Tesla Roadster уже в магазинах за $ 98'000

    Среди инвесторов стартапа Tesla Motors, находящегося в Кремниевой долине, значатся основатели Google Sergey Brin & Larry Page, второй работник и первый президент eBay Jeff Skoll. Чем же так интересен Tesla Roadster?

    Photo by Steve Jurvetson

    * 100% электрический
    * 0-100 км/час — менее 4 секунд, причём без переключения передач
    * больше 300 лошадиных сил
    * 356 км от батарейки
    * стоимость проезда около цента за милю

    Поездившие пишут о непередаваемых ощущениях бесшумного ровнейшего неубывающего ускорения после касания газа. И о непременном позоре, ожидающем любой громыхающий Ferrari или Porsche, совершивший ошибку, останавливаясь рядом с Теслой на светофоре.

    КПД мотора в среднем 90%. Для сравнения, двигатели внутреннего сгорания имеют КПД около 20%. Ещё прикольно: во время торможения кинетическая энергия не расходуется понапрасну, а запускается генератор, который, тормозя машину, генерит энергию и сохраняет её на будущее.

    Местный правитель Арнольд Шварцнеггер — один из первых заказчиков. Но самый первый экземпляр получил Elon Musk. Он вложил в эту компанию первые $7.5M.

    Elon Musk
    Elon Musk наиболее известен как один из весёлых основателей PayPal. Имеет жену, 3-х собак и 5 сыновей младше 4-х лет, сам родился от отца-южноафриканца и матери-канадки и вырос в Южной Африке. Купил первый комп в 10, в 12 написал и продал первую коммерческую прогу — космическую игрушку Blaster. В 17 лет покинул родителей, чтобы избежать обязательной службы в армии и участия в подавлении местных чёрных. Направился в США, еле наскребал $1 в день, получил грант на обучение в Wharton School of Business at the University of Pennsylvania. Получил степени по экономике и физике. Проучился ровно два дня в стэнфорде, после чего отчислился для создания конторы по написанию веб-софта для новостных организаций.

    Сейчас подрабатывает председателем совета директоров в Tesla Motors и в компании солнечной энергетики SolarCity, а основная работа — исполнительный и технический директор космической транспортной компании SpaceX.

    Пишет в блог на teslamotors.com. Пост от 2 августа 2006-го года The Secret Tesla Motors Master Plan (just between you and me):
    "… Стратегия Тесла состоит в том, чтобы войти на high end рынок [с Родстером], где покупатели готовы платить много, а затем спуститься по рынку как можно быстрее
    … Вторая модель [кодовое название: Белая звезда, запланирована на 2009 год] будет четырёх-дверным спортивно-семейным автомобилем стоимостью примерно в половину от $89k за Тесла Roadster, а третья модель будет ещё более доступной
    … мы будем предлагать скромного размера и цены солнечные панели от SolarCity, фотоэлектрической компании (где я тоже главный финансист). Эта система может быть установлена на крыше вашего дома в незаметном месте из-за своего небольшого размера, или как навес для автомобиля и будет генерировать около 50 миль электричества в день.
    Если вы путешествуете менее 350 миль в неделю, вы будете в «энергетическом плюсе» в отношении своей транспортировки."

    источник: ata2.livejournal.com/13116.html

    UPDATE:

    Спасибо всем за интересные комментарии. Узнал много нового. Хочу уточнить пару вопросов, не раз возникавших в комментариях.

    1. В последней версии трансмиссии 1.5 действительно лишь одна передача. Смотрите блог-пост главного технаря Tesla Motors.

    2. В последней версии действительно больше 300 лошадиных сил. Смотрите этот старый блог-пост, где на комментарий "… Интересно, что только европейский вариант имеет мощность 300+ л.с., в то время как вариант для США остаётся с 247 л.с." был ответ «Нам нужно обновить сайт — все автомобили будут с 300+ л.с...»

    Т.е. просто, как обычно, документация отстаёт от реальных возможностей:)
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 408

      +19
      А я всё думал, что такое будут придушивать до тех пор, пока нефть не закончится)

      Ан-нет - скучающие "жители" Кремниевой долины таки приближают дни ____________(нужное вставить)
        +3
        Нефть уже кончилась, с точки зрения американцев. У них же сейчас цена на бензин почти такая, как в России (ужас-ужас-ужас! :D). Очередь на Смарты - год, на Приусы - до четырёх месяцев. Так что у этой компании проблема будет, скорее всего, в нехватке производственных мощностей, а не в недостатке покупателей.
          0
          когда покупатели осознают что "1 цент на километр" посчитан без учета затрат на электричество, то бОльшая их часть (покупателей, а не затрат) быстро разбежится. Ибо с рочтом цен на энергоносители цены на электричество тоже растут и глупо думать что электромобили вот так - щёлк! - и полностью решат проблему кончающейся нефти.
            +3
            Хм... а цент на километр - это тогда что? ресурс Аккумуляторов?
              +14
              хм, действительно, информация про цент за милю на оффсайте написана как раз в разделе про зарядку батареи.

              ну давайте посчитаем: полная зарядка 3.5 часа (12600 секунд), на сайте пишут что кушает при этом 70 ампер. Предположим что это для америки, значит напряжение 110 вольт.

              черт, действительно, чуть меньше 100 КДж, примерно 27 КВт*ч. По российским ценам вообще полцента.

              не врут. вы были правы (-:
                0
                Как раз гораздо интереснее посчитать во сколько обойдется каждый километр с учетом ресурса автомобиля и сравнить это с привычными нам автомобилями. И вот тут я не уверен, что электромобиль настолько экономичнее получится!
                А за подробные рассчеты - спасибо)
                  +11
                  ну тут простая экономика - амортизацию за автомобиль + стоимость обслуживания + электричество делим на пробег, получаем цену за километр.

                  Электродвигатели как правило имеют куда больший ресурс и дешевое обслуживание (т.е. они зачастую вообще необслуживаемые), чем ДВС. Единственная по настоящему дорогая вещь, которая в этой машине имеет крайне ограниченный (и хорошо предсказуемый) ресурс - это аккумулятор.

                  Веселье в том, что он почти не зависит от пробега: дело в том что литий-ионные аккумуляторы теряют в ёмкости просто со временем, даже если их не использовать. Ресурс зависит ещё от температуры, но это не особо существенно - не думаю что при использовании он будет греться сильнее чем просто в жаркий день на стоянке.

                  За отсутствием сколько-либо полных данных об аккумуляторе сказать что-то сложно. Будем ждать дальнейших публикаций на оффсайте.

                  Все остальные детали как на обычной машине. Покрышки, трансмиссия (там внизу по камментам заявляют что трансмиссия вообще не нужна - врут. на оффсайте написано про три передачи), прочие мелочи типа неходового оборудования и т.д.
                    0
                    Трансмиссия действительно не нужна :D
                    Три передачи, как логически может догадаться любой, это вперед, назад и parking (нейтральная для припаркованного состояния)
                      0
                      Вы бы потрудились таки зайти на официальный сайт и прочитать. Трансмиссия нужна, и там две передачи вперёд. Гораздо проще поставить две передачи, чем обеспечивать мотору возможность крутиться до каких-нибудь 25 000 оборотов.
                        0
                        по российским понятием передачи там три (-:

                        на четырехскоростных коробках для двсных машин четвертая тоже обычно 1:1. Это в штатах называется final или direct drive и передачей не считается. Но русские люди всё равно говорят "четыре скорости", а не "три плюс прямая". Ну это как с этажами. У нас первый и второй этаж, у них - ground floor и над ним первый. Чисто культурное различие.
                          +1
                          Вы что, где вы там три передачи насчитали? Final drive - это не прямая передача, это передаточное число дифференциала. И если некие русские люди считают дифференциал "прямой передачей", то им можно только посочувствовать.

