Pull to refresh

Comments 101

Хотел бы пообщаться с Леной ))
Дайте ссылку на ваш сайт!
Что за бред? Что за голимая реклама SaleForce? Почему это не в блоге компании, а в паблике?

1) дизайн сайта полностью украден у JivoSite по стилю. Да еще и украден плохо, очень плохо!
2) Указана круглосуточная поддержка, которой нет. Просто скрипт пишет «оставьте ваши контакты, и мы с вами свяжемся». Дай угадаю, с 10 до 18 по мск?
3) Нажал на лупу — чат куда-то скрылся и я его не смог вытащить. Куда, зачем?
4) Интерактивность виджета исполнена на уровне говнокодера, работающего ради опыта в конторе, которую он ненавидит.
5) Цена… выше, чем у лидеров рынка.

Ааа! Ребята, я сейчас буду ругаться! Если вы говнякаете лидеров рынка и пихаете свое «творение», то делай это хотя бы на уровне Чатры. А не так бездарно.
6) полметровый еле грузящийся пнг до ката, когда на его место напрашивает 50-100кб жпег.
На самом деле хорошая попытка завуалировать рекламу, но единственный аргумент «все новое лучше всего старого» сразу выдает :/
Именно.

Не нравятся какие-то решения — напиши критику, никто не против.

Хочешь сделать анонс/рекламу своего решения — пиши, кто мешает.

Но не нужно хитрожопить и пытаться «все гавно, кроме вот этой штуки!». Это, во-первых, неэтично, а во-вторых, это неэтично, когда твоя штука гавно.
Одна из лучших реклам, которые я читал за последние месяцы, зря вы так.
UFO just landed and posted this here
есть решение где-то на хабре, позволяющее скрывать посты с указанных аккаунтов
Сложный вопрос, ведь даже в полезной технической статье может оказаться скрытая реклама, как быть тогда? Я не вижу других вариантов, кроме как временно перестать заходить на habr и ждать появления полноценных AI-ассистентов, которые могли бы вычленять из статей всю полезную техническую информацию и убирать всю рекламу.
UFO just landed and posted this here
А вы можете уместить эту-статью-но-без-рекламы в один твит?
UFO just landed and posted this here
Пардон, но почему «бездарно»?
Автор помимо непосредственно рекламы описал грабли при работе с онлайн-консультантами, возможные тонкости и фичи, когда стоит использовать, и когда нельзя. По факту, прочитав статью, можно выписать основные тезисы, и уже согласно им тестировать доступные варианты (Salesforce из списка тестируемого можно исключить, прочитав ваш комментарий :) ).

Если это и реклама, то многим «рекламодателям» на этом сайте есть чему поучиться. Унылость некоторых сильно огорчает.
+1. Прочитал на одном дыхании, т.к. читать было интересно ;) Даже если пост — это скрытая реклама некоего продукта, то в любом случае позитивно. Вот только сайт решения онлайн-консультанта, который упоминается в посте, почему-то «отпугивает». Хотя бы по одной простой причине, хм, интересно, а сколько это стоит? Смотрим на красивую банку с купюрами, ага, 480 руб. в месяц. Смотрим сноску со звездочкой: «а при оплате за год — всего 750 руб.» ))) Т.е. за год дороже что-ли? Впрочем, все это уже не имеет отношения к делу. Пост интересный.

p.s. К слову, об онлайн-консультантах. А кто-нибудь подскажет решение, которое интегрируется в сайт, но чтобы запросы пользователей с сайта приходили операторам в Telegram? Видел несколько решений, в том числе и на GitHub'е, их основное неудобство в том, что запросы разных посетителей валятся в одно и то же окно Telegram-бота, т.е. фактически визуально диалоги с разными посетителями не разделены. Если кто-нибудь в курсе удобного решения онлайн-консультанта интегрированного с Telegram — буду рад.
UFO just landed and posted this here
Презентацию 16.5 (платформы Битрикс имеется ввиду) я смотрел на YouTube, там действительно проделан большой объем работ в плане упрощения процесса коммуникации с клиентами. Перечислять не буду, желающие могут посмотреть сами. Однако, все нововведения так или иначе привязаны к другому их продукту — Битрикс24. Т.е. да, на сайте можно разместить форму онлайн-чата, при этом посетитель может написать вам любым удобным для него способом — через социальные сети, через Telegram, через форму на сайте, при этом оператор получит данное сообщение в приложение Битрикс24. Т.е. для того чтобы воспользоваться всем этим функционалом, который обещают бесплатно с любой редакцией ОС — необходимо также завести аккаунт в Битрикс24. Мне же хочется немного другого, чтобы сообщения из онлайн-формы на сайте транслировались в Telegram.

