В Украине дали четкое определение эротики

    В Верховной раде зарегистрировали проект закона № 7132 о внесении изменений в закон Украины «О защите общественной морали».

    Друзья, я считаю, — это феерично!
    Исследдование и придумывание закона производила целая группа депутатов!
    Видимо коллективно просматривая продукцию и с каждым новым фильмом шлифуя ОПРЕДЕЛЕНИЕ

    Павел Унгурян, Павел Мовчан, Андрей Павловский, Лилия Григорович и Руслан Князевич, Евгений Царьков, Геннадий Самофалов, Владимир Олийник и Юлия Новикова а также Екатерина Ващук провели бессонные ночи просматривая десятки и сотни фильмов, чтобы в итоге получилось вот это:
    Продукция эротичного характера – продукция, которая содержит изображения (описание) человеческого тела или сексуальных действий, которые являются продолжением, подтверждением глубины эмоциональных переживаний человека, и имеют целью раскрытие проявлений его чувственности и достижение эстетического эффекта

    Нет, правда классно сказано? Можно перечитывать это определение 10 раз и каждый раз находить в нем новые грани и оттенки смысловой нагрузки!

    P.S.
    Пруфлинк:
    podrobnosti.ua/power/2010/09/16/715825.html

    P.S.2
    Порнография - вульгарно-натуралистическая, циничная, непристойная фиксация половых актов, самоцельная, специальная демонстрация гениталий, антиэтичных сцен полового акта, сексуальных извращений, зарисовок с натуры, которые не соответствуют моральным критериям, оскорбляют честь и достоинство человека, побуждая недостойные инстинкты;
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 126

      +12
      Для начала мне кажется что "… человеческого тела или сексуальных действий..." нужно заменить на «человеческого тела и сексуальных действий».

      Так как под первое попадают все учебники анатомии да и все книги с описательным образом человека.
        +3
        Не особо-то и нужно, т.к. далее идет оборот про эмоциональные переживания. В любом случае, чем более расплывчатая формулировка получится, тем больше можно получить денег от заинтересованных лиц ;)
          +44
          Эх, знали вы бы, какие у меня были эмоциональные переживания по поводу учебника анатомии в 5-м классе… :)
            –3
            Хех, а некторые такое и английский ещё и как разрисовывали!

            Не было тогда Playboy и Penthouse, не было.
        –1
        Про порнографию они еще круче выдали: «продукция порнографического характера – продукция, которая содержит порнографию».
          +1
          там просто есть определение порнографии в законе… но оно не такое выносящее мозг
            0
            добавил в топик и определение порнографии из закона :)
              +15
              «специальная демонстрация генитали» — т.е. значит НЕ СПЕЦИАЛЬНАЯ демонстрация — таковой не является. Новый виток будет в порноиндустрии Украины: «Скрытая порно-камера» и рекламные баннеры: «Машу неспециально поимели 4 негра» и т.п. )
                +1
                Пиратская трансляция изнасилования, происходящего в случайном месте, совершаемого совершенно левыми людьми, в прямом эфире
                  0
                  Поздравляю… Вы совсем ненормальный извращенец! )
          • UFO just landed and posted this here
              +3
              Что вы, эти достойные мужи были зачаты строго по госплану СССР, в честь XIV съезда КПСС.
                +2
                И с соблюдением ГОСТа
                  0
                  Это самой собой.
                +4
                Меня тоже покоробили именно эти «недостойные инстинкты».
                Инстинкт самосохранения — хороший, поиска пищи — вполне неплохой, социальные всякие инстинкты — отлично.
                А вот сексом с девушкой заняться — это прям недостойно думающего человека…
                Они буквально толкают меня к онанизму.
              +3
              Вот вы смеётесь, а мужикам пришлось попотеть…

              Как бы вы сами сформулировали что такое «эротика»?
                +1
                Нет я не смеюсь, я восхищаюсь!
                Вообще, британские ученые давно написали программу, которая отличает одно от другого :)
                • UFO just landed and posted this here
                    +27
                    Причём вся видеопродукция с разрешением ниже 800х600 является порнографией, независимо от содержания )
                      +7
                      Как годы идут! А раньше было 320х240 :)
                        0
                        Так раньше и мониторы были меньше :)
                          0
                          И монохромнее, ага)
                        0
                        Я когда заголовок прочитал, сразу вспомнил эту старую шутку.
                        0
                        Если б только мужикам. Но Григорович имхо антиэротична.
                          0
                          Мы как-то долго обсуждали, но финальный вариант прост: если член видно — это порно, иначе — эротика :)
                            0
                            Зря время потратили.

