никто не будет принимать за товар?

    2) Как получить информацию об администраторе, нарушающем мои права?
    В этом пункте говорится, что данной информацией обладают аккредитованные регистраторы. В соответствии с пунктом 9.1.5. Правил регистрации доменных имен — «Регистратор вправе (но не обязан?) сообщить информацию о полном наименовании (имени) администратора и его местонахождении (местожительстве) по письменному мотивированному запросу третьих лиц, содержащему обязательство использовать полученную информацию исключительно для целей предъявления судебного иска».

    Выяснили, что это SALENAMES-RU
    domain: ARCHLINUX.RU
    registrar: SALENAMES-RU
    admin-contact: partner.salenames.ru/contact_admin.khtml
    created: 2008.10.18
    paid-till: 2015.10.18
    free-date: 2015.11.18
    Last updated on 2015.08.17 22:36:31 MSK

    На сайте координационного центра сказано, что заявитель (правообладатель) вправе запросить у регистратора сведения об администраторе соответствующего доменного имени с целью последующей защиты своих законных прав и интересов в судебном порядке путем предъявления к администратору соответствующего иска. Заявитель (правообладатель) должен, мотивировано обосновать предмет нарушения прав с приложением соответствующих документов подтверждающих исключительные права, а также факт нарушения исключительных прав. Вот с этим то и проблема… Какие документы я должен предоставить? Я же фирма и не продаю товары под брендом archlinux.
    Кроме того, на странице о разрешении споров на сайте регистратора написано: «Полная информация об Администраторе домена, содержащая все данные о нем, хранящаяся в базе данных доменных имен, может быть предоставлена Регистратором только по запросам правоохранительных органов и суда в случаях и порядке, предусмотренных действующим законодательством РФ». Какая-то рекурсия получается: чтобы подать в суд, мне нужны данные об администраторе, а чтобы их узнать, нужно подать в суд. Является эта информация законной?

    3) Нарушение прав на товарный знак в результате регистрации и использования доменного имени.
    В этом пункте говорится, что администраторы несут ответственность за нарушения прав третьих лиц. исковые требования связанные c нарушением прав на товарный знак должны адресоваться непосредственно администратору соответствующего доменного имени.

    Регистратор предоставляет форму связи с администратором, но я сильно уверен, что администратор на мою мирную просьбу не ответит. Так что, чтобы сразу перейти к делу мне нужен адрес его местонахождения, чтобы подать на него в суд. А значит, регистратор всё же должен мне выдать (по предыдущему пункту) информацию об администраторе. Отыскиваем на сайте регистратора контактную информацию:

    Контактная информация
    salenames.ru/87.html
    Юридический адрес: 115093, г. Москва, ул.Большая Серпуховская, д. 44, офис 19
    Фактический адрес:   105120, г. Москва, 3-й Сыромятнический переулок, дом 3/9, строение 6
    Время работы офиса: ПН-ПТ  10:00-18:00
    Тел.: +7 495 7258850
    Факс: +7 499 6782182
    Эл.почта: mailbox@salenames.ru

    Почтовый адрес: 105187, г. Москва, а/я 44
    ООО «СэйлНэймс»

    Теперь нужно отправить письменное заявление о запросе данных в адрес регистратора. Мои мысли про обоснование нарушения прав в следующем разделе. И по поводу информации «Просьба не отправлять документы заказным письмом с объявленной ценностью, так как время доставки в этом случае значительно увеличивается»: я не знаю, может такая просьба и нормальна, но всё же хочу уточнить, а не отправится ли моё письмо прямиком в мусорную корзину, если я отправлю его не заказным письмом и без объявленной ценности? По-моему тут главное отправить письмо с уведомлением о вручении. И ещё: надо письмо отправлять по фактическому или по юридическому адресу?

    4) Судебное урегулирование спора.
    4.1) каждое лицо, участвующее в деле, должно доказать обстоятельства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений. доказывание осуществляется с помощью средств доказывания, к числу которых отнесены, в частности, письменные доказательства. К доказательствам, подтверждающим факт нарушения исключительных прав на товарный знак (знак обслуживания), могут быть отнесены экспертные заключения, уполномоченных органов, протоколы осмотра письменных доказательств. Это может как-то помочь?

