В Госдуме предложили запретить хранить личные данные на зарубежных серверах

    imageВице-спикер Госдумы Сергей Железняк предложил принять закон, обязывающий размещать на территории России серверы с персональными данные российских граждан и официальной информацией органов власти, а также поддержать отечественное электронное производство и разработку собственного программного обеспечения.

    «Мы должны серьезно защищать и информацию наших граждан, и информацию нашей страны. Реализовать это возможно только при условии размещении сетевого, серверного оборудования, содержащего персональные данные и информацию наших официальных органов, на территории РФ, в пределах нашей юрисдикции, для того, чтобы различные шпионы, разведки и мошенники не могли воспользоваться разницей в законодательных подходах и не отвечать на те вопросы, которые есть у нашего следствия и правосудия», — сказал Железняк.

    «Предлагаю это реализовать в рамках законодательных инициатив и по возможности осенью уже их принять. Также (предлагаю) поддерживать на государственном уровне российской электронной промышленности и программного обеспечения. Мы должны сами создавать информационные продукты, а не пользоваться чужими», — сказал Железняк.
    Он отметил, что в современном мире Россия должна обеспечить свой «цифровой суверенитет», передает РИА «Новости».

    «Мир изменился, сегодня информация как никогда важна и является ключевым условием для успешности», — сказал Железняк.

    «Американцы упрекают нас в пресечении пропаганды содомии среди детей и при этом сами засовывают свои носы в личную переписку десятков миллионов российских граждан. Поразительная двуличность фарисеев этих западных демократий, которые, с одной стороны, призывают нас к уважению к закону, к соблюдению прав человека, к конфиденциальности информации, а с другой стороны, бесцеремонно залезают и воруют информацию наших граждан», — сказал Железняк.

    В Конституции РФ, по его словам, записано право на тайну частной жизни, на тайну телефонных разговоров, переписки, прямой запрет без решения суда на сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни, такие же принципы записаны и в законодательстве других стран, но «на практике сталкиваемся с вопиющим нарушением прав человека».

    «США, которые представляют себя как оплот демократии, на самом деле осуществляют слежку ежеминутную за десятками миллионов граждан, в том числе граждан России и других государств. В этой некрасивой истории задействованы все основные компании, которые созданы в США, и эти компании действительно действуют на территории нашей страны», — сказал Железняк.

    «Показательно, что никто из российских правозащитников ни слова не сказал в защиту прав и свобод российских граждан, частная переписка которых нарушена», — сказал Железняк.

    Он отметил, что в правоохранительной сфере нужно обеспечить защиту наших граждан от действий разведок других стран: «Это наша стратегическая задача в 21 веке, и мы должны сделать всё, чтобы наши граждане чувствовали себя защищенными».

    В начале июня экс-агент ЦРУ Эвард Сноуден рассказал о секретной программе электронного слежения за пользователями интернет-компаний и соцсетей под кодовым названием PRISM, которую проводят ФБР и АНБ.

    Эти структуры несколько лет имеют прямой доступ к серверам компаний Microsoft, Yahoo, Google, Facebook, Skype, YouTube, PalTalk, AOL и Apple.

    Сейчас экс-сотрудник ЦРУ скрывается в Гонконге. В случае если он будет передан США, ему грозит пожизненное заключение за разглашение секретных данных. Эквадор согласился предоставить убежище Сноудену.

    Источник
    Ads
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More

    Comments 415

    • UFO just landed and posted this here
        +5
        Может дело только в том, что там хостинг надёжнее и быстрее?
          +19
          И дешевле же!
          +228
          Гражданам уже надежнее, безопаснее и разумнее хранить за границей не только свои личные данные, но и личное тело со всеми прилагающимися.
            +1
            Еще надежнее — не быть гражданином, но это практически нереально.
              +1
              Для непонимающих объясню — отказ от гражданства подписывает сам Президенте, а до этого надо заплатить штуку долларов и принести переведенные адвокатом документы на русский язык подтверждающие о том что у просящего нету обязательств в России и он таки живет в другой стране. Короче нельзя просто сказать «Россия, я тебя не знаю» и подписаться под этим, отравлять кровь будут до последнего.
                +10
                При чем тут Президент? Отказ от гражданства осуществляется на основании добровольного волеизъявления гражданина в общем порядке, единственное что нужно, это справка из налоговой о том что у тебя нет налоговых обязательств, и делается она за 10 дней. А при подачи заявления на выход и гражданства нужно указать, что ты получил или собираешься получить гражданство в другой стране.
                А для тех кто уже находится за бугром есть упрощенная процедура, для этого надо пойти в посольство и вам помогут.
                  0
                  А при подачи заявления на выход и гражданства нужно указать, что ты получил или собираешься получить гражданство в другой стране.

                  Вот в этом-то и проблема.
                    +14
                    Для вас проблема поставить галочку в квадратике на против нужной строчки? Вы наверно житель какой-то другой планеты.

                    Моя жена Русская по национальности и владеет только Русским языком, вот уже четвертый год пытается получить Российское гражданство. За это время мы поженились и родили двух детей (граждан РФ), на её теле не осталось места с которого она не сдавала анализы и каждый год мне нужно доказывать ФМС, что я гражданин РФ, способен прокормить своих детей и жену, то-есть имею заработок не менее 600т.р. в год. Моя жена не получает пособий, и мы даже не мечтаем о материнском капитале, и прочих радостей обычных граждан. Ей практически невозможно устроится на нормальную работу, так как она не должна покидать на длительное время район регистрации (прописки).

                    И на этом фоне всех сложностей получения гражданства, вы заявляете, что для вас проблема поставить галочку для того чтобы от него отказаться. У меня слов нет, одни эмоции.
                      –5
                      Я понимаю ваши эмоции, сам в похожем состоянии был. Но, да, мне сложно официально сообщать заведомо ложные сведения.
                        +5
                        Могу лишь добавить, что бывает и хуже. Я лицо без гражданства, с видом на жительство. Предлагают контракт из Европы — не могу уехать. До 25 лет жил без документов, только с временными справками формата А4. 8 лет сознательной жизни потратил на то, чтобы добиться какого-то постоянного документа, удостоверяющего личность на территории РФ (хотя по закону положено было ещё в детстве). Это при том, что здесь живу с 10 лет постоянно, окончил школу, вуз, всю жизнь работал в крупных компаниях (в основном неофициально, но являюсь ценным программистом, поэтому бюрократические вопросы откладывались в сторону).
                        В общем, без гражданства вы не сможете даже выехать из страны ни при каких условиях. Забудьте о правах человека, всяких деклорациях о лицах без гражданства и т.п. — это всё чушь, могу вам однозначно сказать. Сейчас, возможно, из-за отсутствия гражданства упущу уникальный шанс в своей жизни — поработать в Европе на очень приличную зарплату на очень хороших условиях. Причина — без загранпаспорта въехать ни в одну нормальную страну невозможно. Загран только гражданам. Все другие документы (якобы международные) нормальными странами не признаются.
                        Так что всем здесь горячо обсуждающим отказ от гражданства — лучше цените то, что у Вас есть. Как это дико бы не звучало, но быть не гражданином ни одного государства — ещё большая дикость. Вы даже вообразить себе не можете, какая.
                        Благо, на протяжении всего этого времени у меня была поддержка со стороны жены (кстати, гражданки РФ), и теперь, возможно, чтобы осуществить мечту работать за рубежом придётся подождать ещё пару лет (до гражданства).
                        Кому интересны детали — можете заглянуть в мой вопрос на эту тему.
                          0
                          Я не хочу вас обидеть, просто очень интересно, если вы лицо без гражданства и окажетесь в Европейской стране и вас задержит полиция. В какую страну они вас депортируют? В тюрьме вас кормить им не охота, гражданства у вас нету. Неужели скажут: «Ок, живите у нас, только ничего не нарушайте».
                            0
                            Я могу оказаться в европейской стране только на законных основаниях. Поэтому такого вопроса возникнуть не должно. Рабочая виза выдаётсяя на год, после её истечения (если её не продлить) человек должен уехать в страну, из которой приехал. В данном случае РФ, в которой у меня есть вид на жительство. Хочу также обратить внимание, что речь не о гастрабайтерах каких-нибудь, а о опытных ИТ специалистах с высшим образованием. Поэтому вариант оказаться в стране без документов, поймает полиция и т.п. — не совсем уместно. Всё ведь на законных основаниях, разрешение на работу выдают местные власти (в случае, если работодатель пояснил, по какой причине он приглашает именно иностранного специалиста в страну). Поверьте, зарубежная компания кого угодно тем более заочно на работу не возьмёт, там и своих местных хватает. Однако шансов на благоприятный исход у меня минимум. Сегодня были в консульстве — ничего многообещающего ждать не стоит, судя по выражению лица сотрудников.
                    0
                    Не так все просто. Я узнавал на форумах и общался с людьми. Даже просто в посольство прийти непростая задача, надо в интернет очереди стоять месяц — другой.
                      +4
                      Это если с улицы придёшь. В консульствах висят списки «агентств», которые за 25 евро проведут мимо очереди.