Надеюсь понятно объяснил ) Если в двух словах, то решение от Битрикса консолидирует все доступные способы коммуникации в Битрикс24. Т.е. пользователь может написать используя Telegram, оператор увидит его вопрос в приложении Битрикс24. Меня же интересует использование приложения Telegram, как основного приложения для операторов.
Decker, нашли подходящий вариант? Очень интересно.
Сейчас делаем сервис, который Вы описываете — клиент может писать «откуда угодно», а оператор отвечает «откуда удобно» — в том числе из Телеграм, но всё ещё «сильно в процессе».
Черновик видео по продукту здесь: https://youtu.be/9saqPDSwuhM
Это оно? ))
Спасибо!
Немного наоборот работает наш чат — talk-me.ru
Там пользователь может писать в бота на Telegram, а операторам будут приходить сообщения в операторскую прикладуху (и с чата на сайте, и с вк, и с телеграма)
UFO just landed and posted this here
Когда вышла песня A.D.I.D.A.S. группу Korn обвинили в рекламе (кто плавал, тот знает). Каждый видит то, что хочет видеть.

Лена еще не на работе, у неё вчера был ДР, пока работает дома.
Читает Хабр.
Я попросил её кинуть пруфы, но она, видимо, не совсем понимает, что означает это слово :)

image
— «нас раскрыли, они поняли, что это реклама»
— «твою мать… что ж делать… Вставляй жопу!»
— «что за жопа?
— »вставляй любую жопу, задроты же любят жопы"

(С) штирлиц еще никогда не был так близок к провалу
Для удвоения эффекта не хватает котика.
такие пруфы с напоминанием про эту песенку — это уже не по правилам, кхм.
Как-то грустно от всего этого.
-Вы кинули пруфы?
-Два раза, — ответил Штирлиц и покраснел.
:)
Отличные пруфы получились! Лена зе бест.
Упоминание «Лены» в статье автоматически повышает интерес читателей, похоже.

Но вообще, да, читается на одном дыхании. Надо бы нашу Ксению поспрашивать на тему забавных историй с живым чатом.
У Пелевина эта тема эксплуатируется в последней книжке («Смотритель»), там как раз о любви потребителя к образу онлайн-консультанта, созданному коллективом маркетологов.
Так вот о чем эта метафора…
Уверен, что это далеко не единственная возможная трактовка. Но Пелевин знаком с маркетингом, с интернет-культурой и с маскотами (на которых уже в явной форме ссылался в «Трёх цукербринах»). Так что авторское сопоставление Юкки (она давала советы главному герою и во многом являлась романтической причиной его поступков) с онлайн-консультантом (эксплуатирующим женский образ для аналогичной мотивации клиента) кажется мне вероятным.

Синдром чего-то в поле from, да.

Доставка на оленях — порвала меня в клочья — смеялся до слез! Вы «сделали» мой день — спасибо :)
Кстати! Если и правда сделать доставку на оленях — это повысит конверсию? Или я не совсем понимаю, что такое конверсия? :)
Вам бы посты писать каждый день, да без рекламы. Ябчитал
Жаль, что я прочитал комменты, испортили впечатление от поста. Не заметил никакой рекламы, а вот информация действительно полезная.
Если фотку в пост перенести, будет топ =)
Она же лингвист. Отлично она знает про пруфы. Вот же они… лежат…
Прочитал на одном дыхании. Статья написана с юмором и иронией.
Автору респект за то, что постоянно пытается улучшать магазин, а не сидит на месте, где одевается нижнее белье.
>Лена: Без проблем. Доставка будет осуществляться в период 12.00-15.00 Оленем В.И. 45 00 1234567…

