Pull to refresh

Comments 281

вопроса 2:
Что делать с доменами в .RU?
И где за бугром дешёвые VDS ки?
1. Покупать в другой зоне и делать 301 редирект.
2. На вскидку hetzner, Linode.com (дороговато, но не критично), Leaseweb.com
UFO just landed and posted this here
куда направите трактор, если не секрет?
вопрос не ко мне, но я долго анализировал и для себя выбрал три варианта: Канада, НЗеландия и Австралия. Английский язык, нормальный переезд, адекватная культура.
дадада точно такой-же выбор как и у вас ну и лично для себя в качестве подходящего мне менталитета добавил UA
ну чтобы добавлять UA, надо чтоб обстановка нормализовалась хоть как-то. После выборов в Украине можно будет вернуться к этому варианту.
Само собой, меня не столько Евросоюз в/на Украине привлекает, сколько активный менталитет и малое количество сладкой ваты
у них там тоже упоротых хватает. И неонацисты есть с активной антирусской позицией. Непонятно пока просто как будет всё развиваться, кто выиграет, какие отношения и с кем будут у страны. Но вообще да, интересный вариант.
Конечно, Вам с Новгорода виднее. Упоротых и неонацистов, как ни странно, меньше всего в западных областях. Милейшие и очень добропорядочные люди.

А еще у нас по городам ходят «бендеровцы» и пьют слёзы младенцев, только я их еще не видел.
вам не приходило в голову, что у меня могут быть друзья и родственники, живущие там (конкретно Киев и Львов)?
Оперативно из Львова — неонацисты не обнаружены, и за русский язык вас не будут презирать или как-то ущемлять. Отдельные случаи могут быть конечно, но покажите мне место где нету дебилов.

Антирусская позиция сейчас есть на большей части территории Украины по известным причинам.
тс… не рассказывайте никому, понаедут, вот еще и во Львове Пу придется русскоязычное население защищать…
слушайте, ну достаточно материалов в том же интернете с подобными выходками со стороны лидеров мнений в Украине. Ну вот парад дивизии СС «Галичина» — это что?
И что? Вы там были? Видели что-нибудь? Там кого-то арматурой по голове били (как пророссийские митингующие в Донецке на днях)? Что вы вообще знаете про эту дивизию?
Мой вам совет — съездите на неделю в Украину, для начала Львов, потом Киев, Харьков, Днепропетровск — и в конце обязательно в Славянск и Краматорск. И потом делайте выводы. Лично я выводы о россиянах и что там происходит не делаю, т. к. в России был уже давно.
image
вот как раз этот ужаснейший парад 2 дня назад прошел. Фото отсюда: zaxid.net/home/showSingleNews.do?parad_vishivanok_u_lvovi_proyshov_bez_simvoliki_nebesnoyi_sotni&objectId=1307463

Да, кстати, нам тоже страшно, когда читаем про то, как сегодня Москва этически преображается. Раньше смышленые дети в МФТИ к вам учиться ездили, теперь, к сожалению, уже нет.
Ужаснейший парад, да. Зато парады националистов в Москве — это класс!
Я просто оставлю это здесь:

Я вроде смышленый, из Украины поехал в МФТИ учиться )
слушайте, я живу тут 24года, мне чуть лучше видно, наверное.
Ну вот парад дивизии СС «Галичина» — это что?

У нас с вами разная история второй мировой, немного другие герои и захватчики. Давайте не будет спорить чья история более правдива. А цель парада — почтить память героев, которые воевали за независимость наших людей и территорий.
«Я, украинский доброволец, этой присягой добровольно отдаю себя в распоряжение Немецкой Армии.
Я присягаю Немецкому Вождю и Верховному Командующему Немецкой Армии Адольфу Гитлеру в неизменной верности и послушании.
Я торжественно обязуюсь все приказы и распоряжения начальников исполнять, а также все военные, государственные и служебные дела строго держать в тайне и тем самым верно и преданно служить Немецкой Армии и одновременно своей родине.
Мне ясно, что я после своей присяги подвергаюсь всем немецким военным дисциплинарным взысканиям. Конец моей службы как украинского добровольца определяет Немецкая Армия."

Ну хрен знает, я такое не могу поддержать.
Ну видите ли, для жителей западной Украины в 39-м году как раз бойцы Красной армия и были самыми настоящими оккупантами. Западенцев, привыкших к частной собственности, христианской вере и своей мове — как-то знаете не особо пёрло становиться атеистическими советскими колхозниками и учить русский. Притом что все эти «новшества» были принесены Красной армией буквально на штыках — СССР никогда не отличался мягкостью и готовностью к компромиссам во внутренней политике. Поэтому когда через два года пришли немцы и сказали «мы вас освободим!» — их приняли с распростертыми объятиями. Увы, из песни слов не выкинешь. Если бы СССР действовал бы как-то помягче, например вместо того что бы ломать через колено, позволил бы аннексированным землям сохранить широкую автономию и культуру — ну хотя бы первое время — глядишь и немцев на Западной Украине местные встретили бы не цветами, а пулями. Но это все сплошные «если бы», а сложилось как сложилось, увы.
Мой комментарий базировался на информации из советских архивов вообще-то, в которых в куче документов зафиксировано сопротивление жителей Западной Украины советскому режиму — от массового не желания отдавать скот и вступать в колхозы, до помощи партизанам и собственно партизанской борьбы с Красной Армией. Там же можно найти и описание методов, которыми Москва строила на землях Западной Украины коммунизм с коллективизацией, атеизмом и всеми прочими «прелестями». Погуглите, это интересно.
Могу подтвердить вашу «архивную» информацию рассказами своих родственников(прабабушки и бабушки) с западной украины, которые пережили те времена. Мягко говоря про красную армию ничего хорошего от них я не услышал: только как отжимали имущество и издевались над теми кто сопротивлялся. Прадеда моего уже после войны отправили в ссылку на 10 лет за то что в голодные послевоенные годы он с работы взял горсть зерна домой в семью из 8 детей. При этом прадед на войне потерял руку и глаз и был награжден медалями. Естественно во времена ссср это все замалчивалось, все кто пытался говорить умирали или тоже отправлялись в ссылки. Учебники истории воспевали героизм советской армии и демонизировали врага. Сейчас при желании уже можно узнать хоть немного правды из рассекреченных архивов и мемуаров нквдистов и т.д. Но заниматься этим будут единицы, а все остальные поверят тому что в школе рассказали или по тв показали.

Сейчас замалчивать что-то уже не вариант, потому ведется информационная война: правду называют ложью, навязывают врага, отвлекают внимание всеми силами. И к сожалению это работает…
В общем времена тогда были не простые. И комментирую фразу про «вот и выросло поколение», я просто привел факты о которых читал в архивах. При этом воздержался от однозначных «черно-белых» оценок этих фактов, коими грешит любая «официальная» история. Я не поддерживаю немецкий фашизм, но понимаю тех жителей Западной Украины которые в то время видели в немецкой армии спасение от «прелестей» советских порядков.
Я хочу вас огорчить, но было сопротивление народа Западной Украины народу Западной Украины. Т.к. на Западной Украине были именно местные жители, состоящие в правящей партии. Большинство на Украине решило что это курс правильный, а униженных и обиженных везде было достаточно, но решает большинство(ой, демократия).
Если с кем подполье западной Украины и боролось, так это с властью Украины и украинских людей, представляя собой лишь часть(меньшую часть) населения. И эта малая часть воевала вместе с немцами против своего же народа. По всем параметрам это предатели родины.

Историю надо учить, а не пропагандой уши заливать.
Большинство на Украине решило что это курс правильный, а униженных и обиженных везде было достаточно, но решает большинство(ой, демократия).

Из документов архивов СССР, впервые опубликованых в

Сергійчук В. Десять буремних літ: Західноукраїнські землі у 1944–1953 рр.: Нові документи і матеріали / В. Сергійчук. — К.: Дніпро, 1998. — 942с.

легко (хотя и долго) считается следующая статистика



Примерно 360 тысяч (sic!) так называемых «бандитов» задержано и убито Красной Армией на Западной Украине. И это только за два года, и в эту статистику попали только те люди, которые решились открытую на вооруженную борьбу с советским режимом — и были взяты в плен или были убиты. А сколько остались живы и не попали в эту статистику? А сколько было против СССР, но не решалось выступить в открытую?

Вам не кажется что сильно дофига «униженных и обиженных» получилось с приходом СССР на западные земли? Не объясните почему так получилось, что этих «униженных и обиженных» набралось на на две-три хороших армии? — и это, я повторяю, только те которые не побоялись взять в руки оружие и оказать активное сопротивление.

Про пропаганду — ну чья бы корова мычала, а ваша бы уже молчала. Сегодняшняя российская пропаганда — вообще за гранью, «сжигать сердца геев», «в ядерный пепел» — и это на центральном гос. канале! Да и в СССР пропаганда была не лучше — напомню, что до 41-го в СССР Гитлера считали весьма неплохим парнем, и нашим дедам (ну которые нашидедывоевали) было например не западло салютовать гитлеровским войскам на параде в оккупированной Польше. Потом, когда Гитлер кинул Кобу, советская пропаганда развернулась на 180 градусов и Гитлер стал «псом кровавым» который «сунул нос в наш край родной».
Боже ш мой
| только те люди, которые решились открытую на вооруженную борьбу с советским режимом
Т.е. после 39 года две западные области Украины были присоединены к УССР Украинцами, которые входили в состав Красной Армии и были солидарны с позицией партией СССР.
И в этот момент абсолютное большинство людей на Украине были большевиками или солидарными с ним.

Если хотите катить бочку, то катите её на свой же народ.
Т.е. откуда взялось столько «униженных и обиженных» на небольшой в общем-то территории — вы сказать не можете? Ну не расстраивайтесь, не вы один — архивы СССР многим патриотам этого самого СССР рвут шаблон, если их почитать. Первоисточники, батенька — великая сила, каждый документ из архива стоит десятерых учебников написанных «восстановителями исторической роли России» :)

Если хотите катить бочку, то катите её на свой же народ.