                      Я так загранпаспорт новый получал — можно было записаться на приём, пару раз приехать в консульство и пару месяцев подождать, в случае любой ошибки заново записываться на приём и ждать ещё месяц-другой. А я позвонил в агентство, и мне сказали что-то типа «в понедельник подходи». Пришёл, нас таких человек семь провели мимо очереди, мы сдали необходимые документы, и пока ходили оплачивать в кассу, нам напечатали паспорта.

                      Вот такая легальная коррупция такой удобный и недорогой сервис в российских консульствах :)
                        0
                        В какой стране?
                      +1
                      Это не совсем так. Да, отказ от гражданства подписывает президент, но отсутствие этой подписи не означает, что не возможно получить другое гражданство. Например, при получении немецкого гражданства дается срок в, насколько я помню, три месяца на отказ. По истечении 3-х месяцев получаешь немецкое в любом случае — достаточно указать, что была попытка отказа.
                        0
                        У вас абсолютно неверная информация.

                        1) Срока не даются на отказ, дается срок действительности Einbürgerungszusicherung. Это два года.

                        2) У Ausländeramt есть списки проблемных стран, из гражданства которых выйти почти нереально. России там нет. А есть что-то из азиатского, то ли Узбекистан, то ли Туркменистан. Вот в этом случае можно даже не пытаться отказываться и так дадут.

                        3) Российские консульства без проблем принимают заявления на выход для тех, кто состоит на учете (практически все с пмж).
                        При этом действует упрощенная процедура. И сроки по закону(!) не более 6 месяцев.

                        4) Да, из налоговой нужна справка об отсутствии задолженности. Но с прошлого года не обязательно, потому как консульства подключены к единой системе информационного обмена и сами ее могут получать. Достаточно знать свой ИНН. Хотя наличие справки как они сами говорят, ускоряет процедуру.

                        5) «попытки» отказа недостаточно. Тут уже индивидуально рассматривается каждый случай и ВСЕ документы что есть, вся переписка с консульствами и решение + см пункт 2.
                          0
                          Спасибо за полезную информацию! Попробую таки наверное сходить в консульство, авось не так страшен черт. Правда я не знаю какой у меня может быть ИНН если меня в девять лет увезли.
                            0
                            Наличие ИНН необязательно, оно было введено относительно недавно.
                            Надо просто послать запрос письменно в центральное налоговое управление, они через месяц присылают справку об отсутствии задолженностей. Там стандартная форма, главное только послать в москву в центр, а не в область откуда увезли — в глубинках обычно такие справки выдают не того образца, что принимается консульством. А москва выдает всем и правильно.
                            И ничего это не стоит. Образца такого письма и адрес можно на германке найти.
                            0
                            3) Но вот для граждан РФ, постоянно проживающих на территории РФ, отказаться от российского гражданства сложная процедура.
                              0
                              Точно так же как и гражданам других государств. Никто не отпустит пока не уверен, что где-то подберут.
                                0
                                И спрашивается зачем держать? Не, я в курсе, что какие-то соглашения есть международные о сокращении числа лиц без гражданства, но зачем они нужны не понимаю.
                                  +1
                                  Я точно не знаю, но могу предлопожить, что лиц без гражданства не могут просто так выпнуть из страны. «Некуда»
                                  Поэтому много беженцев выкидывают свои паспорта и остаются в германии, пока службы пытаются выяснить «откуда» и «чей» он. А не выяснят, оставляют
                                  0
                                  Сначала, как правило, получают Einbürgerungszusicherung, а затем уже отказываются от гражданства.
                                0
                                Конечно же, ну абсолютно, в корне и категорически неверная информация.

                                Вы, кажется хотели чему-то возразить, но своим пунктом 5 полностью подтвердили мой предыдущей комментарий.

                                А если подробнее, то это информация, которую я получил от руководителя соответствующей службы при получении моего гражданства.

                                1) Не только. Для получения отказа от гражданства тоже указывается определенный срок. Далее — см. ваш пункт 5.
                                2) Возможно, меня интересовала только Россия.
                                3) Гражданство хотят получить не только граждане, которые уже, собственно, на ПМЖ в Германии, но и другие категории граждан — например, беженцы и т.д. Кроме того, есть категории граждан, для которых отказ от гражданства — сложная (а вполне может быть и невозвожная процедура), например при обладании гостайной и тд.
                                4) Раньше справка была необходима, верно. А к чему это вы?
                                5) Вы сами ответили на свой вопрос. Конечно же индивидуально рассматривается «каждый случай и и ВСЕ документы что есть, вся переписка с консульствами», но, повторюсь, «да, отказ от гражданства подписывает президент, но отсутствие этой подписи не означает, что не возможно получить другое гражданство».
                                  0
                                  Если абстрагироваться от всех пунктов,

                                  >«По истечении 3-х месяцев получаешь немецкое в любом случае — достаточно указать, что была попытка отказа»
                                  В случаи с Российским гражданством и нормальным ПМЖ это не работает. Потому что они знают, что Россия «отпускает».
                              0
                              Можно и не отказываться.
                              Главное иметь второй правильный паспорт.
                            +26
                            Вспоминается анекдот «По статистике 90% россиян живут в стрессе. Остальные 10% живут в Великобритании, Франции, Италии, Швейцарии и США.»
                            +2
                            Какое прекрасное понятие — «собственная страна». Можно и так и эдак трактовать.
                              +4
                              In Soviet Russia…
                            +36
                            Есть такое ощущение, что самым первым делом дума запретила думать, а уже потом они принялись за свою работу.
                            • UFO just landed and posted this here
                                +2
                                но в основной массе они далеко не дураки.

                                Да, не дураки. Просто они в IT слабовато разбираются, вот и выдают перлы.