Вот так просто — взяла и слила паспортные данные курьера «левому» человеку?
А что такого? Курьер подписался на обработку и передачу данных. Разглашение номера, по-хорошему, не должно вести к какой-то серьёзной уязвимости для владельца паспорта. Номер этот виден многим людям вкупе с ещё более подробной информацией. Если бы человеку можно было бы так вот просто по номеру паспорта и инициалам осложнить жизнь, то это встречалось бы куда чаще. Я, вот, даже не припоминаю таких прецедентов.
Номер паспорта — это не криптографический ключ, его и брутфорсом подобрать можно и подсмотреть и из базы какой-нибудь местного пошиба слить (ЖЭК, школа, детский сад...). Короче сто процентов курьер не против был.
Нужно было по криптосхеме действовать. Курьер должен был физически приехать на режимный объект и сообщить случайное число дежурному. Тот должен был позвонить получателю заказа и сообщить это случайное число. Далее получатель должен был сообщить это число Лене через онлайн-консультанта. И только после этого она раскрыла бы паспортные данные курьера.

У вас какая-то странная криптосхема. Дежурный должен был генерировать число и по доверенному закрытому каналу передавать человеку, разрешающему курьеру пройти. Если курьер затем возвращает это число дежурному, то всё ok.

Эта схема уязвима к атаке человек-по-середине. Забудьте вообще про закрытые каналы. Считайте, что их нет. Тем более, что в ситуации, когда с одного конца канала находится человек с IQ дежурного на проходной, а с другой — курьер… т.е. человек с IQ на порядок выше, чем у дежурного, но тоже не Мерилин вос Савант, невозможно установить закрытый канал, надёжность которого может быть гарантирована.

Спасибо за блестящие советы, вы-то я смотрю мастер криптосхем.

Вот прочитал целиком и совершенно не показалось, что это реклама. Если реклама будет такой, то я не против такой рекламы. В этом случае не знаю как там Лена, но маркетолог свои бутерброды потребляет заслуженно. Это даже не джинса, это практически искусство, если, конечно, все-таки, реклама. А если нет, то годная статья, дающая возможность переосмыслить некоторые вещи для себя. Спасибо.
А просто анекдоты синим цветом прочитал, пропуская всё остальное :)
Заготовленные фразы — отличная идея! Нужно тоже сделать себе список самых расхожих фраз для общения с онлайн-консультантами. Ну, и шутку с redtube.com обязательно надо попробовать. И специально выбрать ролик пожёстче. Ведь такое действительно очень часто бывает. Копируешь что-нибудь в спешке, а при вставке оказывается, что в буфере всё ещё предыдущий фрагмент.
потом привлекут за распространение
Умысел никогда не докажут.
как будто это кого-то останавливало
Вообще-то останавливало. Наличие умысла — один из ключевых аспектов состава преступления. Без умысла нет вины. Нельзя сказать, что кто-то «виновен» в чём-то, если он сознательно ничего для этого не делал.
Не в нашей стране. если ущерб причинен, не важно был умысел, или нет
Часто и ущерб совершенно не обязателен.
это все теория. на практике далеко не всегда так.
Безусловно, практика иногда расходится с теорией. Но не настолько, что в теории есть прямой запрет на наказание невиновных, а на практике он игнорируется. Если такое и бывает в каких-то отдельных случаях, то это само по себе преступление.
И какое это имеет отношение к делу? Где связь между невиновностью и формулой НОНД, применяемой к показаниям лица, которое лишь излагает факты?
факты или домыслы? это не проверяется. презумпция невиновности? — НОНД
При чём тут презумпция? Никто ничего не предполагает. Суждение выносится на основании показаний свидетеля. Ведь показания свидетелей в любом случае должны учитываться. Нельзя же их просто взять и отбросить только потому, что они не могут быть подтверждены объективно. Показания являются самостоятельным аргументом в судебном споре. Даже без подтверждений их ценность высока, если к ним можно применить формулу НОНД. А если вдруг возникает ситуация, когда не НОНД, то это проблема защиты. Она должна показать, что здесь нельзя применять НОНД. Заметьте, ей не нужно опровергать сами показания по существу (они не проверяются, а значит и не опровергаются). Показания сами собой отвалятся, если защита убедительно покажет, что не НОНД. И обычно это можно сделать в тех случаях, когда действительно не НОНД.
Ну, и шутку с redtube.com обязательно надо попробовать.