Очень удобная позиция, да. СССР оккупировал Польшу — катите бочки на поляков. Ввел танки в Прагу — это чехи виноваты! Татар и чеченцев депортировали — они сами виноваты, и дети их, и старики, и беременные женщины — все перед СССР были виноваты поголовно. Ну просто вот все…

Вы знаете, у нас слишком разные мировоззрения, поэтому ввиду невозможности переходу к мордобою предлагаю закончить эту бесполезную дискуссию. Больше в этой ветке отвечать не буду, ибо впустую потраченное время. Всех благ.
В Одессе тоже за независимость боролись?
А какое отношение недавние события в Одессе имеют к борьбе против оккупации СССР на Западной Украине в первой половине прошлого столетия? Или это мы уже начали обсуждать другую тему? Вообще какое слово в фразе «Больше в этой ветке отвечать не буду, ибо впустую потраченное время» вам непонятно? Если охота поговорить на политические темы — велкам в личку, или вообще идите на livejournal или mail.ru какой-нибудь, там в каждом втором сообщении пользователей из России звучит «жыды», «майдауны», «пендосы», «чурки», «недогосударство Украина», «закатать танками в асфальт», «когда уже Путин их всех убъет» и все в таком роде. Думаю там вам будет комфортнее вести дискуссию и сторонников найдется больше. А Хабр не для политики, мы и так тут с вами уже нафлудили дальше некуда. Всех благ.
Переписана история? У меня было 3 пра-прадеда по материнской линии. Во время коллективизации двое из них были расстреляны, одному повезло сбежать в Америку. Вы действительно думаете, что в 1939 году на Западной Украине коллективизация шла какими-то другими путями и способами, чем в 20х на территории остальной Украины?
Коробка с дебилами Вам прямо противоречит. Геббельс был умный мужик, мудак, конечно, законченный, но умный.
А раздел Польши совком с Германией можете? Или может совместный парад Вермахта с Красной Армией в 1939 поддержите? Ну или хоть закулисные договоренности между фашистами и совком про раздел Европы?

Там еще хотели великого вождя Ленина у вас не экстремизм проверить. Потому как Лейте на головы кислоту и грабьте банки! звучит не очень корректно. Может лучше это поддержать?
В страну с двух сторон пришли захватчики. Те что пришли пораньше уже показали себя массовыми репрессиями (например, расстрелы в 1941 после начала ВОВ), а те что пришли попозже еще не успели испортить о себе мнение да еще и обещали создать после войны какое-никакое но национальное государство. Выбор был довольно очевиден для многих.
Трижды бухал в «Криївцi» во Львове, с «неонацистами». Жил в «неонацистском» хостеле с женой, где хозяева — «неонацисты». Говорил по русски. По прежнему живы. Что я делаю не так? (возможно дело в том, что я выбрасываю бычки в урну)
Не верю! Вы еще скажите что вас там не заставляли кричать хайльгитлер на мове и есть русскоязычных младенцев замотанных в георгиевские ленточки )
Харьков — бЕндеровцев и бАндеровцев никто не видел. Похоже, они все в Москве (по крайней мере, их там регулярно ловят).
Основные неонацисты у нас и фашисты — это во время пророссийских митингов, набрасываются на людей, бьют их холодным оружием и добивают ногами лежачих (есть у нас такая дама, сейчас под судом за это). Судя по высказываниям («прятаться за женщинами с детьми») главный фашист неонацист террорист опасный человек рядом — это Путин.
Антирусская позиция — не особенно. Харьков — город деловой, тут не смотрят на национальности.
Житомир, север Украины, леса, реки, Белоруссия рядом. Русскоговорящих/украиноговорящих примерно пополам, при этом в основном люди знают оба языка, просто каждый выбирает себе какой-то один язык и пользуются больше им. За последние 20 лет ни разу не видел притеснений по языковому признаку, не слышал о преступлениях на этнической/национальной почве. Все заявления, документы — госорганизации принимают как на русском так и на украинском, никого это не парит. У меня в паспорте страничка на украинском продублирована на следующем развороте на русском. На улицах вывески вперемешку — недалеко от магазина «Зброя» (укр. «Оружие») спокойно стоит бар «Три толстяка». Я честно говоря когда слышу про «бЭндеровцев», которые терроризируют Украину, или Путина который грозится прийти и тут у нас всех спасти — у меня единственная реакция «ШИТО-О-ОЭ?!!! O_o»
Живу почти год в Киеве, недели три назад был во Львове… говорю в основном на русском… жив, здоров.
А за язык могут побить так же, как из то что сигарету не дал, когда «нормальный пацан» попросил…
Живу и работаю в солнечной Одессе. Хожу на работу в вышиванке. Все коллеги в курсе что я ярый националист (не путать с нацистом или фашистом). Сижу рядом с парнем из Луцка. Никто ни кому и слова кривого не сказал за его убеждения. А вот так называемые «сепаратисты» недавно на блокпост, при въезде в город, гранату забросили. Обидно.
Я из Винницы. Здесь к сожалению тоже нет ба{е}ндеровцев. Процентов 90 говорят на русском языке. Никаких митингов и парадов. Все работают как и обычно.
в киеве год живу и работаю, на работе все на русском говорят, никаких проблем не было никогда, бывал на майдане не раз, никаких фашистов не видал, националистов видел, но в россии по моему их ещё больше
Канада — холодно и влажно
Австралия — 4 погоды в один день, остров (== скучно)
НЗ — остров, землетрясения, озоновая дыра

Сам пристально выбираю варианты. Никак не определюсь. На юге Европы очень строгие правила эмиграции, в Азию не хочется, в Южную Америку — страшновато.
Западная Европа?

Австралия достаточно большой остров, чтобы не было скучно. Хотя всё зависит от увлечений.

В НЗиландии с работой не очень. И язык очень необычный.
В европе не так хорошо с экономикой и преступностью, а там где хорошо — туда попасть очень сложно. Я не спорю, что наверно получше чем в России будет, тем не менее, если уж выберать, то сразу.
Хочется в тепло и на море.
Канарские острова (Испания). Был недавно, очень понравилось. Вечная весна. Кроме пляжей и кактусов там даже настоящие дремучие сосновые леса есть. ВНЖ достаточно легко получить в Испании. Или просто визу долгосрочную.
Но что вы там будете делать? IT или R&D индустрии на Канарских Островах нет.

Я и сам люблю их. но как альпенист, а не житель. Туда классно слетать на выходные, забраться на Тейде, можно понырять, поесть, попить и полететь домой.
Что необычного в английском?
Акцент и их собственный сленг. Говорю на английском всю жизнь, но каждый раз, когда сталкиваюсь с киви, часто прошу повторить.

О Киви.
И, наглядно, о популярных акцентах.
Забавно. Американские акценты для меня самые «родные» и понятные, хотя по-английски я практически не общаюсь.
В Израиле, по рассказам знакомых, очень неплохо, сейчас там очень стремительно развивают интернет-технологии, много рускоговорящего населения, хороший уровень зп.
но очень жарко :-(
Повсюду кондиционеры, в том числе и в общественном транспорте, магазинах, офисах и тд и тп.
Если конкретизировать Канаду до Ванкувера, то условия там по-лучше. Дожди — да, холодно — нет. Влажность говорят не ощущается. Но жизнь дороже. Это рай де гедониста. Я во всяком случае к этому городу давно присматриваюсь. Если вас не напрягают азиаты, то может понравиться :)
В Канаде много азиатов? Как тесен мир.
В принципе, т.к. я живу в Москве, меня азиаты уже не напрягают. Русская речь уже практически не слышна.
Конкретно в Ванкувере много китайцев, надо отметить, что там много богатых китайцев.
Это кстати вполне можно считать плюсом. В Ричмонде (где эпицентр всего этого дела) — самая низкая в BC преступность, и вообще все тихо-мирно. Плюс куча китайских забегаловок, где дешево (это норма для азиатской кухни на западном побережье Северной Америки), и при этом вкусно.
Канадка (китаянка по национальности), когда я сказал ей про Ванкувер, ответила: «No-no-no! Too many Chinese» =)
Контекст непонятен, она вас отговаривала, или наоборот завлекала?
Ну так можно найти много причин: Франция — арабы; Германия — турки; Англия — индусы; США — все сразу, еще и мексиканцев до кучи. Понятное дело, что туда где хорошо, съезжаются много иностранцев. В заведомо плохие места никто не поедет. В остальном придется выбирать самому, с кем проще будет ужиться. Тут более-менее твёрдо держится Скандинавия, потому как ПМЖ там получить сложно, даже жителю западной европы. И даже туда умудряются приезжать.
И самое главное не забывать — вместо того, чтобы брезгливо водить носом, помните, что по приезду вы будете «понаехавшими», а эти китайцы(любая другая нация) возможно уже живут тут в каком то поколении. Канада отличается тем, что нос от «понаехавших» не воротят так сильно, как в Европе. Потому как фактически вся страна из таких и состоит(во всяком случае так много где пишут и говорят, я не проверял).
Наверно я как-то не очень верно написал, но это был скорее курьёз, что китаянка из Торонто говорит о том, что в Ванкувере слишком много китайцем, поэтому туда не стоит переезжать из Торонто.
Я ответил не столько вам, сколько людям, которые выбирают страну исходя из факторов окружающих наций. Ну вообще конечно, если бы у меня был ПМЖ в Канаде, я наверно тоже не ограничивался Ванкувером :)
Да, в Канаде много китайцев, но ввиду того что в большинстве своём они вежливые и законопослушные уже через неделю на это не обращаешь внимания.
Основные очаги концентрации китайцев — Ванкувер (как самый крупный город из самых близких к Китаю) и Торонто (как просто самый крупный город). В Оттаве, например, заметно меньше. В Монреале еще меньше (как и в принципе в Квебеке — видимо, французский язык им не особо по душе).
А штаты? Большое разнообразие климата.
1 трудно получить визу
2 страна тотальной слежки за гражданами
3 очень дорогое медицинское обслуживание
Я бы на вашем месте, кстати, не отметал США. Все, что вы перечислили, там есть, с той только поправкой, что «адекватная культура» сильно варьируется в зависимости от штата проживания — что, в общем, скорее хорошо, потому что адекватность в данном случае — мера субъективная, и так больше шансов найти что-то подходящее лично для себя. Просто почему-то многие, рассматривая США, зацикливаются на Нью-Йорке и Калифорнии, кое-кто еще вспоминает тихоокеанский северо-запад (и то — обычно только Вашингтон/Сиэтл, хотя в Орегоне тоже есть своя интересная специфика), и вообще никто не думает о северо-востоке — Вермонт, Мэн, Нью-Гемпшир etc.
UFO just landed and posted this here
которые клятвенно обещали сотрудничать с любыми российскими органами по запросу?
Из недавних примеров: пришлет РосОбрНадзор бумагу и сервак выключат, еще и ПД выдадут… А причем здесь РосОбрНадзор — непонятно, но факт.
[sarcasm]Видимо шпаргалки могут нанести неоценимый урон детской психике (18+-1 летним девочкам и мальчикам).[/sarcasm]
это всё-таки разные вещи. Удалять по первому запросу они не будут)
UFO just landed and posted this here
второй вопрос уже давно не вопрос, а первый — даже если уходить с ру/рф — это не поможет. все вплотную подошло к белому списку

