Минутные забавы. Прощание с бумажными книгами

    Как-то бредя по холмам Сан-Франциско, я включил на своем телефоне поиск близлежащих книжных магазинов. Картина меня расстроила, с десяток адресов, каждый из которых заканчивался сакраментальным – закрыто. В пределах китайского квартала, один из адресов оказался рабочим. Ныряя в улочку имени Керуака, я наткнулся на плиты с изречениями разных писателей, бредя по ним, повернул на следующую улицу и очутился перед магазином City Lights. Внутри три этажа, мало места, нагромождение полок с условным разделением книг по авторам и тематикам. То, что гарантирует час поисков без цели и выбор книг, которые могут вам понравиться. Никаких компьютерных указателей, продавцы по памяти пытаются помочь вам найти то, что вас интересует. Безошибочно выруливая на огромную полку и показывая три-четыре небольших книги в уголке. Высший пилотаж. С ними можно обсудить последние поступления, узнать об их вкусах и пристрастиях. Если вам нужно такое общение, а нет, так можно зарыться в самостоятельные поиски с головой. И наткнуться на книги, которые ускользали от вашего взгляда, но выглядят многообещающе. Магазин для тех, кто любит читать, а не относится к книгам как утилитарным предметам. Электронные книжные магазины, это современный фастфуд от мира книг, вы прибегаете купить нужную книжку, не понимая, как она выглядит, как будет прочитана, но следуя рекомендации друга или какого-то обозрения. Бродить по электронному магазину как-то глупо и такой привычки нет ни у одного человека, это лишено всякого смысла. Проводя аналогию дальше, книжные магазины как гастрономические бутики, предлагающие выбор из разных блюд для тех, кто научился их потреблять. Безусловно, сюда забегают и те, кому надо купить одну определенную книгу и убежать дальше в суматоху города. Где-то таких людей большинство, где-то их изрядно меньше.

    image



    Но такие книжные магазины отлетают палой листвой, их век миновал. Первый звоночек прозвенел в 2010 году, крупнейшая сеть Borders начала закрывать магазины вне США. В Лондоне я не нашел свой любимый магазин, который подарил мне открытие десятка новых авторов и книг. Вместо него появился бутик джинсовой одежды, как будто на этом месте никогда не было книг. Годом позже в Сан-Франциско я потерял еще один Borders на Union Square. Огромный, домашний магазин, в котором можно было засесть наверху с кофе и просматривать отобранные книги, выбирая те, что останутся с тобой. Этот мир уже разрушен. А ЖАЛЬ.

    image

    Когда у меня появились первые карманные деньги, я часто тратил их на книги. Приходил в большой книжный магазин и бродил между полок. Мне хватало денег на одну, две книги и надо было выбирать их правильно, с оглядкой. Осторожное пролистывание страниц, просмотреть мельком одну из них, иногда вначале, когда-то в конце. Провести пальцем по корешку, запомнить ощущение. Некоторые книги в руках звучат, а некоторые совсем не отзываются, они безжизненные. С тех пор, ритуал остался неизменным, получая первые зарплаты я отправлялся в книжные магазины. Это были букинистические лавки на развалинах старой Москвы, в ветхих переулках и таких же рассыпающихся магазинчиках, покрытых пылью от книг. Непередаваемый запах старых книг, пожелтевших страниц и поиски в кучах старья настоящих жемчужин. Большие магазины, где в разнобой или по алфавиту стояли книги разных авторов, а самое интересное ставили около касс. Потом в этих оплотах книгопечатания освоили выкладку как по алфавиту, так и по темам, стало интересно догадываться к какой тематике и по какой воле случая отнесли ту или иную книгу. Философский трактат можно было найти в секции радиоэлектроники, потому, что в названии стояло слово телефон. Книгу-раскраску для детей с нелепым словом бизнес отнесли к деловой литературе, где она простояла с неделю, пока дотошный товаровед, не отнес ее на положенное место.

    Моим детям уже видимо не придется увидеть такого раздолья книжных магазинов. Под напором электронной литературы эти мастодонты прошлого отступают, да я и сам невольно голосую против них. Одно дело дожидаться появления книги в печатном виде и совсем другое, возможность моментально купить ее на Amazon и тут же начать читать на Kindle или любом другом устройстве. Мы теряем представление о виде книги, ее весе, качестве печати, объеме. Поддавшись всеобщей истерии, я приобрел биографию Стива Джобса. В ней много страниц, мой iPad показывал несколько тысяч листов. Насколько это много, каков эквивалент моему времени в реальном мире? Я читаю быстро, но хватит ли мне недели или понадобится несколько недель, чтобы проглотить эту книгу? Я не знаю. В аэропорте я впервые увидел, как выглядит бумажная книга. Добрых 800 страниц текста в стандартной обложке. Она огромная, безо всяких преуменьшений. Такую надо держать на журнальном столике дома, и она явно не для дороги, а для мерного чтения. Обратите внимание, книгоиздатели играли с нашим вниманием, они создавали тот формат, который по их мнению наилучше объясняет книгу. Большие книги для степенного чтения в спокойных домашних условиях. Карманный формат для того, чтобы проглотить ее на бегу, в толчее общественного транспорта или в перерывах, когда вы выбираетесь в парк. Были универсальные форматы и те, что не хотелось выносить на улицу. Книги были различными. Но электронные книги почти уничтожили это разнообразие и продолжают свое наступление.

    А бумага? Сама бумага подбиралась так, что вы понимали, что читаете. Шрифт, оформление, все это говорило о том, что перед вами очередная поделка плодовитого писателя-графомана или настоящее произведение искусства. Иногда одно маскировали под другое и это было также своего рода игрой. Книги потеряв свою физическую ипостась лишились многого. Но мы потеряли еще больше. Уверен, что в будущем придумают эквивалент настоящей книги. Покажут в электронном виде вес, размер и возможно даже имитируют запах типографской краски и шуршание страниц. Когда-то в далеком будущем, если там останутся те, кто вспомнит эти ощущения и не посчитает их старомодными. Но книжные магазины канут в лету, останутся анахронизмом.

    Но мой мир книжных магазинов катится в пропасть. Надо это признать. В мире останутся отдельные резервации для таких почитателей книг как я. Это не произойдет быстро, старое будет отходить долго, но уже мои дети, не застанут этого мира. И это грустно, потому что уходит не просто привычка. Читать с приходом электронных устройств стали больше и об этом говорят все исследования. Уходит возможность по другому исследовать наше пространство и познавать мир, открывать новое поддавшись искушению крутануть полку в разделе книг по психологии и обнаружив на ней манифест Джарона Ланира. Это будет невозможно. Вместо этого строка поиска и ключевые слова, которые заинтересуют посетителя Amazon, вкупе с максимальным числом положительных отзывов в определенной возрастной категории проживающих в Большом Лондоне. Поиск станет изощренным, вы сможете находить книги по фразам и словам, настроению, тому, что читают люди вашего круга в определенной стране, городе или даже районе города. Страшная картина, которая предопределяет то, что многие писатели останутся за бортом, просто оттого, что своевременно не получили пять звездочек в рейтинге читателей и они будут интересны маргинальным группкам, хранящим верность старым обычаям. Более того, этот страшный мир со сложным и уникальным поиском предполагает, что мы сами ограничим мир книг, изменим их невообразимым образом. Писатель, который пишет коммерческий роман будет следовать идеям оптимизации своей книги под поисковый алгоритм, нежели создавать то, чем он сможет гордиться. Безусловно, надо разделять коммерческую литературу, которая процветает и сегодня, с тем, что пишется по иным мотивам. И сегодня, читая некоторые популярные книги, понимаешь, что автор писал сценарий для фильма, не делал литературное произведение, которое можно комфортно читать. Это было и будет. Но вот основная идея, которая правит книжным миром сегодня изменится.

    image

    Необходимость в цензуре в этом мире отпадет сама собой. К чему запрещать книги и трактаты, если их не будут читать? Довольно выставить низкие рейтинги или выкинуть их из поиска, чтобы они прекратили свое существование для большинства читателей. В физическом плане их существованию не будет ничто угрожать, как и авторам. Но получить признание или повлиять на реальный мир, они практически не смогут. Они вне рейтингов, вне машин, вне времени. Допускаю, что возникнут объединения людей, которые начнут бороться с подобной системой и начнут искусственно добавлять рейтинг той или иной книге. Иногда это будут достойные книги, но чаще толпа будет играть в продвижение низкопробной литературы, просто потому что это забавно. И этим вся идея подобных движений будет скомпрометирована.

    И снова на первый план, как когда-то выйдут рекомендации друзей и родителей. Книги в какой-то мере потеряют свое величие, но и приобретут снова узкий круг тех, кто будет рекомендовать их внутри своего маленького социального круга. Будет ли эта система уравновешивать те алгоритмы поиска и предоставления книг, что уже созданы сегодня? Не уверен. Мне не хочется верить в страшный исход истории книг, мне приятнее верить, что мы как человечество снова как-то выкрутимся и придумаем, как бороться с этим. В конце концов, нам успешно удавалось это делать в прошлом, почему не допустить, что и в будущем, мы победим в борьбе с собой. Определенно шансы на победу велики. Но книжных магазинов это не вернет. Физические носители это роскошь в цифровом веке. Поэтому наши библиотеки приобретают невесомость, а хранятся в них такие количества книг, которое не прочитает ни один человек за свою жизнь. Нужны ли нам такие электронные развалы? Уверен, что нет. Я грущу по уходящему миру книг и понимаю, что в будущем их будет все меньше и меньше. Не за горами время, когда издатели начнут бодро рапортовать, что книга такого-то писателя впервые выходит только в цифровом формате, а на бумаге начнут печатать книги по большим поводам и для коллекционеров. Это дело следующего десятилетия. Книгу не убить, об этом говорил в одноименном сборнике Умберт Эко. Но ее можно покалечить и изменить до неузнаваемости. Этим мы и занимаемся сообща, хотя и не понимаем зачастую последствий наших действий. Каждый раз набирая в поисковой строке электронного книжного магазина «техника, приключения, космос, 25 век», вы приближаете тот мир, что я описал. Делаете его чуточку реальнее. Мы уже читаем иначе, а завтра все изменится. Я мастодонт из старой эпохи и до последнего останусь верен бумажным книгам, но мое время ушло и мне это видно из сегодня. Пусть у меня и осталось еще в запасе 20-30 лет, которые я буду запасаться любимыми писателями на бумаге. Формировать свой запас на черный день. Что рекомендую сделать и вам. Завтра уже может быть поздно.
    Ads
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More

    Comments 212

      +43
      теплый ламповый звук [x]
        +8
        Никакая лампа не может передать звук лучше музыкальных валиков и колокольчиков! ;)
          +1
          Автор прав во многом, но как он сам говорит во фразе «само оформление показывает, что перед нами...» — множество книг лучше читать в электронном виде, настолько убоги бумажные издания.