    4.3) Это единственный пункт где хоть что-то сказано про простого гражданина. Но во всех шаблонах документов всё равно используются поля либо для юр лиц, либо для ип.
    споры связанные с защитой исключительных прав на средства индивидуализации юридических лиц, товаров, работ, услуг и предприятий, права использования результатов интеллектуальной деятельности и т.д. рассматриваются арбитражным судом независимо от того, являются ли заявителями организации, индивидуальные предприниматели или граждане.
    Надлежаще оформленное исковое заявление в приложением комплекта документов, подтверждающих основания на которые ссылается истец направляются в арбитражный суд по месту нахождения или месту жительства ответчика.

    Неужели нельзя защитить наши интересы (отсудить домен для русскоязычного сообщества), не являясь при этом юр лицом? Если регистрировать юр лицо, то возможно подойдёт вариант про индивидуализации юридических лиц (см. ниже). Я так понимаю, что работой archlinux не является (?), а является результатом интеллектуальной деятельности. Тогда можно ли доказать, что мы работаем, трудимся, а какой-то сквоттер получает доход с рекламы, портя впечатления о нашем добром знаке индивидуализации, и вообще к нам никакого отношения не имеет.

    Какие будут основания?


    Физическое лицо


    Вообще, проще всего было бы подавать иск от физического лица. Но здесь проблема в обосновании нарушения прав. Да, я вношу вклад в сообщество, но где доказательство, что под этим никнеймом я? И что я не просто какой-то Вася, который решил отсквоттерить домен у другого сквоттера. А вообще, у меня возникают какие-то авторские права, когда я, например, редактирую arch linux wiki? Может их и надо зафиксировать и на этом основании требовать отдать домен?

    плюсы — самый простой в том смысле, что не надо регистрировать никаких организаций.
    минусы — Где документы что я имею отношение к проекту, и почему именно я должен получить домен?

    Если идти по этому способу, то я себе представляю дело примерно так: нотариально заверить скриншоты со страниц Русская команда переводчиков ArchWiki, Статистика активности редакторов ArchWiki, Вклад участника Agent0 которые доказывают, что agent0 так сказать инвестировал много своей интеллектуальной собственности в проект =). Также деляю заверенный скриншот страницы заявки на выкуп и что на домене archlinux.ru крутится реклама и выводится сообщение о продаже домена. Организововываю экспертизу того, что проект не липовый, существует давно, активно развивается, признаётся сообществом. У нотариуса пишу заявление, что я как физическое лицо, беру на себя ответственность, что именно я являюсь контрибьютером под ником agent0, показываю нотариусу, что я могу залогиниться в себя, он мне заверяет письмо (или подпись на нем?).

    После чего я на адрес регистратора пишу письмо: «В соответствии с пунктом 9.1.5. Правил регистрации доменных имен в доменах .RU и.РФ прошу предоставить данные об админе, поскольку им нарушаются права на мою интеллектуальную собственность (или средство индивидуализации?), что подтверждается документами: заверенная копия заявления о том, что я выступаю под никнеймом agent0, заверенное доказательство участия agent0 в проекте (другая заверенная копия скриншота?), экспертное заключение активности и давности существования проекта. Данные админа будут использованы исключительно в целях защиты своих законных прав в суде.» Ну а дальше уже почти всё понятно.

    Общественная организация


    Поскольку во всех документах в качестве истца выступает либо ип, либо юр лицо, я задумывался над регистрацией. Ип не подходит: я ничего не предпринимаю, но будет возня с отчётностью, да и опять же где моё отношение к archlinux.ru? Значит нужно юр лицо типа «общественного объединения пользователей арчлинукс». Думал, что основанием нарушения будет средство индивидуализации — фирменное наименование. Но здесь могут отказать в регистрации, так как уже есть такое доменное имя (как раз у сквоттера). Опять же, можно сделать экспертное заключение, что наш проект начался гораздо раньше, чем сквоттер занял наш домен, а мы имеем непосредственное к этому проекту отношение, и требовать регистрации на основании экспертного заключения.