                                Ну и еще полный бред из их ртов звучит тогда, когда они, например, создают законы, которые решают их цели и затем придумывают дурацкие отмазки, дабы показать что это они не о себе, а о нас заботятся. Вот тут и правда — и логика страдает и клиникой попахивает.
                                  0
                                  Они сами, вероятно, и плохо разбираются. Но уже давно ходил слух, что будут воздвигаться препятствия для работы иностранных соц. сетей, которые трудно накрыть из-за нахождения дата-центров за границей. Значит, кто-то им подсказывает, какие для этого нужны законы и какие говорить слова, чтобы целевая аудитория поверила, что это для блага Родины.
                                    +5
                                    «Зачем учить географию, когда кучер есть?!» — еще классики русской литературы тонко подметили.
                                  • UFO just landed and posted this here
                                +44
                                Воу воу вице-спикер палехче. Мы такими темпами дойдем до ситуации, когда почта россии будет доставлять интернет в наши дома. Прямиком из кремлевских серверов. Один закон оригинальней другого.
                                  +9
                                  Запретят иметь загран. счета и валюту, потом отберут паспорта.
                                  По-моему, Железняк живет в каком-то своем мире.
                                    +1
                                    При этом, видимо, он для себя-то этих запретов не жаждет.
                                      +42
                                      Нет, конечно, у него ж дочки в Швейцарии и Лондоне живут и учатся. Они вдалеке от всего этого маразма.
                                      • UFO just landed and posted this here
                                      +1
                                      А разве можно в России иметь загран. счета (частному лицу)? В Украине до прошлого года было уголовным преступлением иметь счет зарубежом без лицензии НБУ. Сейчас же просто можно отделаться штрафом в размере 100% полученной суммы.
                                      Гугление по теме на Хабр и ведет )
                                        0
                                        У меня счёт в германском Райффайзене есть. Вроде за мной еще не приходили.
                                        • UFO just landed and posted this here
                                            0
                                            Именно в Германии открывал.
                                            • UFO just landed and posted this here
                                                0
                                                Ну в российском я уже по инерции открыл, будучи довольным тем, как у меня обстояли дела с немцами.
                                                В принципе, далеко не самый худший банк. Когда жил в другом городе — открыли счёт и дебетовую карту, даже не поинтересовавшись наличием регистрации. Сбер мне, в свою очередь, на этом основании отказал, предварительно промариновав две недели.
                                          0
                                          Для физлиц или для юридических?
                                            +1
                                            Если ничего не поменяли, то нужно уведомлять об открытии точно.
                                            • UFO just landed and posted this here
                                              +1
                                              Главное нам в этом мире не оказаться.
                                            0
                                            Ситуация похожа на украинскую, не правда-ли?
                                              0
                                              За что минусуем? Вроде там принимали похожий закон. Или это про Беларусь было?
                                                +1
                                                Беларусь.
                                                0
                                                Интересно, чем?
                                                +7
                                                Маразм крепчал… с каждым новым законом становится еще грустнее…
                                                  +4
                                                  Где закон-то? Один чувак что-то предложил. Пока всё.
                                                    +54
                                                    От высказывания «одного чувака» до законопроекта у нас в последнее время зазор очень небольшой. Полагаю, осенняя сессия уже и примет в трёх чтениях.
                                                      +15
                                                      Мало чтоли вот таких «один чувак что-то предложил» стало уже законами?
                                                        0
                                                        Это условие необходимое, но не достаточное. Если каждый раз паниковать, гастрит разовьётся :)
                                                        +3
                                                        Как показала практика, товарищ Железняк обладает очень тонким умом. Он всегда знает, что нужно Родине и что единогласно и в ближайшие сроки примет Дума. Вероятно, сейчас такая же ситуация.
                                                        +1
                                                        Ну так додумались же сделать домен верхнего уровня на кириллице. Теперь хотят перенести сервера на отечественные площадки…
                                                          0
                                                          Не волнуйтесь, осталось уже не так много разрешённых вещей. А если учесть, что количество запретов нарастает экспоненциально, совсем скоро мы достигнем юридической сингулярности, когда всё мыслимое и немыслимое будет уже запрещено.
                                                          И вот тогда начнутся перемены к лучшему, потому что выбор между вариантами «распустить думу за ненадобностью» и «начать запрещать запреты» вполне очевиден.
                                                          +25
                                                          Если бы у госдумы был кот, то она бы просто запретили ему гадить.
                                                            +7
                                                            подождите немного
                                                            +1
                                                            Какой бред, господи.
                                                            С какой стати я должен перестать пользоваться удобным сервисом, лишь потому, что кто-то решил разыграть весь этот скандал в свою пользу?
                                                            Адекватных аналогов тому же GMail в России нет (Яндекс, к сожалению, даже близко не подошёл к той экосистеме, что есть у G), не говоря уже про Twitter или Evernote.
                                                              0
                                                              С какой стати я должен перестать пользоваться удобным сервисом, лишь потому, что кто-то решил разыграть весь этот скандал в свою пользу?

                                                              Это дополнение к другому закону. Я писал, что зарубежные носители проблематично уничтожить. С отечественными попроще видимо.
                                                                +2
                                                                Это риторический вопрос был, на самом деле.
                                                                  +1
                                                                  Да понял я… Просто эту новость подают совсем в ином свете… А по мне это явное дополнение к другому постановлению. Решил воспользоваться риторическим Вашим вопросом. Да и не должен он быть риторическим. Его нужно задать тем фантазерам, непременно глаз прищурив и попытаться добиться ответа вразумительного.
                                                                  Они бы лучше с периодически взрывающимися полигонами боеприпасов разбирались вместо налаживания файерволла своего бесполезного.
                                                                    0
                                                                    Я думаю, для вас не будет секретом, что им просто насрать.
                                                                    Фантазёры сделают все, чтобы до вопросов дело не дошло.
                                                                –5
                                                                Так, секунду. Вы читали пост внимательно? В нём нигде не сказано, что вам запретят пользоваться Gmail и Evernote. В нём сказано, что Google обяжут хранить данные о российских пользователях на серверах, размещённых в России. Всё.

                                                                У меня ощущение, что посты с высказываниями депутатов уже никто дальше первого предложения и не читает — все сразу идут стебаться в каменты. Причём в каментах ни одного высказывания по сути дела, не считая петросянства и цитат из Тацита.

                                                                P. S. Кстати, автору статьи за желтейший заголовок вручается премия «Ализар июня-2013».
                                                                  +1
                                                                  Часть комментирующих хранят пользовательские данные не в России. И в этом нет ничего плохого.
                                                                    –5
                                                                    В этом нет ничего плохого, если вы доверяете американским и европейским спецслужбам больше, чем российским. И я не говорю, что это плохо, нет, это ваше право. Но, как вы, надеюсь, догадываетесь, Сергей Железняк себе это позволить не может.

                                                                    Сейчас, как вы явно знаете, вовсю разгорается скандал с PRISM и прослушкой на саммите G20. Выяснилось внезапно, что американские корпорации предоставляют своим спецслужбам доступ ко всей личной информации иностранных граждан, скрытно и без решения суда. Правительства всего мира должны как-то реагировать на это беспрецедентное хамство, и я, если честно, поражён их молчанием, а также молчанием большинства правозащитных организаций. По-моему, кроме EFF, никто ещё и не высказался по этому поводу ни у них, ни у нас.

                                                                    Итак, правительства должны как-то реагировать, и вот вам первая реакция со стороны России: проект требования хранить и обрабатывать все данные о русских внутри российской юрисдикции. Какая иная реакция, на ваш взгляд, была бы допустима со стороны правительства?
                                                                      +15
                                                                      Какая иная реакция, на ваш взгляд, была бы допустима со стороны правительства?

                                                                      Ответ очевиден: запрет на ввоз куриного мяса из США и Евросоюза. А также нужно сделать что-нибудь плохое российским сиротам.
                                                                        –11
                                                                        Пошутите ещё, пожалуйста. В комментариях к этому посту так не хватает юмора и иронии!
                                                                        +1
                                                                        А потом, когда китайские спецслужбы будут смело тащить информацию изнутри страны (сетевое оборудование-то в основном используется китайское), требование отменят?
                                                                          +2
                                                                          Во-первых, это уже паранойя. Имеется реальная проблема (АНБ поймали за руку на шпионаже) против мифической (бэкдоры в разномастном китайском noname-железе). Какую из проблем, на ваш взгляд, должны были решать политики?

                                                                          Во-вторых, вопрос ИМХО не столько в самих данных, сколько в политическом месседже: корпорации, сотрудничающие со спецслужбами, в случае разоблачения могут ожидать пенальти со стороны российских властей. Вероятно, по мнению политиков, это заставит Google и Facebook вести себя осмотрительнее.
                                                                            +5
                                                                            Между прочим, Китай с высокой вероятностью может стать в будущем (если уже не стал) нашим потенциальным противником: население увеличивается, территория — нет, а рядом такой здоровый и малонаселённый кусок земли. Их разведслужбы, включая технические подразделения, работают никак не хуже наших или американских, и уже был шум на эту тему (правда, в части промышленного шпионажа, но этим рамки деятельности разведслужб ни разу не ограничиваются). И не надо думать, что они не ведут подобной деятельности против нас. А изобилие китайской продукции такую деятельность существенно облегчает. Так что мифической эту проблему можно считать лишь пока.
                                                                            А вести себя осмотрительно надо в первую очередь заставлять ряд пользователей сети и хранителей информации. Большая часть разведывательной информации добывается путём сбора и анализа информации из открытых источников: одному ляпнули то, другому это — получается вполне чёткая картинка.
                                                                              0
                                                                              Китай еще со времени СССР нашими вооруженными силами рассматривался как потенциальный противник. Причем не только теоретически. Выполнялись соответствующие превентивные меры.