          Кроме того, я некоторые книги вообще смог найти только в формате для букридера.

          Думаю, на ваши очень приятные и логичные рассуждения тот же господин Чихольд может сказать: «А книг-то хороших не издается! И как они издают шедевры 18-го века!». И будет по-своему прав.
            +1
            >… лучше читать в электронном виде, настолько убоги бумажные издания…

            Меня просто тошнит от многих современных российских книг — смазывающаяся краска, отвратительная верстка, обложки, нарисованные криворукими кретинами в Кореле и т.п.
              +2
              Вы, очевидно, имеете в виду одноразовые книги достаточно мусорного содержания, предназначенные для убивания времени? Всё правильно, их не имеет смысла печатать на мелованной бумаге и облекать в кожаный переплёт с золотым тиснением.

              Книги для вдумчивого и неоднократного прочтения по-прежнему в большинстве печатаются более чем нормально.
                +3
                Я бы предпочел сейчас не ударяться во вкусовщину. Даже классика, часто, выглядит убого.

                www.ozon.ru/context/detail/id/7353623/
                www.ozon.ru/context/detail/id/7304147/
                www.ozon.ru/context/detail/id/7324393/
                  0
                  Кстати, товарищ D0ZER не так уж и далек от истины. Подтверждаю, что даже хорошие книги иногда выглядят совершенно чудовищно. Из того, что сразу приходит в голову, это отсутствие пробелов (где-то порядка 100 на книгу из 300 листов) и ужасные обложки
                    +1
                    >Вы, очевидно, имеете в виду одноразовые книги достаточно мусорного содержания, >предназначенные для убивания времени? Всё правильно, их не имеет смысла печатать на >мелованной бумаге и облекать в кожаный переплёт с золотым тиснением.

                    К сожалению многие научные труды и учебная литература узкой направленности издаются на бумаге ужасающего качества. Причина проста — нет достойного финансирования. Столкнулся с этим на пару дней назад — искал литературу по охране труда и технике безопасности при работе в радиоизотопной лаборатории. Нашел! Обложка, бумага, оформление — ужас. Но — содержание важнее.
              +2
              Последним моим бумажным приобретением около месяца назад была книга Лэнса Армстронга «Возвращение к жизни». Знакомая, которая очень любит читать, на это ответила «А скачать не судьба?» И мне стало грустно.
              • UFO just landed and posted this here
                  +1
                  простите, вы их таким методом дегустируете ?:)
                +1
                Дома и большая бумажная библиотека, которая до сих пор пополняется не только мной, но и моими друзьями, и Amazon Kindle, который часто беру в дорогу.
                  –22
                  Прочитал по диагонали :)

                  Ссори, читать чужие мысли, переживания, волнения, мне лично не интересно, своих хватает. Информацию мне подавай, выводы сам делать буду.
                    +31
                    >Прочитал по диагонали
                    Да, топик именно об этом.
                      +1
                      В топике помимо настроения есть еще и видение того, как будут развиваться книжный рынок и само дело печатных книг. На мойй взгляд верное. Так что он не только про «мысли, переживания, волнения»
                      +1
                      Вы не верите в спиральность развития? Когда-нибудь потом носители подешевеют настолько, что книги будут выпускаться физически на индивидуальных «читалках». Нет, это не отменит всего того «мира амазона», который вы описали, но и сформирует новый уровень книголюбов, тех, кто будет собирать полки таких электронных книг, кто будет ходить в магазины с полками и оценивать книги на вес и по формату. Я в этом уверен. Или, по крайней мере, на это надеюсь.
                        0
                        полка из дешевых плстиковых книжек, которые в любой момент могут сломаться? да ну
                          +1
                          По сегодняшним категориям — да. Но я говорю о неопределенном будущем (пока производство таких книг было бы неоправданно дорого), когда «читалка» может быть выполнена хоть из легких сплавов и на фотонном процессоре :)
                            0
                            Ну это все равно не значит, что она будет вечная, как книга. У моего отчима вот хранится книга 18 века, в роду передавалась. Сомневаюсь, что какие-то технологии будут жить столько. Многие ведь книги вообще с незапямятных веков в музеях хранят. А электроника такая электроника — уже через 100 может не быть технологий, чтобы использовать какой-то девайс :) В общем, в полки безличных читалок ради одной книги мне как-то не верится :) Но вариант сам по себе жизненный. Я не исключаю что их могут выпускать со спец оформлением, какие-нибудь экологично утилизируемые, типа прочитал-выкинул.
                              +1
                              А если представить, что в этом, утопическом будущем проблема perpetum mobile решена, то все встанет на места :) «но это уже совсееем другая история»…
                              0
                              Вообще задумалась, вот представь ученые сейчас находят какие-то древние книги, пергаменты, расшифровывают, делают выводы о том, что много лет назад было. А через несколько веков как будут находить инфу о нашей жизни, если все в цифру перейдет? Все эти жесткие диски и флешки дико ненадежные ведь :)
                                0
                                По зубам и черепкам. Если человечество перестанет документировать свое существование хотя бы с запасом нескольких столетий, можно ли считать его цивилизацией?
                                  +1
                                  Вся важная инфа бэкапится :)
                                    +2
                                    Как, как…
                                    А как, думаешь, сейчас ищут?
                                    Куча всего сохранилась только благодаря своего рода «бэкапам»: библию переписывали (насажав за века кучу ошибок при копировании), о многих знаменитых сооружениях известно из пересказов…

                                    С этой точки зрения книги — тоже не самый надёжный источник информации, т.к. если не хранить в определённых условиях… То или пожар, или само рассыплется!
                                    Надёжней вообще хранить на каменных плитах: что написано резцом, удалишь только динамитом!
                                    • UFO just landed and posted this here
                                        +1
                                        Ну вы правы, конечно, но все равно жесткие диски не проживут 100-200 лет же :)
                                          +1
                                          То есть это если все умрут и некому будет бекап обновить или перенести на новый носитель, а жесткий диск останется и через лет 100-200 испортится? У меня есть исходники которые я писал лет эдак 15 назад, а винт на котором они сохранялись изначально уже давно как умер.
                                          +1
                                          Увы, иногда найти что-нибудь промелькнувшее лет десять назад в сети в наше время просто нереально. Всякие вирусные штуки и мемы, да, разносятся везде, а попробуйте найти что-то специфическое — труба.
                                      0
                                      И да, не спорю, это весьма и весьма утопическое будущее…
                                    +8
                                    Прочитала статью и задумалась, что в последний раз бумажные книги читала, когда училась в университете. Потом все на телефоне, теперь уже на электронные ридеры перешла. Действительно это удобно, что ни говори. Но какая-то магия ушла.

                                    Я книги покупала нечасто, так как в мои школьные годы семья не была в хорошем достатке и денег карманных я почти не видела. Зато была записана во все библиотеки, и в школе, и в областную, и рядом с домом и даже у бабушки, где лето проводило. И помню это ощущение выбора, когда ходишь и смотришь на стеллажи, заглядываешь в рекомендованное, берешь книгу в руки. И правда есть большие, с хорошей бумагой, есть попроще. В библиотеке понятное дело все б/у, а вот книжные — целый мир. Там и правда все блестит, все новое, с красивыми обложками, я еще обожаю запах свежей бумаги…

                                    А еще помню как в советские времена книжный шкаф был сокровищем квартиры и чем больше книг, тем семья считалась более уважаемой или как бы сказать. Особенно в периоды когда книги было вообще сложно достать. Еще их так красиво ставили сериями, корешок к корешку. Сейчас если бываю в гостях у молодых семей, ни о каких книжных шкафах или стеллажах и речи не идет.

                                    В общем, вспоминать это прикольно, но это все уходит. И если честно, не очень понимаю людей, которые принципиально за бумажные книги. Может это и круто, но это совсем неудобно и если придираться, не экологично. Эти книги конечно не исчезнут никуда, но даже по наблюдениям в метро за последние годы могу сказать, что электронных ридеров стало в разы больше. Тем более стоят они сейчас копейки, а книги для них совершенно не обязательно покупать (я свои эл. книги покупаю, но все же в нашей стране еще очень многие привыкли качать весь контент бесплатно).
                                      –1
                                      По поводу последних предложений тоже отдельная большая тема, что мы лишаем себя огромной части удобных сервисов именно тем, что предпочитаем сиюминутную выгоду бесплатной информации… Покупать музыку в для iTunes и iPhone в OVI.Music, при выборе читалки отбросывать удобство Amazon или B&N и размышлять на тему ручной покупки (и выискивания) русскоязычных книг и последующей заливки… Меня от этого уже честно тошнит.
                                        +7
                                        Не уверен, что вы правы. Не будь в свое время 99% приратства музыки, никогда бы не появился iTunes Store c его очень демократичными ценами (правообладатели бы просто не дали так «дешево» распространять «свою» музыку). Так и сейчас с электронными книгами — я совсем не уверен, что электронная копия должна стоить в Amazon почти столько же сколько и бумажная, ведь стоимость издержек почти нулевая.
                                        Вообще жду, когда появятся сервисы, где сами авторы смогут продавать свои книги, минуя книгоиздателей (они уже сейчас в большинстве случаев не нужны), и платя сервису лишь минимальный процент за удобство дистрибьюции. Вот тогда мы более точно сможем узнать реальную стоимость книг.
                                          +1
                                          Интересно почитать размышления Лукьяненко в его блоге по жтому поводу. Издатель кроме всего прочего даст бабла заранее и раскрутит. Для электронной продукции издатели же не вымерли.
                                            0
                                            Это далеко не всем надо. Ваш тезис актуален в основном только для массовой коммерческой литературы, когда автору дают аванс, а потом он тужится чтобы создать что-то продаваемое (чтобы издатель смог отбить и аванс и гонорар и еще не меньше 50% прибыли получить), и далеко не всегда качественное. Гораздо дешевле будет пойти и взять кредит в банке (да-да даже в российском), чем лезть в кабалу к издателям.
                                              0
                                              Делают ли так авторы сейчас, если нет то почему?
                                                0
                                                Ну наверняка некоторые делают. Не всем же подряд издатель платит «аванс».
                                                А разве уже создан сервис, где авторы могут лично продавать свои книги в электронном виде для любых устройств? Если нет, то и вопрос пока не уместен.
                                                  0
                                                  Можно продавать свои книги на том же litres.ru. Вы там немало книг найдете у которых правообладателем указан автор.
                                                    0
                                                    Возможно, как вариант. Пока этим ресурсом не пользовался, поэтому мне трудно судить. Но если все так, как вы говорите — направление верное.
                                                    0
                                                    lulu?
                                                    0
                                                    Издательства очень полезны в борьбе с плагиатом. И нарушением имущественных прав. Не копирастической борьбе с тем, что они назвали «пиратством», а с реальными ворами. Издающими с целью продажи произведения без согласования с автором. Автору бодаться с издательством бесперстпективно, РАО — это всего лишь любители лёгкой наживы в свою пользу, а вот издательства на этом съели собаку и технологии у них отработанные. Да, при этом придётся лезть в кабалу. Но договор каждый подписывает добровольно и возможность согласовать условия имеется (если произведение, конечно, действительно стоящее).
                                                      0
                                                      А разве выкладывающие бесплатно не опаснее для продаж книг чем продающие за деньги (предположим что в обоих случаях копии электронные либо у всех есть читалки)?