увести проекты за пределы страны уже не решение, когда ТАМ☝︎ вплотную озаботились «безопасностью российских граждан»
То-есть не только сервера уже пора переводить за рубеж, но и тушку…
А куда… Английский на 2+ знаю… Программинг в норме…
Австралия? Канада? ЮАР?
UFO just landed and posted this here
Поясните, я правда не понимаю, вы как позиционируетесь? Одно дело иметь свой бизнес, который по каким то причинам не сможет работать при наступлении данных нововведений. Либо вы просто работаете программистом и тогда не понятны такие стремления к переезду. Не думаю, что работы будет меньше.
Все зависит от программиста.
Представляете какого будет .net программистам если MS запретят, а «национальную ОС» на базе Linux внедрят?
Я конечно понимаю, что человеческая глупость — бесконечна, но не на столько же =)
Но если гипотетически представить ваш вариант, то ЗП программистов взлетят на столько, что и уезжать не придется =)
Переквалифицироваться всегда можно, а в это время бизнес будет терпеть такие убытки, что бы настроить свои бизнес процессы под новую ОС — денег жалеть не будут.
Тут пугает не столько ограничение свобод в частности, сколько в целом. Т.к. если под запретом окажется именно все нероссийское, а железный занавес начнет функционировать не только в виртуальном пространстве, то эти взлетевшие ЗП как-то уровень жизни сохранить не позволят, если отдыхать заставят токмо в Крыму, пользоваться процами Эльбрус и ходить в сеть Чебурашка через сертифицированные российские маршрутизаторы.
ничего не взлетит, вспомните или погуглите как в СССР было. Работали все как миленькие за гроши и даже бесплатно: посадить сегодня в России можно уже фактически каждого. Выездные визы уже близко.
Выездные визы уже близко

Категорически не соглашусь. Власть уже не первый год нехитрыми действиями (хотя больше бездействием) создаёт условия, чтобы как можно больше недовольных/несогласных уехало из страны, желательно навсегда.
все предельно просто: люди ценят свое личное пространство, свободу, проще говоря. Есть такие чудаки: не хотят ходить строем и петь речевки.
С бизнесом, конечно, сложнее, не позавидуешь. Но бизнеса скоро и так не будет, так что вопрос в том, чтобы не очнуться в ловушке когда будет уже поздно.
UFO just landed and posted this here
Уже на маразм походит. Заняться нечем больше чтоли…
Они как раз занимаются тем что ИМ нужно, а им нужно чтобы ВЫ сидели тихо и под присмотром
Ну вообще да, но основная проблема не в этом всё же)
Наступило время вернуть старые планеты и длинки, воскресить старый скс, релейки и добро пожаловать в домосети 90х из окна в окно.
Нет, это уже возьмём когда в леса тайги уходить будем
«Вы сохраняете власть над людьми, покуда оставляете им что-то. Отберите у человека все, и этот человек уже будет не подвластен вам»
(Александр Солженицын)
Не бойтесь, нам оставят Киселёва, Эрнста, «балтику» и Крым. Кому вообще нужен интернет?
а Путинку оставят? это важно.
Оставят конечно! Как же без нее государство строить?
Национализируют и оставят
Это он перефразировал самурайскую мудрость «Если хочешь победить, дай противнику достойно проиграть».
Лично я ничего не собираюсь делать. Уже который год пугают цензурой, пишут что ещё вот-вот и Рунет умрёт и прочее, и прочее. Но, как обычный пользователь интернета, я до сих пор так и не почувствовал никаких негативных последствий. И даже как владелец нескольких доменов в зоне «.ru» ничего не заметил.

В целом же направление мысли рабочей группы мне нравится. Интернет — важная составляющая многих процессов сегодняшней экономики. Поэтому обеспечение его бесперебойной работы и защита от саботажа — важнейшая стратегическая задача государства. Конечно же не обойдётся без косяков на этапе внедрения. Но без таких косяков не обходится ни один мало-мальски крупный проект, любой разработчик это скажет. Постепенно косяки исправят. Это нормальный процесс.
Навскидку — блокировка ЖЖ Ростелекомом потому что там есть блог Навального, а ему нельзя в блог. Раньше представить такое было тяжело.
ЖЖ читаю почти каждый день. Ни разу не попадал на его полную блокировку. Может дело в Вашем провайдере? Может он умеет только по IP блокировать?
По секрету: большинство провайдеров умеет блокировать только по IP. Статистика сурова.
Если ходить только на вконтактик, то да, всё норм. А если гуглить редкие проблемы, то регулярно какие-нибудь бложики про GPS с посещаемостью 1.5 человек в день оказываются заблокированы. По крайней мере с ростелекома.

И они никогда не будут разблокированы, это ж не резонансная блокировка facebook. Да и по-английски ищет из России процента 2 населения.
Та же история. натыкаюсь уже минимум раз в неделю на заблокированные техноблоги с нужной мне информацией.
Хорошо что есть Tor.
Ежедневно ищу с помощью поисковиков различную техническую информацию, приложения и многое другое. На блокировку натыкался всего пару раз. И я не могу достоверно утверждать, что ресурс не за что было блокировать. Т. е. с блокировкой я сталкиваюсь не чаще чем? скажем, с сайтом, хостинг которого не оплачен.
По IP заблокировано сайтов на порядки больше, чем их занесено в реестр. Потому что у блогспота на 1 IP адрес приходится тысячи блогов, также как и у Wordpress. Ну, а ситуация с ЖЖ из-за 1-2 резонансных блогов просто за гранью добра и зла. И это применимо ко многим блогплатформам.
Ну, а просто Shared Hosting тоже доставляет, из-за того что у тебя в соседях окажется сайт, опубликовавших инструкцию по крафтингу веществ в очередной ММО игре.
Да, конечно, крафтинг веществ в ММО — это очень и социально опасно, вдруг потом IRL будет крафт, но остальные 10500 сайтов в этом не виноваты.
И т.д.
А клиенты теперь должны оплачивать выделенный IPv4 адрес, чтобы как-то снизить такие риски.
UFO just landed and posted this here
А у меня — нет. Может Ваш провайдер ленится нормально сделать блокировку?
UFO just landed and posted this here
«поленился, без оборудования, превентивно» — это очень распространённая проблема, называется «распи*дяйство». Штрафовать и лишать лицензий. А для этого жаловаться на провайдера в надзорные органы.
UFO just landed and posted this here
кого вы собрались лишать лицензии? Ростелеком? Вы смешной, да.
ваш провайдер поддерживает DPI, понятно, что доксиген под горячую руку попал
краснодарский край, ростелеком, сайт доступен.
Екатеринбург, ростелеком (не совсем ростелеком, но они у него каналы арендуют), недоступен.
UFO just landed and posted this here
… важнейшая стратегическая задача государства...

Я не считаю важнейшей стратегической задачей государства указывать мне, на каких доменах и с помощью каких DNS размещать мои частные ресурсы. Регулировать порядок размещения государственных ресурсов — это пожалуйста (в этом даже логику определенную можно узреть). Но налицо тенденция взять под тотальный контроль всё и вся. И для меня лично это вовсе не нормальный процесс.
Сколько людей — столько мнений.
Одна идея лучше другой, конечно… ничего не скажешь…
Народ, осторожнее с комментариями. Слов на «П» и «Н» лучше избегать.

Иногда пропадают комментарии. Иногда пропадают юзеры.

В топике уже есть пропавшие.
Как на Хабре пытались быть нейтральны, ан нет. Если вы не занимаетесь политикой, политика займется вами.
Да в каком месте они «пытались быть нейтральны»? Они свои же собственные правила не соблюдают, баня и удаляя без формального повода, и сразу же видно, что «по звонку».

Вы что, верите официальным заявлениям администрации Хабра? Может вы еще Первому каналу верите? :D
Администрация поддерживает максимально дружественный ИТ-ресурс в весьма враждебной среде.
Не забывайте, Хабр технически в правовом поле РФ, и вынужден действовать соответствующе. Поэтому «черные слова» лишний раз писать не надо ;-)
>Администрация поддерживает максимально дружественный ИТ-ресурс в весьма враждебной среде.

Это вполне можно делать без лжи и лицемерия. Или уже нет?
«Бог мне свидетель, — я не дам им сломить меня! Я пройду через всё это, а когда это кончится — я никогда не буду голодать. Ни я, ни мои близкие. Я скорее обману, украду или убью, но никогда не буду голодать! Бог мне свидетель!»
Это вполне можно делать без лжи и лицемерия.


Только если и ресурс, и поддерживающие его / владеющие им белковые организмы уже погружены в трактор.
Инициатива поделить сети передачи данных на три уровня поднималась еще несколько месяцев назад. Это было еще до того, как протащили законы о досудебной блокировке сайтов. И именно тогда окончательно сломался мой скепсис относительно «великого российского файерволла».