                                                                              Думаю, ничего не изменилось, и все под контролем.
                                                                                +1
                                                                                Да, только Китай тогда, и Китай сегодня — абсолютно разные державы. И СССР давно не существует.

                                                                                Поэтому под контролем — слишком громкое слово.
                                                                                  0
                                                                                  В военной части, возможно, мало что изменилось (развал СССР и последующее спешное формирование новых структур не могли оставить это совсем без изменений). А насчёт политической и промышленной составляющей не очень понятно. Не сомневаюсь, что в этом направлении и у нас что-то делается. Насколько делается хорошо и достаточно ли принимаемых контрольных мер, мы всё равно не узнаем. Но вообще наводнение нашего рынка (не только гражданского) китайской электроникой в этом плане несколько настораживает.
                                                                                  А что касается прослушки — об этом я подумал ещё тогда, когда Джобс вручил Медведеву айфон. Как-никак, это комп в виде телефона со средствами связи и записи информации. Не знаю, сдавал ли он его помощникам перед секретными переговорами или всё время таскал с собой, но не исключено, что это был тоже вектор атаки на прослушку.
                                                                                  0
                                                                                  Россия — щедрая душа. Путин поделится территорией.
                                                                                    –1
                                                                                    Не выдумывайте. За подобные «щедрости» можно не только должности лишиться.
                                                                                0
                                                                                Месседж можно будет прочитать, когда увидим не слова, а законопроект. Может быть, их вообще отсюда «попросят». Так или иначе, никакие мысленные потуги наших политиков и результаты оных не заставят корпорации это сотрудничество прекратить: какие бы они ни были международные, а от властей конкретного государства очень даже зависят.
                                                                              0
                                                                              А если я поехал в отпуск в тёплые страны, то мне свой паспорт теперь нельзя хранить в сейфе отеля?
                                                                              Какая иная реакция
                                                                              Обязать компании США внедрять нашу СОРМ.
                                                                                +4
                                                                                Уважаемый, а можно вопрос? Каким, по вашему мнению, образом хранение данных на серверах в России помешает Гуглу предоставить доступ к этим данным АНБ и прочим спецслужбам? Неужели вы считаете, что АНБ для получения этих данных ходит пешком к серверу с дискетами?

                                                                                Железняк в следующем же предложении проговорился — ему не данные защитить хочется, а иметь возможность получать доступ к этим данным нашим спецслужбам, без оглядки на иностранное законодательство.
                                                                                  +1
                                                                                  Уважаемый, разве я недостаточно явно выразил нежелание продолжать дискуссию прямо здесь?

                                                                                  Вместо того, чтобы вместе со мной конструктивно обсуждать текущую ситуацию, мне предпочли «набить морду» — напихать минусов в карму. На мой взгляд, это в достаточной степени сигнализирует о нежелании других хабрапользователей далее читать мою аргументацию на эту тему. Если вам, тем не менее, интересно моё мнение, напишите, пожалуйста, в инбокс.
                                                                              +2
                                                                              А вы где такое вычитали, что Гугл обяжут? Гуглу могут запретить хранить данные россиян за границей РФ, но вот обязать его хранить в пределах границы это что-то… Как, кстати, Гуглу определять, кто россиянин, а кто нет?
                                                                                –1
                                                                                И, опять же, кто сказал, что строить такую архитектуру выгоднее, чем просто смириться с потерей российского рынка? Я бы усомнился, что все иностранные компании кинутся создавать дата-центры в России.
                                                                                  0
                                                                                  > А вы где такое вычитали, что Гугл обяжут?

                                                                                  Хм. На мой взгляд, разница между «запретить хранить данные россиян за границей РФ» и «обязать хранить данные россиян в пределах границы» только в одном пункте: в первом случае Google может просто отказаться хранить данные россиян, и всё. На мой взгляд, Google не будет так выкаблучиваться — в конце концов, эта компания согласилась сотрудничать с китайскими властями, наши уж точно не менее либеральны.

                                                                                  > Как, кстати, Гуглу определять, кто россиянин, а кто нет?

                                                                                  У Google уже есть секретный алгоритм, позволяющий определять гражданство каждого своего пользователя. Я делаю этот вывод, исходя из предположения, что Сноуден не врёт (он, скорее всего, не врёт), и заявлений АНБ о том, что они получали доступ лишь к данным иностранных граждан, но не американцев. Значит, как-то они смогли отличить американцев от других людей? Пусть теперь отличат россиян.
                                                                                    –1
                                                                                    >> У Google уже есть секретный алгоритм
                                                                                    И называется он G+.

                                                                                    >> На мой взгляд, Google не будет так выкаблучиваться — в конце концов, эта компания согласилась сотрудничать с китайскими властями, наши уж точно не менее либеральны.
                                                                                    С Китаем они сотрудничали, потому что его население — 1.4 млрд человек. Россия, в свою очередь — что-то около 143 млн. Не будут они ничего делать.
                                                                                  +2
                                                                                  Во-первых, неужели Вы думаете, что тот же Google или еще кто-то будет из-за какого-то очередного идиотского закона строить инфраструктуру в России? Пусть даже Google и станет (они могут себе это позволить), а более мелкие сервисы? Ну тот же Pinterest хотя бы. А что с ebay делать, там же (о ужас!) хранится не только ФИО, но и адрес? А домены как регистрировать? Думаете регистраторы с радостью побегут ставить серверы в России? Или придется регистрировать домены по заоблачным ценам у Ру-Центра?
                                                                                  Во-вторых, такое уже было, только с МПС. MasterCard и Visa тогда сказали, что откажутся от российского рынка в случае принятия этого законопроекта, в итоге его не приняли (точнее приняли, но без этих пунктов). Но это было два года назад, сейчас я уже не надеюсь на столь благоприятный исход событий.
                                                                                  В-третьих, допустим есть у меня некий сайт. И хостится он в США (Германии, Украине, не суть важно). Некий пользователь из России приходит и регистрируется там, указывая свои имя и фамилию. Кого в этом случае накажут?
                                                                                    +2
                                                                                    Обращаю ваше внимание на существующий прецедент: Google уже корректировал свою инфраструктуру в соответствии с идиотскими законами Китайской Народной Республики. Причём тоже долгое время делал вид, что уйдёт из Китая, но в итоге что-то так никуда и не ушёл.

                                                                                    По сравнению с великим китайским файрволлом данная инициатива Железняка — цветочки. К тому же я практически уверен, что китайцы вскоре могут выдвинуть аналогичное требование. С двух крупных рынков Google уходить не будет, тем паче, что рыльце в пуху.

                                                                                    Что же касается всего остального, то обращаю ваше внимание на то, что данный ход — чисто политический, спровоцированный действиями АНБ. Подробнее я написал здесь. Инициатива Железняка весьма неуклюжая, проблемная, но она, очевидно, вызвана внешнеполитическими интересами, и я удивлён, что она вызывает большую негативную реакцию, чем вся информация о PRISM, к которой все почему-то относятся совершенно пофигистски.
                                                                                      +2
                                                                                      У меня все-таки есть сомнения по поводу корректировки под Россию. Китайский рынок все-таки гораздо обширнее: количество пользователей интернета в Китае в несколько раз превышает все население России. Но тут уж жизнь покажет, что будет, когда в российском сегменте интернета будет как в китайском.
                                                                                        –1
                                                                                        В 2012 году Яндекс заработал в России порядка 290 миллионов долларов. У Google, я подозреваю, доход меньше максимум в два раза. Как вы считаете, стоят ли такие цифры строительства одного датацентра?
                                                                                        –3
                                                                                        Потому что большинству скрывать особо нечего, а вот данный законопроект ограничивает свободу народа.
                                                                                          +2
                                                                                          Я уже не первый раз тут вижу фразу про «скрывать нечего» и не знаю, как на неё реагировать. Напомню вам фразу Берии: «Был бы человек, а статья найдётся». Поверьте, вам есть, что скрывать.
                                                                                            +1
                                                                                            От АНБ мне точно скрывать нечего :)
                                                                                            –1
                                                                                            Вот уж чего чего, а для этого нет никакой необходимости даже вызнавать эти данные — если действительно захотят посадить, то в любом случае состряпают липовые доказательства виновности. И что открыты эти данные им, что нет — не имеет абсолютно никакой разницы.