                                                      Ведь по цене 0 купят больше чем по цене >0
                                                        0
                                                        Если есть бумажный вариант за деньги, то люди, пишущие книги и зарабатывающие на этом (по крайней мере некоторые из них), утверждают, что как раз наоборот. Выкладывание в сеть бесплатного варианта повышает продажи бумажной книги. Я сам книги не пишу, поэтому только чужое мнение — почему-то я ему верю.

                                                        Для чисто электронных — не знаю. Возможно всё не так.

                                                        В любом случае, как плагиат, так и издание + продажа чужих книг без договора с правообладателем, являются недвусмысленными преступлениями, связанными с неполучением реальных денег теми, кто их должен был получить (фактически кража). В отличии от надуманного копирастами эфимерного «пиратства» и виртуальных «недополученных прибылей».

                                                        >Ведь по цене 0 купят больше чем по цене >0

                                                        Если купить по цене >0 будет удобнее, проще и быстрее, чем скачать с помощью не самых простых для обычного человека технологий, то охотнее будут покупать. Особенно, если не наглеть с ценой, которую можно выставлять достаточно небольшой, тк отпадает масса накладных расходов (а если выставлять без издателя, то вообще все). Потери неизбежно будут, но на мой сторонний взгляд, с ними проще смириться. Хотя RIAA, к примеру, так не считает, увы.
                                                0
                                                Я не говорю о роли пиратства в развитии индустрии цифровых медиа, я говорю о том, что пост-советское пространство в глубокой заднице в плане доступно им этих сервисов. По понятным причинам непривлекательности рынка.
                                                  0
                                                  *доступности
                                                  Damn you auto-correct!
                                                    0
                                                    Рынок то как раз привлекательный, вот только мировые брэнды сюда не спешат выходить, ибо у них своих более понятных привлекательных неосвоенных рынков сейчас завались. Так что нужно не их ждать (тем более, что врядли Амазон будут продавать книжки с русскоязычным переводом в ближайшее время), а смотреть на своих, локальных игроков.
                                                      +1
                                                      Поддержу Unicorn с его комменарием. Надо поддерживать локальных игроков, они все же имеются. Конечно намного удобнее киндл и покупка прямо с него, но киндла на нашем рынке официально вообще нет. Это как купить какой-нибудь HTC Thunderbolt или Verizon iPhone и жаловаться, что он не работает в России :)

                                                      У нас продаются всякие покетбуки и престижио с полностью открытой ФС — покупай где хочешь и копируй в память. Кстати в покетбуках есть wifi зачастую и встроенный магаин книжек какой-то украинский.

                                                      Мне проще, что я тех пор я как собралась с силами и подтянула свой английский, мне стало легко и интересно читать на этом языке, так что проблем с использованием киндла нет :)
                                                        0
                                                        Локальный игрок есть и даже весьма крупный. www.ozon.ru/context/detail/id/5456873/ Почитайте отзывы.
                                                          0
                                                          Я ж не говорю про железку. Я про контент. Аймобилка есть, связной, украинский магазин из покетбуков, озон этот же. А железку их я бы в своем уме брать не стала, слишком дорого за обычный китай.
                                                            +2
                                                            Оль, ну ты правда не видишь, что я имею ввиду? Я говорю не о банальной возможности покупать книжки в сети и заливать их на комп/книжку. Я говорю о СЕРВИСЕ. Сервисе Amazon, где передо мной кучи книг, синхронизация всего на свете, запоминание покупок и отсутствие головной боли. Сервисе iTunes. У нас этого нет. Есть возможность купить. Сервиса нет. И купить можно далеко не все, если отойти от продажи книг в некогда самой читающей стране…
                                                              0
                                                              Я это сразу поняла, выше на это и ответила. И я, и Unicorn
                                                                0
                                                                Вот только это палка о двух концах. habrahabr.ru/blogs/censorship/67325/
                                                                Как по мне нафиг такие сервисы.
                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                          0
                                                          Вы можете купить хоть 1 трек — тот который нравится вам. Это огромная уступка правообладателей, которые никогда бы на это не пошли, не будь поголовного пиратства в сфере музыки.
                                                            0
                                                            То есть вы действительно считаете, что хранить музыку на CD удобнее?
                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                        0
                                                        Не будем забывать, что есть еще много информации, которая в электронном виде недоступна и оцифрована будет не скоро. Поэтому к бумажным книгам люди будут обращаться еще долго.
                                                        0
                                                        Действительно бумажные книги вымирают постепенно.
                                                        Но на своем примере, начал читать на телефоне книгу, сломался, купил новый, было не до чтения, потом не смог найти где читал, не особо удобно, да и время много прошло.
                                                        Вот только сегодня купил эту книгу в бумажном варианте, закладка не пропадет и не сломается.
                                                        Кстати советую эту книгу «Анджей Ясинский — Ник»

                                                        А так действительно, сейчас мир меняется, меняются и средства и вещи.
                                                          +2
                                                          Это сейчас.
                                                          Если помните первые электронные книги, то это вообще были txt-файлы без закладок! Комп выключил или закрыл окно — в следующий раз ищи с нуля!
                                                          Потом появились специальные программы для чтения. Потом — свои форматы. С этим пришли электронные закладки…
                                                          FBreader на Андроиде совсем недавно только помнил последние прочитанные книги.
                                                          Надо открыть проду? Открываем библиотеку, файлы на диске, каталог, список букв алфавита, нужная буква, нужный автор и т.д. Т.к. файловая система большая — это надолго, особенно пролистать к нужному автору!
                                                          Потом обновили и при открытии подсвеченной папки (в которой были ранее) — выводит сразу на следующую по уровню папку, в которой уже были. Стало проще и быстрее.
                                                          В недавнем обновлении с восторгом выяснил, что он теперь сканирует при открытии папку автора и добавляет его книги в список «быстродоступных»: теперь не надо прорываться сквозь каталоги к автору, что-бы открыть второй том!

                                                          Это я к чему?
                                                          Амазоновская читалка с первых версий получила радиомодуль для доступа к библиотеке.
                                                          Закладки есть.
                                                          Следующий шаг?
                                                          Хранение инфы о прочитанном и закладках на сервере: дочитал в дороге на читалке до 154 страницы, пришёл домой, пролистал на компе до 160, а утром продолжаешь со 160 снова на читалке!
                                                          Сложностей никаких — 100%, что такой простой функцией будет обладать большая часть мультиплатформенных читалок уже через несколько лет!
                                                            +1
                                                            А щас в Киндл разве не так? Говорят состояние чтения даже между устройствами синхронизится
                                                              –1
                                                              Вот и говорю, что мысль на поверхности лежит — 100%, что додумались-бы по-любому рано или поздно!
                                                                +1
                                                                Так, но не совсем. Синхронизируются только книги, купленные непосредственно в Амазон. Залитые в читалку собственноручно — нет. Понятно, зачем.

                                                                Амазон не был бы Амазоном, если бы не заложил вот такие маленькие «но» повсюду.
                                                                То же самое с бесплатным интернетом в 3G версии якобы по всему миру — если внимательно почитать дополнительные условия, оказывается, что во многих европейских странах бесплатно доступна только Википедия и, само собой, Amazon Store. Знакомые, купившие по моему совету устройство с 3G модулем, чтобы иметь бесплатный интернет за границей, столкнулись с этим в Германии.

                                                                Дефолтный email-адрес @kindle.com для отсылки книг самому себе (с автоконвертацией из нескольких популярных форматов) позволяет автоматически получать книги на устройство по 3G или при подключении по WiFi. Но по 3G с вас снимут небольшую денежку за каждый переданный мегабайт.
                                                                Есть дополнительный адрес суффиксом free, за пользование которым деньги не снимаются, но скачать через 3G книги, переданные с этого адреса не получится. Только через WiFi.