И поинтересоваться: а на 17:34 не те самые трусики?
Вы досмотрели до 17 минуты? 0_о
Если на 18-й минуте там всё ещё будут трусики, то это совсем не тот ролик, который я имею в виду.

Статья забавная, но все равно 100% встреченных лайв-чатов это разговор с роботом.

Робота нужно уметь обходить. Я помню те-же доклады ПриватБанка, у них на роботах очень большая экономия времени и денег. Потому-что тем, кому нужно узнать баланс, адрес ближайшего отделения или текущий курс — вполне хватает и робота. А кому нужно общение, те в чат пишут «Соедините с оператором» и робот подключает человека.
Говорят, гневные слова в адрес бота заставляют систему перевести на живого человека.
Все слова, на которые нет ответа, переводят на живого человека.
И наоборот. Если в тексте клиента есть слово «адрес», ему подскажут адреса отделений, если есть слово «курс» — подскажут какой сегодня курс валют.
Если знакомых слов нет — переведут на оператора.

P.S. Возможно это байка, но слышал что хотят добавить срабатывание робота на маты, чтобы оно отвечал по типу «Напишите ваш запрос корректными словами»

Чтобы люди-операторы не получали диалоги, в которых клиент начинает материться.
И всех конкурентов победит магазин, принимающий заказы матами. Воспитывание клиентов роботами конверсию вряд ли увеличит.
Посмотрел код этого чуда-виджета. Ребята, ну если вы пришли на хабр с рекламой, так хоть код свой причешите. Про скорость работы промолчу. Да и сайт, как будто он и есть тот монструозный сторожил, который 10 лет на рынке и все дизайн не поменял. В тренде slack и telegram.
Больше всего бесит, когда в этих Онлайн-консультантах молчат. Вот объясните мне, нафига его все ставят, если не собираются потом использовать? Нанимайте там Лен все, что ли.

Текст годный. Реклама www.salesform.ru? Блин, если они такую рекламу будут делать каждый раз — я себе эту штуку поставлю — и оплачу на пару лет вперед. Кроме того, кажется, все эти лайф-чаты абсолютно одинаковые — и если какая-то по причине захода на рынок продается дешевле, — ставить нужно именно ее.
Скажу как человек «с другой стороны баррикады»: ужасно раздражает, когда при переходе на каждую страницу сайта выскаивает это окошко с чатом, и при этом кнопка «закрыть» либо появляется с задержкой, либо спрятана так, что не сразу найдёшь. И этот квест повторяется на следующей странице. Такое поведение напоминает назойливых продавцов туристических лавчонок в южных странах и вызывает только желание скорее закрыть этот сайт и никогда не открывать снова.

У чувака с Катей серьезный конкурент.

хоть не мне одному так показалось
Как минимум мы увидели героиню.
Выскакивающие консультанты это конечно ппц, хуже только продавцы в магазинах которые ходят за тобой.

У многих кстати есть визуальный редактор типа consultsystems.ru/quicktour/4/ для того, то бы максимально вписать консультант в дизайн, вот только часто нет точной настройки цвета и шрифта, что по-моему не так сложно реализовать.

И да, полностью согласен, что нужен ответ в течении 10-20 секунд или лучше что бы вообще консультанта не было на сайте.

