Pull to refresh

Comments 79

Мне было бы очень интересно прочитать продолжение, тем более, что Германия находится в моём приоритетном списке стран. Ещё, если вам такая тема интересна, расскажите как живётся в Германии, свои личные впечатления. Кем у вас жена там работает, у неё тоже техническое образование? На каком языке общаетесь на работе и в жизни?
Было бы ещё интересно — как долго искали жильё, что это — дом или квартира (вроде как квартира по статье) и какие в Германии права у съёмщика жилья. Можете ещё рассказать, если ли в Германии аналог нашей прописки и привязаны ли вы к месту вашего проживания?
Прописки нет, есть обязательная уведомительная регистрация по месту жительства — показываешь договор аренды или приводишь с собой человека, у которого будешь жить, и получаешь регистрацию.
Три раза уже меняли местожительства и ни разу не приводили с собой владельца. Даже контракт на съем не требовали — просто говорил новый адрес и все.
У арендатора прав больше, чем у арендодателя — выкинуть вас ночью на улицу не имеют права, если вы об этом. Да и вообще, выселить кого-то из квартиры очень сложно, даже если уже целый год не уплачено и наркоман, поэтому к выбору жильцов владельцы подходят очень тщательно — требуют справки о зарплате, смотрят на внешность и т.п.
Например
Квартплату просто так поднять не могут — есть лимиты, которые нельзя превышать, зато арендатор может снизить квартплату, если соседи шумят, или вдруг горячую воду отключили. Зато могут пристроить к вашей квартире балкон или сделать ремонт дома, а стоимость включить в квартплату :)
Квартиры обычно сдаются совсем пустые — оставить её при выезде тоже нужно пустой и свежевыбеленной, ну или как договоришься. Интернет, телефон, телевидение, коммуналка — дело и забота арендатора, оплачиваются отдельно от арендной платы напрямую поставщику. Зато вы можете выбирать провайдеров электричества и интернета.
Но возможны варианты, конечно, можно снять и меблированную квартиру, где всё будет включено.

Можете почитать тут основное:
https://www.immobilienscout24.de/eigentuemer/ratgeber/rechte-pflichten/rechte-mieter.html
http://www.immonet.de/service/pflichten-vermieter.html
http://ratgeber.immowelt.de/a/die-7-wichtigsten-mieterpflichten.html
В ближайшее время напишу продолжение. Тем для повествования очень много, за год проделана большая работа по интеграции: язык, водительское удостоверение, покупка авто, отпуска :)
Пишите про всё, на что хватил времени и вдохновения! Очень интересно.

Не круто влезать в чужой пост, но я на все эти темы в контексте Германии отдельный подкаст пишу время от времени, оставлю тут ссылку.
http://podcast.degiz.co