    Даты регистрации доменов: С 2002.03.05 — archlinux.org; c 2006.10.27 — archlinux.org.ru; c 2008.10.18 — archlinux.ru.

    Потом я подумал, а почему бы не сделать более общую организацию типа «сообщество сторонников СПО». Тогда можно было бы этим юр лицом представлять интересы многих других проектов, (например linuxmint.ru тоже засквочен). На западе есть несколько таких организаций (FSF, SPI, SFLC, и другие), которые занимаются юридической и хостинговой помощью СПО проектам. У нас таких вроде нет, ну что ж, должен же кто-то её создать. Общественная организация — это форма общественного объединения (некоммерческая организация). Это, мне кажется, неплохой вариант и самая подходящая форма юридического лица для наших целей.

    В случае выбора этого варианта, какие будут использоваться доказательства? По логике, «сообщество сторонников СПО» должно доказать, что archlinux является СПО проектом (заверенный нотариусом перевод со страницы About Arch?) и что слово arch linux используется в качестве средства индивидуализации конкретных представителей данной общественной организации (конкретно какие документы? нотариально заверенный скриншот с сайта или что?).

    Либо же другой сценарий: всё то же самое, что я писал в разделе с физическим лицом, только здесь организация бы защищала своего члена. То есть участник (или несколько участников) оргинизации делают интелектуальную собственность, имеют средство индивидуализации, а какой-то там сквоттер не имеет к нам отношения, но использует наш знак.

    в образце искогого заявления написано (но там про товары):
    Доменное имя «ххх.ru», тождественно товарному знаку «ХХХ», правообладателем которого является [ООО «Ромашка»], по звуковым (фонетическим), графическим (визуальным) и смысловым (семантическим) признакам. Данное доменное имя используется ответчиком в отношении товаров и услуг, являющихся однородными с теми, для которых зарегистрирован товарный знак «ХХХ».
    Данные обстоятельства подтверждаются … документы на которые Истец ссылается как на подтверждение факта нарушения исключительных прав, как правило это протокол осмотра доказательств, который составляется и заверяется нотариусом в порядке предусмотренном нормами действующего законодательства, кроме того это могут быть экспертные заключения, касающиеся фонетического, графического и т.д. сходства доменного имени и товарного знака]…[указывается описание самого нарушения зафиксированного соответствующими документами

    плюсы — это бы позволило и в будущем защищать аналогичные спорные ситуации
    минусы — меня настораживает, что в википедии написано «Правоспособность общественного объединения как юридического лица возникает с момента государственной регистрации данного объединения». Это тогда получается что сквоттеры раньше зарегали домен, а сейчас вроде как если домен зарегистрирован раньше товарного знака, то домен останется у владельца.
    С другой стороны, я видел исковое решение, где товарный знак был зарегистрирован позже домена, но суд иск удовлетворил. Я предполагаю, что если ответчик будет спорить, то можно будет аппелировать к тому, что у наше другое средство индивидуализации — домен archlinux.org.ru, был зарегистрирован раньше, чем захваченный archlinux.ru.

    Пока что администратор archlinux.org.ru не вышел на контакт (я отправил письмо с просьбой о содействии мне и возможностью выступления в суде). А на самом сайте нигде нет информации для контакта с администрацией.

    Представительство защищающей организации


    Я читал, что общественные организации могут быть международными. Это имеется в виду, что главное отделение оргинизации находится в России, а более мелкие отделения в других странах? Или же это как раз тот случай, когда в Америке есть некоммерческая организация, и она хочет зарегистрировать здесь свое отделение?
    Я связывался с лидером проекта arch linux, и он сказал, что проект находится под юридической защитой американской некоммерческой организации Software in the Public Interest. Однако, похоже эта организация действует только на территории США. Если бы можно было бы зарегистрировать региональное представительство (или филиал, не очень понял тонкостей различия), то тогда бы мы могли от имени данной организации защищать проект здесь. Товарные знаки могут быть международными, но тонкость в том, что сам trademark archlinux не является зарегистрированным, а является узнаваемым, о чём написано внизу на страницах проекта.