                          Вы же ниже сами привели табличку. Вот попробуйте умножить передаточное число (ratio) первой и второй передач на передаточное число дифференциала - и получите числа из последней колонки (Overall). "Полное" передаточное число.
                            +1
                            а, вот оно как. спасибо.
                        +3
                        Если этот "любой" будет мыслить действительно логически, то он рано или поздно дойдет до нескольких очевидных мыслей:

                        1. prking электромобилю не нужна, ибо для него нет понялия холостого хода. На стоянке можно просто не крутить мотор.
                        2. Заднюю передачу логично и правильно делать реверсом двигателя.
                        3. Предположительно самая достоверная информация - на сайте производителя.

                        А на сайте производителя на странице технических характеристик написано следующее:

                        Gear Ratio Overall
                        First: 4.20:1 14.3:1
                        Second: 2.17:1 7.4:1
                        Final Drive: 3.41:1
                        Reverse: reverse direction of motor

                        http://www.teslamotors.com/performance/tech_specs.php
                          0
                          Логично ;-)
                            +1
                            прикольно, в пробках мотор не будет работать пока движения нет:)
                              0
                              Практически во всех гибридах это так и работает.
                              В Honda Civic Hybrid при остановке глохнет мотор (полная тишина) и мигает индикатор "Auto Stop". Как только снимаешь ногу с тормоза, индикатор гаснет, а двигатель моментально включается. Кстати, Хонда стартует с места довольно резво, благодаря вспомогательному электродвигателю.
                          0
                          кстати про аккамуляторы (занимаюсь в.т.ч. и авиамоделизмом) есть вот такие http://www.a123racing.com/html/killacycle.html
                          ко всему заряжаються они 15 мин, а по другим характеристикам (кроме веса:) приближены li-po... я бы на теслу их поставл ;)
                            0
                            у меня есть подозрение что в этой тесле пак аккумуляторов с очень большим количеством элементов, подключенных параллельно друг другу. Это можно заряжать быстро, но зарядный ток будет просто фантастическим. А он и в текущем варианте 70 ампер от американской сети. Это довольно много даже по 120-вольтовым меркам. Провода наверное с палец толщиной.
                              0
                              заряжать литий быстро - очень ОЧЕНЬ опасно!!!... при привышении зарядного тока он взрывается, температура пламени >1000c
                              поэтому 123racing дсоздала литий фосфатный акамулятор. Он обладает способностями аккамулятора и конденсатора одновременно...
                              А провода для такой зарядки будут с палец, полюбому! посмотри, хотя-бы на обычные провода для обычного аккам улятора в автомобиле, они точно с мезинец...
                              Н провода не саме слабое место таких систем, контакты или разъемы, вот где опасность, и потери.
                                0
                                "быстро" - понятие относительное. Я имел ввиду что возможно 3.5 часа - не предел для аккумуляторов Теслы. Однако не стоит понимать как будто я хотел сказать "на самом деле они заряжаются за 10 минут".

                                И да, я в курсе режима зарядки литий-ионных аккумуляторов.
                            0
                            На машины Литий-Ионные не ставят.
                              0
                              на тесле именно литий-ионные стоят.
                                0
                                причем 1:1 как в мобильниках
                                  0
                                  ну неудивительно, ибо каких-то других литий-ионных пока не изобрели (-:
                              0
                              Теперь трансмиссия не нужна. Смотрите апдейт поста.
                              0
                              > во сколько обойдется каждый километр с учетом ресурса автомобиля
                              > и сравнить это с привычными нам автомобилями

                              Стоит сравнивать с подобными по стоимости авто. Думаю, результаты получатся в пользу Tesla Roadster-а...

                              ПС: Как жать, что "привычное нам авто" для меня - это пока не авто за 98 кило$ :)
                              0
                              Да, получается 1.2 цента на милю. Бензиновый — 10..15 сейчас, или даже больше.
                                0
                                Чёрт, запутали. 120 Вольт в США.
                                  0
                                  точно, ошибся. но качественно на результаты это всё равно не влияет
                                    0
                                    Да это я так, вспомнил давние споры.
                                  0
                                  Согласитесь, чудес не бывает — что бензин что электричество, все это энергия которую в штатах на 70% получают из углеводородного сырья. А когда совокупное потребление электроэнергии электромобилями перевалит хотябы за 1%, то цены на электроэнергию (ну или за электроэнергию для зарядки электромобилей) очень быстро дойдут до 5-6 центов/км.
                                  И даже в этом случае, это прорыв! И в цене, и в экологичности, и в экономии энергоресурсов.
                                  +1
                                  Самый большой прикол в том что в Tesla стоят обычные li-on аккумуляторы мобильных телефонов связанные между собой и под управлением контроллера... замена аккумуляторов каждые 5 лет... цена набора 30`000 у.е. так что каждые 5 лет по новому Mitsubishi Lancer X :)
                                  Но идея хороша... как не крути.
                                  Кстати не забываем про ядерную и в будущем термоядерную энергетику, электричество всегда будет дешевле полезных ископаемых.
                                  +1
                                  По любому плюсов больше чем минусов.
                                  Во-первых, и я думаю многие меня поддержат, намного более чистый воздух, ведь в городах столько авто и все без проверки на СО гоняют, с природы приезжаешь в город, реально тяжело дышать.

                                  Во-вторых, это автоматическая подзарядка при торможении аппарата, да не такая уже и мощная но все же, уже экономит какой-то процент энергии.

                                  В третьих, есть масса альтернативных источником энергии которые могут давать электричество, солнечная энергия, газ, наконец изотоп Гелий3 ("При термоядерном синтезе, когда в реакцию вступает 1 тонна гелия-3 с 0,67 тоннами дейтерия, высвобождается энергия, эквивалентная сгоранию 15 млн т. нефти.")

                                  В четвертых, все мы выбрасываем эту нефть в воздух и все, мне интересен один вопрос, что мы будем делать, когда вообще нефть закончиться?! А ведь нефть используется нетолько для производства топлива для авто, даже при производстве наших компьютеров используются материалы которые были получены из нефти.
                                    +2
                                    Перед тем как бурно радоваться советую узнать откуда берётся электричество и каков КПД у электростанций :-)

                                    Вся эта деятельность - перенос выбросов из одного места в другое, не более того.
                                      0
                                      справедливости ради стоит отметить, что электростанция работает с большим КПД, чем ДВС (и не надо мне говорить что КПД - это меряние пиписьками. Можно ведь оценивать всю цепочку от топлива к потребителю, а не только последнее звено) и гораздо чище в плане выбросов из рассчета на единицу производимой энергии.