Онлайн-консультанта, как и любой другой блок/модуль сайта, нужно уметь правильно готовить.
Из собственной практики. Для сайта дамы-«психолога» (у которой купленный в метро диплом иппонской академии оккультных наук и работа — побыть подружкой для других, более обеспеченных дам), онлайн-консультант даёт трёхкратный рост конверта. Просто потому, что по факту это получается тест-драйв. Потрепались в чатике, потом бац — и одна из трёх клиенток нарисовалась поплакать в реальную жилетку.
И контр-пример, когда идиоты-муркетологи заказчика требуют влепить бесплатный онлайн-консультант (с рекламой и шлюхами) на дорогущий сайт по продаже пром. оборудования с 7-8 значными ценниками. Бесплатный — потому что любую копейку нужно согласовывать через ген. дира, а тот и уволить может.
Результат выглядит так: заходит, значит, инженер потенциального заказчика прочитать про эксплуатационные характеристики планируемой к закупке бандуры, тут на него выпрыгивает окошко консультанта. За пультом консультанта сидит идиот, который ни в зуб ногой по теме, зато он параллельно рубится в какую-нибудь тюрягу в одноклассниках. У инженера во вкладках — 10 конкурентов с той же самой бандурой. После установки консультанта -30% конверта как с куста.
Вообще, все эти выпрыгивающие окошки с консультантами невероятно бесят. Правда, справедливости ради, один раз такой консультант мне помог — я не мог найти где кнопка закрытия этого чёртового окошка, а он мне подсказал. Особенно бесит, когда смотришь несколько товаров — и на каждый, блин, выскакивает эта хрень.
Про то, как это мешает на мобильном вы и сами написали — молодцы, что понимаете это. Я вам больше скажу — в условиях дорогого и медленного трафика (да-да, на мобильном такое бывает) — я скорее закрою сайт, чем буду бороться с этим хреновым окошком, за загрузку которого я ещё и свои кровные должен заплатить. Почему нельзя сделать небольшую кнопку, по которой (и только по ней!) будет загружаться вся эта хрень с чатиком? Зачем создавать лишний трафик, добавлять тормоза, и всё это ради вещи, которая мало того что бесполезна пользователю, так ещё и в 99% случаев откровенно раздражает?
Надеюсь на появление соответствующих фильтров для AdBlock.

Более того, я не понимаю, зачем вообще прикручивать все эти модные финтифлюшки,
если зачастую игнорируются даже сообщения с формы обратной связи и всё равно приходится звонить?
А есть такие фильтры. Когда пытаюсь найти ярлык консультанта на сайте на котором он точно есть, часто причина в adblock.
Пользуюсь расширением Quick Javascript Switcher, хотя такое можно и самому сделать, но лень. Оно лишь показывает кнопку для включения/выключения JavaScript на сайте в 1 клик. Больше ничего не нужно.

По умолчанию у меня JavaScript выключен для всех сайтов. Это, кстати, чуть повышает безопасность, т.к. мало ли куда занесет очередная ссылка. Большинство нормальных сайтов (например, Википедия, Яндекс, Гугл) спокойно работают без скриптов, уважая выбор пользователя. Если же сайт не может без скриптов, то это уже для меня звоночек, что сайт писался левой ногой, либо почему-то считает, что пользователь обязан включить скрипты. Зачем мне такой сайт? Если сайт капризный, но всё же нужный и интересный, то приходится включить скрипты (одним кликом). Но если после этого вылезает туча баннеров и незакрываемый консультант, то скрипты снова отключаются и сайт закрывается.

Последний вариант, кстати, довольно редкий, т.к. в таких случаях сайт у меня идёт сразу в чёрный список, а это случается не чаще раза в неделю. Так что, думаю, полная автоматизация здесь ни к чему.

Таким образом,
  • 90% сайтов и так работают;
  • 5% сайтов не работают, поэтому сразу закрываются;
  • 4% сайтов не работают, но там есть нужный контент или функционал, поэтому со скриптами, обычно это гиганты типа Гугла, потому что они умеют делать удобно и в то же время ненавязчиво;
  • Примерно 1% сайтов заставляют включить скрипты (обманным путём) и затем отправляются в чёрный список (навечно).

Меня устраивает такой расклад.

На iPad у меня также выключены скрипты, но переключателя нет, к сожалению. Там они просто выключены всегда. Это, кстати, экономит батарею. Очень редко возникает необходимость их включить, тогда лезу в настройки (iOS) и делаю это, но потом обязательно выключаю.