    минусы — Там просто охренительная пошлина: 120 000 рублей. И куча головной боли с выписками из иностранных егрюлов, апостилями, и т. д. Уж легче было бы тогда выкупить домен. Очень много мороки с регистрацией и документами (правила добросовестного использования торгового знака придётся переводить и заверять). Но может можно с ними договориться, чтобы они сами организовали российское отделение.
    плюсы — они защищают проект, и основной домен проекта (archlinux.org) зарегистрирован намного раньше. Это может быть весомым аргументом.

    Ваши советы?


    Вот так основательно я решил взяться за это дело. На данном этапе я бы хотел посоветоваться с сообществом, поэтому если у вас есть какие-то идеи, ответы на мои вопросы или советы, пожалуйста, пишите в комментариях.

    Если у вас нет аккаунта на хабрахабре, вы можете написать комментарий на форуме archlinux.org.ru
    Ads
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More

    Comments 53

      +18
      Прочитал статью… у автора угнали домен archlinux.ru. Полный негодования хочу пожелать в борьбе с копирастами и пожелать успеха, приветив, что такая судьба у РУшных доменов.

      Перечитал статью… понял, что автор сам копираст и хочет забрать домен archlinux.ru у киберскоттеров тех, кто зарегал его раньше. Раписал шаги действия, как это сделать.

      Теперь у меня совсем другое мнение: собственно что за ерунда и какие к черту права на домен?
      Ребята зарегали домен и пихают рекламу = это их дело.
      archlinux.ru — Agenstvo reklamu chli «Nux», пиши как хочешь и докапывайся хоть до посинения.
        0
        Прошу прощения за опечатки, после пляжа клавиатура не слушается.
          –9
          Погоди, почему это я копираст? Я же привёл ссылки, где видно что я реальный участник проекта и у меня много контрибьюта на ArchWiki.
          Домен я хочу забрать для нашего сообщества. Что за бред, что я копираст?
          Я просто хочу посоветоваться насчёт доказательств в суде, что я реально не какой-то сквоттер у сквоттера.
          Более того, я хочу организовать некоммерческую организацию и чтобы домен был оформлен на неё, а не на меня как на физическое лицо.
            +22
            Домен я хочу забрать для

            блаблабла, блаблабла и для блаблабла.

            Вот и все. Кто-то зарегал домен. Зарегал для своих личных целей.

            Теперь появился «автор», который говорит, что archlinux.ru ему нужнее чем тому, кто этот archlinux.ru зарегистрировал.

            Собственно ваши действия ничем не отличаются от копирастов, которые пытаются отбирать домены у частных лиц потому, что «вдруг», совпало название.
              +4
              Зарегал для своих личных целей.
              Которые в данном случае равняются: продать тому, кому он действительно нужен.

              Вы на сайт заходили? Там, настоящий сайт это www.homes.ru или www.away.ru, а на archlinux.ru очевидная заглушка в стиле «мы используем этот домен», при этом самое интересное вверху: «этот домен возможно продаётся». И текст по ссылке:
              Мы занимаемся продажей доменов стоимостью от 1000 евро.
              Если бюджет на приобретение доменного имени составляет менее 1000 евро,
              просьба данную форму не заполнять, так как такие сообщения обрабатываться не будут.
              У кого-то есть сомнения по поводу того, что это сквотеры?

              Автор поста тут конечно в позиции подобной копирастам, но я считаю, что сквотеры должны проигрывать всегда, не зависимо от того, кто представляет другую сторону (сквотер против сквотера можно в ничью разрешить, или же пусть деньги тратят).

              Автору: красивое доменное имя не главное для сайта, забейте и не договаривайтесь с вымогателями, оно того не стоит.
                –1
                А у меня сомнения нету, что сквоттеры такие плохие сквоттеры.
                Это личная точка зрения каждого. Можно долго разглагольствовать на тему того, что нехорошие парни зарегили домен раньше чем сообщество, только они имели право такое регить. У них была цель — получить выгоду с домена. Как минимум с рекламы, как максимум с продажи.

                Чем это хуже автора с вашей точки зрения, моей, их или кого-нибудь еще?