Я считаю, что нормально — мы ведь общаемся на общую тему. Обязательно послушаю, интересно.
А жене получается тоже дают визу? Она работать сможет?
У жены такая же голубая карта как и у меня, с полноценным правом работы. Только сроком не на 4 года, а на 1.5. Но продливается она без проблем.
Во-первых — не голубая карта, а временный вид на жительство (хотя голубая карта это тоже вид на жительство). Они не равны — у жены (и даже детей) нет привязки к конкретному работодателю, жена может работать где хочет, не уведомляя ведомство по делам иностранцев и с любой зарплатой.
Во-вторых — продлевается она на общих основаниях, то есть должно быть достаточное финансовое обеспечение и достаточная жилплощадь. Если это есть, то проблем, конечно, не будет.
Это не детали, это существенные ошибки. Жене НЕ выдают голубую карту (если только она сама на неё потом не подаст). Она НЕ сможет получить постоянный ВНЖ через 21/33 месяца, только через 5 лет.
Плюс подозрительно быстро всё вышло с kmk. Вашего диплома точно не было в базе?
Плюс у вас два раза прописка в октябре.
Плюс непонятно где и на что подавалась ваша жена после выезда, и когда въехала.
Исправьте пожалуйста пост, чтобы не вводить людей в заблуждение.
Про kmk подтверждаю, что так бывает: я им написал письмо (электронное), что сроки жмут, деньги отправил, сделайте одолжение — войдите в положение. В итоге они всё сделали за 3 дня (с момента получения обычной почты, которая тоже на удивление дошла быстро — слава Почте России).
Именно kmk? Дипломы оценивает ZAB.
Переписка шла по zabservice@kmk.org. kmk это или zab — решать вам ;)
Бумажные документы кому слали?
Мне интересно, потому что я в сопроводительном письме тоже просил ускорить, в итоге заняло около трёх недель, при том, что я отправлял и получал документы, находясь в Германии.
Это очень большая разница. Возможно они там у себя как-то процесс оптимизировали (и поэтому подняли стоимость услуг).
И ещё был один нюанс — оценку диплома они прислали, а в онлайн базу заносить диплом очень сильно не хотели.
а что за диплом, если не секрет? по anabin.kmk.org не пробивался?
я когда в московское посольство подавал документы, подал распечатку оттуда, где есть моя специальность и универ. От меня больше никакого подтверждения не требовали.
Вопросы возникли уже позже, у сотрудника Ausländerbehörde, но они сами этот вопрос решили, от меня ничего не потребовалось.
Обычный магистерский диплом одного из периферийных ВУЗов. Понятно, что у выпускников столичных университетов больше шансов, что их диплом уже был однажды признан. Плюс путаницы добавил переход от специалистов к магистрам — даже если диплом специалиста признан — для магистра это не подходит.
у меня тоже обычный диплом обычного провинциального ВУЗа, но у меня диплом специалиста, не магистра
При регитсрации на сайте KMK(Anabin) есть все реквизиты на которые слать документы.
Мой диплом подтвердили, но в базу его не внесли, хотя уже год прошел.
Не знаю как формируется данная база. Получается что например моим одногруппникам тоже придется делать подтверждение.
Пост вообще про поиск работы и собеседование, энтропию развели уже в комментах. Дальнейшие подробности опишу в следующих постах.
Для тех, у кого есть высшее образование, статью можно сократить до «проходишь собеседование — переезжаешь». Понятно, что есть какие-то трудности по ходу процесса и так далее, но, в принципе, всё очень просто, особенно если на стороне работодателя есть reallocation agent. У каждой более-менее крупной конторы вы не первый и не последний, поэтому у HR есть памятка «для чайников».
Так можно по любой теме: открываешь интернет — читаешь. Открываешь словарь — переводишь. Идёшь туда-то туда-то — спрашиваешь. Отрываешь известное место от дивана — делаешь. Не демотивируйте автора, пожалуйста. Подводных камней в любом деле хватает.
Соглашусь с вами. Прошу интерпретировать мой посыл как «самое страшное — это собеседование» (хотя в российских компаниях они сильно злее) и «люди переезжают пачками, значит и у вас получится».
Тема голубой карты со всеми подводными камнями за последние несколько лет многократно освещена в интернете, и на хабре в том числе. Автор, честно говоря, только энтропии добавил.
Но не все компании предоставляют организацию и оплату переезда, а кто-то предоставляет только его часть. По хорошему это гораздо интереснее для описания чем прохождение собеседования, так как собеседования по сути все одинаковые, а вот получение всех нужных бумажек и, собственно, голубой карты, аренда жилья — это все зависит от страны и человеку, который никогда не решал данные вопросы в данной стране могут оказаться очень непростым квестом.
В Nightmare режиме еще добавляется отсутствие английского у людей с которыми надо общаться (например в ведомствах) и отсутствие знания местного языка у переезжающего.