                                      правда, учитывая многочисленные потери на пути до двигателя машины, думаю, будет вполне сравнимо с ДВС. Может меньше, может больше, гринпис его знает...
                                        0
                                        я спецом посмотрел: КПД паровых турбин ~ 0.84, газовых многоступенчатых турбин ~ 0.92-0.94. Потери при передаче в по проводам не более 10%. А кпд электродвигателей порядка 0.97 итого имеем около 0.7, а у двс не больше сорока и то в теории и когда движок отрегулирован и чистое топливо и т.д ;) так что по любому выгоднее.
                                          0
                                          ещё надо учитывать КПД заряда-разряда аккумулятора, стабилизаторов напряжения и прочей электроники.
                                            0
                                            Вот здесь табличка по эффективности преобразования энергии исходного топлива в пройденный путь для некоторых высокоэффективных автомобилей.
                                              0
                                              хе-хе)) у теслы стоит 1,4 (БОЛЬШЕ 1) - наверное, потому что тесла будет тормозить как траллик(хотя классические тормозные диски у нее тоже есть) меняя полярность движка(он становится в момент торможения генератором - переводя кинетическую энергию в магнитную и далее в заряд на аккумуляторе). А в городских условиях мы часто тормозим да и на светофорах движок выдает холостые.
                                              0
                                              кпд электродвигателей 97-98% а у Теслы КПД мотора в среднем 90%.
                                              Если честно я подумал что уже все потери учтены в этой цифре. иначе куда ~7% делось?
                                                0
                                                хм. действительно, вполне может быть. в википедии, вон, вообще написано про 99.9% эффективность заряда-разряда. надо будет подробнее почитать.
                                              0
                                              Где-то читал, что главная проблема в том, что все электростанции планеты пока что вырабатывают меньше энергии, чем двигатели автомобилей, взятые в совокупности. Иными словами, чтобы уменьшить число автомобилей с ДВС вдвое, нам придётся удвоить количество электростанций.
                                                0
                                                мне приятель тоже про это говорил ;) но как я понимаю что электромобили будут постепенно завоевывать рынок, так что резко электричество никуда не исчезнет, я думаю
                                                  0
                                                  Само собой! Будут строиться новые электростанции, совершенствоваться технологии, и по мере их появления бензиновые автомобили станут вытесняться электрическими.
                                                0
                                                вы написали бред!
                                                КПД турбины, как узла, может быть 90 процентов, но КПД всей установки максимум 42 процента в комбинированном цикле.
                                                в простом цикле ГТУ КПД не более 20 процентов, и не более 30% в цикле с регенерации. Если бы КПД газотурбинных установок был 90%, я бы сейчас ездил на тачке с движком, издающим звук самолёта!
                                                  0
                                                  если честно то не знал этого…
                                                  но вот что я нашел: elemo.ru/article/jelektrostancii_na_baze_parogazovyh_ustanovok.html
                                                  всеравно выгодне
                                                    0
                                                    при промышленной выработке энергии используют только комбинированные (паровая + газовая турбина) установки. Кпд в таких системах доводят до 42 процентов. Такие установки занимают места с дом :(
                                                    Я учусь по специальности газотурбинные двигатели и в курсе что к чему. к сожалению, ничего радостного(
                                                0
                                                КПД электростанций которые стоят на территории России в основном очень низкий
                                                  0
                                                  ссылки на источники, пожалуйста
                                                    0
                                                    Для российских компаний это близко к пределу, если сравнивать с западными аналогами, которые торгуются на уровне $900 за киловатт. При этом у них более современное оборудование и выше КПД. Например, у российских угольных теплостанций средний КПД находится на уровне 34, у западных аналогов уже сейчас на уровне 40, а у передовых предприятий доходит до 47.
                                                    (ссылка Ъ)

                                                    Цитата немного вырвана из контекста, потому что пытался найти нечто доказывающее мои слова. Более весомыми были данные из дипломной работы которую в прошлом году сдавала девушка, но ссылку не буду искать из-за природной лени, к тому же она на печатное издание.
                                                    0
                                                    если это станет серьезным бизнесом то никто не захочет терять деньги из-за таких недоразумений
                                                      0
                                                      Продажа электричества очень серьезный бизнес, не буду даже ставить это под сомнение, но при таком объеме бизнеса начинают играть более мощьные факторы чем домыслы в комментариях посетителя данного сайта. Например установка дополнительной системы очистки на ТЭЦ может стоить 60 млн долларов с постоянными растратами в будущем (это не про повышение КПД речь, а про экологию). Окупиться такие вложения могли бы только после вступления в силу Киотского договора и подажи газовых квот... или штрафования за каждую дополнительную сотню тысячь кубометров шлаков выпущенных в атмосферу (вдумайтесь какие горы пепла улетают от этих теплостанций).

                                                      Например чтобы повысить КПД необходимо сделать более серьезную систему охлаждения, для этого может понадобиться изменить русло проходящей реки.

                                                      Короче я сейчас сказками пугаю, но на самом деле затраты очень большие и по большому счету они мало кому нужны и вообще не уперлись руководству ни в одно место.
                                                        0
                                                        Я вас понял, конечно, это вопрос скорее количественный чем качественный. Если выгодно - придется пойти на растраты.
                                                        Но и строить электростанции старого поколения никто не будет.
                                                  0
                                                  Не забываем нетолько об экологически чистом транспорте, но и развивающихся экологически чистых энергоресурсов (это всего лишь демонстрация возможностей). Данные демонстрации нам указуют пути развития.
                                                    0
                                                    Содержимое аккумуляторов не совсем экологически чистое.
                                                    0
                                                    Построят еще щтук 30 экологически чистых ядерных электростанций и все будет нормалдык.
                                                      0
                                                      Как в Чернобыле.
                                                      0
                                                      Даже не учитывая использование солнечной, ветряной и прочих зеленых энергий всё равно экологичней получается. Потом что:
                                                      1. Кпд больше
                                                      2. Когда выхлоп идет из одной трубы его проще очистить, чем когда он идет из 100000 глушителей :)
                                                        0
                                                        Не только очистить, но и повысить КПД.
                                                      0
                                                      > Во-вторых, это автоматическая подзарядка при торможении аппарата, да не такая уже и мощная
                                                      > но все же, уже экономит какой-то процент энергии.

                                                      Читал обзоры гибридов, как правило экономически окупается эта авто-подзарядка очень долго (цыфры лет под 10 получались, при типовой езде некого "водителя"). Вполне возможно, что на более дешевых моделях от нее откажутся...
                                                        0
                                                        Если учесть, что одна миля = один цент, то да, окупаться будет долго. Но её ставят ещё и для того, чтобы увеличить максимальный путь, без подзарядки, что, имхо, важно.
                                                          0
                                                          это 10 лет у америкосов... у наших летчиков (газ-тормоз) за 1 год окупится.
                                                          НЕ ОТКАЖУТСЯ! Даже со следующего сезона вводят в Формуле-1 !!! Мало того формула всегда была развитием автомобилей... теперь изобретут довольно эффективные устройства, так что встречайте скоро в ваших аптеках
                                                            0
                                                            В F1 бензиновые двигатели.
                                                              0
                                                              От ноды топика
                                                              > Во-вторых, это автоматическая подзарядка при торможении аппарата, да не такая уже и мощная
                                                              > но все же, уже экономит какой-то процент энергии.

                                                              Я имею ввиду систему восстановления кинетической энергии.