                                                                Но все эти мелочи, конечно, не отменяют положительные ощущения от использования этого замечательного в техническом плане устройства.
                                                                  0
                                                                  Вообще-то в новых Киндлах окончательно прикрыли халявный интернет, доступ только к Амазону и емнип Вики.
                                                                +1
                                                                дык уже давно. у киндла — wispersync. у айбука — icloud.
                                                                  0
                                                                  ВотЪ и я о том!
                                                                  +1
                                                                  Хранение инфы о прочитанном и закладках на сервере: дочитал в дороге на читалке до 154 страницы, пришёл домой, пролистал на компе до 160, а утром продолжаешь со 160 снова на читалке!
                                                                  Не сочтите за рекламу — Bookmate :-) Это если о наших сервисах говорить. Из-за этого функционала и перешел на него, хотя ридер для андроида глюковат (
                                                                    0
                                                                    кстати, да — оценил, пользуюсь
                                                                      0
                                                                      Учту, но верю, что и прочие читалки скоро к этому придут. Но мне пока не особо актуально. Но учту.
                                                                    +1
                                                                    > Кстати советую эту книгу «Анджей Ясинский — Ник»

                                                                    Кстати да, хороший цикл про IT'шника, попаданца в иной мир.
                                                                    0
                                                                    Читая, соглашаюсь с каждым словом. Даже грустно стало.
                                                                    Покупал Kindle в Лондоне, но все равно продолжаю заглядывать в Библио Глобус, именно для процесса поиска новых книг. Это очень напоминает ситуацию с виниловыми пластинками. Большинство из нас не знают походов в магазин винила, где можно часами слушать и слушать, находя и отбирая лучшее. Многие тоннами качают MP3 с iTunes Store (rutracker/zaycev и т. д.) и это не кажется для них какой-то потерей, они так привыкли делать.
                                                                      +9
                                                                      Винил! Фе! Ничто не передаёт музыку так, как присутствие лично на концерте! Магазины винила убили настоящую музыку!
                                                                        0
                                                                        Одно другому не мешает — можно и на концерт сходить, и так послушать.
                                                                          +4
                                                                          «Так»! Так — не передаёт атмосферу! Как можно сравнивать прослушивание какой-то там пластинки и атмосферу концертного зала?! Это чувство локтя тех, кто пришёл на концерт вместе с тобой?!
                                                                          Не-не-не!
                                                                          Грампластинки убивают всю атмосферу!
                                                                          ;)))
                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                              +6
                                                                              А то! Вон, кто-то страдает-же от того, что электронная книга не пахнет бумагой и парами свинца от чернил?! ;)
                                                                          +2
                                                                          Ха! Концертные залы убили минестрелей! Ничто не передает так звук, как стоящий рядом с тобой на дороге гусляр! И вообще полифония убила музыку!
                                                                            +2
                                                                            А гусляры убили древних певцов с музыкой на камнях! И вообще: весь прогресс — это вечное убивание «невезунчиков».
                                                                            0
                                                                            А если серьезно, с появлением звукозаписи возникли новые формы музыкальной коммуникации. Появилась музыка, предназначенная исключительно для прослушивания исключительно в записи; «живьем» ее исполнять практически невозможно. И Интернет дает богатые возможности в плане поиска новых форм коммуникации… Проблема, на мой взгляд, заключается в том, что технологии шагнули далеко вперед — а люди в основной массе еще мыслят категориями доинтернетной эпохи. Я порой пытаюсь пофантазировать: а какой будет музыка через 50, 100, 200 лет? Но ничего даже представить себе не могу…
                                                                              0
                                                                              Литература — более «тормознутая» область, чем музыка.
                                                                              Вот появились электронные книги. Простор с одной стороны для фантазии автора: можно сделать нелинейный сюжет и т.п., что в бумажной литературе пробовали, но не прокатило.

                                                                              А с другой — авторы не хотят банально!
                                                                              «А зачем мне это надо? А всёравно на меня до сих пор наезжают, что спизженный с самиздата бетавариант, у пиратов не соответствует бумажному и содержит кучу ошибок, а мне ещё и нелинейный сюжет делать?!» и т.д. и т.п.

                                                                                0
                                                                                Эксперименты с нелинейными сюжетами в литературе ведутся с 20-х годов (Джойс, Беккет, поздний Набоков, Роб-Грийе, Бютор, Перек, отчасти Борхес и т.п.). Да и «Расемон» Акутагавы — чем не нелинейный сюжет? (об одном и том же событии рассказывают несколько человек, версии зачастую противоречат друг другу; их можно читать в любом порядке, складывая картину, словно паззл).
                                                                                Электронные книги (в формате CD-ROM) с нелинейным сюжетом выходили еще в начале 90-х: например, Павич в свое время этим активно занимался.
                                                                                Кроме того, в музыке сама идея нелинейности имеет более глубокие корни, чем в литературе (возьмем традиционную музыку многих народов Азии и Африки, к которой, кстати, обращались многие композиторы-авангардисты, экспериментировавшие с нелинейным временем).
                                                                                Литература же прочно ассоциируется именно с бумажными книгами, а в бумажной книге сам способ подачи текста рассчитан на чтение от корки до корки. Электронные книги еще не так давно существуют; вполне может быть, что новые литературные эксперименты с нелинейным сюжетом еще появятся.
                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                              +1
                                                                              Вроде бы лазерные звукосниматели есть. Но это, конечно, не тепло и не лампово.
                                                                              0
                                                                              Могу сказать одно: широкое распространение цифровых форматов ведет к вымиранию практики вдумчивого слушания. Раньше (в особенности когда Интернет не был так распространен и хорошие диски было трудно достать) каждый альбом слушался внимательно в течение нескольких месяцев — и при каждом прослушивании можно было обнаружить что-то новое. Сейчас многие за неделю выкачивают столько музыки, сколько за жизнь не прослушаешь (сам этим грешу). И музыку слушают на бегу, на многие детали просто не обращают внимания.
                                                                              С одной стороны, возможности Интернета в плане распространения информации о музыке безграничны. Но с другой — уходит что-то такое, что было важно для меня в начале увлечения музыкой, и от этого немного грустно:)
                                                                                +1
                                                                                Повторюсь: бумажные технологии убили вдумчивое чтение каменных плит с книгами!
                                                                                Каждое новое прочтение открывало новые грани много раз перечитанной клинописи!
                                                                                А это количество книг, которое стало возможно хранить вместо плит?! Народ их, буквально, глотает! Нет что-бы как встарь, хватало всей жизни на прочтение одной выбитой книги: вторую ставить было уже некуда…
                                                                                  0
                                                                                  С чувством юмора у Вас неплохо, но матчасть подучить тоже не помешает:) Клинописью писали в основном не на камне, а на глиняных табличках. Для своего времени это был вполне продвинутый способ сохранения информации во времени и передаче в пространстве. И большие библиотеки в Ассирии и Вавилоне существовали.
                                                                                  0
                                                                                  Сейчас просто выбор больше. Я особо интересные альбомы, так же, несколько месяцев гоняю, когда особо цепляет.
                                                                                +6
                                                                                Я тоже любил таскаться по барахолкам и «старым книгам», собрал приличную коллекцию из книг, в основном по электронике 60-х-80-х годов издания и фантастики…
                                                                                Сейчас смотрю на оставшееся после сдачи в те же «старые книги» и понимаю, что большинство из этого я прочитал от силы 1 раз целиком. Прикидываю, сколько прочитал с электронных устройств — с того момента, когда впервые поставил Ice Book Reader на домашний ПК — у меня, наверное, вся комната выглядела бы как на втором фото. Иногда «вылавливаю» на Озоне редкие книги, которых нет в электронном виде, а в целом на бумажную литературу стал смотреть спокойнее.
                                                                                Автор статьи же перегибает явно палку. Запретить распространение бумажной книги в доинтернетную эпоху было куда как проще, а всё равно тиражировались и распространялись — что в Средневековой Европе, что в Советском Союзе. Теперь же пипец настал Настоящей литературе — поставит ей толпа школьников по единице на Имхонете — и всё, провалилась в забвение.
                                                                                По поводу соответствия качественного оформления и содержания тоже можно поспорить. Все, думаю, видели тонны УГ ни о чём от модно-раскрученных писателей на витринах книжных магазинов.
                                                                                То, что магазины закрываются — это печально, но ничего с этим не сделать. Рынок же. И технический прогресс.
                                                                                  +22
                                                                                  А какой удар скотина-Гутенберг нанёс своим печатным станком по монастырям с их переписчиками?!
                                                                                  А как подкосило изготовление бумаги из древесины несчастных производителей папируса и шкур для письма?
                                                                                  А с приходом чернил — навернулась сверх-прибыльная индустрия выпуска стило для нанесения надписей на влажной глине!
                                                                                  А как активно накрылась торговля резцами по камню, когда эти предатели-писаки свалили на свои глиняные таблички! Хорошо хоть в индустрии остались строители и скульпторы!

                                                                                  И т.д. и т.п. Это прогресс — где теперь многотысячная армия мастеров по сёдлам и сбруе?
                                                                                  Кто-то остался, но другие вынуждены были искать новую работу.
                                                                                  Если завтра освоят телепортацию — взвоют производители автомобилей и всяческие транспортные компании.
                                                                                  Если научатся выращивать дома — строители.
                                                                                  И т.д. и т.п.
                                                                                  Но это не значит, что надо встать на месте и всё делать по технологиям многовековой давности?!
                                                                                    0
                                                                                    Вы только что вкратце описали Creative Destruction, теорию описанную еще дедушкой Марксом и популяризированною позже Шумпетером.
                                                                                      –2
                                                                                      *пометка — найти в библиотеке карманной Маркса и почитать. 100% в этой мусорке должен быть — если не в карманной, то на компе точно!*
                                                                                        0
                                                                                        Интересно, почему вы дали ссылку на английскую вики, когда есть такая же статья в русской?
                                                                                          0
                                                                                          учился на английском. если честно, даже не знаю как правильно перевести Creative Destruction на русский.
                                                                                      +3
                                                                                      Я думаю, будут не единицы в имхонете, а лайки в ФСБуке. То есть, если ты школьник, то единицы, если ты филолог, то десятки — зависит от твоего круга. Наверняка будет еще репутация самих кругов и соцкустов (назовем соцкустом подмножетство соцсети достижимое из данного индивидума на какую-то глубину).

                                                                                      Представляете рекламу типа "#2 в рейтинге у френдов Вассермана".
                                                                                      –5
                                                                                      Бумажная книга это не только информация в тексте, это тактильные ощущения шероховатости, изгибов страниц и запах свежей краски, бумаги, вес книги. Это чертовски важные характеристики. А электронная книга лишена всего этого, она как резиновая женщина.
                                                                                        +14
                                                                                        Бумажные книги — изврат и пародия! Так приятно было провести рукой по впадинам символов, высеченным на плите умелой рукой резца!
                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                            +1
                                                                                            а вот и не совсем так!

                                                                                            иногда книги настолько здорово оформлены как иллюстрациями так и прочим (это я про художку), что никакая электронная с ними не сравнится, да полно книг «путин», «медведев», «газпром», маринину и тд тоже никто не отменял, но серди кучи хлама всегда можно найти настоящие бриллианты и оно того стоит!