                Я бы поступил так же, как эти ребята и архлинуксу бы домен отдал с меньшей вероятностью, чем, к примеру, дебиану.

                Младенцами Стволовыми клетками торговать не предлагаю, слишком много конкурентов.
              +1
              Домен я хочу забрать для нашего сообщества

              В мире миллионы различных сообществ, от клуба детского творчества «улитка» до кружка «мелодия», представляете что будет если каждое сообщество начнет судится за то доменное имя, которое им нравится? По и всякая интеллектуальная собственность тоже не дают право на домен, иначе певцы отбивали бы домены похожие на названия их песен, авторы — на название их книг, а уж на домены slava.ru, vasja.ru вообще началась бы драка.

              посоветоваться насчёт доказательств в суде

              А что советоваться, если есть торговая марка, зарегистрированная до домена, есть возможность судиться, нет — на нет и суда нет. Иначе суды давно бы порвали желающие отобрать себе красивый домен.
                –8
                Ну это же не slava.ru. Это натурально наш домен, который администратор по ошибке прозевал в 2008 году.
                  0
                  А что значит прозевал по ошибке? Не успел продлить или не успел зарегистрировать? И почему вы ждали столько лет?
                    –6
                    А я сам толком не знаю… Сейчас общаюсь с некоторыми людьми, может подскажут, что там было. Вообще странно получается. Ведь если бы его прозевали в 2008, тогда и archlinux.org.ru был бы в срочном порядке в 2008 зареган. А может у админа были оба зареганы, но прозевал он именно archlinux.ru
                      +1
                      В любом случае совет — не ввязывайтесь в это, по закону вам ничего не светит без торговой марки, разве что попадется совсем ушибленный на голову судья (правда обычно они становятся ушибленными на голову только после падения на голову очень большого мешка денег).
                    +12
                    А почему реклама там была уже в 2007 году?

                    https://web.archive.org/web/20071208174248/http://archlinux.ru/

                    Как адвокат, советую взять самую быструю машину без верха, кокаин, магнитофон для особой музыки, две рубашки поярче, домен арчлинукс.рф, и не парить мозги сообществу и судьям. Судьи таких «по ошибке прозевал» насквозь видят и очень не любят.
                      –7
                      Хм, действительно… Я могу предположить, что домен был потерян в 2006 году, поэтому и был зареган archlinux.org.ru, а в 2007 на archlinux.ru появилась реклама. Возможно, сам сквоттер его отпустил, потом другой сквоттер его подобрал в 2008 году, о чём и свидетельствует запись в whois на данный момент.

                      .рф — не вариант для арч линуксоидов =). Судьи не любят? И что, мне теперь не судиться из-за этого?
                        +1
                        Ваше бы желание судиться — да в нужное русло…
                      +1
                      А как он стал вашим-то? Вы Arch Linux разрабатываете? Вы же просто член сообщества.
                +5
                Так и не понял, домен принадлежал автору, он его профукал и хочет вернуть или автор просто хочет отсудить домен, потому что он ему нравится и как-то созвучен с проектом, которым он занимается в качестве хобби?
                  +8
                  Не слабо вы так натянули термин «хобби»
                    0
                    А, я понял. Теперь меня считают сквоттером… Замечательно… А вы статью читали? Почему у вас обо мне такое мнение? Посмотрите сколько вклада я сделал (я не пиарюсь, это просто к тому, что я бескорыстно заинтересован в проекте). На хабре я зареган не сегодня. Да и вообще, если бы я был сквоттером, вряд ли бы я бы писал бы такую статью. Я же за советом обратился.
                      +5
                      Посмотрите сколько вклада я сделал

                      13:19, 20 June 2014 (diff | hist).. (+336)‎.. N User:Agent0 ‎ (First created)


                      «Тело» 2014 года кагбе, или один год, два месяца и один день, или 36,892,800 секунд в unixtimestamp.