                                                              http://www.f1news.ru/memuar/2008/kers.sh…
                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                            0
                                                            Японская компания Genepax презентовала электромобиль, который вместо топлива использует обычную воду!
                                                            Главной особенностью системы Genepax является то, что она использует коллектор электродов мембранного типа (MEA), который состоит из специального материала, способного при помощи химической реакции полностью расщепить воду на водород и кислород. [ http://korrespondent.net/tech/technews/4… ]
                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                        +1
                                                        Ну, конечно, всё у них будет в порядке. На быстрые, дорогие, маленькие машинки всегда есть неплохой спрос. Казалось бы, причем тут нефть :)
                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                            0
                                                            Смысловая нагрузка ваших комментариев просто поражает воображение.
                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                            +1
                                                            Неправильная формулировка. Это у нас, в России, цена почти такая же, как у них, у америкосов. И это при том, что наша страна эту самую нефть добывает в промышленных масштабах (каламбурчек, хе-хе) :)
                                                            –6
                                                            Если вы почитаете внимательно другую литературу, то двигатели с КПД более 70% были известны еще с начала 20 века. Один из двигателей, вакумный, кстати был придуман в России и испытывался где-то под Питером. Так же в России известен двигатель, который способен полностью работать на воде. После успешных испытаний данных двигателей учесть создателей была одна, они погибали, а двигатели исчезали. Пока этим миром правят нефтяники, ни какие другие двигатели в массовое производство не попадут!
                                                              0
                                                              Пардон, как это "на воде"? Паровой что ли??
                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                  –1
                                                                  С технологией я не знаком, но вместо бензина данный двигатель использовал воду.
                                                                  +2
                                                                  поменьше читай желтой прессы ;-)
                                                                    –1
                                                                    миром правят масоны, ага (-:
                                                                      0
                                                                      Я тоже смеялся над сказками о последних, пока не познакомился лично с одним из них. НЛО за углом, блин. Очень надеюсь, что они ничем не правят.
                                                                      0
                                                                      =) Ты наверное имел ввиду на водороде, а на выходе этого двигателя в основном вода. На таких в Лондоне ездят автобусы, но эт очень взрывоопасно.
                                                                        0
                                                                        Человек, кстати, имеет КПД более 70% (и все животные). :)
                                                                          0
                                                                          КПД только мышц составляет 25—50% (видимо, в зависимости от размера).
                                                                          ошибочка )
                                                                        0
                                                                        а они разве не придушили? вы на цену посмотрите, вы можете себе это позволить? А все от того, что патент на двигатель для этой машины принадлежит какой-то крупной американской нефтяной компании…
                                                                          0
                                                                          Интересную фразу как-то прочитал: каменный век закончился не потому, что закончился камень, так и эра нефти закончится раньше нефти…
                                                                          –4
                                                                          У этого девайса есть одна небольшая проблема. Это не городской автомобиль по своей сути, и 350 км (или даже миль) совершенно недостаточно. Его же нельзя быстро «заправить» за пару минут? Ничего не написано о том, сколько нужно времени для полного заряда. А по городу на такой "зажигалке" ездить... Те же Феррари - класс grand tourer, которые созданы для путешествий. Какие путешествия длиной 350 км?

                                                                          > КПД мотора в среднем 90%. Для сравнения, двигатели внутреннего сгорания имеют КПД около 20%.
                                                                          А какое КПД у электростанции? Не понимаю, зачем вообще эти цифры, что хотели ими показать? К слову сказать, КПД бензиновых двигателей уже около 30%, а у дизельных вообще 50%.
                                                                            0
                                                                            Около 3.5 часов до полной зарядки. Жизнь батареи - 100.000 миль. Как опцию они предлагают какой-то мобильный зарядник.

                                                                            Да, и максимальная скорость всего 125 миль в час.
                                                                              +10
                                                                              200 км/ч - это, конечно, не 300+ км/ч, как у «конкурентов», но всё равно даже до двухсот разогнаться можно только в Германии (нет ограничений на скорость на автобане) и Италии (всем пофиг на ограничения) :D Ну и у нас, если найти дорогу, где колёса не отвалятся на такой скорости.
                                                                                0
                                                                                если они смогут при максимальной скорости 200км/ч обеспечить такую же динамику, как и при максимальной 300км/ч - то все хорошо.
                                                                                (У бензинового двигателя - чем выше максимальная скорость, тем лучше динамика на малых скоростях)
                                                                                  0
                                                                                  >(У бензинового двигателя - чем выше максимальная скорость, тем лучше динамика на малых скоростях)

                                                                                  с чего это вдруг?
                                                                                  и причем тут двигатель, максималка и динамика на малых скоростях? в случае дорожных машин, как раз наоборот, чем больше максималка тем хуже динамика на малых скоростях (если речь не идет, конечно, о 7-ступенчатых и более КПП)
                                                                                0
                                                                                Мне кажется, не так всё же много тех, кого интересует потолок скорости ПОСЛЕ 1/4 мили :)
                                                                                  0
                                                                                  Вы ошибаетесь. Не так уж и много адекватных людей, которых интересует разгон именно на квотере.
                                                                                  +3
                                                                                  >Около 3.5 часов до полной зарядки.

                                                                                  Недавно Toshiba представила на выставке батарею, которая набирает 90% емкости за 5 минут.
                                                                                  Сказали, что будут делать для лэптопов и электромобилей.
                                                                                    +4
                                                                                    >Да, и максимальная скорость всего 125 миль в час.

                                                                                    Ни хрена себе "всего"! У нас этого достаточно чтобы надолго засесть в тесное помещение за казенный счет.
                                                                                    А в траффике на работу если 40 миль в час есть – большое счастье.
                                                                                    –1
                                                                                    Берём дизельный генератор - от него заряжаем нашу машинку, получаем КПД около 45% (0,5*0,9) ;)

                                                                                    Еще можно сделать изолированные дороги с проводкой чего-то там по асфальту, и на машшину два "хвостика"
                                                                                    O:-)

                                                                                    Ну а вообще если питать от самой "классной" солнечной батарейки у которой КПД под 40%, то у машины получается вообще 36% =(

                                                                                    Короче даешь большие акумуляторы и "эфирный генератор";)
                                                                                      –1
                                                                                      Я вообще вёл речь к тому, что для чего вообще упоминалось КПД? Для мерянья пиписьками?

                                                                                      > Еще можно сделать изолированные дороги с проводкой чего-то там по асфальту, и на машшину два "хвостика"
                                                                                      Не-а, не получится :)
                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                          0
                                                                                          Как уже говорили выше, использование электромобиля - это просто перенос выбросов из одного места в другое, и не более того. Я вижу смысл в сравнении КПД у двух ДВС, потому что они питаются из одного источника, а вот в сравнении ДВС и электродвигателя - не вижу.
                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                              –1
                                                                                              Какие выбросы у электродвигателя?
                                                                                                +1
                                                                                                Горелая проводка воняет! :)
                                                                                                  0
                                                                                                  Под выбросами понимают выбрсы электростанций, которые вырабатывают эл. энергию для зарядки аккумуляторов этих машин.
                                                                                                0
                                                                                                нуууу.... электричество не только от углеводородов берется :). Я бы сказал не перенос источника загрязнения а использование принципиально нового источника энергии для перемещения :)
                                                                                                  0
                                                                                                  электричество можно получать от солнечных, ветряных, гейзерных и т.п. электростанций. получение электричества не равняется использованию углеводородов
                                                                                                    0
                                                                                                    Для большинства солнечных стран актуальна связка электромобиль + солнечные батареи, о чём и сам Elon Musk говорит 50 миль (80 км) заряда за сутки. Для Калифорнии в США это вдвойне актуально, т.к. днём "домашнее" электричество от солнечных батарей "продаётся" в сеть общего пользования, пока автомобиль на работе, а ночью происходит зарядка авто по ночному тарифу, который в два раза ниже дневного. Бизнес, однако.
                                                                                                +2
                                                                                                Приезжаете в чужой город, накидаете пару провдов на столб, а сам идёте спать в местрый отельчик. Утром пришли - машина "заправлена" :)
                                                                                                  0
                                                                                                  > Приезжаете в чужой город, накидаете пару провдов на столб...
                                                                                                  ...Долго объясняете полиции, что ваши действия на самом деле законны. Или вы надеетесь на то, что хотя бы одну купит кто-нибудь в СНГ?
                                                                                                    0
                                                                                                    Вы действительно не поняли, что это шутка? ппц