                                                                                            и у бумажной книжки есть неоспоримое преимущество — на нее можно сесть, и не сидеть на холодном!
                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                  0
                                                                                                  Часто вы на холодном сидите? Всегда в запасе книга на случай чего? :)
                                                                                                    0
                                                                                                    книга почти всегда с собой, но не на этот случай)

                                                                                                    на холодном не сижу — сижу на книжке!
                                                                                                    на самом деле конечно не часто
                                                                                                      0
                                                                                                      а у меня кига даже в сумку не влезет :) ну нормальная такая, не Донцова)) А если и влезет, за месяц таскания вся поистреплется
                                                                                                        0
                                                                                                        да у меня тоже треплется, почти все книжки у меня влезают в сумку чуть больше формата а5
                                                                                                0
                                                                                                Токсикомания… Для таких любителей надо специально выпускать «книги» с запахом и шероховатостями, но без осмысленного напечатанного текста, а с каким-нибудь кракозябрами только для заполнения типографской краской.
                                                                                                  0
                                                                                                  Можно число пи до 10 млн. символов напечатать.
                                                                                                +7
                                                                                                Вот что увидел недавно как раз недалеко от Сан-Франциско (в Пало Альто если быть точней)…
                                                                                                image
                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                    +2
                                                                                                    А в электронном ридере вас кто-то гонит читать по диагонали и пролистывать страницы с крейсерской скоростью? :) Те же буквы же.
                                                                                                      +2
                                                                                                      Рискну вмешаться. На хабре довольно давно видел статью про исследование процесса обучения с использованием электронных книг и бумажных. Отсутствие тактильных ощущений (один из выводов авторов исследований) привело к замедленному процессу обучения. Возможно, для человека просто нужно заменить одни стимулы (тактильные) на другие, новые. Но это потребует время, время большее, нежели требуется для перевода книг в электронный вариант или выпуска электронных читалок.

                                                                                                      П.С. Лично мною техническая литература воспринимается лучше в печатном виде, не знаю уж почему.
                                                                                                        0
                                                                                                        Рискну вмешаться :)
                                                                                                        image
                                                                                                          +1
                                                                                                          Что не позволяет на ощупь открыть книгу на 1/3 и прочитать третий абзац слева, потому что именно там, как сохранено в мышечной памяти, находится нужная информация (на основе материалов все той же статьи). Но, я с Вами согласен — тачпады — это определенный шаг вперед, хотя, на мой взгляд, все ещё недостаточный.
                                                                                                    +8
                                                                                                    — Говорят, что скоро все перейдут на папирус!
                                                                                                    — Жаль! Он совершенно не передаёт веса настоящей литературы! А долговечность — совсем никакая! То-ли дело каменные плиты!
                                                                                                    (из ЖЖ, кажется Бормор)
                                                                                                      0
                                                                                                      Как там было… «Скоро не останется ни кино, на газет, ни театра… Одно только телевидение!»
                                                                                                      +8
                                                                                                      Можеть быть деревья порадуются, хотя с нашей потребительской жадностью, они, скорее всего, будут использованы для «другого» в еще больших количествах…
                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                          +11
                                                                                                          Но вообще, мне кажется, такие люди не понимают Сути™. А она в том, что книга — это не кило целлюлозы и пара грамм чернил. Носитель — это всего лишь носитель. А сама книга — это текст, который этот носитель содержит.

                                                                                                          Точно так же можно жаловаться, что раньше, до изобретения письменности было интереснее — автор сам рассказывал историю, и каждый раз был уникален, и так далее.

                                                                                                          А про цензуру — бредятина. Есть еще такие сервисы, как рекомендации на основе ваших собственных оценок и соиска людей с похожими вкусами. И именно за ними будущее. А еще я частенько брожу по самиздату, следуя рецензиям тех авторов, которые мне понравились. И нередко нахожу интересные вещи.
                                                                                                            +2
                                                                                                            Или появятся эксперты, которые будут прочесывать тонны дешевого самиздата в надежде выцепить нового звездного автора. Как сейчас прочесывают инди-музыку.
                                                                                                              +1
                                                                                                              Проблема в том, чтобы «выцепить» таких экспертов.
                                                                                                              Трудность еще и в том, что показатель авторитетности индивидуален. Например, для меня эксперт в творчестве Донцовой-Марининой ничуть не интересен.
                                                                                                              Можно попробовать выделять таких экспертов в сообществах, например, в Хабре.
                                                                                                              Хорошо было бы завести «библиотеку Хабра» — хорошо тэгированный список рекомендованной литературы.
                                                                                                                0
                                                                                                                Эксперты — они сами выделятся, если, конечно, это реально эксперты. И свою аудиторию найдут. Взять того же автора статьи, кто-то его ругает, кто-то хвалит, но мнение интересно почти всем.

                                                                                                                Вообще Хабр мог бы пиарить авторов, чьи статьи отличаются качеством и регулярно привлекают внимание публики. А то далеко не всегда обратишь внимание, кто написал.

                                                                                                                Насчет библиотеки идея стоящая!
                                                                                                                  0
                                                                                                                  С экспертами не так все просто.
                                                                                                                  Полностью на самоорганизацию полагаться нельзя — побеждает популизм.
                                                                                                                  Для борьбы с этим есть разные способы: рекомендации известных экспертов (кооптация) и рейтинги по мнениям (аналогично известному PR).
                                                                                                                  Но здесь есть свои проблемы.
                                                                                                                  В «элитном» (кооптационном) обществе есть проблема дедовщины, в рейтинговом — «кукушки-петуха» (для PR — обмен ссылками).
                                                                                                                  Так что, в общем случае проблема поиска экспертов (авторитетов) остается.
                                                                                                            +3
                                                                                                            С электронными книгами та же засада, что и с видеоархивами: их обычному человеку хранить _невозможно_ дольше нескольких лет. Типичный сценарий использования — скачал, прочитал, стёр. О хранении в течении десятилетий речь даже не заходит. А если Амазон возьмёт и закроется, или только для Киндла разрешит скачивать?

                                                                                                            У меня несколько шкафов книг, и недавно я обнаружил, что мои детские киноплёнки тридцатилетней давности ещё живы. И что записанные на DVD anime пятилетней давности уже частично не читаются. То же и с книгами — электронные копии недолговечны, их просто негде хранить.

                                                                                                            Из вышесказанного следует странный вывод: электронные книги провоцируют легковесную литературу, которая читается один раз и потом забывается навсегда. Ведь бумажная книга — сама себе реклама, стоит на видном месте. А электронная лежит в лучшем случае в какой-то папке, спрятанной в дальний угол — чтобы не мешала списку книг. постоянно пополняемому, которые надо прочитать. А в обычном случае электронная книга пропадает вместе с очередной читалкой, и пропадает навсегда, перечитать её получается только случайно.
                                                                                                              +8
                                                                                                              Либрусековская 50Гб библиотека в fb2 спасет отца русской демократии и решит проблему закрытия Амазона для вас и нескольких поколений после вас.
                                                                                                                0
                                                                                                                Срьёзно? А на чём будут эти 50 гигабайт храниться? Сейчас есть только один носитель, способный пережить несколько десятилетий (да и одно тоже) — это магнитная лента, не сильно популярная в массах. Так что после закрытия либрусека его библиотека проживёт столько же, сколько продержалась библиотека Загумённова.
                                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Я могу только опять приводить в пример хранение архивов, которые уже были. Не удаётся в бытовых условиях делать регулярные копии. Либо времени не хватает, либо интерес пропадает, либо носители меняются, либо софт для каталогизации вдруг не работает на новой операционке — какая-то причина всегда находится.

                                                                                                                    Похожий пример. У многих есть альбомы с семейными фотографиями. Вроде бы отсканировать их тривиально. А многие ли это сделали?
                                                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                        –2
                                                                                                                        Как раз я думаю что именно единственным через какое-то время и буду. Помните, был такой диск — «Библиотека Игоря Загумённова». Сейчас я в гугле кроме упоминания о её существовании быстро ничего не нашёл. А в сети — если эта сеть ещё переживёт войну, кстати, что крайне сомнительно, — будет куча копий библиотек новых, а старые вдруг куда-то пропадут.
                                                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Дело же не в том что список можно восстановить. Это пример библиотеки, которая за несколько лет взяла и исчезла. Ведь новые библиотеки будут обычно крупнее старых — это же не повод мириться с пропаданием старых. Так и тот же либрусек со временем из Интернета исчезнет полностью, хотя может и будут более новые библиотеки (что тоже не очевидно из-за усилий правозащитников).
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    Запишите на диск blue-ray, через несколько лет перепишете на более совершенный носитель.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  А бумага и папирусы — хорошо горят! Прошло всего несколько лет с постройки, а где Александрийская Библиотека с кучей уникальных книг?

                                                                                                                  Фишка в том, что чем носитель более доступен для копирования, тем меньше вероятность того, что накроются ВСЕ экземпляры!

                                                                                                                  — … У меня и до сих пор еще сохранилась книжка
                                                                                                                  «ТВТ».
                                                                                                                  — Неужели?! — даже подскочил я.
                                                                                                                  Дело в том, что я давно уже искал эту книжку, чтобы переиздать ее, но
                                                                                                                  никак не мог найти, так как фашисты во время оккупации уничтожили наши
                                                                                                                  библиотеки. И вот счастливый случай помогает.
                                                                                                                  … Дальнейшее уже не интересно для читателя. Скажу только, что Цыбук
                                                                                                                  выручил меня и дал свою книгу. Значит, я не напрасно трудился, уделяя ему
                                                                                                                  столько внимания в своей книге.
                                                                                                                  Ему же за это я обещал несколько экземпляров нового издания.

                                                                                                                  Янка Мавр. ТВТ
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Не надо путать сладкое с мягким. Свидетельство хорошей сохранности бумажных книг у многих из нас дома, и так же свидетельство плохой сохранности электронных копий тоже у многих есть. Интернет очень ненадёжен в плане хранения. Попробуйте найти Oracle7, который ещё совсем недавно лежал на всех пиратских дисках, или какой-то софт десятилетней давности — он исчез, как будто его и не было.

                                                                                                                    С теми же фашистами — предположим пришли они, на чём хранить? На винчестере — так ему влажность надо убрать, вибрацию и магнитные поля, перепады температуры… не выдержит. DVD в идеальных условиях продержатся неизвестно даже производителю сколько. А герметичный сейф, защищающий электронику от обнаружения сканерами, далеко не у каждого в подвале есть.