По опыту, самое сложное — это аренда жилья. На втором месте — поиск садика для ребёнка. Всё остальное происходит в полуавтоматическом режиме. Садик находится рано или поздно, с квартирой намного сложнее. Хотя сейчас стало немного легче (услуги маклера оплачивает арендодатель), но всё равно очень сложно и затратно, особенно в больших городах. Обязательно просите работодателя помочь с поиском квартиры.
Можете рассказать подробнее, в чём сложности. Нет подходящего жилья? Хозяева не соглашаются? Нет жилья в принципе? Ещё что-то?
Сложность в том, что очень сильная конкуренция среди съемщиков. На одну квартиру претендует несколько человек и арендодатель выбирает «лучшего». Плюс съемщики очень хорошо защищены законом, в случае чего — очень сложно выселить, поэтому арендодатели выбирают очень тщательно. Это в общих чертах.
Детали:
— нужно писать что-то типа резюме (Selbstauskunft), где указываешь место работы, доход и прочее,
— доход нужно подтвердить выписками о зарплате (Abrechnung),
— часто нужно предоставить справку, что нет долгов и просроченных кредитов (SCHUFA-Auskunft),
— желательно не находиться на испытательном сроке (как правило — первые 6 месяцев работы это испытательный срок),
— плюсом будут рекомендации от предыдущего арендодателя (у только что переехавших их, понятное дело, нет),
— у немцев есть определённое представление сколько площади/комнат нужно на одного человека, семье с ребёнком двухкомнатную квартиру, как правило, не сдадут,
— при заключении контракта нужно оставить залог примерно в 2,3 месячных оплаты, это затратно.
Кроме того — квартиру часто сдают голой (нет мебели и кухни). Иногда с мебелью/кухней, но прежний съёмщик хочет за неё деньги (порядка тысячи-двух, но попадались и дизайнерские кухни, за которые хотели 5 тысяч).
Некоторые арендодатели требуют страховку ответственности и потери ключей (Haftpflichtversicherung, Schlüsselverlustversicherung). Потому что часто ключом открываются все двери в доме (подвал, гараж, стирка) и при утере надо менять все замки.
Это всё что вспомнил навскидку.
Спасибо. Как тогда снимать квартиру новоиспечённым приезжим, если они на испытательном и истории нет?
Иметь достаточный запас денег на первое время. Убеждать в свой состоятельности, кто как умеет. Например — прилагать характеристику с места работы (немцы любят официальные бумаги, хотя умный человек поймёт, что никаких реальных гарантий она не даёт). Снимать что дают и потом искать нормальное жильё. Ехать без жены, снимать комнату, работать и искать.
Поэтому лучше сразу просить помощи с переездом у работодателя. Даже пускай без финансовой.
Сколько, по вашему мнению, нужно иметь денег на первое время из расчёта на одного человека?
От города зависит, и от человека. Посчитаем, например, для семьи из двух человек в Мюнхене:
двухкомнатная квартира — 1200 в месяц. (2,3+1)*1200 = 3960 нужно единоразово заплатить при съеме квартиры.
Еда — примерно 500 в месяц. Проезд — зависит от удалённости от центра, предположим в центре — 50 в месяц на каждого. Телефоны-интернет — 50 в месяц.
Обставить квартиру мебелью из Икеи — 500-2000.
А с едой, по сравнению с Россией, как дела обстоят? Т.е. это фастфуд-пельмени-макароны или же мясо-фрукты-овощи? В Германии делится еда по качеству на органик/просто_съедобно?
В большинстве случаев еда лучше, как это не грустно признавать. Полно довольно хорошего фастфуда типа шаурмы (турецкий донер).
Можно покупать замароженный хлеб (полуфабрикат) — бросить в духовку на 15 минут и у вас свежий, горячий хлеб.
Лучше — это вкуснее или полезнее? Почему спрашиваю, что для меня правильное и вкусное питание — немаловажный аспект жизни.
И то и другое. Тут вопрос что вы выбирать будете, если овощи и нормальную еду то вкусно и полезно. Если обилие сахара и усилителей вкуса, то не очень полезно.
Насчет «органик/просто съедобно» — есть жесткое деление: «просто продукты» и с приставкой «bio-» (био-помидоры, био-огурцы, да что угодно почти). Как по мне — эти «био» не особо вкусные, хоть (возможно) и более полезные :)
Есть еще и специальный магазин «Alnatura» (практически в каждом боле-менее крупном городе), где все только «био», но цены там весьма кусаются.
Важно заметить, что установки интернета еще придется ждать недели две после заключения договора.
А как дела обстоят с мобильным интернетом? Я слышал, что такого, как в России в городах-миллионниках, когда за 500 рублей безлимитные разговоры и 5 гигов интернета 4G, нигде в мире больше нет.
LTE есть но далеко не везде, в основном 3G.
В основном у всех до 2 гигабайт, есть ALDI talk (https://www.alditalk.de/prepaid-internet-flat-tarif-optionen) у них можно сделать то 5 гигов месяц за 15 евро (хотя по ссылке это найти будет трудно).
r4nd0m верно все написал, за исключением того, что в случае с меблированной квартирой арендодатель имеет немного больше прав.