                                                                                                    А вообще нужно понимать, что люди, которые себе могут позволить такую машину, не будут на ней ездить большие расстояния. Им чаще-всего пох на цену бензина, они лучше полетят на самолёте.
                                                                                                      0
                                                                                                      Не-а, не понял :)
                                                                                                        0
                                                                                                        В этом-то и прелесть идеи! Войти на рынок именно посредством людей, которые могут позволить себе дорогие игрушки, предложив игрушку нового типа, не как у соседа, обеспечивающую при этом комфорт привычного высокого уровня. А уже в расчёте на созданную в их интересах инфраструктуру обслуживания подобных автомобилей запустить продажи автомобилей классом пониже.
                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                      0
                                                                                                      а вы учитываете затраты на производство солнечных батарей, срок службы? что-то мне подсказывает что если бы это было действительно дармовой источник энергии - солнечных батарей было бы кругом намного больше
                                                                                                        +1
                                                                                                        Если разместить завод по производству солнечных батарей в в солнечной пустыне среди песков и запитать производство от солнечных же батарей, то совокупная стоймость производства энергии будет вполне сопоставима с выкачкой недр.

                                                                                                        > если бы это было действительно дармовой источник энергии - солнечных батарей было бы кругом намного больше
                                                                                                        Гы-гы-гы.
                                                                                                        Посмотрите внимательно на карту! Где много солнца? На юге, а где много доступной нефти? На юге. Доставить солнце к северным богатым покупателям дорого, а вот нефть нет.
                                                                                                        Вот пока нефть была дешёвой в разработку и распространение солнечных батарей никто денег особо не вкладывал. А сейчас, соответственно, зачесались.
                                                                                                    –2
                                                                                                    Максимальное кпд двигателя внутреннего сгорания - 20%, практически - меньше.
                                                                                                      0
                                                                                                      Потрудитесь подтвердить свои слова.

                                                                                                      FY 2006 Progress Report for Advanced Combustion Engine Technologies:
                                                                                                      Current heavy-duty diesel engines have efficiencies in the range of 43–45%. These engines have
                                                                                                      significantly improved efficiency over engines produced just a few years ago. Improvements are
                                                                                                      being made in a wide variety of engine components such that engines a few years from now may have
                                                                                                      efficiencies between 47 and 48% without employing waste heat recovery

                                                                                                      Переводить надо? Практическое КПД двигателя внутреннего сгорания (дизели больших грузовиков) ещё два года назад в два с половиной раза перекрыло ваше "теоретическое максимальное" кпд.
                                                                                                        0
                                                                                                        heavy-duty - это я так понимаю не совсем про дизеля в автомобилях?
                                                                                                          0
                                                                                                          В грузовиках. Я быстро не нашёл достоверные данные про легковые автомобили, но, я думаю, что в них цифра будет не ниже. А вот это конкретное исследование - американское, у них дизели почти не используются в легковых автомобилях, потому по ним конкретных данных в нём нет.
                                                                                                            0
                                                                                                            Да, у хороших автомобильных дизелей будет около 35%.
                                                                                                            Но heavy-duty, по-моему относится к корабельным, танковым и специального назначения дизелям. Грузовики - это что-то вроде middle-end :)
                                                                                                              0
                                                                                                              > Да, у хороших автомобильных дизелей будет около 35%.
                                                                                                              Приведите хоть какое-нибудь доказательство, кроме вашего собственного мнения.

                                                                                                              > Но heavy-duty, по-моему относится к корабельным, танковым и специального назначения дизелям. Грузовики - это что-то вроде middle-end
                                                                                                              Цитата из того же самого исследования (выделение моё):
                                                                                                              he Advanced Combustion Engine R&D Sub-Program supports this mission and the President's initiatives by removing the critical technical barriers to commercialization of advanced internal combustion engines for light-, medium-, and heavy-duty highway vehicles that meet future Federal emissions regulations.

                                                                                                              Ясно видно, что за heavy-duty имелся в виду.
                                                                                                                0
                                                                                                                Предпочитаю с любой такой цифры лучше сразу скинуть процентов 5-6 от КПД, потому что свеженький "лабораторный" образец это одно, а по-варварски эксплуатируемый рабочий мотор выдает хуже характеристии. :)

                                                                                                                *вспоминаю препарированный двухтактный дизель Jumo 205, красота такая*
                                                                                                      +1
                                                                                                      Ну тогда почитайте про Шевроле Вольт, который выходит в 2010. Там помимо электрического двигателя стоит 1–литровый генератор, который начинает работать после 40–ка миль. Бака хватает на 460 миль.

                                                                                                      От моего дома до работы – 10 миль в один конец, т.е. теортически я смогу вообще обходиться без бензина. Утром машину взял, вечером поставил на зарядку – очень удобно. Причем ненулевая вероятность что появится возможность заряжать прямо в гараже на работе.
                                                                                                      Кстати, я живу в штате, где цена за электричество одна из самых низких по Америке и ночное электричество стоит дешевле дневного.

                                                                                                      Вообще отсюда очень хорошо видно, что приближается большая попа – надули тако–о–ой нефтяной пузырь, недвижимость по сравнению с ним – ясли. И сейчас здесь прут именно технологии, которые позволят уменьшить нефтяную зависимость страны. На лицо классика – "Жадность фраера сгубила". Если бы нефть так и стоила $30–$50 за баррель никто бы и ухом не повел, а сейчас гибриды на дорогах – обычное дело и следующий шаг – плагины.

                                                                                                      Жаль пассажирские самолеты на батарейках не летают, а то бы и туда добрались :)
                                                                                                        0
                                                                                                        > Ну тогда почитайте про Шевроле Вольт, который выходит в 2010. Там помимо электрического двигателя стоит 1–литровый генератор, который начинает работать после 40–ка миль. Бака хватает на 460 миль.
                                                                                                        Ага, я слышал. У гибридов электродвигатель выполняет вспомогательную роль, а в этом Вольте наоборот, ДВС выполняет.