Но тогда инициатива не прошла (видимо, кого-то из крупных игроков рынка не устроили предлагаемые условия отнесения операторов у трем уровням). А сейчас, как я вижу, инициатива заиграла новыми красками.

Что касается вопроса в топике, то я лично давно уже не регистрирую домены только в зоне.ру. Если подбираю себе домен даже с расчетом на рунет, то все равно.ру — это как бы дополнение к основному домену, а основной домен однозначно не в российской юрисдикции.
UFO just landed and posted this here
Мда, интереснее не только что это произойдёт (к этому всё шло и полагаю на этом господа властьимущие не остановятся).
Вопрос когда более животрепещущий.

Читаю и задаю себе вопросы. Поборю ли я свою лень? Поборю ли я страх перед переездом в новую страну, где никого не знаю и все говорят на чужом языке? Решусь ли я когда нибудь изменить это своё «нас и здесь пока не плохо кормят — для всего остального есть tor, vpn, i2p»? Когда уже я примусь за реализацию долгосрочного плана: «Лёрн чёртов инглишь энд гоу эвей!»?
Раньше я воспринимал личный трактор как ненаучную фантастику. Недавно он перешёл в разряд фантастики научной.

Никак не пойму: это я раньше настолько не интересовался политикой и происходящим вокруг, что не замечал бешеной концентрации маразма, или в последнее время всё действительно покатилось в тартарары? Из ежегодных всплесков «лол, налог на болванки» произошёл плавный (или неплавный) переход к еженедельной сводке самых острых маразмов. Кажется это или не кажется…
UFO just landed and posted this here
Раньше IT на болотную людей не выводило.
Я Вам скажу так, когда я начал переезд я выбирал из более подходящих стран, сейчас переезд например в туже Венгрию усложнился в раза 3 как минимум, в плане цен и требований.
Чем дальше в лес тем больше палок, не тяните! На Вашем месте я бы уезжал куда-либо с более-менее приличным послужным списком цензурирования. Насчет языка — выучите на месте, любой язык поддается изучению, Вы человек, эволюция показала, что как-никак лучшее что Вы умеете это выживать, так что вперед. Иначе обнаружите себя вдруг в стране, где Вашего ребенка заставят ходить в церковь и петь православный гимн великому вождю и отправят на борьбу с иноземными захватчиками в лагеря для построения Чебурнета.
Закроют интернет, куча небольших и больших программистких, дизайн и т.п. контор закроется. Соотвественно перестанут платить налоги. Поступления в бюджет сократятся. Они схватятся за голову, начнут говорить про то что люди не платят налоги. Начнут менять законодательство чтоб увеличивать штрафы за неуплату налогов, добавят бюрократии чтоб сложнее было уклонятся и повысят сами налоги чтоб побольше содрать с тех кто платит. В результате пострадают остальные отрасли и начнут либо закрываться либо уходить в тень несмотря на драконовские меры. Бюджет еще сильнее пострадает. А дальше еще больший пи#$ец…

Грустно все это :(
Потерю IT-шников вообще не заметят, тем более нефть-газ — 50% бюджета.
IT у нас чуть ли нединственная отрасль с нормальным экономическим ростом. Около 10% в год прирастает.
Надеюсь, самих IT-шников.
Заметят, потому что дело не только в налогах, но и в занятости населения. Даже если некий бизнес не приносит практически никакой прибыли, он хотя бы кормит сотрудников. Плохой бизнес-климат = рост безработицы = рост расходов и социального недовольства, с которыми надо что-то делать.
Вы, вероятно, добросовестно заблуждаетесь — названные вами причины никак не помещали спровоцировать десятки тысяч ИП к свертыванию своей деятельности. Да, потом были расшаркивания в стиле «Извините, погорячились с налогами», но ситуацию это не изменило. Что то после этого кардинально поменялось? Ничего.
«Заметят» не означает «передумают». Это лишь один из факторов. В действительности единственным стоящим рассмотрения фактором является процент голосов на выборах, это самый главный feedback как я его понимаю.
Как бы сказать помягче… в РФ результаты голосования не важны, а важны результаты выборов. Да, думаю я учел все видимые нормы приличия в выражении своей мысли.
К сожалению, я уже второй раз в этом посте вынужден повторить, что идея «правильного подсчёта» нам слишком льстит. Ну то есть мы-то всё делаем правильно, но у нас всё время нечестные судьи отнимают победу.

Однако у меня нет никаких хоть как-то обоснованных научно данных, свидетельствующих в пользу этой гипотезы. Я склонен полагать, что в целом (забудем про неизбежные искажения и «подсуживание») ситуация отражает реальность. Подсуживай «Барселоне» или не подсуживай, всё равно она обыграет полудворовый клуб третьей лиги.

Если есть хоть какие-то цифры, свидетельствующие об обратном, буду рад с ними ознакомиться. Если же я прав, значит, работать надо не с властью, а с соседями.
Ну, так и получается, что люди думающие сами разочаровываются в результатах и перестают принимать участие. В это же время обработанные пропагандой стабильно посещают заведение. В результате суверенная феодальная демократия от цикла к циклу только крепнет.

Вообще я не понимаю смысла этой игры уже пару циклов минимум. Логически правильно было бы уже отбросить маски и объявить себя несменяемым пожизненным верховным правителем, тем более, что статус «помазанника» центральная государственная религия будет только рада утвердить. А всех должностных лиц назначать. И назначенным понятно кому служить и народу известно кто начальник. Все — проблема решена!
Ну вот как ни печально мне это признавать, я не вижу здесь какой-то чудовищной несправедливости. Кто посещает заведение, того и правила. Можно сколько угодно критиковать власти, но рано или поздно придётся признать, что власти наши в среднем не хуже вверенного им и выбравшего их народа. Меня даже не оскорбляет «обработка пропагандой»; в конце концов, никто пропагандистский микрочип в мозг не внедряет, кто хочет слушать, тот и слушает. И в этом смысле я гораздо больше верю в политическую работу снизу вверх, хотя это гораздо сложнее, и куда менее романтично, чем митинги и марши.
Даже если эти ребята исправно платили налоги — их исчезнования государство почти не заметит на фоне налогов с ресурсных компаний.
закроют интернет, отожмут яндекс, майл.ру и др., наступит счастье: все будут работать на благо родины за спецпаек и хорошо, когда добровольно. так что вострите лыжи, господа.
Зато у людей появится «обоснованная ненависть» к государству. Свобода, деньги, хлеб и зрелища, из этого уже в минусе будут 2, останется еще 2 и после этого пойдет все по кругу. Так что будет кому бунтовать.
На самом деле посыл таков, что бы США не могли влиять на Российскую часть сегмента.

Хотя я, очень сильно пугаюсь от каждого поползновения наших властей в интернете. Может быть посылы у них и хорошие, но пока что они представляют из себя слона в посудной лавке.
Не понимаю, так сложно обратиться к Яндексу и Mail.ru для консультаций?
Если ОНИ не в состоянии в своем родном сегменте интернета решать проблемы без блокировок, то о каких США можно говорить? Это левые отмазки и только — все и без США катится в ж…
Это не посыл, а лапша для электората. Хотя я если честно иногда сомневаюсь, что законодатели хотя бы отдалено представляют, как функционирует Интернет.
К яндексу уже обратились, акции упали. Скоро видимо еще раз обратятся, теперь личным визитом.
Я утрировал. А дело было в том, что Путин сказал, что мол яндекс мол получил инвестиции с запада, что является поводом усомниться в нем (не цитирую, передал как помню).
Уровни отечественной сетевой модели OSI: прикладной, представления, сеансовый,... местный, региональный, общероссийский.
С такой штукой можно белые списки одной кнопкой ввести. Тогда нам всем останется только сушить сухари и рыдать.
Полгода назад я оставлял комментарий к теме блокировок и прослушки, которая тогда вызывала опасения, но не всеми воспринималась серьезно.

Комментарий не потерял свою актуальность:
«Помимо технологий, интересуйтесь, коллеги, пожалуйста, политикой.
Ходите на выборы, записывайтесь в наблюдатели, помогайте с агитацией, поддерживайте приличных людей, занимайтесь общественными делами, идите в депутаты. Кто что может.

Иначе другие люди с другими идеалами будут принимать решения, а мы потом будем от них защищаться с разной степенью успешности.»

Приближается осенняя избирательная кампания, крупнейшие выборы в совет депутатов Москвы, столицы нашей Родины. Это может казаться слабо связанным с законом о фильтрации контента, но это не так. Это важно. Это столица, это витрина. Мне кажется, если можно как-то повлиять в ближайшее время — то там, для тех из нас, кто живет рядом.

Извините, что опять о политике, однако, политика сама идет к нам.
Идиот — в Древней Греции человек, живущий в отрыве от общественной жизни, не участвующий в общем собрании граждан полиса и иных формах государственного и общественного демократического управления.
Ну, вроде, «идите в депутаты» для обычных граждан тоже подзакрутили. «Там» нужны люди как раз с «другими идеалами». К сожалению.
Судя по долетающим в Украину новостям из России, у вас там не только интернет фильтруют. Что-то проскакивало за некий «патриотический фильтр» для политиков, чиновников и т.д. Если правда, то одной квалификации и желания работать мало — соответствовать высоким стандартам патриотизма надо.
Все это может кончится тем, что просто обрубят физические каналы зарубеж. Поэтому это все впн, тор и прочее — это все заклейка окон при разбитых стеклах.
Маразм будут внедрять медленно и постепенно. Чтобы люди привыкали и не сильно злились.
я не спец, но возможен ли некий аналог пиратского интренета по воздуху? типа забугорного радио «Свободы» для наших родителей в не столь далекие времена?
Теоретически да.
Практически, наверное, сложно.
Знаете, есть у нас в Украине такая поговорка: «Бачили очі що вибирали, то нехай теперь їдять хоч повилазять» («Видели глаза что выбирали, то пусть теперь едят хоть вылезут») Будет очень жаль если ваши «народные избранники» все-таки примут этот тоталитарный маразм, но с другой стороны (не в упрек думающему меньшинству в РФ) — кто ж виновать что у Путина и его правительства сейчас поддержка населения выше чем за все последние годы? Короче беда-печаль, но ведь долго такое не может длится — то держитесь там что ли? :)
вы знаете, пожалуй, единственное, что меня бесит больше этого сумасшедшего горшочка, который не может перестать варить — это глобальная поддержка любых действий текущего правительства. Рейтинги за 70%, а значит творить можно что угодно с интернетом. Причем ответом на любые митинги будет либо просто его игнорирование, либо привезут народ из 70% и эффект будет нулевой.
Ну, 70% это фикция конечно. Как в той шутке про голосующих за ЕР и пользователей Internet Explorer — их большинство, но среди моих знакомых таких нет.
Мне кажется, основная проблема не в поддержке, а в безразличии. Вот это я наблюдаю в большом количестве среди знакомых. В лучшем случае, люди поосуждают и пойдут по своим делам, в худшем говорят «Ну и что?».
мой коллега который, вроде, с головой дружит сказал «а меня это не касается, думать даже не буду в этом направлении».
Это потому, что люди не воспринимают свободу информации как принципиальную ценность.