                                                                                            МБ на Западе это не совсем так, но мы в России.
                                                                                        0
                                                                                        А что с ebay делать
                                                                                        А вот и решение проблем Почты России.
                                                                                          0
                                                                                          :)
                                                                                          На самом деле, решение проблем Почты России — введение налога на покупке за рубежом, уплата которого просто сведет на нет выгоду от покупки.
                                                                                            0
                                                                                            Стоп! А вот тут есть один момент который мне совершенно не понятен.
                                                                                            В случае покупки за рубежом, например, на том же Amazon, сделка проходит на территории страны-продавца, я, как покупатель, оплачиваю все необходимые американские налоги и т.п. и т.д. Так вот, каким боком наши хреновы законы будут распространяться на сделку, заключенную не на территории РФ?
                                                                                              +1
                                                                                              Скорее всего при получении посылки надо будет оплатить, например, 32% от стоимости вложения (это оптимистичный вариант, в пессимистическом сначала понадобится собрать кучу бумажек и отнести их в ФТС или ФНС, а потом уже платить). Как они будут определять стоимость вложения? Наверное, не по инвойсу, а то там сплошные 5$. Возможно будут потрошить каждую посылку и оценивать по некоему каталогу. Скорее всего это приведет к еще большему коллапсу и сроки доставки увеличатся в несколько раз. Как следствие появятся посреднические компании, которые будут возить контейнерами (в принципе, они есть и сейчас). Однако итоговая цена все равно вырастет, да и процесс покупки будет более затруднительным.

                                                                                              Это сам процесс. А юридическая база? Да кого она интересует Придумают что-нибудь.
                                                                                                +1
                                                                                                Ну чисто юридически это получается двойное налогообложение, что запрещено.
                                                                                                А чисто практически, я не вижу ни одного механизма пока что, который смог бы хоть как то работать. Особенно при наших то объемах.
                                                                                                Ну и чисто по интересу, как отличить покупку от любой другой посылки друга из зарубежа?
                                                                                                Тупорылая какая-то очередная непродуманная, алчная инициатива, не более.
                                                                                                  0
                                                                                                  Например, брать налог с любой зарубежной посылки. Если я не ошибаюсь, то в Беларуси именно так и есть.
                                                                                                    0
                                                                                                    Может сразу и отмазку для 95% населения придумаете?
                                                                                                    А то возникает сразу закономерный вопрос: С фига ли? Целевое назначение и налогооблагаемая база из чего? Хотя нет, именно так: «С фига ли объект договора дарения облагается какими то сборами?»
                                                                                                      0
                                                                                                      По НК РФ подарки не от близких родственников облагаются налогами в определенных случаях. В принципе, ничто не мешает добавить в НК РФ еще и подарки, получаемые посредством МПО.

                                                                                                      Как мне кажется, тут не отмазку надо придумывать, а постараться не допустить введения налогов на МПО.
                                                                                                        +1
                                                                                                        Да я так, из чистого любопытства, ибо уровень абсурдности приближается к точке термоядерного взрыва.
                                                                                                          0
                                                                                                          Боюсь, еще не приближается. Ведь может быть и так:
                                                                                                          У корейцев сильно развит числовой символизм: от этого памятника до того 2016 метров, что соответствует 2-му февраля – дню рождения Солнца 21-го века – Великого Руководителя товарища Ким Чен Ира. Наш гид как-то сказала: «От этого памятника вниз ведут 175 ступенек. Что это значит – я не знаю».


                                                                                                          И никаких МПО, персональных данных и их хранения и так далее.
                                                                                                    0
                                                                                                    Вроде товары идущие на экспорт в стране-экспортере НДС не облагаются (он есть вообще в США?) и тут их можно спокойно обложить.
                                                                                                      0
                                                                                                      Есть в некоторых штатах, только называется он sales tax. Кстати, Обама недавно планировал сделать такой налог федеральным.
                                                                                              0
                                                                                              Зачем налог на то, что невозможно осуществить? Регистрируешься на забугорном сайте, оплачиваешь через забугорную платёжную систему, а регистрироваться и сообщать свои реальные данные там нельзя.
                                                                                                0
                                                                                                Так это не ко мне вопрос, а к тем, кто предлагает.
                                                                                                  0
                                                                                                  Я к тому что вводить налог уже не надо. Народу и так будет запрещено покупать там. Да и налог больше 100% (типичная наценка) всё равно не будет.
                                                                                          +19
                                                                                          Я доверяю, простите, Гуглу куда больше, чем собственному муниципалитету, мэру, главе ФСБ и так далее.

                                                                                          Я не взрываю бомбы, не храню дома гашиш, не торгую медпрепаратами и прочей фигней. Этого достаточно, чтобы мной не интересовались вообще. Если мне потребуется стопроцентная приватность — GPG или OTR никто не отменял.

                                                                                          В свою очередь, я абсолютно не доверяю любым российским законодательным инициативам в области регулирования IT-рынка. Это все равно что запускать в посудную лавку тупого, неуклюжего, не знающего, что стекло — хрупкое, слона.
                                                                                            –6
                                                                                            За что вы передо мной извиняетесь? Это ваше право, и спасибо за честную, взвешенную позицию. Это гораздо лучше, чем мегабайты петросянства про сирот и двушечку.

                                                                                            Как вы считаете, многие ли граждане России разделяют вашу позицию? Ну, в процентном соотношении.
                                                                                              +4
                                                                                              Про двушечку можно шутить бесконечно. Политик не имеет права себя называть оным, ведя себя как форменный хам.

                                                                                              >> Как вы считаете, многие ли граждане России разделяют вашу позицию? Ну, в процентном соотношении.
                                                                                              Хз, я думаю, большинству вообще глубоко пофиг. Мой круг общения, конечно, несколько более специфичен, но со среднестатистическими обывателями он также пересекается: не думаю, что их волнует гипотетическая вероятность того, что кто-то в Гугле прочитает, как девушка Оля наставляет рога мальчику Вове.

                                                                                              Меня вот — волнует, но если я говорю о чем-то деликатном, у меня хватит ума принять меры предосторожности.
                                                                                              Другое дело, что я понять не могу, зачем эти балбесы вроде Железняка пытаются прикрыть мотив «чуваки, мы никак не можем вас поснифать централизованно, давайте мы замутим такой-то закон, и все будет шикарно» заботой о населении.
                                                                                                –1
                                                                                                Я, в общем-то, наверное, закрою публичную дискуссию, поскольку выше я уже натолкнулся на принципиальное несовпадение мировоззрений (оказывается, многие люди всерьёз уверены, что им нечего скрывать от спецслужб и слежка со стороны АНБ — это вообще не проблема), и стремительно убывающая карма как бы говорит мне, что моё мировоззрение совершенно невыносимо для большинства хабрапользователей.