                      что я бескорыстно заинтересован в проекте)

                      Напоминает, как один, гхм, «орган», прикрываясь детишками, машет «шашкой» по рунету.
                        –8
                        Ну я и не скрываю, что я в 2014 в проект пришёл. В чём проблема? Это ж какой кибер сквоттер будет вот так сидеть и пыхтеть над переводами, а? А мне кажется, что человек, которому так сильно полюбился проект не стал бы так чмырить (занимать домен) и не отдавать сообществу.
                        Потом, почему столько негатива? Не интересно — идём мимо. Я же не называю вас сквоттером, хотя знать этого не могу.
                    +18
                    Надеюсь у Вас не получится забрать просто так домен.
                      +18
                      Выглядит очень слабо. Авторские права ваши они не нарушают. Даже если бы нарушали, GPL знаете? Имеют права пользоваться вашими трудами и ничего не давать вам в замен.

                      Нарушение может быть на торговую марку. Но у арча вообще с торговой маркой и governance печально (за ним нет добротной некоммерческой организации/фонда, а принадлежит оно всё частному лицу). Уж точно можно сказать, что человек с улицы не является заинтересованной стороной в этом вопросе и ни на что такое претендовать не может.

                      Правильно было бы попробовать договориться. За разумные деньги с учётом специфики.

                      Хотя я не понимаю, почему надо воевать за домен в зоне .ru. Коммерческой компании понятно, а остальным-то? Используйте домены из нецензурируемой части интернета.
                        –8
                        А у вас был опыт общения с такими людьми? «Разумная» для них это сколько? 40 000 рубликов?
                          +27
                          Да хоть 400000 рубликов. Не устраивает цена, проходите мимо. Я если честно, сейчас сижу и офигеваю от того, что защищаю сквоттера, но вы agent0 не правы. Вы пытаетесь отнять чужое лишь на том основании, что, как вам кажется, это чужое для вас нужнее. При всех ваших заслугах, на которые вы ссылаетесь, вы ведете себя как обыкновенный гопник, который пытается забрать телефон у прохожего. Надеюсь, у вас ничего не получится.

                          И что там у вас за сообщество такое, которое на совершенно необходимую для них вещь несчастные 40к насобирать не может? Объявите сбор средств, обещаю вам, 1к я вам переведу, хоть отношения никакого к вашему сообществу не имею. Может еще 39 таких же найдутся.
                            +11
                            А я имею отношение к Archlinux'у (использую везде только этот дистрибутив, даже пару пакетов коммитил), но ни копейки не переведу, т.к. доменное имя — это последнее что сообществу нужно. Более того, на месте активных членов сообщества, я бы не распалял силы, а участвовал на оригинальном сайте.

                            У меня вот тоже есть доменное имя, которое может показаться более нужным какому-нибудь сообществу, имеющему отношение к Linux: xinit.ru. И мне было бы очень обидно, если бы у меня его отобрали просто потому, что в рунете вдруг решили сделать форум о программе инициализации графической оболочки.
                              +5
                              Вот именно на это я и намекал. Если бы сообществу это было действительно нужно, несчастные 40к собрали бы за пол дня.

                              И по второму пункту я с вами полностью согласен. Нельзя отбирать чужую «вещь» только потому, что тебе она понравилась и нужна. Даже если этой «вещью» владеет не очень хороший человек (по словам автора).
                                +2
                                Особенно когда на самом деле не нужна.
                            +7
                            Попробовать поторговаться. Но надо посчитать расходы и с их стороны: домен с 2008 года, больше сотни долларов с их стороны только на регистрацию и продление. То есть окно до торга: себестоимость: порядка 120 долларов. Текущая цена — 1000. Интуиция мне говорит о консенсусе в районе 200-300 при готовности к кооперации с их стороны. Если готовности нет — я не понимаю, почему первый попавшийся контрибутор может претендовать на торговую марку.

                            Ок, я даже напрягся и поискал информацию.

                            wiki.archlinux.org/index.php/DeveloperWiki:TrademarkPolicy
                            Aaron Griffin (hereinafter the «Arch Linux Project Lead») and Judd Vinet, on behalf of Arch Linux, own a number of trademarks including «ARCHLINUX», «ARCH LINUX»


                            В этом тексте ясно написано, что вас там не стояло. То есть ни по каким понятиям у вас нет никаких прав на эту торговую марку.