В общем, рекомендую всем не злоупотреблять скриптами и уж тем более не делать сайт зависимым от них. Если сайт зависит от скриптов, то он может банально поломаться из-за ошибки (например, из-за необычного расширения у пользователя, которое несовместимо с сайтом, тот же AdBlock может случайно вырезать что-то нужное). Это влияет на конверсию. Если же сайт без скриптов, то он более легкий и быстрый, что и надо большинству пользователей. Это тоже влияет на конверсию.
Никакого отношения к интернет-магазинам, конверсии и т. п. не имею, однако читать было очень интересно. Видно, что человек владеет материалом. А этика ни при чём.
UFO just landed and posted this here
Как всегда, самое ценное тут — живые (живые же?) диалоги Лены с посетителями. Про то, как в принципе работают онлайн-консультанты, можно почитать в любом другом месте, а живые, настоящие примеры — только тут ) Этим статья очень ценна — реальными историями. Спасибо, что поделились!
Прочитал всё разом. Спасибо, добавлю ещё URL для блокировки.
Копирайтеру пятерка! Статья читается на одном дыхании.
Больше всего оценил практические примеры решения проблемных ситуаций при ведении подобного бизнеса.
Частенько юзаю данные сервисы и с точки зрения пользователя и с точки зрения администратора для своих страничек, считаю неплохой альтернативой оффлайн запросам. То же наличие телефона в определенном цвете помогает определить быстро. Ко всему прочему можно «Поугарать» в чате и вести себя чуть более расслаблено как посетитель сайта. Для примера у Йоты есть подобный консультант там имена у всех «Ивангаджет» и «НастяСмайлик»
Оффтоп, но с Иваном Гаджетом мы в одной школе учились. А вообще слишком скованная поддержка у них (особенно по сравнению с Рокетбанком, например).
Статья забавная, но онлайн-консультанты (как, впрочем, и консультанты в магазинах) всё равно бесполезная хрень, которая мешает искать информацию.
Реклама становится умнее. © South Park
Если вы думаете, что мне интересно какая операционная система самая популярная у клиентов или какое разрешение экрана у их ноутбуков — вы ошибаетесь. Мне интересно в чем их “боль”.

Операционная система и размер экрана не интересны до тех пор, пока от них не зависит предмет консультации и, собственно, та самая «боль». Да, с большей вероятностью это понадобится для саппорта, а не для продаж. Но ведь и в чате не только продают.
Большинство лайв-чатов страдают серьезными проблемами с памятью, и не хранят история переписки гостя с оператором. У оператора эта переписка, как правило, хранится (правда, не факт, что она подтянется, при следующем диалоге). А вот у гостей каждое новое посещение — чистый лист. WhatsApp хранит переписку, Skype хранит переписку, даже Facebook хранит переписку, а многие именитые лайв-чаты не хранят. Каменный век какой-то.

Раз уж вы сотрудник компании, делающей онлайн-консультант, вы знаете, что если данные посетителя видны при последующих визитах и история есть на стороне оператора, но отсутствует у посетителя, значит так сделано специально. Есть аргументы и за и против истории при следующем визите. Те, что против — перевешивают. А технически разницы нет. Это я скорее не для вас, а тем, кто прочитал вашу статью и отложил в голове, что история на стороне посетителя обязательно нужна. По окончании чат-сессии (скажем, через сутки) в реальности очень мало кому интересна история консультации. А вот ее отсутствие нужно многим.

P.S. Я, само собой, не случайно мимо проходил. Я из Netrox. Да, у старых онлайн-консультантов есть хлам на балконе и антресолях, спору нет. Технологии скачут галопом. Но, помимо этого, они (мы) успели и понаписать за это время немало.
Так вы один из тех, кому большинство пользователей желают мучительной смерти? Должно быть у вас железные нервы, если вы так спокойно об этом говорите.
:) Дело в реализации. Почти любую систему можно настроить приемлемо с точки зрения посетителя и почти любую можно испортить. Это инструмент. Он всегда в чьих-то руках.
у вас бага… при первом заходе на ваш сайт открыл сразу окошко с консультантом, захотел закрыть а крестик тупо скрылся… Linux dev 3.19.0-32-generic #37~14.04.1-Ubuntu SMP Thu Oct 22 09:41:40 UTC 2015 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux Mint
Mozilla Firefox 47.0. При повторном открытии крестик не скрывается
Люто бесит когда эти «Лены» начинают отвечать на твоё сообщение ещё до того, как ты его отправил.
В веб-иснпекторе хорошо видно, что на каждый чих в поле ввода серверу передаётся набранный текст.
С точки зрения этики здесь большой вопрос: а имеет ли право менеджер читать мои мысли ещё до того, как я их озвучу?
У каждого явления есть две стороны… Думаю, 90% тех, кто задает вопрос в чат, важнее скорость ответа менеджера, чем факт того, что текст прочитан до отправки.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.