                            0
                            AFAIK если демонстрируются «мужские или женские гениталии в состоянии полового возбуждения» — то типа порнография.
                            Но это определение имхо устарело — иначе как в кабельных сетях на Украине вовсю транслируется XXL, Spice и Adult Channel, а также в супермаркетах продаются фильмы компании Private? :) (да, это все гордо именуется эротикой)
                            Да и в России фильмы местных порностудий вполне себе получили прокатное удостоверение с формулировкой «жесткая эротика»…
                        • UFO just landed and posted this here
                            +3
                            если не испытываете — значит для вас — это не порно…
                              +5
                              это спорно...)
                                +4
                                но Задорно :)
                              +1
                              деление инстинктов на достойные и нет это тоже феерично ))
                              +5
                              интересно, самосохранение тоже «недостойный» инстинкт? он может и к убийству привести
                                0
                                убийство ради самозащити обычно оправдывают.
                                  +4
                                  в большинстве случаев это всего лишь смягчающее обстоятельство, не более
                                +48
                                Лично у меня все инстинкты достойные.
                                  +9
                                  *цинично и непристойно сожрал гамбургер, урча маянезиком*
                                    +6
                                    Факт, цинично и непристойно, особенно если учесть, что я уже который день на диете (после операции, а не ради фигуры!), и это заявление будит во мне инстинкты и чувства невероятной силы :-)
                                    +13
                                    А еще у нас Черновецкий есть.
                                      +5
                                      Я, и моя молодая команда, занимаемся чем-то, очень важным… (С) Космос
                                      +17
                                      Интересно, как эти бедняги депутаты в туалет ходят? Ведь против природы не попрешь и приходится себе «вульгарно-натуралистично специально демонстрировать гениталий». Наверное, глаза закрывают, чтобы не оскорбить честь и достоинство народного избранника.
                                        0
                                        Нет, но если их гениталии кто случайно увидит в общественном туалете, получается виноваты и нести наказание должны оба. Ишь как оно повернулось то все.
                                          +1
                                          Они просто забыли, что принцессы тоже какают…
                                            0
                                            Да ладно Вам, когда это у нас законы касались тех, кто их сочиняет?
                                            +3
                                            Вспомнилось:
                                            www.moral.gov.ua/solutions/180/
                                              +19
                                              Как-то в детстве меня заинтересовал вопрос — чем же эротика отличается от порно. Старший товарищ ответил мне довольно просто: «Если в фильме демонстрируются толко женские прелести — это эротика, если в кадре появляется МПХ — это порно». Это объяснение на бытовом уровне вполне устраивает меня до сих пор.
                                                +3
                                                А лесбиянки?=)
                                                  +1
                                                  По моему определению — классическая эротика, правда если подружки найдут себе МПХ или его подобие, это уже порно. Вооще, я думаю, что применяют слово «эротика», когда хотят подчеркнуть эстетическую красоту происходящего, чувства там, все дела, дать опосредованно свою оценку происходящему. Порно же всегда вульгарно и обращается напрямую к низменным животным инстинктам, минуя какие-бы то ни было зайчатки разума.
                                                    +8
                                                    А теже лесбиянки, но с бдсм и фистингом?
                                                      +20
                                                      Одаренного QA видно за версту!
                                                  +5
                                                  Энимал фистинг как самурайский меч разрубает вашу стройную теорию пополам.
                                                    +3
                                                    Энимал фистинг — это уже «в мире животных» =)
                                                      +2
                                                      Блин, я ем и у меня хорошая фантазия… :)
                                                      0
                                                      В общем-то в фистинге рука является эрзацем МПХ.
                                                      Хотя я согласен, нужны другие критерии, оценивающие «жёсткость» происходящего. Например, считать сцены, где происходит вульгарная демонстрация половых органов (грудь сюда не входит) порнографией. Думаю, демонстрацию полового акта не стоит относить к порнографии — его можно снять так, что и видно ничего особо не будет.
                                                        0
                                                        В общем-то, не задумываясь, я пришёл к тому же, что и депутаты, пусть и более коротко изложил.
                                                          0
                                                          Ну это мы с вами между собой так поговорить можем. А лесбиянка бы нас рассказала, что эрзацем является МПХ.
                                                          И вообще, порнография это ругательное название эротики, а означают они совершенно одно и то же.
                                                          А вот эстетика как раз это перпендикулярнуй фактор, как можно додуматься считать её критерием — ума не приложу. Если эрос это влечение, то и от эротики требуется вызывать у зрителя влечение. А эстетика… ну есть — хорошо, нет — и обойдемся
                                                            0
                                                            По поводу МПХ. Всё-таки именно он изначально предназначен для полового контакта, значит всё, что используется вместо него — эрзац, пусть даже для кого-то и лучше оригинала. Ладно, МПХ с ним.