                            Даже если взять в рассмотрение национальное исчерпание, то всё равно никаких. Хотите чтобы было? Идите, регистрируйте. Но не обижайтесь, если на вас будут смотреть на марксвоттера в этом случае.
                              –4
                              Я что-то вообще запутался. Мы в рублях считаем или в долларах или в евро?
                              У того-же руцентра (что не самое дешёвое) 600 руб/год. Может раньше и дешевле было.
                              2015-2008=7 лет. При том 2008 с конца года, а 2015 ещё не закончился. Ну ладно, пусть 7.
                              600*7 = 4200 рублей за всё время.
                              Но на самом то деле у всех этих сквоттеров партнёрский договор, так что домены они сами оплачивают не по 600 руб/год, а где-то по 100/год. Так что их реальные затраты на этот домен ну где-то 700 рублей наверное. Это ничто, по сравнению с тем, что они просят…
                              ни по каким понятиям у вас нет никаких прав на эту торговую марку

                              Ну, в таком случае, возможно нужно будет открывать филиал SPI.
                                +4
                                Доллар и евро с поправкой на точность округления можно считать одним и тем же.

                                До определенного момента оно стоило 15 долларов в год на продление. Если вас интересует рублёвая стоимость, то посчитайте с поправкой на инфляцию, ибо рубли в 2008 году и рубли в 2015 — это бумажки совершенно разной покупательной способности.

                                … Даже если вы откроете филиал SPI, вам это ничем не поможет, ибо торговая марка archlinux анально огорожена и находится во владении частного лица.
                                0
                                Сквоттеры не так считают — есть себестоимость пула доменов, которые они купили, она растет из года в год при продлении в Y, ее надо отбивать продажей X% доменов по цене в примерно Y/X + M, где M — некая маржа.
                            0
                            Вот ты домен отсудил/выкупил/отбил…

                            Дальше что?
                              +5
                              Сдался вам этот домен, особенно в зоне .ru? Ради рушки устраивать весь этот балаган? Даже в ру сегменте можно много вариаций такого домена придумать и использовать «одну из» для проекта. А уж сколько сейчас новых и даже мало известных доменных зон появилось, что можно хоть +100500 зарегать, но в других зонах. Суды? Ради домена для сайта сообщества? Овчинка реально нестоит выделки. Вы потратите уйму времени, нервов и возможно денег. И всё это ради какого-то домена, когда можно сделать немного другой или выбрать другую зону. Вам времени не жалко хотя бы?
                              • UFO just landed and posted this here
                                  +1
                                  И arch-linux.ru тоже свободен… пока свободен, видимо дожидаются что его тоже займут, чтобы потом судиться.
                                    +1
                                    уже нет
                                    created: 2015.08.22
                                      –13
                                      О, ну вот видите =) Нам-то вобщем-то не нужен такой, так что сквоттер зря постарался =)
                                      Интересно, они сканируют сайты или здесь кто-то с хабра крысит? Я пока нигде кроме хабра и русского форума archlinux не писал об этой проблеме, так что может даже в нашем сообществе какая-то крыса есть. Явно же из-за моей статьи заняли.
                                        +8
                                        Фи, что значит крыса. лично я хотел зарегать этот домен что бы передать его вам, но не успел.(а может это из вашего сообщества уже зарегали.
                                        А вы сразу крыса. не красиво выражаетесь.
                                          –9
                                          А, ну если в таком контексте, то извиняюсь. Просто я уже начитался об этих людях, и с учётом реакции некоторых комментаторов подумал сразу о крысятничестве.
                                          Я вообще видел тот домен, но он нам не нужен. А вообще, раз уж обсуждение идёт в открытую, любой сквоттер это читает, так что логичнее было бы написать о том что тот домен свободен в личку.
                                            +1
                                            Я бы после такого домен уже не передавал. Точнее, независимо от этого, искал бы организатора российского сообщества и администратора, и передал бы ему.
                                            У топикстартера явно проблемы с манерами. Передавать ему право на управление доменом — потенциальный ущерб для сообщества.
                                • UFO just landed and posted this here
                                    +2
                                    Если вы действительно действуете из благих намерений, то конечно желаю вам удачи, но мне кажется ничего у вас не получится, к сожалению. Я не слышал еще не одной успешной истории по отсуживанию домена в России у кого-нибудь, за исключением тех случаев когда домены действительно были украдены у владельца.
                                    Создание организации защищающей права СПО в России дело хорошее, но данная ситуация, боюсь, это не тот случай ради которого стоит это все затевать.
                                    Но с другой стороны подумайте, зачем он вам сдался? — archlinux.org.ru тоже очень не плохой домен. И к тому же, все поисковые выдачи ведут именно на него а не на archlinux.ru
                                      +5
                                      Пользователь арча. Не надо, лучше вики на русском на основном дописать, обновить. орг.ру то мертвоват, толку от.ру
                                        +4
                                        То есть получается, что ваш админ профукал домен, а теперь вы считаете, что вы можете его отсудить? А вы не пробовали читать правила регистрации доменов? Там четко прописано, что какое то время домен висит в свободной продаже, после чего его может купить ЛЮБОЙ человек на ЗАКОННЫХ основаниях. Ни один суд не встанет на вашу сторону.