                                                                                                                      0
                                                                                                                      Вообще — я немного о другом цитату привёл.
                                                                                                                      Копий должно быть МНОГО, причём хороших и разных.
                                                                                                                      Тогда в случае необходимости можно будет найти без проблем — все экземпляры просто по теории больших чисел не накроются!

                                                                                                                      Оракл 7 и прочия — проблем две:
                                                                                                                      1. Нафига оно такое старое нужно?
                                                                                                                      2. Кописрайтеры.
                                                                                                                      Т.е. — где-то у кого-то почти 100% на диске оно есть, но спроса нет.
                                                                                                                      А если на что-то и есть спрос — приходят кописрайтеры и начинают наезжать.

                                                                                                                      К примеру — Нинтендо почти 20 лет не вспоминало про копирайты на свои «Весёлый повар» и прочие игры. Типа их эпоха прошла и вообще.
                                                                                                                      Но стоило народу начать клепать клонов на «Ну погоди» под Андроиды и айфоны, то резво проснулись, позапрещали и выпустили картридж с «ремейками» под DS!

                                                                                                                      И так везде.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Сразу про оракл. Вчера обнаружилось, что одна программа, которая работала и не мешала жить, работала именно с ним. До сих пор найти не можем оракл нужной версии. И те же слова про старьё можно про многие книги сказать — для кого-то старьё, для кого-то совсем не старьё.

                                                                                                                        Копий должно быть много… Пример — у меня в домовой сети на серверах DirectConnect лежит море копий любых музыкальных альбомов. Одна беда — найти полную копию конкретного альбома часто (даже скорее обычно) невозможно, лежат недокаченные, с замещёнными файлами, с вообще файлами не из тех альбомов. С книгами будет так же — собственно, либрусек это демонстрирует в случае появления там книг из самиздата. И копирастия тут не-при-чём. Просто неаккуратность при хранении больших архивов. А владельцы больших хорошо структурированных архивов почему-то имеют обыкновение вдруг исчезать.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Я абсолютно согласен, Интернет очень ненадежен. Я бы даже сказал, вообще ненадежен в плане хранения чего либо. Я как то уже писал здесь (на Хабре), о том, что максимальное время хранения информации в Интернете от силы несколько лет (от 5 до 7). Сайты перестают работать, домены не продлевают, что то из индекса пропадает, архивы форумов удаляют, копирайтеры тоже не дремлют. Поэтому, как только я вижу в сети что то действительно стоящее, стараюсь сохранить на диск. Бывали ситуации, что вчера статья или файл ещё были, а сегодня уже 404. Поэтому стараюсь всю необходимую мне информацию, хранить у себя на дисках, и создаю резервные копии, чтобы это не потерять. Интернет не вечен, он подвластен Системе, сегодня ты читаешь Хабр, а завтра его заблокировал провайдер, по приказу Системы, в связи с тем что тут пропагандируют наркотики (Я про странную ситуацию с постом alizar-а). Надеюсь, что этого никогда не случится.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Достаточно несколько раз переехать, да еще, например, в другой город, другую страну и тогда преимущества бумажных книг несколько меркнут. Ну стоит у меня целая полка в квартире, за пару тысяч км от меня, где я бывают раз в год на пару дней. Очень они там себя рекламируют в пустой квартире. А возить за собой из города в город книги уж очень утомительно и очень дорого, если вдруг перевес в самолете. А электронные книги в читалке всегда со мной.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Вы смотрите на вопрос в перспективе короткого срока. Попробуйте представить, что будет лет через 50. Бумажные книги, если не будет пожара, так и останутся целыми. А книги в читалке… предсказать сложно, но аргументы за то что от них ничего не останется я уже высказывал.
                                                                                                                      +11
                                                                                                                      Вспомнилось:

                                                                                                                      Краткая история книгопечатания.

                                                                                                                      – Рано или поздно папирус убьет глиняные таблички.
                                                                                                                      – Жаль. Мне так нравится чувствовать вес табличек и ощущать запах свежей глины.

                                                                                                                      *

                                                                                                                      – Рано или поздно бумажные книги убьют пергаментные.
                                                                                                                      – Жаль. По-моему, в бумажных книгах нет души.

                                                                                                                      *

                                                                                                                      – Рано или поздно квантовые книги убьют электронные.
                                                                                                                      – Жаль. Мне кажется, что…
                                                                                                                      – Заткнись, электронная книга! Все равно твоего заряда хватает только на год.

                                                                                                                      *

                                                                                                                      – Рано или поздно квазиглюонные книги убьют квантовые.
                                                                                                                      – Тс! Квантовые книги могут нас услышать и убить!
                                                                                                                        +3
                                                                                                                        Сам давно уже читаю с Таба, но всё ещё есть книги, которые в цифре либо очень сложно найти, либо их вообще нет. Поэтому частенько читаю и бумажную литературу. Для главным неудобством электронной книги остаётся то, что быстро найти инфу не получается… Вот помнишь примерно между 256-289 страницей было то, что и легко находишь перелистывая, а в самой лучше читалке это всё равно сложнее.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Это самый прекрасный довод в пользу бумажных книг — в них инфу искать быстрее, да.
                                                                                                                          facepalm.jpg
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            Вы нашли способ заставить работать Ctrl+F в бумажных книгах?
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Вы невнимательно читаете или незнакомы с таким явлением, как «сарказм»?
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Суровый такой сарказм, хотя бы так его показали) Да и я не сказал, что это главный плюс бумажной книги, я сказал, что это главный (для меня) минус электронной…
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            Согласен, бумажную книгу просмотреть «по диагонали» можно гораздо быстрее электронной.
                                                                                                                            Таким образом можно не только найти запомнившийся содержательно отрывок, но и получить быстрое представление о самой книге. Кстати, для такого поиска ctrl-F не подойдет — вряд ли вы помните точную цитату.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Не обязательно. Если сравнивать с просмотром на e-ink читалке то да, быстрее. На компьютере или планшете — определяется удобством программы-читалки. На планшете так вообще за счет тача можно сделать работу как с бумажной книгой.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Может быть, такие программы и появятся, но при быстром пролистывании в «бумаге» задействуется еще и зрительная память (похожие абзацы, строки, отступы и т.д.). Этот механизм на планшете пока не разработан.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Так ведь например в нормальной программе-читалке все это есть вплоть до нумерации страниц. Исключение — толщина книги, но вместо нее положение ползунка есть. Но мы привыкли именно к работе с бумажными книгами со всеми их нюансами, отсюда и дискомфорт при встрече с электронными. Начнем плотно работать с электронными, наработается привычка и проблема исчезнет.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Читаю с компа давно, и моей читалке на е-инке уже не первый год.
                                                                                                                                    Последнее время пользуюсь больше айпадом — удобнее и универсальнее (везде с собой).
                                                                                                                                    Так что с нумерацией страниц знаком не понаслышке :)
                                                                                                                                    Я говорил о другом приеме с бумажной книгой: пролистываем сразу много страниц, на каждую тратится доля секунды, фактически оцениваем только внешний вид. И быстро попадаем туда, куда надо.
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Да, я тоже об этом думал. На планшете, благодаря мультитачу, тоже это можно имитировать, например настроив количество перелистываемых страниц в зависимости от количества пальцев совершающих жест пролистывания. Или например щепоть использовать как с бумажной книгой — сводя пальцы задаем динамически количество пролистываемых страниц, затем листательное движение. По-моему не менее комфортно должно быть чем с книгой бумажной. Жаль пока такой реализации не встречал.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Разве на Union Square уже нет книжного? В 2010 еще был…
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Да ладно вам, подарочные издания и издания по-настоящему хороших книг никуда не денутся — разве подорожают немного. В конце концов, с таким развитием технологий, о котором сожалеет автор статьи, лет через 20-30 каждый из нас сможет себе позволить «книгоиздательный принтер».
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Печально…
                                                                                                                                Сам не воспринимаю электронные книги. Нет, их конечно можно взять в поездку, в электричку и т.д. Но ощущения от прочтения бумажной книги, лично у меня, совсем другие.
                                                                                                                                Хорошие книги, которые потом хочу дать прочитать своим детям/внукам все равно беру только в бумажном варианте
                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                  А я вот не понимаю, зачем нужно вырубать деревья. Ведь электронные чернила это очень удобно. От носителя, на котором вы будете читать книгу, совершенно не зависит ее содержимое.
                                                                                                                                    +6
                                                                                                                                    >Необходимость в цензуре в этом мире отпадет сама собой. К чему запрещать книги и трактаты, если их не >будут читать? Довольно выставить низкие рейтинги или выкинуть их из поиска, чтобы они прекратили свое >существование для большинства читателей.

                                                                                                                                    а как удобно будет редактировать книги цензуре. один клик — и слово «негр» меняется во всех экземплярах «Тома Сойера» в мире.

                                                                                                                                    министерство правды в восторге от электронных книг.
                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                      А когда было по-иному?
                                                                                                                                      Не столь давно в ЖЖ Михаил Бабкин (Слимпер) проводил исследование про «Старика Хоттабыча»: в прочитанном в детстве экземпляре была глава «Волька — племянник Аллаха», которая отсутствовала в современных экземплярах и в интернете!
                                                                                                                                      Как выяснилось, в изданиях одного года — глава была, а в более поздних — нет! Или наоборот — сейчас не вспомню. Причём издания +-несколько лет от войны!

                                                                                                                                      Дядя Стёпа переписывался Михалковым вообще всю жизнь: первая часть писалась в 1935 году и в конце дядя Стёпа участвовал в ВоВ против фашистов!!! Весело? Предвидение? А вот фиг — он добавил это в сюжет позже!
                                                                                                                                      «Дядя Стёпа — пенсионер» современный имеет окончание, отличное от того, которое было в подаренной мне 25 лет назад книге!!!

                                                                                                                                      И ещё кучкудук примеров.
                                                                                                                                      Так что разницы нет — просто будут разные версии валяться, как сейчас Потный Гарри в разных переводах и прочия…
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Бабкина не читал, но у моего друга есть первое издание «Хоттабыча», так там, говорят, Волька помогает сотрудникам НКВД разоблачить врага народа :-)
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          Точно помню такую главу в издании 1990 года. А еще в нем было множество глав, отсутствующих в оригинале, и причем если изначально автор критиковал «капиталистов», то в более новом издании — американцев, оккупировавших Италию. Были еще какие-то нестыковки в главе про Индию и других.