                                                            По поводу терминологии. Чтобы не привязываться к словам, сделаем так. Пусть A — множество произведений искусства и т.д., в которых так или иначе присутствует обнажённое человеческое тело. Необходимо множество A разбить на два непересекающихся подмножества B и C так, чтобы подмножество B было разрешено, одобрено общественной моралью и допустимо, а демонстрация и распространение элементов множества C были ограничены. Собственно, нужна такая функция, которая бы однозначно определяла принадлежность элементов множества A к одному из множеств B и C.

                                                            Я называю множества B и C эротикой и порнографией соответственно. Вы называйте как хотите.
                                                              0
                                                              Единственное что может выступать в роли множества В, это научная литература и наглядные пособия :) Остальное С. Но я за то чтобы разрешить.
                                                                0
                                                                И да, МПХ с ним — это стилистическая ошибка. В данном случае все-таки хуй.
                                                                  0
                                                                  Это было что-то вроде каламбура. Извините, если вышло неудачно.
                                                              0
                                                              Тут вот еще мысль пришла. А как же быть с анальным фистингом? В этом случае установить что является эрзацем чего становится затруднительно.
                                                                0
                                                                По-моему, всё просто и зависит от точки зрения. Если рассматривать анальный фистинг в качестве суррогата полового акта, тогда, очевидно, анус будет являться эрзацем вагины а рука — МПХ.
                                                                Я думаю, идею Вы поняли.
                                                                  +1
                                                                  Вот в том всё и дело, что зависит от точки зрения. Нет никаких предпосылок рассматривать его как суррогат полового акта. Но если захотеть — так можно рассматривать даже видеозапись, как Фидель Кастро ест банан
                                                                    0
                                                                    Если мы занимаемся вышеупомянутой задачей разделения на множества, то будем всё рассматривать в контексте полового акта.
                                                                      0
                                                                      Нет. Уверенность может быть только в случае если мы уже знаем что это порнография. Иначе никаких причин так считать нет.
                                                                        0
                                                                        Мы как раз ищем причины, чтобы так считать.
                                                                          0
                                                                          Ну и какие причины считать руку в анусе суррогатом полового акта?
                                                                0
                                                                Эротика — изображение тела, жёсткая эротика — «его можно снять так, что и видно ничего особо не будет»
                                                                Лесбиянка делает подруге куннилингус, и это показано крупным планом, так что видно язык — порно.
                                                                Фистинг с сокрытым вхождением — жёсткая эротика. А если видно, как ручки туда идут — порно.
                                                                Так что непонятно, чего они там мудрят, когда есть технические различия, а эмоциональное состояние — пятая нога.
                                                            +7
                                                            Интересно, если в порнушке перед самым действом герои признаются друг другу в любви, будет ли это считаться эротикой? Как выражение глубоких чувств и переживаний людей друг к другу?
                                                              +26
                                                              Да, да, теперь любую порнуху придётся заканчивать свадьбой -)
                                                                –1
                                                                Пускай даже с козочкой или кобелём :)
                                                                +6
                                                                "- Дорогой ты любишь меня? — спросила девушка
                                                                — Жжжж, Жжжж — ответил fuckmachine"
                                                                Fuck Yeah…
                                                                  +4
                                                                  — почему женщины все-таки смотрят порнуху?
                                                                  — надеются, что в конце свадьба будет
                                                                  +3
                                                                  А что, эротика не «побуждает недостойные инстинкты»?)
                                                                    +10
                                                                    Интересно, где найти перечень недостойных инстинктов.
                                                                    +21
                                                                    Ремонт ВАЗа — это эротика или порнография?
                                                                      +6
                                                                      Ну если он проявляет вашу чувственность и имеет эстетическое действие… Я боюсь, что недостойные инстинкты тут больше имеют место.
                                                                        +3
                                                                        Erotic humiliation is the consensual use of psychological humiliation in a sexual context, whereby one person gains arousal or erotic excitement from the powerful emotions of being humiliated and demeaned
                                                                          +2
                                                                          если показывать крупным планом как водитель лезет в раскрытый капот, то да.
                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                              0
                                                                              Подытожу: формулировки придумали, чтоб предпринимателям было сложно доказать, что то, что они продают эротика, а не порнография. Сложно, но возможно. То есть предприниматель должен будет «как-то» доказать чиновнику, что в его продукции гениталии демонстрируются не самоцельно-специально, а с целью подтверждения глубины чувств.
                                                                              +1
                                                                              Что такое «недостойные инстинкты», «антиэтичные сцены» и как определить чьим «моральным критериям» должны они соответствовать?