                                                                                                        > От моего дома до работы – 10 миль в один конец, т.е. теортически я смогу вообще обходиться без бензина. Утром машину взял, вечером поставил на зарядку – очень удобно. Причем ненулевая вероятность что появится возможность заряжать прямо в гараже на работе.
                                                                                                        Безусловно, для поездок на работу и обратно такой вариант очень хорош. Но разве родстер - машина для поездки на работу и обратно? ;)
                                                                                                          0
                                                                                                          Это первая модель, следующая уже будет семейным автомобильчиком, так что на роадстер не стоит оглядываться :-) Это просто как завлекалочка для инвестиций.
                                                                                                            –1
                                                                                                            Так мы и обговариваем конкретную модель, а не сам принцип :)
                                                                                                              +4
                                                                                                              именно этот родстер чем принципиально плох для поезки на работу?:)
                                                                                                              0
                                                                                                              Я бы вообще отнолисля к Тесле как к прототипу, игрушке для богатых на которой обкатываются технологии, которые будут применяться в машинах за $20К–$30К. Богатые могут себе это позволить, а мы, upper middle class, будем пользоваться следующими поколениями.

                                                                                                              Так, что спасибо этим чувакам за то, что учавствуют в исследовании :)
                                                                                                                0
                                                                                                                Семейный и на работу это Th!nk, который уже выпускается достаточно давно, но как завлекалочка он никакой, поэтому Tesla идёт правильным путём, вначале идея должна увлечь богатениких и знаменитеньких, а потом через глянцевые журналы она увлечёт и народные массы. :-)
                                                                                                              0
                                                                                                              Все зависит от того кем и где ты работаешь. ;)
                                                                                                                0
                                                                                                                Конкретно для работы - нормальный вариант. Чем он не подходит? На работу обычно ездишь один, или кого из близких подвозишь. После работы тоже самое.

                                                                                                                На шашлычки или рыбалку на нем не поедешь, это да. Но мы же говорим о работе.
                                                                                                                0
                                                                                                                Жаль пассажирские самолеты на батарейках не летают, а то бы и туда добрались
                                                                                                                Нужно просто от реактивных вернуться к винтовым самолётам.
                                                                                                                Да и реактивщикам, думаю, есть куда двигаться - сжигать, например, не керосин и прочие углеводороды, а что-нибудь поэкологичнее типа водорода с кислородом.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Водород, как в жидкой так и в газообразной фазе, дает большие проблемы при хранении и эксплуатации.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Пока. Сейчас все развивается с дикой скоростью. Не удивлюсь если через пару лет решат и эту проблему, тем более в данный момент над ней работает туча народа.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Вставлю свои пять копеек для данной подветочки обсуждения: http://auto.lenta.ru/news/2008/06/13/wat… . Вот только кто-нибудь объяснит как это может быть в котексте физического закона - энергия в замкнутом пространстве не появляется и не исчезает, а только переходит из одного вида в другой???
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Газообразный водород можно хранить в баллонах высокого давления, баллоны не очень плотно уложишь, да и сам он не плотный. Решения конечно есть, например недавно, слышал я, BMW зделал прорыв в хранении криогенного водорода. Но любая теплозащита имеет вес. Теплозащита трубопроводов топливной системы - еще одно "счастье", а еще и взрывоопасность водорода, и значительная упругость паров. А еще конверсия водорода при его охлаждении опасна, и наводораживание материалов магистралей будет ухудшать прочность, снижая надежность двигателей. Криогенный водород, кстати, тоже катастрофически неплотный. В результате применение водорода хоть так хоть эдак придаст самолету безобразные массо-габаритные характеристики, и летать будет совсем не выгодно. Керосин и так не худший компонент в плане экологичности.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      самолёты могут летать хоть на чём. турбореактивным (турбовентиляторным) движкам пофигу на чём летать!
                                                                                                                      0
                                                                                                                      > Жаль пассажирские самолеты на батарейках не летают, а то бы и туда добрались :)
                                                                                                                      Зато есть автожиры типа http://www.cartercopters.com , ротор которых спокойно может генерить электричество на больших скоростях, а при пролёте над населёнными пунктами работать на аккумуляторах.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Чтож, подобные вещи не могут не радовать. Но пока сам автомобиль и его цена оставляют желать лучшего, конечно. За $98,000 _сейчас_ я бы предпочел тот же Порше. Будем надеятся, что они действительно не отступят от намеченных целей, и мы увидим в следующем году достойное авто за $45.000.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      А почему сейчас Порше предпочли бы? Из каких соображений?
                                                                                                                      0
                                                                                                                      350 mile = 563.2704 kilometers

                                                                                                                      Почти от Москвы до Питера на одном заряде.
                                                                                                                      А если в пути были бы электро-заправки...
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Ага, стоять 3.5 часа, заправляться.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          ну хз, может там можно тупо вытащить разряженные батарейки и поставить свежие :)
                                                                                                                            +4
                                                                                                                            "поменять коней на переправе"
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Или прикрутить топливные элементы на водороде, которые все пытаются изобрести для ноутов.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Или уже существующие ТЭ на метиловом спирте.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Аккумуляторный блок весит 900 фунтов (360 кг), если я правильно услышал из видео тест-драйва. Попробуй его вытяни.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Пусть об этом заботятся сервисмены.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Прочтите ветку обсуждения, а не отвечайте на один комментарий, выдёргивая его из контекста. Ясное дело, что менять его будет не владелец. Но «заправку» так произвести нельзя. Процедура разборки автомобиля, вытягивания старого аккумулятора, установки нового, и сборки обратно вряд ли займёт сильно меньше часа.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Я прочитал, иначе как бы дошёл до самого нижнего в ней комментария? Час работы сервисменов - не так уж и много, как раз чтобы кофе попить неторопясь.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Не люблю кофе, и не люблю растягивать время поездки. Если я еду, например, из Киева на юг, на моря, то я по дороге останавливаюсь один раз минут на тридцать. Три принудительные остановки по часу меня как-то не прельщают. А если ехать ещё дальше, то вообще застрелиться можно.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Так вас вроде никто ни к чему не принуждает, катайтесь на обычных машинах сколько влезет. Я говорил за себя, а не за всех, что в таком раскладе ничего страшного не вижу.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Час работы сервисменов - и заправка будет стоить в несколько раз дороже самой энергии. В таком случае такая машина останется уделом только престижного класса.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Значит, без человекоподобных роботов на заправках никуда. Прогресс - так во всём.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Если только автомобиль изначально не строился для быстрой замены аккумуляторной батареи.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Есть и такое. http://www.projectbetterplace.com . В Дании и Излайлевке реализуется Renaout и Nissan к 2011 году. Электромобили и заправки к ним по всей стране. В случае необходимости заправиться быстро, происходит автоматическая замена батареи со скоростью классической заправки бензином.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      я думаю что процентов 50 емкости батарея наберет гораздо быстрее (время заряда совсем не линейное).
                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                        Точных данных нет, сложно сказать. И для дальних поездок всё равно не годится.
                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                          повесить над автобанами провода, как для троллейбусов :)
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      220 миль, а не 350. :)
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        220-230 миль за одну зарядку, то есть 350 км. 350 миль - это цифра в неделю, с которой типа не возникает проблем.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          350 миль в неделю, это то что можно обеспечить на халяву, от солнечных батарей на крыше.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            солнечные батареи на крыше стоят дороже вырабатываемого ими электричества
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Ну раз предлагают такую опцию. Значит это кому-то нужно.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                маркетинг — кто-то даже устанавливает солнечные батареи на крыши домов в городах :)
                                                                                                                                                ну или в пустыне, вдалеке от электрических розеток солнечные батареи вполне окупают себя
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  При сильно массовом производстве цена предмета падает очень сильно. Т.е. если производить столько солнечных батарей сколько сейчас производиться мобильных телефонов, то цена будет привлекательно низкая, что скажется на распространении ещё больше, как следствие потребность в нефти и газе упадёт многократно.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    при массовом производстве товара его цена стремится к себестоимости, так как затраты на исследования, внедрение, рекламу и т.п. оплачиваются со всё большего числа единиц товара.
                                                                                                                                                    в случае солнечных батарей их себестоимость просто больше, чем стоимость электричества, которое они могут выработать. (конечно, в случае, если поблизости есть АЭС или другой источник энергии. где-нибудь в пустыне, на полюсе или на Марсе электрические батареи вполне себя оправдывают)