                                        Если была бы торговая марка, тогда еще были бы варианты, а так…
                                          +1
                                          Я вообще не понимаю: а нельзя зарегить какой-нить другой свободный домен схожего названия по смыслу? Домен у вас не увели, домен вы сами профукали — тут ничего теперь не поделаешь. Я никогда не понимал людей, которые покупают номера на машины из-за 555 или 777. Сделайте более-менее нормлальный домен и разворачивайтесь там — сообществу гораздо больше важно развитие, а не красивое имя. Ну и выводы сделайте — закиньте на счет сумму на 10 лет и поставьте автопродление =)
                                            +5
                                            > Мне кажется, что при этом у меня возникают определённые права, которые я могу защищать.
                                            Именно, что вам это всё только кажется.
                                              +1
                                              Какие бы благие намерения у вас не были, вы собираетесь через суд отстаивать то, на что у вас по закону нет права.
                                              Просто потратите зря время и деньги.

                                              5 лет у вас все было хорошо, и внезапно проблема с доменом появилась только сейчас? А раньше никто не заметил?
                                              Если вы считаете, что отобрав домен у вас дела резко пойдут вверх — то это не так

                                              Когда украли весь проект Hudson, люди просто взяли и сделали свой форк Jenkins. А так как домен был занят, то сейчас это jenkins-ci.org
                                              И ничего, нормально работает, нормально раскручен. Красивый домен — это небольшая мелочь по сравнению с тем, как его использовать и развивать.
                                                +2
                                                Более того, сообщество существует уже несколько лет, а автор к нему присоединился лишь в прошлом году.

                                                Agent007, кому перейдет домен после вашего захвата?
                                                +1
                                                Мое отношение к киберсквоттерам за последних 10 лет менялось несколько раз, но в данном случае я полностью на их стороне.

                                                Представил как AOL после прочтения вашей статьи пошел отбирать автомобильные номера.
                                                  +1
                                                  Извините, но это бред и если дело дойдет до суда, который встанет на вашу сторону, то это создаст опасный прецедент в РУ практике, когда можно будет забрать домен у кого угодно просто потому что внес вклад в создание теории полета на космических кораблях по просторам театра. Имхо конечно. Раз профукал, значит так нужен был домен
                                                    +1
                                                    у нас не прецедентное право, и даже если это случится, то сразу это оспорят.
                                                    Судья вынесший такое решение уйдёт с должности.
                                                      –1
                                                      у нас не прецедентное право

                                                      Только де-юре.
                                                        +1
                                                        Не только де-юре, но и де-факто. Или вы и вправду думаете, что, скажем, областному суду Кемеровской области есть какое-то дело до решения, вынесенного N лет назад районным судом Южного Бутово?

                                                        Значения имеют только определения Верховного суда, которые носят разъяснительный характер и служат для того, чтобы суды одинаково трактовали законодательство. Это не имеет никакого отношения к прецедентному праву.

                                                  Only users with full accounts can post comments. Log in, please.