                                                                                                Если есть желание продолжить — пишите, пожалуйста, инбокс, а здесь я умолкаю, дабы не раздражать коллег.
                                                                                                  0
                                                                                                  Я немного ниже вкратце объяснил, почему на ваши реплики такая реакция.
                                                                                                    0
                                                                                                    Ну я же так вам и сказал — принципиальное несовпадение мировоззрений. И, чтобы никого более не раздражать, попытался закрыть дискуссию после этого. Давайте её всё же завершим, если она уходит в такой жёсткий оффтопик.
                                                                                                +2
                                                                                                Проблема в том, что мы сами выбрали кому доверять. Если бы я посчитал, что скандалом с АНБ Гугл подорвал мое доверие я бы сам оттуда ушел. А теперь нас хотят лишить возможности выбора. В чём проблема провести пиар-акцию, рассказывающие про беспредел на Западе и призывающих всех переходить на yandex/mail, где всё строго по закону? Зачем запрещать мне хранить свои данные там, где я хочу?
                                                                                                  –4
                                                                                                  Полагаете, на пиар-акцию тут бы отреагировали как-то иначе? :-))

                                                                                                  Несколько лет назад я имел дискуссию с одним человеком, который считал, что штраф за непристёгнутый водительский ремень ограничивает его конституционные права. Ведь это его право — самостоятельно выбирать езду без ремня, рискует он исключительно собственной жизнью, и никто не вправе диктовать ему, как этой жизнью распоряжаться!

                                                                                                  Это справедливо. Тем не менее, штрафы за ремень есть абсолютно во всех цивилизованных странах. Какие выводы мы можем из этого сделать?
                                                                                                    +7
                                                                                                    Жёстче. Потому что смешно.

                                                                                                    Смешно смотреть на этот квасной патриотизм, на это набившее оскомину Сколково и разваливающуюся по швам платформу «Сколково» (экс-«Востряково», ездил мимо неё на протяжении полугода дважды в день), на речи про «инновации» и «регуляцию миграционной политики» и таджиков, вбивающих асфальт в выбоину на дороге сапогами; на презентации «портала госуслуг», призванного упростить работу с госорганами, регистрация на котором — квест почище идентификации в Webmoney.

                                                                                                    Смешно смотреть на то, как непонятное существо непонятного пола, по факту являющееся сборищем мелких, ненавидящих друг друга мини-государств и штатов-округов, называет себя «великой державой Россией» и пытается одновременно идти в будущее и блюсти «традиционные моральные ценности нашего общества и веры».

                                                                                                    Прошу прощения за жёсткий оффтопик, но это необходимо было сказать в данном треде.
                                                                                                    +3
                                                                                                    Ну мы же маленькие, несмышлёные. Сами не догадаемся, пока пастырь не покажет клюкой в нужную сторону, лол.
                                                                                                  +1
                                                                                                  Согласен с вами, а ещё стоит вспомнить традицию российских маски-шоу, с изъятием оборудования, после которых вообще не понятно у кого окажутся персональные данные, окажись они на территории России.
                                                                                                0
                                                                                                Сам пользуюсь сервисами Гугла, не менее 8ми сервисов разных юзаю. Но вот что касается почты GMail, то Яндекс по удобству интерфейса и возможностям уже догнал Гмэйл, и даже некоторые вещи там сделаны удобнее, например: цепочки писем, сбоку перелистывание писем от одного адресата.
                                                                                                  0
                                                                                                  Я для своего свечного заводика (10+ человек) тоже на ЯПДД поднял почту, чтобы не возиться с эксимом лишний раз, да и джаббер-сервер не поднимать. Не могу сказать, что нравится, увы. Конечно, можно сказать, что вкусовщина, но гугловская реализация мне теплее и уютнее.
                                                                                                    0
                                                                                                    Знаете, дело привычки. После многих лет с яндекс.почтой завел себе дополнительно ящик на гугле (точнее, начал пользоваться когда-то давно заведенным). Привыкание дается реально тяжело, хоть и считаю себя легкообучаемым
                                                                                                      +1
                                                                                                      Наверное, моя привязанность вызвана тем, что ящик, и, как следствие, аккаунт, у меня существуют с 2005-го года, с самого-самого начала бета-теста GMail.
                                                                                                    0
                                                                                                    Вот у меня есть ящики и на Gmail и на Yandex.Mail. В целом оба почтовых сервиса довольно удобны, хотя мне ближе гугловская реализация, но это дело привычки. У Яндекса есть очень крутые фишки, которых не хватает в Gmail, например навигация по почте при помощи клавиатуры. Однако у Яндекса нет двухэтапной аутентификации, что сводит на нет все преимущества. Потому что завладев почтой можно так же получить доступ и ко всем сервисам, счетам, PayPal и другим важным службам. А без двухэтапной аутентификации это сделать куда проще.
                                                                                                      0
                                                                                                      А в Яндекс почте уже сделали 2х этапную аутентификацию?
                                                                                                    +9
                                                                                                    Зарегистрировался в Фейсбуке? Указал там настоящие ФИО? А это запрещено! 5 лет строгого режима.
                                                                                                      +9
                                                                                                      Как бы не дошло до «завёл на Хецнере свой личный джаббер-сервер с крутой шифровалкой? получи двушечку!»
                                                                                                        +34
                                                                                                        Внимание, не пропустите! Купи домен в зоне .com и получи ПЯТЬ ЛЕТ СТРОГОГО РЕЖИМА в подарок!
                                                                                                          +18
                                                                                                          Домены com нужно будет проплачивать на 5 лет вперёд, если у вас русская фамилия.
                                                                                                      +62
                                                                                                      а с другой стороны, бесцеремонно залезают и воруют информацию наших граждан

                                                                                                      И не делятся.
                                                                                                        0
                                                                                                        Надо разобрать его предложение на крылатые цитаты, вот еще одна:
                                                                                                        Это наша стратегическая задача
                                                                                                        Блин, подкинуть им что ли парочку дельных «стратегических задач», только ведь все равно извратят, переделают, сам потом не узнаешь.
                                                                                                        Задолбали в конец (отсюда все матерно, т.к. других слов нет, вообще)…
                                                                                                        +2
                                                                                                        Вот тут-то и пригодится гомоморфное шифрование или что-то вроде него. В России храним персональную информацию + хеши, вне России — хеши + всё остальное.
                                                                                                          +50
                                                                                                          <irony>Осторожно, а то за пропаганду всяких гомоморфизмов нынче и статью получить можно.</irony>
                                                                                                          +5
                                                                                                          Железняк, видимо, не в курсе как ЦПЭ МВД и ЦИБ ФСБ используют интернет-прослушку, как они задним числом оформляют разрешающие постановления судей на эти ОРМ, как при этом нарушают разрешённые сроки проведения КТКС и ПТП, указанные в этих самых постановлениях судей.
                                                                                                            +5
                                                                                                            А виноваты в итоге оказались Американцы и Сталин.

                                                                                                            Простой народ находится между наковальней и молотом, и всякие (именно «всякие», т.к. предали КПСС и дружненько перебежали в ЕР) Железняки пытаются этот молот любыми средствами утяжелить.
                                                                                                            +86
                                                                                                            Железняку надо запретить хранить своих дочерей на зарубежных территориях.
                                                                                                              0
                                                                                                              Найти и привезти. Только адрес скажите.
                                                                                                                +12
                                                                                                                  +10
                                                                                                                  Их есть у меня. Везите. :)

                                                                                                                  Екатерина Железняк обучается в The American School in Switzerland (TASIS), гугл выдаёт адрес Via Collina d'Oro 15 6926 Montagnola, Швейцария.

                                                                                                                  Анастасия Железняк выпускница TASIS сейчас проходит обучение в Queen Mary University of London, адрес Mile End Rd London E1 4NS, Великобритания.

                                                                                                                  Елизавета Железняк, вероятно, так же в TASIS.
                                                                                                                    +5
                                                                                                                    Господи, как они страдают!
                                                                                                                      +15
                                                                                                                      За Родину, за Отчизну, за беррррёзки!
                                                                                                                      +2
                                                                                                                      И тут встает вопрос, а действительно ли Госдеп лезет к оппозиции? На их месте легче договориться с ребятами из правящих кругов.
                                                                                                                        +5
                                                                                                                        Вот есть вы, есть я, есть Железняк. У нас с вами всё в России: деньги (ну, не считая мелочи на PayPal), жильё, семья, друзья, лечимся мы в местных больницах, учились в местных школах и вузах. У Железняка и депутатов вся жизнь за рубежом.