                                                                                                                                          Самый же вопиющий пример такого рода «адаптации» — одно из «современных» изданий украинского детского писателя В. Нестайко «Тореадори з Васюківки». Там изначально шла речь про пацанов из глубинки, приехавших в Киев начала 60-х, где поедали советский пломбир, пили квас, из окон звучал Робертино Лорети, метро состояло из 5 станций и присутствовали другие атрибуты тогдашней жизни. А в «адаптации» получились макдак, кока-кола и т. п. х. Как говорится — взять и уебать.
                                                                                                                                        +8
                                                                                                                                        > Электронные книжные магазины, это современный фастфуд от мира книг

                                                                                                                                        «Не делайте из еды культа!» (с)

                                                                                                                                        Фастфуд? Это, как я понимаю, говорит человек, ужинающий исключительно в мишленовских ресторанах? ;)

                                                                                                                                        А если нет, то к чему весь этот пафос?

                                                                                                                                        Ну давайте еще поплачем на тему того, что мы не носим одежду, любовно сшитую руками портного, не запрягаем лошадь в повозку и не выращиваем помидоры для второго завтрака в огороде собственного поместья, и не отправляем кухарку на рынок за свежим окороком.

                                                                                                                                        Ну, то есть это все круто, кто б спорил. Но бумажные книги уже остались в «прошлом веке», вместе со всеми его атрибутами, как еще раньше также осталось в прошлом все перечисленное.
                                                                                                                                        Нельзя взять от прогресса одно, что нам нравится, и не брать все остальное, что нам не нравится.
                                                                                                                                          –5
                                                                                                                                          «Души» нет у электронных книг. И не будет.
                                                                                                                                            +7
                                                                                                                                            Душа в книгу вложена автором. И она не зависит от бумаги и переплёта.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              «Души» нет у бумажных киг. И не будет. То ли дело папирус и глиняные таблички!
                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                            Всем известный Библио-Глобус живет и здравствует. Клиентов всегда много, очереди на кассах. Захожу туда где-то раз в месяц.
                                                                                                                                            Я больше люблю бумажные книги. Атмосфера чтения, запах, тактильные ощущения… Но если книга большая (толстая), то такую просто сложно читать технически. Сейчас все торопятся, я, например читаю в метро, в кафе. Таскать большую книгу не удобно, читать, держа ее в руках, а не на столе — тоже не удобно.
                                                                                                                                              –2
                                                                                                                                              У электронных книг для повсеместной замены пока еще есть несколько недостатков:
                                                                                                                                              — Достоверность. Нет процедуры подписи версий электронной книги, по аналогии с датой, местом и временем публикации, поэтому можно подменить данные.
                                                                                                                                              — Пока еще не общедоступность.
                                                                                                                                              — Сложно сослаться на текст в электронной книге. Нет страниц, данных книги.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Согласен с Вами.
                                                                                                                                                Думаю, проблема общедоступности будет понемногу решаться — по мере развития технологии будет снижаться цена, будет шире распространен Интернет, и (надеюсь!) снизится зависимость от близкой розетки.
                                                                                                                                                А вот проблемы достоверности и ссылки кажутся более сложными, решить их можно через изменение стандартов. Фактически, электронный стандарт для серьезной книги (цитируемой, аутентичной) пока не выработан. Нынешние стандарты подходят для художественной литературы.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Проблема формата хранения только одна из. Другая проблема — форма хранения. Фантасты в основном сходятся на идее хранения книг на кристаллах. Возможно, это будет даже не цифровые копии — IBM не так давно реанимировала перфокарты, только сильно уменьшила их — так что может быть текст будет выжигаться на кристаллических слоях, кто знает. Но форма хранения определит формат, я думаю. PDF не на пустом месте возник, он демонстрирует факт — просто текст это недостаточно, то есть фиксированный формат хранения вполне может вернуться и для книг. Ну а остальное — подпись, общедоступность, ссылки — это уже сравнительно просто реализуемо. Вопрос только как и где хранить электронные книги.
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  А ведь дискуссия-то на самом деле не о бумажных/электронных книгах.

                                                                                                                                                  Дискуссия — о стабильности нашего существования. Интуитивно людям не нравится эфемерность вещей, которые нас окружают и они стараются материализовать сущности.
                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                    Согласен. Когда книга бумажная — она моя! Я могу носить её повсюду, не боясь забыть дома «зарядку» или что отключат свет/интернет за неуплату.

                                                                                                                                                    А если отключат свет — я бумажную книгу буду читать со свечкой, вот: )
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      А мой эл. ридер месяц без подзарядки работает, это не гуглофон, чтобы бояться зарядку забыть. И свет на месяц у меня не отключают :))
                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                    В Москве с бумажными книгами дело пока идет отлично, как не приду в свой любимый дом книги на новом арбате — всегда полки ломятся от книг, в них нет лишнего пустого места, стоят терминалы, где легко найти любую книгу и распечатать бумажку с ее месторасположением в магазине, на сайте можно найти наличие и цены, персонал всегда рад помочь, цены низкие!

                                                                                                                                                    Обожаю этот магазин, помню мы из школы бегали туда на переменах перед тестами по английскому переписывать ответы из тичес бука :)

                                                                                                                                                    Сам задумывался над покупкой киндла, но передумал, тк понял, что потеряю интерес к чтению, как потерял интерес к играм, когда купил флешку и все они стали доступны из интеренета.

                                                                                                                                                    Ну хоть что-то у нас лучше)
                                                                                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        протянут, не волнуйтесь!

                                                                                                                                                        англичане до сих пор пластинки покупают
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Это другой мир, не книжный.
                                                                                                                                                          Для него выпускают проигрыватели с тангенциальным (!) тонармом тысяч по 20 долларов, ламповые усилители и провода по таким же немеряным ценам.
                                                                                                                                                          Субкультура с входом для посвященных.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            у нас да, там — нет
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Значит, эти проигрыватели и проч. делают только для России?
                                                                                                                                                              Очень сомнительно.
                                                                                                                                                              Реальный ценитель скорее SACD купит, чем винил.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      пИчально....(( Меня до сих пор привлекает пахнущая красивая книжка… Все-таки само содержимое будет более интересным в новенькой книге, с красивой обложкой. Перешел я на электронные книги, потому что (у меня — бедного студента) денег не было на бумажные. Когда-нибудь разбогатею и приобрету подарочный набор своих любимых книг.
                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                        Спорить трудно, всякие примочки типа ощущения шершавой обложки и запаха краски дополняют впечатление от книги.

                                                                                                                                                        Но по мне так если она хоть немного теряет от перевода в электронный формат — грош ей цена.

                                                                                                                                                        Думаю, с книгами будет как уже произошло с дисками: стандартный вариант идет в цифровом формате, а подарочные издания — на носителях, с дополнительными «плюшками».
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          не «грош ей цена», а другой вид искусства. шикарные детские книги производства а-ба-ба-га-ла-ма-ги пока что очень теряют от перевода в цифровой вид: читалки, в любом случае, меньше, и целостного впечатления от огромных страниц с шикарными рисунками от них не получишь. можно оценить и восхититься ценностью текста, но ценность именно книги — как синергии текста и оформления — уже не будет.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Почему вы решили что электронную книгу невозможно будет шикарно оформить? Сейчас-то может таких инструментов еще и нет, но они обязательно появятся.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              почему же невозможно? возможно. но это, как я уже писала выше, другой вид искусства. театр и кино — это оразные виды искусства, даже если в основе произведений лежит одна пьеса
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Это я к вашему «ценность именно книги — как синергии текста и оформления — уже не будет.». Как вы сами сейчас подтвердили — таки будет, только в несколько другой форме. :)
                                                                                                                                                          –1
                                                                                                                                                          > Бродить по электронному магазину как-то глупо и такой привычки нет ни у одного человека, это лишено всякого смысла.
                                                                                                                                                          Да неужто?

                                                                                                                                                          Автор, вы — ретроград. Вы путаете содержание и обложку.
                                                                                                                                                            +4
                                                                                                                                                            у жены тоже должны быть сиськи обложка тоже должна быть красивой
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              А вы ни разу не видели обложку у электронной книги?
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                пощупать тоже хочется)
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Простите, что я тут со своими извращениями, но мне хочется книгу прочесть. А уж потом можно поразглядывать обложки, щупать и т.д.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    насчет технической литературы соглашусь с вами
                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                      Что, вы ее даже не понюхаете? ;)
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                По-моему даже хуже. Он просто не понимает о чем говорит. Уже после этого «Электронные книжные магазины, это современный фастфуд от мира книг, вы прибегаете купить нужную книжку, не понимая, как она выглядит, как будет прочитана, но следуя рекомендации друга или какого-то обозрения.» возникло желание аналогичный комментарий оставить, но дальнейшее чтение показало что все гораздо хуже. Лучше бы он в своем эссе ограничился сожалениями по уходящему «теплому ламповому звуку».
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Я думаю, в будущем книжные магазины выродятся в мгновенные типографии, где книгу можно будет легко распечатать и оформить как надо. Ничего не исчезает безвозвратно.
                                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                                  Скорее всего, просто произойдёт отделение книги — носителя информации от книги — художественного произведения. Первые перейдут в электронные магазины, а вторые — в букинистические, которых будет один-два на крупный город (или мелкую страну). И это хорошо.
                                                                                                                                                                  Есть ещё детские книги, которые останутся, потому что они не столько книги, сколько игрушки.
                                                                                                                                                                  По поводу сложностей начинающих писателей автор изрядно сгущает краски: выпустить бумажную книгу и довести её до читателя через обычные магазины намного сложнее, чем электронную версию.
                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                    Вы что-то путаете. Книга — это и есть художественное произведение независимо от того бумажная она или электронная.
                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                      Это Вы путаете книгу и её содержание. Для бумажной книги важен не только текст, но и оформление: иллюстрации, шрифты, качество печати и даже переплёт. Для электронной книги оформление вторично, гораздо важнее закладки, поиск и синхронизация с облаком — инструменты для работы с текстом.
                                                                                                                                                                      При этом Вы забыли о том, что многие книги даже не претендуют на то, чтобы называться художественными — практически вся специальная литература: техническая, юридическая и т.д.
                                                                                                                                                                      И, наконец, «бульварную» литературу едва ли можно назвать художественным произведением в любом виде, хотя формально это называется чуть ли не романами.
                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                        Да нет, я как раз не путаю. «Мастер и Маргарита» может быть написана хоть на туалетной бумаге, от этого она не перестанет быть художественным произведением ибо именно ее текст им является, а не то что его содержит.
                                                                                                                                                                        То что бумажная книга сама по себе может являться художественным произведением я и не отрицал.
                                                                                                                                                                        Зачем вы приплели техническую литературу мне вообще непонятно.
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Однако, сам ролик туалетной бумаги из Вашего примера художественным произведением не станет.
                                                                                                                                                                          «Мастер и Маргарита» — роман. А книга — это скреплённые листы бумаги, на которых напечатан текст или файл с текстом, то есть не только роман, но и носитель. Также в книге могут быть иллюстрации, комментарии и дополнительные материалы, которых нет в романе.
                                                                                                                                                                          Зачем вы приплели техническую литературу мне вообще непонятно.
                                                                                                                                                                          Потому что начальный комментарий относился к книгам вообще, а не только к художественной литературе. Мне как раз непонятно, почему Вы его сузили.
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Однако, сам ролик туалетной бумаги из Вашего примера художественным произведением не станет.