                                                                              Совпадают ли, например, инстинкты, этика и моральные критерии старых дев с Вашими :)?

                                                                              По-моему, единственный критерий — видно-не видно половые органы. А всё прочее в определении порнографии — от лукавого.
                                                                                +2
                                                                                >> По-моему, единственный критерий — видно-не видно половые органы.

                                                                                Тогда большинство античных статуй — порнография :)
                                                                                  0
                                                                                  неэрегированные мужские половые органы не считаются. как, например, синий писюн в фильме «Хранители».
                                                                                  0
                                                                                  Оо, и в порноиндустрию отправляется скопом совершенно захудалый нудистский пляж.

                                                                                  А также некоторое количество знакомых, любящих «понудиться».
                                                                                +16
                                                                                Если из определения эротики убрать одно слово — «сексуальных», то получится определение похода в театр.
                                                                                  +2
                                                                                  «продолжением, подтверждением глубины» — это как?
                                                                                    0
                                                                                    Ну с «продолжением понятно», но вот с «подтверждением глубины...» Это оригинально! Как в старом анекдоте:
                                                                                    Вовочка на уроке труда изучал столярное дело…
                                                                                    И на вопрос учителя — Что может пролезть в щель в полу? Не знал, что ответить.
                                                                                    После урока труда приходит домой и спрашивает отца- Папа, а мышка может пролезть в половую щель? На, что папа воскликнул — Мышь?! В пи… день?! Оригинальной!
                                                                                      0
                                                                                      А что вам понятно с продолжением глубины? Это как? Доходим до дна и бурим дальше?
                                                                                      Или продолжение относится к переживаниям? Т.е. «изображения являются продолжением переживаний»?
                                                                                    +3
                                                                                    ну так украинские депутаты частенько в Артек наведываются. Да и не только депутаты.
                                                                                      +8
                                                                                      Для полноты понимания что такое порнография было бы неплохо узнать что такое «честь и достоинство человека» и чем их можно оскорбить. Кого оскорбляет порно?
                                                                                        +9
                                                                                        Однако, определение порнографии попахиет христианско-средневековыми-сектанскими наклонностями.
                                                                                          +1
                                                                                          Это было бы смешно, если бы не было так грустно.
                                                                                            +1
                                                                                            Дни Дёрти на Хабре.
                                                                                              0
                                                                                              Без обид, но Шаблон:Design. Я еле прочитал само определение.
                                                                                                0
                                                                                                «недостойные инстинкты» Фрейда на вас нет :)
                                                                                                  0
                                                                                                  теперь в конце порно-роликов герои наконец-то поженятся! И не придерешься.
                                                                                                    0
                                                                                                    Это нарушит общественную мораль — в начале надо :))
                                                                                                      0
                                                                                                      можно снять вторую часть со свадьбой и сказать что это приквел
                                                                                                    0
                                                                                                    теперь осталось законодательно закрепить понятия «вульгарно-натуралистическая» «циничная» etc))
                                                                                                      –1
                                                                                                      Мицгол?
                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                          –2
                                                                                                          facepalm.jpg
                                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                                              0
                                                                                                              Кстати действительно. Никогда об этом не задумывался.
                                                                                                              Почему большинство считает что порнография это плохо? Может кто поможет с ответом?
                                                                                                                0
                                                                                                                дети могут увидеть и морально попортиться
                                                                                                              0
                                                                                                              «побуждая недостойные инстинкты»

                                                                                                              Что, прямо так в законе и записано. Жесть.