                                                                                                                                                    ещё стоит учесть массовую "зелёную" истерию — правительство может просто спонсировать производство и использование невыгодных и неэкологичных солнечных батарей делая поблажки в налогах, например.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          "...генератор, который, тормозя машину, генерит энергию и сохраняет её на будущее..."
                                                                                                                                          По идеи и до Питера хватит. Если тормоза начать использовать :)
                                                                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              :))))))
                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              А если в пути были бы электро-заправки
                                                                                                                                              Я думаю, наши чиновники не дадут. Мол, мы же нефтяная держава! На бензине катайтесь. =(
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                "Чиновники", в лице Шварцнеггера, например, уже пострили fuel cell заправки вдоль почти всей Калифорнии. Причем часть платил штат, а часть частные инвестиции.
                                                                                                                                                Просто в разных странах разные чиновнили...
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  В Израиле и Дании это реализуется (http://www.projectbetterplace.com/), но естественно инициаторы не чиновники, а частные инвесторы, которые поняли, что и на этом можно неплохо заработать.
                                                                                                                                                  В Израиле, вообще, собираются использовать территорию пустыни, а её у них много, под поля солнечных батарей.
                                                                                                                                                  Да и наши нефтяные и прочие миллиардеры, я думаю, не дураки.
                                                                                                                                                  Свои миллиарды они заработали на том, что получили собственность "по остаточной стоимости", то есть в десятки раз меньше реальной, поэтому у них так быстро возрасла капитализация предприятий.
                                                                                                                                                  Но для того чтобы выкачивать нефть и получать газ в тех же объёмах, что и раньше необходимо существенную часть прибыли вкладывать в геологоразведку и разработку новых месторождений, но тогда рентабельность падает существенно и чем дальше тем больше, тем более что государство с удовольствием отнимает все сверх доходы. Следовательно, те кто является настоящими Нефтяниками из рода Нефтяников, так и будут действовать до последнего, а другие для которых нефть была лишь способом заработать деньги спокойно переключат своё внимание на направления с большей добавленной стоимостью.
                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                Косяк:
                                                                                                                                                > запускается генератор, который, тормозя машину, генерит энергию и сохраняет её на будущее.
                                                                                                                                                Никакой генератор там не запускается. Там электродвигатель есть, который сам себе генератор. Меняешь полярность, вот тебе и генератор.

                                                                                                                                                Вообще, деталей мало, конечно. Надеюсь, скоро появится больше - как управляется, как у неё с краш-тестами, и так далее :) Если у неё по NCAP'у не наберётся четырёх-пяти звёзд, в Европе провал продаж почти гарантирован.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Про креш-тесты смотрите тут. Управляется как нормальная и машина - видео тест-драйва найти можно неподалеку :)
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Видео тест-драйва мне абсолютно ничего не сказало, кроме того, что это авто действительно передвигается, но в это я и без видео верил :)

                                                                                                                                                    А вот краш-тест... Ну, посмотрел я на него. Цифр (результатов) никаких нет. На глаз я особо не определяю, конечно, но краш-тест проводили на скорости 30 миль в час, а NCAP - 64 км/ч, на треть больше, что очень существенно. Без конкретных цифр ничего сказать нельзя :)
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Больше информации можно найти на официальном сайте. (англ.)
                                                                                                                                                    +5
                                                                                                                                                    Имеет жену, 3-х собак и 5 сыновей младше 4-х лет."
                                                                                                                                                    Как-то я неадекватно фразу воспринял. Наверное, проблема в том, что сегодня сдал экзамен. Но всё-же, фраза странная. Как будто говорится о его принадлежностях, а не о людях и питомцах =) Извиняюсь, что не по теме. А по теме - уже начинаю копить 100.000$ (глядишь, внуки покатаются)...
                                                                                                                                                      +12
                                                                                                                                                      Внуки потелепортируются
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Тоже хотел об этом написать. Неужели слух не режет? Исправьте, пожалуйста.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          вы хотя бы пример привели, на что исправить
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Семейный человек, и точка. Про собачек не обязательно писать.
                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                              С ходу могу предложить что-то такое:

                                                                                                                                                              Elon женат, у него пять маленьких сыновей. А ещё он держит трёх собак.

                                                                                                                                                              Это всё равно не идеально, но хоть не так ужасно как оригинал.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            стоить копить их на акции этой конторы: как только выйдут на биржу при текущих темпах — сразу вверх поползут
                                                                                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                              +3
                                                                                                                                                              => японцы круче нанотехнологий в 2 раза! :)))))
                                                                                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                              –1
                                                                                                                                                              Звук отличный, конечно может рев порша и громкий, но все же это не шум, шум не приятен, а звук порша это совсем другое:))) Хотя и тут прикольно.

                                                                                                                                                              Только в массовое производство двигатели не поступят как обычно, "братки" из невтянных компаний прижмут быстро=(

                                                                                                                                                              Если только в Японии.

                                                                                                                                                              А вообще не плохой троллейбус, я думаю аккумулятор заряжается не только во время торможения, а и во время движения, ведь столько движущихся деталей.