Предположим, некий градоначальник говорит: «а давайте, мы не будем ремонтировать в этом году дороги, потерпим, зато на сэкономленные деньги лавочки в парке поставим», это можно обсудить и взвесить. Вот на том же уровне у среднего человека и представление о ценности свободы информации: ну да, закрутят гайки, потерпим, зато нам США дистанционно компьютеры не вырубит, а при поиске фотографий котят на сиськи не наткнёшься. Потому что не воспитали, не вдолбили мысль о том, что никакие США и сиськи не могут перевесить открытого информационного обмена. Дикари-с.
Если вы в меньшинстве и нет перспектив что это как-то поменяется — может меняйте страну проживания? Потому что поменять саму Россию в ближайшие 10 лет наврядли получится, а жизнь-то идет…
Какой такой DNS? Все должно быть в РосЧебурРоутерах захардкожено
Вот сидим мы тут, все такие умные, с дипломами, зарплатами под 100к, бизнесами разной степени развития.
Кто то даже для страны что-то создает, IT бизнес российский, международного уровня развивает. И российские твиттеры создаются без всяких бесноватых депутатов-«издревле летчиков» . Но что делать никто не знает.

И что же нас скорее всего ожидает в ближайшее время?
Минус Visa и MC
Минус доллар
Минус интернет
Минус безвизовая Европа Плюс безвизовый Гондурас
Минус выезд за границу?

Хабр не для политики, да. Но политика уже стоит в грязных сапогах в нашей прихожей и хочет пройти в спальню.
Ничего, что упомянутая статья от 1-го апреля?..
И потом, в российских СМИ часто надо читать с точностью до наоборот — как в старые добрые советские
так ваша от 6 марта, я поэтому и пишу — устарела инфа.
Вы тоже привели ссылку на российское СМИ РИА новости про визы в европу, тоже читать наоборот? Или это действует только для хороших новостей? Вы уж определитесь.
первоапрельские статьи не всегда соответствуют действительности…
Безвизовый въезд в ЕС давно стал бы реальностью, если бы российский МИД занимал нормальную позицию по зеленым паспортам. А упрощать выдачу виз могут еще десятки лет.
это хорошо. это показывает что Евросоюз не против россиян, как стараются показать наши СМИ,
а все таки за.

Кстати, ниже, про служебные паспорта верное замечание. До санкций это было единственное препятствие, насколько я помню.
Там ещё на SWIFT накат начался, но против такого монстра даже чудогоршок пока бессилен.
Ух, чувствую, наминусуют меня за этот комментарий, но сил молчать уже нет.
В России, когда власть всех ДОСТАЛА (в данном случае ограничениями Интернета), все тихо скулят в сторонке и боятся что-либо сделать. В Москве, Петербурге максимум помитинговали несколько раз — и все.
В Украине, когда власть всех ДОСТАЛА, люди пошли на баррикады, не побоявшись водометов, расстрелов и снайперов — даже более того, выстрелы снайперов резко увеличили количество протестующих. Теперь, вот, Россия собирается завоевать Украину — тоже пойдем под русские танки, не привыкать. Еще помнится опыт борьбы с Гитлером, у Путина тактика похожая.
Что нужно сделать с Россией, чтобы люди ОЧНУЛИСЬ и сделали что-то реальное??? Вы дождетесь, что Путин построит такой железный занавес, который будет уже не перелезть и не проползти — КГБ обладает сейчас в России несравненно большей властью, чем раньше. Никакие TORы, VPNы в долговременной перспективе не спасут.
Или и вправду рулит «офисный планктон»? Главное, чтобы подбрасывали еду в кормушку — и мы не рыпаемся?
Уверен, что вскоре даже за высказывания не в линии партии Путина будут преследовать — хотя уже сейчас, читайте закон о блоггерах.
У Украины не было денег, а в России будут ключевые позиции заливать деньгами. Силовиков во всю заливают.
вот, Россия собирается завоевать Украину

Да, противотанковые рвы мешают только, а то бы уже давно… Ваши украинские новостные каналы слегка ангажированы. Пока в СБУ американцы заседают и американские послы говорят вашему «правительству», что делать, а не русские — делайте выводы, кто кого захватил.

Конечное желание нашей верхушки понятно — не пустить по такому же сценарию и Россию. А с учетом того, что основная война была и есть информационная — цель так же не удивительна. Сейчас вообще надо готовиться к закручиванию гаек по многим вопросам, лишь бы не перекрутили.

не в линии партии Путина будут преследовать — хотя уже сейчас, читайте закон о блоггерах.

Закон о блоггерах в идее (не в реализации, это время покажет) направлен на ответственность за достоверность информации. Преследовать будут не за оппозиционное мнение, а за ложь. Скорее всего, даже будут не столько сажать, сколько заставлять писать опровержение. Некоторые блоггеры у нас это делать не особо любят, стремясь как можно пошире разбросать любой сомнительный вброс. При это есть совершенно вменяемые люди, которые (публично) не любят того же Путина, но на притеснение своей свободы слова не жалуются.
>> Преследовать будут не за оппозиционное мнение, а за ложь.

О да. А определять, что есть ложь, будут «квалифицированные эксперты» ©.
Разумеется, а кто же еще?

А с учетом того, что основная война была и есть информационная


Опять поет эта толстая дама…
А почему по вашему блогер вообще кому-то что-то обязан? блог — это его личное мнение
Если он ведет его на закрытой странице, тогда он никому ничем не обязан. Можно всяких аналогий по этому поводу придумать, одна из приличных, но не самая зрелищная: «Кому какое дело, на какой громкости я слушаю свою личную музыку в своей личной квартире»?

Уточню: мнения — они разные. Хорошее мнение, основанное, возможно, на неточных фактах, но лишенное истеричных выкриков и манипуляций — это прекрасно. Особенно, если по этому мнению ведется аргументированная полемика и вовремя извиняются за доказанно неточную информацию. Оно даже самому тираничному политику позволит понять мнение со стороны. Но волны набросов, передающихся по кругу, за доказательством недостоверности которых в лучшем случае следует «да все равно они все воруют» — это то, за что надо давать по рукам.
Не все люди умеют и хотят проверять правильность выводов, большинству нравятся громкие речевки. И это очень серьезный механизм воздействия.
Надеюсь, ответил на вопрос об обязанностях.
Опять смешиваете мухи с котлетами:
Вы говорите о безвыходной ситуации — ваш сосед слушает музыку т.е вы не можете физически её не слышать в своей квартире

Я же говорю о том, что в интернетах если вам что-то не нравиться — закройте вкладку и не заходите

Не все люди умеют и хотят проверять правильность выводов, большинству нравятся громкие речевки. И это очень серьезный механизм воздействия.

Это проблема этих людей, личная причем. которой пользуются гос СМИ
Вы говорите о безвыходной ситуации — ваш сосед слушает музыку т.е вы не можете физически её не слышать в своей квартире


Никто не мешает заткнуть уши, переселиться наконец. На самом деле, аналогия близка, но некорректна, т.к. она о реализации своей свободы, которой вы ущемляете чужую и о грани между ними.
В случае с информацией речь о той грани, которая отделяет личное мнение от манипуляции мнением других людей. Поскольку грань, опять же, информационная, манипуляторы очень умело ей пользуются, играя на своем поле. Решение либо в воспитании своих собственных манипуляторов (увы, в России со стороны гос-ва все очень плохо), либо в затягивании гаек. По мне, я вот сейчас подумал, регистрация блогов даже не самый плохой вариант, она просто приводит человека к тому положению, в котором нужно отвечать за свои слова.

Это проблема этих людей, личная причем. которой пользуются гос СМИ

Этой проблемой все пользуются в своих интересах. Я думаю, странно предполагать, что свои мотивы в информационном поле имеют только гос.СМИ. Разница в том, чьи мотивы более приемлемы для страны.
Никто не мешает заткнуть уши, переселиться наконец. На самом деле, аналогия близка, но некорректна, т.к. она о реализации своей свободы, которой вы ущемляете чужую и о грани между ними.
В случае с информацией речь о той грани, которая отделяет личное мнение от манипуляции мнением других людей. Поскольку грань, опять же, информационная, манипуляторы очень умело ей пользуются, играя на своем поле. Решение либо в воспитании своих собственных манипуляторов (увы, в России со стороны гос-ва все очень плохо), либо в затягивании гаек. По мне, я вот сейчас подумал, регистрация блогов даже не самый плохой вариант, она просто приводит человека к тому положению, в котором нужно отвечать за свои слова.

Вы опять путаете физические неудобства и butthert

Этой проблемой все пользуются в своих интересах. Я думаю, странно предполагать, что свои мотивы в информационном поле имеют только гос.СМИ. Разница в том, чьи мотивы более приемлемы для страны


Именно по этому, мнение у разных СМИ должны быть разные а не одинаковые.
Вы опять путаете физические неудобства и butthert

Где я путаю и почему опять. Извините, слишком большой цитируемого текста затрудняет мое понимание полемики.