                                                                                                                                                                            Естественно не станет.

                                                                                                                                                                            Потому что начальный комментарий относился к книгам вообще, а не только к художественной литературе. Мне как раз непонятно, почему Вы его сузили.

                                                                                                                                                                            Я заговорил о художественной литературе именно потому что в этом комментарии вы писали о книгах вообще. Он неверен именно потому что этим обобщением вы художественную литературу ставите на один уровень с технической.
                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                    Проблема как всегда в удобстве.
                                                                                                                                                                    Книги это замечательно только в самом начале, потом их становится больше, еще больше и вот в конце концов весь дом заставлен книжными стелажами, где хранятся книги разных эпох собираемые твоими родителями, потом тобой.
                                                                                                                                                                    Да, безусловно это выглядит стильно.
                                                                                                                                                                    Но проблемы начинаются тогда когда ты перед покупкой книги, минут по 20 размышляешь куда ее потом поставить?
                                                                                                                                                                    Електронные книги это економия всего — места, времени, бумаги, и времени не только на выбор книги, но и поиск в своей библиотеке, а также время на уборку рыли с этого всего.

                                                                                                                                                                    Все зависит от объема. 2-3-20 книг одно, а свыше 1000 это уже совершенно другое
                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                      Бумажные книги станут уделом коллекционеров, букинистов и богачей. Будут выпускаться штучные издания в дорогом переплёте с идеальной типографикой и яркими красивыми иллюстрациями.
                                                                                                                                                                      Я люблю приводить в пример серию детских книг издательства «Махаон». Разные там Драконоведение, Пиратология, Динозавры, етс. такие книги вряд ли в ближайшее время потеряют актуальность в бумажном виде.
                                                                                                                                                                      Когда я был маленьким и жил в Беларуси, у нас всё свободное место дома занимали книги. Потом я вырос, переезжал несколько раз и практически перестал покупать бумажные книги. То есть покупаю очень редко и в первую очередь красивые издания потому, что их приятно листать и просто в руке держать. Для коллекции.
                                                                                                                                                                      Недавно попробовал почитать какой-то рассказ на бумаге. Жёлтые страницы, тусклые буквы, не почитаешь в темноте, когда жена уже спит.
                                                                                                                                                                      Электронная читалка делает меня мобильнее и не заставляет делать из квартиры — пылесборник. В наш век непостоянства и движения это удобнее.
                                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                                        Некоторые книги принципиально не читаю на читалке, как раз потому что «атмосфера» не та.

                                                                                                                                                                        Опять же, как вы представляете на читалке эту книгу — alivetypography.ru/book/description/?

                                                                                                                                                                        У некоторой части книг именно оформление задает настрой и, на мой взгляд, это чрезвычайно важно.

                                                                                                                                                                        Да, безусловно, я, как и многие другие, с приобретением читалки стал читать больше, хотя бы потому, что есть Флибуста и т.д., потому что носить киндл не в пример проще чем тысячестраничное издание Таненбаума или Пратчетта.

                                                                                                                                                                        Я понимаю оба лагеря и нахожусь где-то посередине.
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Кстати да хранение книг тоже немаловажный вопрос. При переезде есть разница — у тебя тысяча каких попало книг или сто особенных и важных, которых и внукам захочется передать.
                                                                                                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Я представил. Книга стоимостью как DVD диск с фильмом. Только этого и не хватало.
                                                                                                                                                                              Или как я читаю Гекльберри Финна и на каждой строчке ссылка в Википедию… Теперь понятно откуда взялся Робот Вертер — его для чтения таких книг сделали :)
                                                                                                                                                                            +6
                                                                                                                                                                            Тут еще такую мысль не высказывали: я думаю это свойственно многим.
                                                                                                                                                                            Есть такая штука как ассоциативное восприяти: это когда твои действия ассоциируются с окружающими факторами. Видя перед собой электронный экран я переключаюсь в привычный скоростной режим функционирования: чтение по диагонали, фиксация сути, быстрая смена контента. Совершенно другое дело, когда ты сидишь в кресле, с книгой и пьешь кофе; тут включается другой режим.

                                                                                                                                                                            Я совершенно не игнорирую достоинства электронного чтива. В какой книге я найду статью с хабра или профессиональные размышления коллеги? Поэтому я беру Iphone и точно так же иду в кресло, где уже стоит чашка кофе.

                                                                                                                                                                            P.S.
                                                                                                                                                                            Рассуждения в стиле «книги обречены» смешны. В хранение и передачи информации только три эпохи: информация передовалась устным путем, затем письменным, и теперь электронным. Деревья могут исчезнуть на планете, камень рассыпаться в пыль, глину похитит коварное НЛО, но мы все равно найдем носитель, и начертаем на нем символы, которые наши потомки смогут снова прочесть. Потому что для считованния письменной информации не нужные никакие инструменты окромя глаз и мозга. А бумага это или камень — всем пофиг.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Видя перед собой электронный экран я переключаюсь в привычный скоростной режим функционирования: чтение по диагонали, фиксация сути, быстрая смена контента.
                                                                                                                                                                              Видимо, это личное ) Я прекрасно читаю электронные книги в неспешно-ленивом режиме (ох, подумал и спать захотел ))
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                У меня правда ничего подобного не было, но мало ли. Перейдите на чтение литературы с экранов и ваш режим функционирования быстро прийдет в норму. :)
                                                                                                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                  Проглотил Ваш пост от начала до конца, словно книгу, спасибо =)

                                                                                                                                                                                  А на днях скинул подружке «Маленького принца» почитать, так вот хоть она его и читала с экрана, эффект от этого не изменился.
                                                                                                                                                                                  Просто книжки должны в электронном виде оформлятся не по остаточному принципу — криво отсканил и читайте / сплошной текст — а как минимум не хуже чем на бумаге. А про выбор вы все верно написали, только не сказали о том, что раньше строку комментариев заменяла красивая обложка…
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    А кто был илюстратором в электронной версии?
                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                      Были сохранены оригинальные картинки Антуана де Сент-Экзюпери…
                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                        А вот это хорошо. Частенько картинки режут… Но всё равно Маленький Принц мне представляется только в бумажном варианте…
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    я не читаю много книг, но интересные и нужные мне читаю. у меня есть айпад и айфон — как ни крути не заменишь ощущений от чтений реальной книги. надеюсь, что книжные магазины и просто реальные книги действительно останутся ибо без них совсем не так и уже книга — это гаджет, а не отдых от тех самых гаджетов и это уже печально!
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      За топик спасибо.

                                                                                                                                                                                      Когда учился в средней школе и начальных классах перечитал почти всю детскую библиотеку около дома.
                                                                                                                                                                                      Приходилось реально искать, то что еще не читал.
                                                                                                                                                                                      Ближе к старшим классам перевелся во взрослую, но уже и времени не было читать в таких объемах, и интересы немного изменились.
                                                                                                                                                                                      В институте из бумаги были только методички, редко кто брал дополнительно что-то из литературы в библиотеке, разве что на первом курсе.Уже были довольно распространены электронные аналоги.
                                                                                                                                                                                      Сейчас только электронно, исключение составляют периодические журналы, которые почему-то привычнее все-таки в бумаге читать, популярная механика, national geographic, которые покупаю постоянно.
                                                                                                                                                                                      Последними реально бумажными книжками, ну или почти книжками, были талмуды с курсов microsoft по exchange.
                                                                                                                                                                                      Из художественного, хоть убейте не помню, что было в бумаге последним.
                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                        Ну популярны электронные, они удобнее и дешевле — пусть радуются их сторонники. Значит проще будет достать б/у бумажные, они ведь никому не нужны — пусть радуются их сторонники. Объемов уже напечатанных уж хватит нам на эту жизнь.
                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                          Одна из мыслей в статье о том, что избыток электронной литературы — это своеобразный подход к цензуре: при таком широком ассортименте достаточно поставить книге низкий рейтинг и ее никто никогда не увидит. Это очень интересная идея, особенно если учесть что рейтинги выставляются не людьми, а алгоритмами. Я читал статью в Wired по этому поводу. Там говорилось что из множества небольших простых алгоритмов, получается система, поведение которой невозможно предсказать (пример там был о торгах, которые ведутся теперь программным обеспечением и, иногда, приводят к необъяснимым результатам). По сути, культура будущих поколений людей будет все больше зависеть от случайных флюктуаций алгоритмов.

                                                                                                                                                                                          С другой стороны, сейчас происходит демократизация производства и распространения книг. Раньше издать книгу было не по силам большинству людей. Теперь, каждый человек с компьютером и соединением с Интернетом может опубликовать свое произведение в электронном или даже в печатном виде. В частности, я читал, что Amazon начал публиковать небольшие книжки (длиной порядка 80 страниц). Ранее такие книги невозможно было опубликовать из за того, что они плохо продавались и издатели не хотели с ними связываться.

                                                                                                                                                                                          У многих из нас есть ностальгия по уходящей технологии но книга тоже, в свое время, заменила, например, свитки и форма и размер книги обусловлены скорее технологическими причинами чем каким-то существенным преимуществом в донесении контента. Уже есть и, я уверен, появится еще больше крайне инновативных электронных книг с отличной типографикой и использующих новую технологию «по полной».

                                                                                                                                                                                          Only users with full accounts can post comments. Log in, please.