                                                                                                                        Будь вы, скажем, Джоном Доу агентом ЦРУ, вы бы не взяли это на заметку?
                                                                                                                          0
                                                                                                                          К этому и веду. Тем более девочки не просто за границей учатся, а в американском ВУЗе, хоть и на территории нейтральной Швейцарии.
                                                                                                                          +2
                                                                                                                          Хех, вы только догадались? по моему со времен Ельцина можно было догадаться что все наша правительство это только ширма для идиотов.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Вы поосторожнее, а то ведь запросто задним числом оформят «сбор и распространение информации о частной жизни» :)
                                                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                        +2
                                                                                                                        Так Северная Корея же — прообраз будущего российского государства, разве нет? Ведь там с данными граждан за пределами страны всё хорошо. Вообще никто не знает ничего о данных, и о тех ужасах, что там происходят.
                                                                                                                        +32
                                                                                                                        Предлагаем разместить большинство депутатов (а особенно Железняка С. В.) в надежных бункерах на территории РФ. И перекрыть подачу кислорода.
                                                                                                                          +3
                                                                                                                          Проверим теорию Шрёдингера? Если что, то сделано всё было сугубо в академических целях xD
                                                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                            +14
                                                                                                                            В Конституции РФ, по его словам, записано право на тайну частной жизни, на тайну телефонных разговоров, переписки, прямой запрет без решения суда на сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни, такие же принципы записаны и в законодательстве других стран, но «на практике сталкиваемся с вопиющим нарушением прав человека

                                                                                                                            Вспоминают о конституции только когда им нужно пропихнуть очередной идиотский закон или прикрыть свою задницу. Как же надоело наблюдать за этой клоунадой…
                                                                                                                              +6
                                                                                                                              Самое грустное, что клоунада эта везде, может на западе все менее фигово, но тоже хватает.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                В конституции США хотя бы есть «право на восстание» в случае угнетения народа правительством.

                                                                                                                                «35. Когда правительство нарушает права народа, восстание для народа и для каждой его части есть его священнейшее право и неотложнейшая обязанность. „
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Немогу найти на вики 35го пункта en.wikisource.org/wiki/Constitution_of_the_United_States_of_America

                                                                                                                                  Дайте ссылку пожалуйста.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Читал вики по диагонали. Это из французской конституции 1793 года. Фраза из декларации независимости США:
                                                                                                                                    «[…] если какой-либо государственный строй нарушает эти права, то народ вправе изменить его или упразднить и установить новый строй, основанный на таких принципах и организующий управление в таких формах, которые должны наилучшим образом обеспечить безопасность и благоденствие народа. […] когда длинный ряд злоупотреблений и насилий […] обнаруживает стремление подчинить народ абсолютному деспотизму, то право и долг народа свергнуть такое правительство и создать новые гарантии обеспечения своей будущей безопасности.»

                                                                                                                                    Что примерно то же самое.
                                                                                                                                +3
                                                                                                                                Да тут даже не в клоунаде дело. Вспомните последние идиотские инициативы, принимаемые лишь бы насолить США. И нет тут никакой заботы, ни о гражданах, и их данных, ни о детях, которые теперь остались без своих приёмных родителей за границей. Нет ничего кроме тупого, бесполезного политического пиара, и желания одних политиков показать фигу другим.
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                у мальчика паранойя
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Я так подумал… Дума же вроде нужна для того, чтобы народу жилось легче…
                                                                                                                                  А в последнее время все запреты, запреты, запреты…
                                                                                                                                    +8
                                                                                                                                    «Всё во имя человека, всё для блага человека.» (с) И все мы прекрасно знаем этого человека.
                                                                                                                                    +4
                                                                                                                                    Кстати, а почему он сам хранит информацию на зарубежных серверах: Twitter, Facebook?
                                                                                                                                      +3
                                                                                                                                      У нас теперь будет свой твиттер с блэк… гм… запретами и модерацией фсб
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Мы замутим свой твиттер, фейсбук, гитхаб и гмейл с великим китайским… то есть российским файрволлом!
                                                                                                                                        +11
                                                                                                                                        С его твиттером совсем смешная история была. Несколько месяцев назад я сделал фейковый аккаунт его (вместо L в логине твиттера поставил заглавную i — свиду как будто его аккаунт) и начал стебаться над ним. Так он всерьёз поверил, что это его настоящий аккаунт твиттера и обвинил меня в том, что я взломал его аккаунт, в прессу пожаловался.
                                                                                                                                          +9
                                                                                                                                          Не злите принтер, когда у него истерика.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Принтерно-маниакальный синдром
                                                                                                                                        +5
                                                                                                                                        Вот вы все «github», «gmail», «facebook». А я за свой steam-аккаунт переживать начал. Ибо он обо мне знает больше, чем тот-же gmail, а уж сколько денег вбухано #укогочтоболит.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          А надо было покупать без DRM, тогда не переживали бы.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Не совсем понял ваш комментарий. Вы имели в виду, что надо было покупать игры без DRM защиты? Или что?
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Я имею в виду, что в случае покупки игр без DRM деньги уходят именно на них, они ваши, если мне удалят аккаунт в каком-нибудь онлайн-магазине физических товаров, мне не придёт в голову сокрушаться «сколько денег вбухано». Тут же, я так понимаю, с потерей аккаунта, потеряется и право на игры?
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Нет, для ряда игр steam честно предлагает цифровой ключик, чтобы игру можно было скачать где-нибудь и играть вполне законно со своим лицензионным ключом. Проблема больше в сожалениях о возможности потери подобного рода сервиса. Это ведь и сообщество с его огромной базой знаний, и сервисы многопользовательских развлечений, ачивменты, высокая скорость скачивания и установка игр в один клик. Плюс, часть денег вложена даже не в сами игры, а в игровой контент. Сомневаюсь, что товарищ Железняк за весь срок своей политической карьеры сможет предложить подобную альтернативу.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Большая доля современных PC-игр не даёт какой-либо альтернативы. Кроме откровенного взлома и снятия Стим привязки.
                                                                                                                                            +5
                                                                                                                                            Отличный тег у статьи.
                                                                                                                                              +19
                                                                                                                                              Можно я обменяю свои персональные данные на то, что бы сжечь к чертовой матери Думу?
                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                А в это время ФСБ лёгким движением руки получает переписку частных лиц из Facebook.
                                                                                                                                                www.cnews.ru/top/2013/06/19/sud_razreshil_fsb_chitat_perepisku_v_facebook_532675
                                                                                                                                                  +4
                                                                                                                                                  Видимо, господин Железняк хранит свои мозги за границей, ибо явно виднеется их полное отсутствие.
                                                                                                                                                    +8
                                                                                                                                                    Мы должны серьезно защищать и информацию наших граждан
                                                                                                                                                    Защищать от кого? Я вот считаю, что защищать надо от российской государственной машины, которая распоряжается ею в своих интересах. А то на российских серверах эта информация имеет свойство неожиданно пропадать, вспомните историю с игумном Тимофеем, который устроил аварию на BMW Z4.
                                                                                                                                                    Или скажем информация о зарубежной недвижимости наших честных этичных депутатов — миллиардеров. Пусть уж она будет защищённой и общедоступной.
                                                                                                                                                      +11
                                                                                                                                                      Еще год назад я над подобными ситуациями только смеялся, сейчас же я понимаю, что это катастрофа! Взбесившийся принтер развивается, меня это начинает пугать.
                                                                                                                                                        +13
                                                                                                                                                        Горшочек, НЕ ВАРИ!

                                                                                                                                                        P.S. Как же уже затрахали «умные» инициативы думцев… Эту бы энергию, да на строительство дорог, например!
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          железных. в заполярье.
                                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                                            Неплохо было бы посетить Петропавловск-Камчатский на поезде. И соединить Норильскую ж/д с общей сетью.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Многие очень удивляются, что на Камчатке ж/д нет.
                                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                                          В этой некрасивой истории задействованы все основные компании, которые созданы в США, и эти компании действительно действуют на территории нашей страны

                                                                                                                                                          *комментировал, удалял, снова комментировал, плакал и снова удалял*
                                                                                                                                                          Нет, добавить все-таки нечего.
                                                                                                                                                          +4
                                                                                                                                                          «Показательно, что никто из российских правозащитников ни слова не сказал в защиту прав и свобод российских граждан, частная переписка которых нарушена», — сказал Железняк.