мнение у разных СМИ должны быть разные а не одинаковые.

Почему это они должны? Какой цели достигнут просто противоположные мнения? Я не утверждаю, что должно быть одно, я намекаю на наличие дополнительного условия.

Мнения должны быть обоснованными и за них нужно нести ответственность. Государственные СМИ, извините, ответственность несут. Они не могу просто так сказать, мол, «гражданин Н. — вор и взяточник, потому что вот мы тут нашли такую бумажку да и вообще чего тут доказывать — все они такие». Это их плюс, плавно переходящий в минус — они инертны.
Вам самому не стыдно?

Государственные СМИ, извините, ответственность несут.


Дать ссылку где один и тот же человек на двух гос каналах освещается совсем по разному? Хоть кто то понес наказание?
Вам же сказали, что это профессионально шифрующийся шизофреник, который коварно ввёл в заблуждение сразу несколько каналов (вроде, ещё и третий нашли).
Ну ок. То есть kayan не стыдно? А как объяснили границу из которой в РФ бегут толпами Украинцы? Где опровержение?
У меня такое ощущение, будто вы читаете только те слова, которые хочется.
Какой цели достигнут просто противоположные мнения? Я не утверждаю, что должно быть одно, я намекаю на наличие дополнительного условия.

Мнения должны быть обоснованными и за них нужно нести ответственность.

Обоснованно можно заявлять и положительную и отрицательную точку зрения на одно и то же.
Можно быть хорошим политиком/директором, но при этом вором. И та и другая точка зрения, при доказанности имеют право на существование. И это как раз и есть то самое разное мнение, которое вы хотите слышать.
Давайте разберем вашу ссылку с этой позиции.
Знаете, я вот искренне не могу понять, зачем в век интернета надо выходить куда-то на улицу и собирать толпы? Мы тут и сами можем прекрасно обсудить проблему, а потом на выборах проголосовать так, как нам нравится. В конце концов, даже если вывести на улицу миллион человек, это будет лишь означать, что в стране есть миллион несогласных. Ну мы все это и так знаем, нам для этого митинги не нужны. Тем более, мы уже видели, что на любой миллион власть находит свои два миллиона. Неважно, за деньги, за идею или угрозами: есть вдвое больше людей, которые согласятся выступить на другой стороне. Сто лет назад простой человек по сути мог высказаться только на публичной акции протеста. Сейчас есть масса гораздо более комфортных способов — открытые письма, петиции, онлайн-голосования. И мне кажется, смысла в них ничуть не меньше, чем в любых маршах. Потому что когда с одной стороны стоит миллион человек «против», а с другой — два «за», какой из этого можно сделать вывод? Самое красивое в футболе — это счёт на табло; правительство проводит тот курс, на который у него есть мандат от избирателя. И условный избиратель Путина может с полным правом потребовать от него «защитить нас от вражеского интернета США», потому что именно ради этой цели за него и голосовали.

Короче говоря, очередной волюнтаризм в стиле «мы им покажем, и всё изменится». Я каждый раз голосую за разные оппозиционные партии, и уже исчерпал варианты. Они все плохи, каждая из них — это ЕР в миниатюре. Чего я на самом деле хочу, так это нормальных кандидатов, за которых можно было бы голосовать, и побольше людей, которые бы согласились отдать голос за альтернативный вариант. И не надо говорить про то, что оппонентов давят. Оппонентов давили во все времена и во всех странах, и оппоненты побеждали в гораздо более жёстких и опасных для них обстоятельствах.
Мы тут и сами можем прекрасно обсудить проблему, а потом на выборах проголосовать так, как нам нравится

Ха-ха. 3 раза. Уже собрали подписи против закона об ограничении Интернета — и что? Куда те подписи делись? Я даже не уверен, что ими подтирались.
В Крыму за Россию проголосовало 97% с явкой под те же 90% (если не ошибаюсь) — это при том, что ВСЕ татары были против. Вы думаете, за Путина проголосуют меньше? Или вы живете не в России?
Откуда вы знаете что все татары были против? Вот откуда у вас это информация?
Я от первоисточника знаю что ходили голосовать и некоторые(сколько не знаю, может 50%) были за.
Вы видели как живут Крымские Татары? Это не жизнь, это существование.
Да, не все, ошибся. Но МНОГИЕ. ОЧЕНЬ МНОГИЕ. Посмотрите высказывания лидера Меджлиса.
Очень простая причина, почему татары не хотят, чтобы Крым ушел к России — земля. Очень многие живут на самозахватах. В Украине на это смотрели сквозь пальцы. А вот как поведет Россия… Короче, татары очень сильно боятся, что их начнут с этих самозахватов отселять.
Видимо, я не очень удачно донёс свою мысль. Подписями подтираются — да. А почему они не должны подтираться протестами? Протесты — это те же самые подписи, только IRL.

Вот предположим, я власть. Если я вижу людей на улице, почему я должен удовлетворять их желания, если я знаю, что 60% или 85%, неважно, голосуют за меня, и их желания не поддерживают? В конце концов, у меня свой электорат, и именно на его благосклонность я должен работать и рассчитывать. Выберите себе других политиков, и пусть они делают то, что вам нравится.

Собирать петиции или митинги — это абсолютно одного уровня действия. Это способ сказать властям, что вам не нравятся их решения. Ну хорошо, скажете, а они проигнорируют. Единственный реальный способ — это сменить власть на ту, которая вам понравится больше. Зачем мне влиять на них? Я просто хочу, чтобы они ушли, и для этого у меня есть бюллетень и урна. Повторюсь, я каждый раз честно иду на выборы и голосую за другие партии. Вот и посоветуйте, за кого мне голосовать в следующий раз.
Я думаю, скоро в России явка и голоса за Путина скоро будут превышать 100%. Так что за кого бы вы не голосовали — ничего это не изменит. Равно как и в Белоруссии, Северной Корее особенно. Т. е. Россия стоит в одном ряду с тоталитарными государствами (как там в Кубе голосования проходят, интересно?).
Вот с этим я не согласен, вам просто неприятно думать, что 60% людей действительно могут прийти на участок и отдать голос за Путина. К сожалению, все источники, которыми я располагаю, заставляют признать, что это так. Ну то есть нет ни одного исследования, которое бы утверждало, что расклад голосов иной.

Я уж не говорю о том, что мысль о «тоталитарности» России очень расслабляет. Мол, чего голосовать, и так всё ясно.
К сожалению, все источники, которыми я располагаю, заставляют признать, что это так. Ну то есть нет ни одного исследования, которое бы утверждало, что расклад голосов иной.

Развенчиваем этот шикарный миф.
Допустим, в деревне 1000 человек. 10 решили, что нам тут нужна мощная свалка ядерный отходов. 1% за — это значит, что большинство деревни «за»? Вообще-то, по идее более 500 человек должно быть «за».
Берем деревню «Россию», где (если верить Википедии) 143 млн граждан — пусть 150 для упрощения. 1% от этого количества — 1.5 млн. «Большинство» — это должно быть 75 млн.
Ладно. Вычеркиваем 9 из 10. Остается 7.5 млн. Ваши источники (соц. опросы, надо полагать?) опросили 7.5 млн? У вас есть хоть один источник с более 1 млн опрошенных? А 1 млн — это МЕНЕЕ 1% населения России.
Почему в СССР статистика была закрытой? В России, думаю, скоро тоже она будет закрытой. НАСТОЯЩАЯ статистика, а не 0.1% населения.
Ну и потом. Россия научилась очень эффективно организовывать нужные себе голоса. Возьмем ее последний соц. опрос референдум в Крыму: 1) бюллетени были защищены голограммами? водяными знаками? хоть чем-нибудь? 2) много участков было «выездных» — к вам домой приезжали, вы чего-то там черкали, и потом бюллетени ЕХАЛИ куда-то… 3) много проголосовавших были вообще не крымчанами, многие — уже давно умершие, 4) «голосовали» псих. больные, 5) результаты уже ОФИЦИАЛЬНО огласили в 8 утра следующего дня, 6) наблюдатели были, мягко говоря, специфичные, 7) по законам Украины, к которой Крым еще тогда официально относился с т. зрения самого Крыма, в день выборов агитация запрещена — посмотрите Интернет, там куча фотографий осталась, ну и 8) списков избирателей толком не было (данные были недоступны, многие участки были без электричества) — откуда их набрали???
Я думаю, похожие технологии процветают в регионах России.
Очень странная логика. Вы статистику изучали? Существует понятие репрезентативной выборки с вычисляемыми критериями надёжности. Или вы думаете, что когда винчестеры изготовляют, их перед посылкой в магазины абсолютно все гоняют на полных тестах?..

В любом случае, критиковать существующую статистику очень просто, но любая критика точно так же имеет границы применимости (т.е. процент искажения, который имеет в виду и должен защитить критикующий). И, разумеется, критика точно так же должна опираться на исследования или хотя бы какие-то научные или околонаучные данные.

Не нравится 60% голосов за Путина? Хорошо, давайте ваши обоснованные оценки или хотя бы чётко очерченные границы искажений официальной статистики, и мы их обсудим. Может, и вправду победить должен был Зюганов или Жириновский, но у них голоса украли. Почитаем, обсудим.
Был бы пункт «Против всех» тогда можно было бы говорить о каких то голосах за Путина. Реально же Есть Путин и еще десяток политических импотентов которые не имеют НИЧЕГО кроме паспорта и места в избирательном бюллетене. За них можно разве что голосовать исключительно протеста ради. Многие за него голосовали просто потому, что другие просто выглядят клоунами.
Согласен, проблема, но она меня тоже не слишком сильно задевает. В конце концов, кандидат «против всех» не может победить и руководить. Максимум, что можно сделать — это показать фигу властям: мол, всех вас мы в известном месте видели. Ну и не более того.