Предоставление выписка со счета потенциальному арендодателю, тогда как для получения счета нужна регистрация это выглядит как замкнутый круг, поэтому или регистрироваться у знакомых, либо искать совсем временное жилье и показывать контракт рабочий.

Смотря что вы имеете ввиду под первым временем. Единоразово, для Берлина, очень желательно иметь около 4000 евро в первый месяц, из которых около 2 уйдет на аренду (аванс за три месяца + оплата первого месяца и это в случае если там есть минимальная мебель уже), всякие регистрационные бумажки, транспорт и еда.
Можно еще пользоваться так называемыми Apartmenthous-ами — нечто среднее между отелем и комуналкой. Да, будет несколько дороже, чем съем квартиры, но зато никаких заморочек из перечисленных выше. Кстати, у нас (район Дармштадта) в последнее время очень много полностью мебилированных квартир (4 комнаты, 100-140 квадратов) сдается по весьма не высоким ценам. Но там условия несколько хитрые — договор заключается на месяц с возможностью продлевания каждый месяц.
Не знаю, мой богатый жизненный опыт за границей говорит мне мне кажется, что в Германии гораздо сложнее добиться повышения зарплаты или продвижения. И поэтому роль собеседования и, как следствие, переговорного процесса значительно повышается. Здесь (по крайней мере в 3 компаниях, где работают знакомые) нет столь любимой русскому сердцу «обязательной» «индексации» зарплаты, т.к. нет и такой инфляции. Т.е. можно придти на условные X тысяч евро, а через 5 лет получать 1.1X тысяч евро в месяц. А ведь эти 10% можно было бы и выторговать изначально, если бы резюме/сопроводительное письмо/собеседование было значительно лучше.
Согласен. Лучшее время для торгов — собеседовние!
UFO landed and left these words here
У меня трое коллег русскоговорящих. Один их них мне очень сильно помогал поначалу, даже прописал у себя.
А так я человек не слишком страдающий по общению, мне бы удочку в руки, да тишину вокруг.
UFO landed and left these words here
Скажите, а в какой именно город переехали?
И как в этом городе с инфраструктурой и развлечениями? В общем, в целом про жизнь в городе расскажите, пожалуйста :)
Город Фленсбург (Flensburg). Инфраструктура вся есть — больницы, школы, детсады, городской транспорт (автобусы), торговые центры и прочее. Нету аэропорта, но до аэропорта Гамбурга 1.5 часа на машине (2 на жд) — не проблема.
Есть кинотеатр и театры, проходят всякого рода фестивали и регаты (город на берегу Балтийского моря).
Но мне достаточно было услышать от рекрутера что есть море, а дальше перед глазами пелена (я рыбак до мозга костей).
Что меня еще радует — нет пробок. Цена аренды жилья не кусается.
город миллионник променять на село? Вы так говорите что во Фленсбурге есть инфраструктура, как будто ее в Воронеже не было. Пробок нету, потому что Фленсбург — маленький город. В Гамбурге, Берлине, Мюнхене это все есть :)
Ну а по поводу аренды жилья, опять же маленький городишко, в том же Гамбурге совсем другие цены
А на что мне миллионник)) Мне и тут всего хватает! ЗП все равно на уровне Гамбурга, а цены на жилье ниже. В Германии нету сильного разделения зарплаты как например между райцентром Воронежской области и Москвой.

Я, в свое время, забил на свое ВО и ни разу в обыденной жизни об этом не жалел. Кто бы мог подумать, что единственный момент, где оно мне может реально понадобиться — это эмиграция… Вот теперь пытаюсь понять, как проблему отсутствия ВО можно решить опытному айтишнику. Кто-то сталкивался с такими решениями?

В консульстве мне сказали четко, что наличие ВО, подтвержденного на KMK — необходимость. Ходят слухи, что его может заменить 5 лет стажа, но на момент моей подачи такого не было, по крайней мере по Германии. Может с годами что-то изменится.

CC: i360u
https://www.apply.eu/Questions/


Am I eligible for the Blue Card?
...you have completed at least the first stage of tertiary education or you have proven professional skills...

Где-то видел, что в качестве "подтверждения навыков" надо считать 3 года работы за 1 год учёбы. А first stage of tertiary education, если не ошибаюсь, считается как 4 года обучения. Соответственно, нужно иметь 12 лет опыта работы по специальности.


Но я не знаю, действительно ли такая замена работает, или всё равно без диплома не возьмут.