                                                                                                                                                          В цинизме вице-спикеру не занимать.
                                                                                                                                                          Давайте переведем все личные данные на наши сервера, чтобы самостоятельно нарушать права и свободу российский граждан.
                                                                                                                                                            +11
                                                                                                                                                            Читая подобные новости, так и хочется сказать всем этим законотворцам: «Да идите вы нах*й, господа. За*бали уже в конец. Отправляйтесь в свои Европы и Штаты, или где у вас там дети и недвижимость, а нам жить не мешайте.»
                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                              вот так просто? наворовали и валите, живите спокойно?
                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                Да хотя бы так, пока ещё что-то осталось.
                                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                                  Зачем валить, пока еще хоть что-то осталось?
                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                  Ну можно расстрелять заодно, за измену родине ;)
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Расстрелы — плохо. Они просто отправят нас по следующему витку истории, и приведут в итоге к тому же, с чего начинали. Думаю, лучше действительно отпустить.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Запихать в космическую спасательную капсулу и отпустить из Солнечной системы на все четыре стороны.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Даже на шесть.
                                                                                                                                                                +9
                                                                                                                                                                Опять пора ссылку давать habrahabr.ru/post/153953/
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Может для российских компаний/ИП/физлиц подобное и имеет смысл, но свои персональные данные я хочу передавать кому хочу и когда хочу. Кто-то боится за свое письмо мне на gmail — если оно мне очень важно, то я вспомню пароль на яндексе или мэйлру, а если ему оно важно… ну не знаю.
                                                                                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                      +3
                                                                                                                                                                      А почему это у нас до сих пор перелётные птицы на зиму за границу улетают? Да и чужие иногда залетают.
                                                                                                                                                                        +5
                                                                                                                                                                        Как говорил Тацит: «Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы». Грустно.

                                                                                                                                                                        Мне интересно, все эти подвижки к установлению тоталитаризма делаются в надежде наворовать побольше и удерживать народ от бунта, пока все само не коллапсирует? Видимо, с последующим переездом в Сирию, потому что не представляю, чтобы нашу элиту с распростертыми объятиями встретили в благополучных странах, с которыми, так уж вышло, по их воле отношения так себе. Или это действительно делается с верой в то, что все делается для благополучия страны?

                                                                                                                                                                        В первом случае могу только поразиться цинизму этих людей, во втором — глупости.
                                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                                          Ещё есть третий вариант — в благополучных странах их объявят героями и дадут Нобелевскую премию мира. Уже есть прецедент.
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Может, и так, вполне может быть…
                                                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                                                          Следующий шаг — запрет хранения данных на негосударственных серверах.
                                                                                                                                                                          Следующий после него — запрет использования электроники, произведённой вне РФ для негосударственных учреждений.
                                                                                                                                                                            –6
                                                                                                                                                                            В комментах какая-то совершенно феерическая клоунада.

                                                                                                                                                                            На хабре разучились читать дальше (жёлтого) заголовка? ОК, я вам помогу.

                                                                                                                                                                            Открываем оригинал, прямо первый же абзац:

                                                                                                                                                                            «Мы должны серьезно защищать и информацию наших граждан, и информацию нашей страны. Реализовать это возможно только при условии размещении сетевого, серверного оборудования, содержащего персональные данные и информацию наших официальных органов, на территории РФ, в пределах нашей юрисдикции, для того чтобы различные шпионы, разведки и мошенники не могли воспользоваться разницей в законодательных подходах и не отвечать на те вопросы, которые есть у нашего следствия и правосудия», – сказал Железняк.


                                                                                                                                                                            Это означает, дети, что серверы налоговой службы, Пенсионного фонда и прочих госорганизаций, где хранится информация о вас, должны находиться на территории России. Ваши персональные VDSки, дропбоксики и гитхабики тут вообще никаким боком.

                                                                                                                                                                            Если вам это непонятно, вас надо поувольнять к чёртовой матери за профнепригодность.
                                                                                                                                                                              +3
                                                                                                                                                                              Это действительно разумно. Но есть и признаки беды. К примеру, к чему сетование на западные спецслужбы, которые суют нос в личную переписку? Может быть, я страдаю конспирологией, но мне показалось, что из этого явно следует, что совать туда нос — монопольное право российских спецслужб.
                                                                                                                                                                                –3
                                                                                                                                                                                Совершенно верно. Совать нос в личную информацию граждан России — монопольное право российских спецслужб. Американским, британским, израильским и прочим спецслужбам доступ туда воспрещён.
                                                                                                                                                                                  +6
                                                                                                                                                                                  С одной стороны да. Но с другой — пусть лучше ЦРУ прочитает мою переписку с другом о том, хороши ли поздние альбомы группы Король и Шут или нет (безусловно, очень секретная информация), чем полностью задушенная свобода слова. Даже не в средствах массовой информации, а на личных площадках.

                                                                                                                                                                                  Опять же, может быть, я страдаю конспирологией, но слухи о надвигающемся времени препятствий для свободной работы зарубежных соц. сетей на территории России ходили давно. Они появились где-то после репортажей о координировании бунтов через Twitter и Facebook.

                                                                                                                                                                                  И я не нашел достаточно информации, чтобы принять решение, что речь идет о гос. органах. И у меня большие сомнения по поводу того, что сейчас гос. органы хранят данные на зарубежных серверах.
                                                                                                                                                                                    –7
                                                                                                                                                                                    … чем полностью задушенная свобода слова.

                                                                                                                                                                                    Бедная свобода. Душат её, душат, а она всё никак не помрёт :)

                                                                                                                                                                                    Пожалуй, любая законодательная инициатива на старте может выглядеть чудовищно. Закон, как и любой другой инструмент, надо отлаживать. Т.е. в данном конкретном случае, если дело дойдёт до рассмотрения, нужно брать и править все формулировки, чтобы они не допускали двоякой трактовки. Чтобы даже до хаброкомментаторов доходило. На этот случай есть, например, РАЭК.

                                                                                                                                                                                    А разводить истерику из-за того, что кому-то что-то почудилось, на мой взгляд, совершенно непродуктивно.
                                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                                      Да вот, помирает как раз медленно. В СМИ ее уже не найдешь, скоро и в интернете не получится.

                                                                                                                                                                                      Хочется верить, что Вы правы — честно, хочется. Но опыт прошлых случаев заставляет сомневаться.
                                                                                                                                                                                        –5
                                                                                                                                                                                        Знаете, свобода слова в СМИ сейчас как-то очень странно понимается. Например, «мы печатаем что вздумается и ни за что не желаем отвечать» — вполне распространённый случай.

                                                                                                                                                                                        С каждым превышением полномочий со стороны власти надо разбираться — серёьзно, обстоятельно, по всем правилам. Другого способа придти к нормальному гражданскому обществу я не вижу.
                                                                                                                                                                                    +4
                                                                                                                                                                                    А кто они такие чтобы совать свой грязный нос в мою личную информацию? Пускай лучше дороги отремонтируют. Или вот, обеспечат жильем население для роста его количества на территории нашей страны, а то скоро читать личную переписку и не придется.
                                                                                                                                                                                      –9
                                                                                                                                                                                      А кто они такие чтобы совать свой грязный нос в мою личную информацию? Пускай лучше дороги отремонтируют.

                                                                                                                                                                                      Спецслужбы, ремонтирующие дороги… У вас метастазы уже пошли что ли? :)
                                                                                                                                                                                        +4
                                                                                                                                                                                        Пускай надзирают за ремонтниками, чтобы не воровали и по стандартам всё делали.
                                                                                                                                                                                          –7
                                                                                                                                                                                          Спецслужбы… пускай надзирают за ремонтниками, чтобы не воровали и по стандартам всё делали.

                                                                                                                                                                                          Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
                                                                                                                                                                                          А сапоги тачать пирожник,…
                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                            Вот я и говорю, ремонтники пускай ремонтируют, а спецслужбы следят за ними, чтобы хорошо ремонтировали. В конце концов плохой ремонт дорог и откаты/распилы — это прямая угроза безопасности государства.