А по поводу клоунов — ну что ж, не с Путина всё началось, большинство этих клоунов на арене выступают с начала девяностых, ничего не изменилось. За двадцать лет так никого и не родили, так что имеем что заслуживаем.
>За двадцать лет так никого и не родили, так что имеем что заслуживаем.

А тех, кто хоть что-то из себя представляет, засудим по липовому делу и не дадим даже малейшей возможности развернуться.
Хм, ну да, теперь в стране идеальная обстановка для жизни.
Самое страшное, что на года у украинцев и всех европейцев Россия теперь четко ассоциируется с терроризмом…
Если б не террористы из России, уже убивающие мирных людей и использующие их как живой щит (по заветам Путина) — в стране бы давно был порядок.
А ну да, Вы наверное сами там были и слушали призывы использовать людей как живой щит из первых уст?
Правда, увы, никто из нас не узнает в ближайшее время.
Да, это конечно был тот случай, когда лучше жевать, чем говорить.
Честно говоря не очень понимаю подобной ажитации — интернет во всех странах регулируется и во многих гораздо более жестко. И сайты блокируют и юзеров за торренты штрафуют (мои родители в Германии 600 евро за киношку скачанную заплатили).
Или вот про США, еще покруче система
en.wikipedia.org/wiki/Internet_censorship_in_the_United_States

Понятно, что мы привыкли жить вне правового поля — интернет был наш и мы творили, что хотели. Но сейчас это реальный инструмент воздействия на народ, на всех нас и было бы просто глупо оставлять в нем хаос и позволять там рулить конкурирующим странам.
Это все равно что дать права доступа к своему интранету конкурентам.

Мне кажется, что правильно, что домен .ru должен хостится в России и сервера тоже должны быть у нас. Иначе как ЦОДы развивать. Мы отстали и не можем конкурировать на равных. Почему американцы закрывали (теперь регулируют) рынок автомобилей от Японии? Потому что не могут с ними конкурировать. Не демократично? А что поделать, своя промышленность, пусть не такая крутая как в Японии тоже нужна.

Коммерсант тоже нагнетает:
Введение иерархичности сетей потребует полной перестройки архитектуры сетей в стране, что приведет к дополнительным необоснованным затратам для всех операторов",— поясняет собеседник «Ъ». Кроме того, по его словам, больших затрат потребует создание DNS-сервера в России. (таинственный источник)

смешно однако — создание одного сервера :) и вообще юзать можно бесплатные сервера Яндекса.
Понимаю, что против течения пишу, но по-моему процесс естественный, идет по всему миру и паниковать не нужно.
Не мешайте мух с котлетами!
Вы говорите о регуляции и интернета, в РФ же говорят о приведения интернета к виду Китая а в идеальном случае — КНДР
Как бы это не северокорейский вариант…
извините, но я вижу все таки регуляцию, причем цивилизованную и правильную. С ошибками и перекосами, но куда ж без этого, я когда код пишу, то ошибок тоже много.
Доводы какие я вижу просто навскидку, если не расходиться в стиле, а у нас все плохо, ой, они все во власти нехорошие:
1. из-за противоречий в политике другая страна может обрушить всю зону.ру и все русские сайты
2. весь русский трафик идет через NSA и в конечном итоге работает против российских интересов
3. соц. сети, новости и прочие мутные каналы информации давно стали средством манипуляции народом, контроль над ними не у россии, у россии ресурсы (включая нас, программистов), которые хотят получить подешевле, то есть это инструмент в конкурентной борьбе направленный против нас
Сегодня интернет это не то пространство, которое было раньше, в него пришли не очень массы, дети, бабушки и т.п. и теперь это тоже самое, что и телевиденье. И он будет регулироваться, обосабливаться по странам и т.п.
Европа тоже трафик на себя замыкает.
И в США все тоже самое, пруф www.eff.org/issues/coica-internet-censorship-and-copyright-bill и много нагуглить можно.
1. Если это решение поддерживает весь мир — то может быть тот, против кого санкции в чем-то не прав?
2. ШТОА?
3. Так в чем проблема, кому что не нравится тот то и читает/смотрит/верит
Почитайте как в EU/USA протистовали против законов, почитайте что в EU запретили следить за пользователями (СОРМ)

Какая конкурентная борьба опять заговоры рептилоидов?
Если это решение поддерживает весь мир — то может быть тот, против кого санкции в чем-то не прав?

Я не понял, о каком решении идет речь. Да и поостерегся бы оперировать выражениями типа «весь мир», чего бы они не касались.
ок. Океания отжала кусок суши у Астазии цивилизованный мир считает это не правильным и всеми путями намекает это Океании, в чем проблема? Океания своим лунопроводом тоже шантажирует половину Евразии и что?

/1984
Это очень однобокое утверждение без причин и следствий. Т.е. манипулятивное оперирование нужными фактами.

Давайте я другой бок выскажу (так же манипулятивно), чтобы было что складывать:
Евразия разграбила Астазию и натравила ее на Океанию, обвинив последнюю во всех грехах. Когда Океания, вместо привычной Евразии услужливости, огрызнулась и попыталась спасти от разграбления то, что можно, Евразия в ярости стала давить по другим фронтам.

И, повторюсь, не говорите за весь мир.
Вот видите, только что вы изобрели свободные СМИ, поздравляю, у нас разные взгляды мы их пишем в публичном интернете, который вы предлагаете закрыть и разрешить писать только одну линию информации =)
Где я такое предлагаю?

Если речь о блоггерах, я предлагаю людям, обладающих информационным весом, дать такую ответственность, которая бы заставляла их после публичного высказывания одного однобокового утверждения, выслушивания другого и полемики столь же публично сделать объективный вывод о своей однобокости, дабы свобода выбора информации тех, кто поглощает эту информацию, действительно была.
Критичность мышления тоже надо воспитывать, а многие популярные блоггеры, увы, делают прямо противоположное.
Критичность мышления тоже надо воспитывать, а многие популярные блоггеры, увы, делают прямо противоположное.

Например фрицморген, и он то как раз точно не будет ограничен.
Я думаю, xommer и zergulio тоже не будут, при том не являясь сторонниками действующего Президента.

Государство, само собой, пропаганду в свою сторону будет молчаливо поощрять, это в любой стране так. И в любой стороне оголтелую антипропаганду будет пресекать. С этим тоже придется смириться.
Славься режим, славься. Ты один ведешь наш великий народ. Все остальные страны нам завидуют. Это я готовлюсь.
Так в чем проблема, кому что не нравится тот то и читает/смотрит/верит

Очень распространенное заблуждение, при котором предполагается, что все люди однозначно и от рождения определены в своих взглядах. Пример (извините, опять политический) Украины, где сознательно много лет вели антироссийскую работу, показателен.
У них вели не анти русскую а национальную работу.

Люди не должны быть определены во взглядах люди должны иметь критическое мышление и получать информацию из всех доступных источников даже противоречивую, сами выясняя где тут правда а где ложь
Власти просто устанавливают госмонополию на ложь, клевету и построение «правильных» выводов.
Очень распространенное заблуждение, что одни люди вправе решать, что читать/смотреть/во что верить другим людям.
Обращу внимание
при котором предполагается, что все люди однозначно и от рождения определены в своих взглядах

Если у вас есть устоявшиеся взгляды, вас никто не будет заставлять придерживаться других, но если они (взгляды и их проявления) вредят обществу — то, возможно, вас изолируют тем или иным способом.
Речь не о тех, кто убежден. Речь о тех, кто еще не убежден, и которых различные стороны очень стараются убедить.
И здесь мало что зависит от свободной воли человека, только от его критичности и умения убеждающих.

да, конечно, Пу за вас порешает, вредят ли обществу ваши «устоявшиеся» взгляды или нет. А кто еще не убежден — убедит, «и здесь мало что зависит от свободной воли человека»
Как раз подобные эмоциональные и неаргументированные мнения неприемлемы в источниках с большим информационным весом.

Я бы не был так категоричен.
я бы тоже.
вспомните, что в 37-ом пересажали всех, чьи взгляды «вредили обществу», а чуть погодя и тех, чьи вроде бы и не вредили: просто так, а вдруг тоже не в ту сторону думают, бей своих что б чужие боялись. А сколько источников было с «большим информационным весом»! И все в один голос и разоблачали и порицали! Песня для чекиста навроде вас, чего уж там.
Антироссийская работа в/на Украине ведется прямо сейчас. Лично Путлером и его компашкой. При чем чем дальше тем пропасть увеличивается.
2. весь русский трафик идет через NSA и в конечном итоге работает против российских интересов


Лол, надо шифровать данные надежными средствами в соответствии с особенностями модели угроз.

А то помимо АНБ много кто много где «теоретически может присосаться к магистрали»
Да, вполне естественный процесс. Вот список стран по «естественному» пути которого идет Россия

Китай | Северная Корея
image

Саудовская Аравия | ОАЭ | Сирия
image

Иран | Туркменистан
image

Куба | Вьетнам | Мьянма
image


А вам какая больше нравиться?
Если применить критический анализ, то становится интересно, откуда такие картинки и зачем их делали?
Про Китай точно знаю, что вранье про лицензии, там все фирмы делают свои сайтики и спамят весь мир.
Пруфов я думаю вообще не найти про все это, просто общие фразы, типа плохиши. И даже по этим фразам не вижу разницы с США:
1. в США тоже есть глобальная правительственная система фильтрации
2. в США копируют письма, следят за юзерами, обрабатывают даннеы, перехватывают звонки и все это массово
3. в США сажают за блоги, пруф rt.com/usa/enviromental-prison-elf-mcgowan-397/
О чем я собственно? Я жил и в Германии и в США и в Индии и во Вьетнаме и могу сказать, что в России мне нравится больше. Или во Вьетнаме. Свободнее и проще жить и странно видеть потоки г. на мою страну которые льются сразу по непроверенным статейкам.
если бы по статейкам. но потоки льются по прямым заявлениям из госдумы и совфеда.
статейки можно игнорировать, а этих ребят, при всем желании, нельзя.