                                                                                                                                                              Плюс явное преимущество, как я понял отсутсвие коробки передач, что только на пользу.
                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                Если можно заряжать аккумуляторы от "стольких движущихся деталей" (с), то можно и вечный двигатель изобрести!
                                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                                  в этом смысле гибриды конечно в плюсе, они могут и во время движения и во время торможения.
                                                                                                                                                                  а вообще, я бы на всякий случай велосипед бы в базовую комплектацию включил, вроде спасательной шлюпки на корабле: если машина встала самому куда-нить добраться. Ну или на худой конец механический генератор - покрутил часок педали проехал 10км.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Для этого в штатах есть road assictance service - приедут и оттащат машину до ближайщей цивилизации. стоит совершенно смешные деньги раз в год. всякие bmw его включают в планы обслуживания - те если у тебя новая машина, то и сервис такой есть автоматом. Короче с приходом на рынок подобных моделей за 15-25к долларов можно будет рассматривать мащинку как вариант для покупки. К тому времени и инфраструктура подтянется. А пока - дорогая и возможно круто престижная игрущка, не более
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      >стоит совершенно смешные деньги раз в год.
                                                                                                                                                                      $8 в месяц за две машины. Платятся вместе со страховкой.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        ну или те же $48 раз в год в ААА, причем покрывает не машину а человека. те если у меня в семье две машины, то я могу вызвать сервис к любой из них.
                                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                                  рев порша приятен только из-за того, что это рев денег, когда это пройдет все поймут, что это просто шум, от которого к сожалению нельзя избавиться, из-за примитивности "печки" для сжигания бензина.
                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                    "Братки" из нефтяных компаний сами первыми вложат туда бабки - они ведь не идиоты, они понимают, что нефть кончается.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Нефть не кончается. Сокращаются запасы ультрадешёвой нефти, нефти же при цене 50-60 $ за барель хватит ещё на 50 лет, а при цене больше 100 $ на 200 лет. Просто сейчас с помощью СМИ и тупых спекулянтов цены загнали вверх, чтобы произвести переоборудование нефтедобывающей отрасли за счёт потребителей.
                                                                                                                                                                      Вот отстранят Чейни (нефтяников и силовиков в одном лице) от власти в США, тогда есть серьёзная доля вероятности, что этот пузырь истерии серьёзно сдуется, но у нефтяников будет новое оборудование, сельхозпроизводители начнут зарабатывать на продуктах питания, а у нас будут класные электромобили :))
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      >>> я думаю аккумулятор заряжается не только во время торможения, а и во время движения, ведь столько движущихся деталей.
                                                                                                                                                                      К чему вы хотите еще генераторов навешать? Они, как бы так, тормозить эти детальки будут. Закон сохранения энергии никто не отменял. Но вы натолкнули меня на интересную мысль, использовать электромагнитные амортизаторы, которые будут энергию своего механического поступательного движения не рассеивать в тепло, а тоже преобразовывать в электроенергию.
                                                                                                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Меня немного смутила особенность: "0-100 км/час - менее 4 секунд, причём без переключения передач"
                                                                                                                                                                        Дело в том, что в отличие от привычных нам ДВС (или дизелей), электромотор обладает одинаковой тягой во всем диапазоне оборотов, а это значит, что по определению не нуждается в коробке передач! Так что это преимущество (а может недостаток? я вот люблю "ручку") всех электромобилей.
                                                                                                                                                                        Да и 4 секунды до сотни не так уж мало, учитывая те же самые особенности двигателя!
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Коробка нужна. Дозировать напрямую педалью газа движок мощностью в 300 лошадей это ад =) Самое удобное в таком случае — компьютерная имитация КП. С разными режимами. Для города там или для шоссе. А то я себе представляю как с непривычки вжать нечаянно в пол педаль «газа» и на светофоре в пробке поцеловать впереди стоящее авто.
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Да и рекуператинвые тормоза (зарядка аккумуляторов при торможении) давно используется в серийный гибридных моделях...
                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                            ...а так же троллейбусах.
                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                              Откуда такие интересные данные? И, кстати, в троллейбусах они заряжают городскую электросеть?..
                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                ну вот например: http://tramnn.narod.ru/museum/mtb82/mtb82_1.html

                                                                                                                                                                                "Тормозная система комбинированная - при движении со скоростью выше 55 км/ч осуществляется рекуперативное торможение двигателем; затем вступает в действие электродинамический тормоз, а для окончательного или экстренного торможения используются пневматический и механический ручной тормоза."

                                                                                                                                                                                вряд-ли электросеть можно "зарядить", думаю просто создает дополнительную ЭДС в цепи, которая работает на другие троллейбусы, висящие на том же сегменте токопровода, и тем самым снижает общую нагрузку на подстанцию.

                                                                                                                                                                                Я не уверен как дело обстоит сейчас, поскольку не являюсь специалистом ни в электроприводе, ни в энергоснабжении, ни в общественном транспорте. Всё что я знаю по этой теме можно легко почерпнуть их университетского курса электротехники и недолгого гугления про троллейбусы.
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  спасибо за ссылку, почитаю!
                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                    Троллейбусы при торможении действительно возвращают энергию в сеть.
                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                  а еше в электропоездах. лет так 50 уже. и да таки, заряжают сеть.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Очень радует то, что технологии развиваются, а получать кайф от вождения автомобиля можно будет всё в таких же количествах [или больше] =)
                                                                                                                                                                                –5
                                                                                                                                                                                А в чем для Вас кайф от вождения автомобиля?
                                                                                                                                                                                Лично для меня это: рев мотора, поддержка высоких оборотов, переключение передач, дозирование тяги в поворотах... И ничего из этого электромобиль дать не способен!
                                                                                                                                                                                  +4
                                                                                                                                                                                  а вот для меня кайф от вождения автомобиля состоит в том, чтобы быстро и без пробок добраться до какого-то места на автомобиле, который не доставляет неудобств, к коим относится и шум мотора.
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Что ж, каждому свое!
                                                                                                                                                                                    Надеюсь, мой процесс получения кайфа не помешает Вашему)
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      судя по тому, что вы получаете удовольствие от движения, а не от стояния в пробках, то не помешает
                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                        Т.к. я не курю и не получаю удовольствия от громкого шума, то 100% помешает.
                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                        брр.... правда, сначала советовал бы права получить, а потом рассуждать))) У нас в стране права с 18 выдают!
                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                          По секрету - вдали от городов можно (но нельзя!) ездить и без прав.
                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            Вдали от городов нет пробок! Так что... здесь явно что-то не так :-D
                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                              Пробки я возненавидел в качестве пассажира :)
                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                как это нет? пробки как раз между городами :)
                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                  только при плохих дорогах.
                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                    не только, хотя и это тоже. у нас, например, дороги хорошие, но их часто ремонтируют или расширяют и т.п. поэтому то там то там пробки.
                                                                                                                                                                                                    основная причина пробок — низкая пропускная способность дорог в часы пик, т.е. в начале и конце рабочего дня. и поэтому, чтобы приехать вовремя в офис, мне приходится выезжать в 5 утра, а мои коллеги уезжают домой в четверг до часу дня (а если не успел, то позже можно ехать где-то после 8 вечера), иначе легко можно потерять два-три часа в пробках
                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            ну типа того, что на лошади тоже ездить есть особый кайф. любители описывают так, что покруче будет чем феррари. ;)
                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                              а ты думаешь почему на логотипе феррари лошадь? завидуют - полюбому!
                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                            Вам грех жаловаться, российский автопром не устает трудиться специально для вас :)
                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                              КПП российских автомобилей мне как-то не доставляют удовольствия. Да и педаль газа убивает напрочь такое понятие, как дозирование тяги!..
                                                                                                                                                                                              Так что российский автопром скорее старается для тех, кому надо без прав быстро и без пробок добраться до какого-то места
                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                В хороших машинах тихо, а акпп/робот настроены так, что "мешать бензин" никакой нужды нет. На гоночный трек вам надо.
                                                                                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                                                                                  У нас разные понятия о хороших машинах!
                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                              с одной стороны согласен, меня тоже "возбуждают" (в хорошем смысле) крутые большие тачки вроде первого Хаммера. А с другой невероятно приятно сесть в класнючую иномарочку, в которой вообще не слышно мотора и просто ехать и наслаждаться музыкой или общением
                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                брррр, причет тут первый Хаммер? меня такие тачки совсем не возбуждают!
                                                                                                                                                                                                Mini, Lotus - это машинки с отличным звуком, офигенной управляемостью, устойчивостью, динамикой и... могу продолжать бесконечно =)
                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                  я привел пример машины своей мечты) но в целом я Вас понимаю)
                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                рев хорош на треках. в рутинном "передвижении" он нежелателен и даже потивопоказан.
                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                  Вам за небольшие дополнительные деньги установят туда "рёв мотора".
                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                    dolby surround? (:
                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                      Да реально, круче настоящего сделают!