Поддельный диплом не вариант? Апостиллировать его не требуют. Значит проверять на подлинность никак не будут. Остается дело за малым — подобрать вуз и специальность в соответствие с базой anabin, чтобы не заморачиваться с подтверждением в KMK.
Блин, случайно удалил коммент с вопросом по языку.
Я учил английский 2.5 года с нуля ( в школе учил немейкий, но он тоже был на нуле).
Первые 1.5 года с русским преподавателем (3-4 часа в неделю), затем с русским + 1 час в неделю с носителем языка по скайп. Мой уровень был достаточен, хотя могу сказать что и на полгода раньше смог бы пройти интервью.
Самая сложная часть — звонок рекрутера по телефону, ибо по телефону тяжелее (для меня) общаться.
Тут на месте проблем не было, английский у всех хороший.
Но нужно понимать, что наличие немецкого языка повысит ваши шансы найти работу и добавит комфорта в пребывании.
Пишите все, крайне интересно!!!
Удачи Вам там)
Напишите, пожалуйста, какая специальность у вас и у вашей жены и играет ли она роль при получении Blue карты? Или более важно просто наличие высшего образования (не обязательно по специальности «разработчик ПО»)? И, конечно, ждем продолжения
Я — Инженер по специальности «Информационные технологии»
Жена у меня экономист. Ее образование в данном случае роли не играло, она шла по программе воссоединения с супругом. Но ее вид на жительство так же позволяет ей полноценно работатью.
Цитата с сайта консульства:
" необходим трудовой договор или гарантия предоставления рабочего места из Германии с
двумя копиями с указанием рода деятельности и размера заработной платы без
удержаний в объеме минимум 49.600,00 Евро (4.133,33 Евро в месяц). Для
специалистов в области естественных наук, математиков и инженеров, а также
врачей или IT-специалистов минимальный размер заработной платы составляет
38.688,00 Евро (3.224,00 Евро в месяц).

так де необходим диплом об окончании ВУЗа с 2-мя копиями:
для получения Голубой карты ЕС диплом зарубежного вуза должен быть
признан или сравним с германским дипломом; это можно проверить по
базе данных ANABIN"
Разница ИТшник или нет только в пороге ЗП. Для получения голубой карты вышка все равно требуется. Я так понимаю для айтишника она просто должна быть технической, хотя можно ли с дипломом физика и контрактом программиста получить Голубуя карту, я не знаю.
UFO landed and left these words here
Уважаемые хабрчане, прошу помощи в прояснении вопроса про эмиграцию в Германию, если есть такие знания.
Суть такова — работаю iOS Developer'ом уже два с половиной года, официально подтверждено из них полгода. Диплом имею по юриспруденции(вот такой вот поворот). Есть ли возможность переезда и по какому алгоритму с таким вот полезным дипломом? :)
Заранее спасибо за ответы!
По Blaue Karte не получится.
Другие варианты:
— учёба и последующее трудоустройство,
— работодатель должен получить разрешение как для особо ценного сотрудника,
— брак с гражданкой Германии :)
Брак с немкой звучит конечно заманчиво :)
Может получить диплом заочный? К тому времени опыта уже будет более чем достаточно…
Получайте, заочный имеет такую же силу, как очный. Раньше иногда можно было и без диплома переехать, доказав опыт. Сейчас уже не практикуется.
Еще вариант — поступить заочно в условный University of Liverpool (у меня там одноклассник сейчас учится) на удаленные курсы сразу в магистратуру. Просто нужно сколько-то опыта накопить перед этим (они опыт признают «вместо» бакалавра).
Спасибо за отличную статью, было бы интересно узнать полный процесс иммиграции, цены, соотношение зп и расходов, обстановка с иммигрантами из мусульманских стран. Так же насколько критично знать немецкий, есть ли программы адаптации и т.д. От себя хочу вам пожелать успехов, удачи и только белой полосы.

PS: вернуться всегда сможете ))))
Спасибо, учту вопросы при написании след. статей.
Вопрос: где искали тренера по английскому? Если не секрет, сколько стоит?
Я нашел через своего преподавателя одну даму, которая уехала в Канаду. У нее там есть два педагога (носители языка). Вот они и согласились позаниматься.
Стоило это дело 30 американских долларов в час. Помогло очень сильно довести разговорный английский до хорошего уровня. Все таки носители есть носители, но они нужны с определенного уровня, когда уже есть граматический и словарный базис.
Вопрос не топик-стартеру, но тоже на тему трактора: может кто посоветует проверенный сервис, который профилируется на резюме для Software Engineer. Т.е. я готов заплатить вменяемые деньги, чтобы меня проинтервьюровали, а потом составили красивое грамотное резюме? )
Вопрос автору статьи: Какой рейтинг у вашего ВУЗа на http://anabin.kmk.org?
Често говоря не понимаю о каком рейтинге идет речь. Вижу там только колонку статус (Status), и ее значение H+.
Думаю, что речь идёт об этом «рейтинге»: http://anabin.kmk.org/no_cache/filter/institutionen.html
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.