а что в США? ну какая нам разница что в США? вот в северной корее неугодного дядю собакам скормили, что и нам теперь тоже так поступать? или в США в Ирак вторглись, что и нам теперь в Казахстан войска вводить?
А у консерваторов всегда так, как только что им не по нраву — «проклятый запад», а как только на западе выползет из-под плинтуса какой-нибудь защитник средневековых ценностей — так сразу «посмотрите как на западе сделано!»
> в США тоже есть глобальная правительственная система фильтрации

Подробности?

> в США копируют письма, следят за юзерами, обрабатывают даннеы, перехватывают звонки и все это массово

Да, это есть (впрочем, не только в США). И против этого сейчас активно борются миллионы людей, и некоторые политики, а проблема открыто обсуждается в СМИ, причем никому не затыкают рот.

> в США сажают за блоги, пруф rt.com/usa/enviromental-prison-elf-mcgowan-397/

По приведенной вами ссылке никого не посадили за блог. Там, скорее, ситуация как с Навальным — человека посадили за что-то другое, но в числе прочих наложенных на него ограничений есть и мониторинг и фильтрация его доступа к интернету на время срока.
1. в США тоже есть глобальная правительственная система фильтрации


Пруф есть?

2. в США копируют письма, следят за юзерами, обрабатывают даннеы, перехватывают звонки и все это массово


И в данный момент с этим идет довольно активная борьба, как в судах, так и в Конгрессе.

3. в США сажают за блоги, пруф rt.com/usa/enviromental-prison-elf-mcgowan-397/


Зачем Вы искажаете факты?

То решение объявлено неконституционным. Блоггер-экотеррорист ;-) возвращен на пути своя
ccrjustice.org/newsroom/press-releases/update%3A-environmental-activist-daniel-mcgowan-released-mdc-prison%2C-returned-halfway-house

P.S.:
России мне нравится больше. Или во Вьетнаме.


С этого места можно поподробнее?

Уж больно сочетание интересное.
Или вот про США, еще покруче система en.wikipedia.org/wiki/Internet_censorship_in_the_United_States

Вы ведь прочитали эту статью, правда? И заметили, наверное, что бОльшая часть списка страшных законов о цензуре либо никогда не была принята, либо признана неконституционной и отменена?

Прямо по списку:
* CDA — «found the anti-indecency provisions of the Act unconstitutional»
* COPA — «found to be unconstitutional»
* DMCA — действует, но борется не со свободой слова, а с пиратством
* COPPA — действует, но всего лишь ограничивает сбор и распространение личной информации о детях.
* CIPA — ограничивает детям доступ к определённому контенту через сети школ и библиотек, получающих государственные гранты.
* TWEA — это вообще закон 1917-го года, который регулирует торговлю во время войны. Ну уточнили, что он относится и к интернет-торговле.
* DOPA-- не прошёл
* PCANAA — не прошёл
* COICA — не прошёл
* SOPA — не прошёл
* PIPA — не прошёл
* CISPA — не прошёл

Из 12 инициатив федерального уровня реально заработали только 4, и только TWEA является настоящей цензурой (военного времени) и DMCA можно натянуть как цензуру.

Что можно признать — это то, что законодатели США не менее упороты, чем в РФ, и принтер там тоже работает безостановочно. К счастью для населения, коэффициент бесполезного действия. этого принтера огромен.
Или вот про США, еще покруче система
en.wikipedia.org/wiki/Internet_censorship_in_the_United_States


Вы сами-то читаете ссылки, которые приводите?

Очень рекомендую читать.

Если бы читали, то знали бы, что большинство перечисленных там инициатив издохло (как SOPA), в «конгресс-коме» (как PIPA), является «фантазиями республиканцев и консерваторов без шансов на прохождение» (DOPA, PCNAAA, итд.) или не предполагает вообще никаких серьезных действий (как CIPA, которая вообще почти что «ни о чем»)

И по факту выходит что в США нет ни закона о «блокировке», ни инфраструктуры для блокировок.

Мораль сей истории — читайте свои ссылки. Не ссылайтесь на источники, которые не читали.

P.S.:
А тем временем в ЕС почти издохла DRD, столь мешавшая свободе интернетов.

Так что тренд отнюдь не мировой. В средневековье возвращаетесь только Вы — жаль лишь, что Вам подобные пытаются утянуть туда всю мою страну.
вот интересно, российский интернет закроют на выход тоже? хабра ой как не хватать будет…
Да, и то правда. Значит, надо создавать копию у себя и срочно копировать все статьи :-)!
Эх, как мало пожил интернет.
В конце девяностых я с интересом наблюдал его развитие, в нулевых с энтузиазмом следил за бурным расцветом, а уже к середине десятых интернет начинает заканчиваться.
Что ж — было очень здорово пользоваться общедоступной сетью, без информационных ограничений, без границ и виз. Какой привычной стала возможность отправить сообщение человеку из любой страны, бесплатно, без ограничений.
Таким близким казалось будущее, когда каждый человек сможет получить доступ к любой информации. Это должно было привести к улучшению в среднем жизни на планете, может быть даже появлению настоящего Человечества — на смену той кучке грызущихся приматов, которая сейчас превалирует. Информационная эра казалась такой близкой и красивой.
Увы.
Людям, которые притворяются слугами народа, а на деле хозяйничают по-свойски на нашей небольшой планете, интернет вдруг стал угрожать. Их власти, их привычной возможности влиять на массовое сознание. Им наплевать на мир во всём мире, на улучшение жизни обычных людей. Главное, растут доходы с продажи оружия, есть ещё где сделать революцию ради нефти или нового рынка сбыта. Молодое деревце интернета не сможет устоять против гусениц танков.
Спасибо вам, мечтатели, пытавшиеся сделать мир лучше — Тим Бернес-Ли, Возняк, Столман, Торвальдс. Вы приоткрыли окно в возможное будущее человечества. Может быть, оно когда-нибудь и настанет. Но, видимо, уже не в наше время.
Спасибо тебе, интернет.
Было здорово.
в истории уже было такое время, когда запрещали свободному распространению информации — средневековье, там тоже свобода слова мешала кучки управлять умами других людей и грозила их власти, они назвались церковью, а орган который боролся с вольнодумцами инквизицией и не зря это время называется тёмными веками
*** Techno-romantic mode on ***
Люди боялись, что Сеть отняла у нас космос. Возможно, пришла оторвать глаза от дисплеев, поднять вечно склонённую к смартфону голову, посмотреть на звёздное небо над нами — и вновь завести лунный трактор. Может быть там, на лунах и в поясе астероидов, мы вновь обретём идеалы свободной Сети…
*** Techno-romantic mode off ***
Если только опять не облажаемся.
Мне лично кажется, что без объединения в планетарном масштабе ничего с космосом путного не выйдет. Так что как ни крути, а пока не объединимся, ничего не получится.
а что вы понимаете под планетарным масштабом? :)
Ждем вторжения рептилоидов с нибиру.
Я понимаю, что не США, Россия или Китай должны запускать спутники или луноходы, а жители планеты Земля все вместе.
Но спервоначалу нужно «всего лишь» прекратить зарабатывать на войнах, сделать так чтобы каждому человеку гарантировалось пропитание и крыша над головой, чтобы каждый имел право и возможность стать грамотным.
А потом можно и в космос общими усилиями.
Осталось только самовыпилиться, чтобы не портить канву для этой эпитафии
Прально, будем все колымить в Гондурасе…
тссссс, они про него походу забыли, Советского Союза уже нет
В мавзолее у Кремлевской стены маленький дата-центр организуют )
  • хуже идеологов таких законов только те, кто за них голосует
  • хуже голосующих только журналисты, которые мусолят, предрекают и получают физическое удовольствие от испорченного настроения и бессильной обиды окружающих
  • хуже мусолящих только обличающие журналисты, которые сияя праведным гневом, убеждены, что каждая его мысль гениальна и не доведенная до мнения общественности, неизбежно приведет к краху вселенной
  • хуже обличающих журналистов только журналюги-падальщики, которые ради стоящей в данный момент цели отредактируют, отпрепарируют любую новость под создание любого нужного настроения
  • хуже падальщиков только интернет тролли, которые питаются продуктами жизнедеятельности журналистов
  • ну а хуже троллей только зомби, которым уже съели мозги обличители и падальщики

По-моему в обсуждении представлены все пункты кроме первого :)
Тоже категорически против этого закона, тоже голосовал на roi, тоже присматриваюсь куда уехать.
Но если посмотреть отстранённо, то смысл в национальном регулировании интернета я всё-таки нахожу.

Так или иначе, но информационная война идёт.
Интернет сейчас стал существенной, если не подавляющей, частью поля этой войны.

А в битве надо либо нападать, либо защищаться.
В телевизионном вещании страна выбрала вариант «нападать», появился и раскрутился канал RussiaToday. Тут всё ок, поэтому никто и никогда иностранные телеканалы каким-либо образом «блокировать» не будет. Дождь правда угробили, и хотя лично мне его смотреть было противно (сплошное охаивание страны), но загубили, имхо, зря.
В интернете, к сожалению, страна выбрала вариант «защищаться» и «строить баррикады», при этом существенно мешая своим же гражданам.

Вот скажите мне, что это за «информационная война» такая и почему все просто предполагают, что она существует? Вроде все говорят про неё, но на практике я вижу, что это просто удобный термин, который используют, что бы отмахнуться от критики оппонентов.
Если это «война», то какие цели она преследуют, кто является враждующими сторонами, кто командует армиями и какое оружие они используют?
Да просто, как минимум, недоговорки и преувеличения в свою пользу.
Согласен, что с термином «война» погорячился для красного словца.
блогер и твиттерианин Медведев тайно вздыхал и плакал, но продолжал тянуть лямку премьера в непрогрессивной стране…
Пропуск всего трафика региональных и местных операторов предлагается осуществлять только через сети общероссийских операторов. На всех уровнях всех сетей передачи данных вводится фильтрация контента

Это конец всем p2p, ребята…

Что делать? Или выбрасывать компьютер (потому что он превращается в такой же сертифицированный зомбоящик, как телевизор), или… ну вы поняли (подсказка: «ленин»).
Sign up to leave a comment.

Articles