                                                                                                              Во-первых, непонятно, какой это может иметь смысл без определения, чем отличаются достойные инстинкты от недостойных. Вот, например, инстинкт продолжения рода — недостойный? В условиях нынешней демографической ситуации такое утверждение попахивает экстремизмом. Это не такая уж и шутка: ЛГБТ-организациям отказывали в регистрации именно на подобном основании. Ну, это, правда, у нас, в России.

                                                                                                              Во-вторых, многие солидные этологи считают — и я склонен им верить — что у человека вообще нет инстинктов. В общем, по меньшей мере, наука не даёт общепризнанного и убедительного их описания. Тогда о чём вообще эта формулировка в законе? Как предлагается определять «побуждение» того, чего, возможно, и вовсе нет?
                                                                                                                0
                                                                                                                Как это нет? А неуёмная ничем не объяснимая жажда бабла?
                                                                                                                +8
                                                                                                                В общем, теперь, если видеофайлы в твоем нетбуке побуждают в украинском таможеннике недостойный инстинкт вымогать взятку, то он будет ее вымогать, а если только глубокое эмоциональное переживание «не к чему прицепиться», то отпустит.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  а я частенько называю то, что происходит в моей стране — «порнографией»

                                                                                                                  ну, к примеру, сейчас вот из каждого угла про мэра столицы говорят: какой он нечестный, гад и вообще мразь. А раньше значит кристальной души человек был и ничего за ним плохого не водилось, тока что вот испортился, прям на глазах. Вот гляжу я видео всяких независимых каналов, где неподкупные репортёры сливают батурина и думаю: «это же порнуха какая-то...»
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Это касается разных постсоветских стран. Увы.
                                                                                                                    +14
                                                                                                                    По количеству специалистов тред проигрывает только форуму Ворлд оф Варкрафт!
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Сейчас такое удивительное время, когда нет противоречия в том, чтобы одновременно быть патриотом Украины и стыдиться того, что ты украинец. Перманентный фейспалм.
                                                                                                                        –1
                                                                                                                        чтение данных определений (а их вполне можно рассматривать как «зарисовки с натуры») побуждает во мне недостойные инстинкты по отношению к их авторам => данное определение само по себе является порнографическим и…

                                                                                                                        а дальше украинских законов я не знаю; что сделают, если найдут-то порнографию?
                                                                                                                          0
                                                                                                                          «побуждая недостойные инстинкты» это 5 баллов :D
                                                                                                                            +4
                                                                                                                            Определение хорошее, но имеет стандартный изъян. Было бы странно, если эталлон метра, который хранится в Парижской палате мер и весов показывал разные значения в зависимости от того, кто этот метр взял. С определение эротики и порнографии сложнее: тот мент, который докопается до вашего ларька с дисками будет утверждать одно, а вы — другое. Его может оскорбляет такое изображение половых органов, а вас — нет. На сто экспертов — сто мнений.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Звучит как тост. В конце не хватает "… так давайте же выпьем за радость любви".
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Из определения следует, что одна и та же сцена в составе мелодрамы будет эротикой, а если создать какой нибудь сборник эротических сцен, и вырезать эмоциональные переживыания, эта же сцена перестанет быть эротикой, а может быть даже станет порнографией :)
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  да, это просто удивительно.
                                                                                                                                  если следовать их логике, то признавшись в любви вначале порнушки, порно перестает быть порно и становится эротикой, это же прекрасно -_-
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Про недостойны инстинкты хотелось бы поподробнее.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    О чем это на хабре?
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Теперь понятно на что идут налоги. Надо же из народного кормана оплатить работу "… целой группы депутатов!"
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        у определения шрифт вырвиглазный
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Эротика — это когда смотришь, и тебе нравится, а порнография — это когда смотришь, и тебе хочется…

                                                                                                                                          Only users with full accounts can post comments. Log in, please.