История о переезде из Одессы в Россию

Привет, я одесситка и 2 года назад переехала в небольшой промышленный город Ижевск в Предуралье. Обычно на Хабре пишут статьи о том, как уехать из России в Европы, но я решила поделиться опытом переезда в Россию. Расскажу вам, как это было, чего ждать при переезде в Россию, и к чему готовиться. Расскажу, как чуть не стала техническим писателем, но все-таки устроилась на работу программистом.



Я переехала в Ижевск исключительно по личным причинам, с политической ситуацией в стране это никак не связано. Сюда переезжает довольно много украинцев (только среди коллег в компании можно насчитать четверых). Большинство сначала находит работу в каком-нибудь городе, а потом уже переселяется в этот город. Кто-то сначала выбирает город, например, по климату, уровню зарплат, количеству населения и т. д. Но это все не про меня. Я не выбирала город и работу искала уже окончательно переехав сюда. Расскажу по порядку.

Глава 1. Первые грабли


У меня было довольно много времени на подготовку: решение было принято в августе, а переехала только в ноябре. Я уже успела побывать в Ижевске и имела представление на что иду. И тем не менее мной было совершено несколько ошибок.

Во-первых, прогадала с теплыми вещами. Я знала, что Ижевск на порядок холоднее Одессы, что климат отличается, но все равно пренебрегла теплыми вещами. Наверное, это типичная женская ошибка: мы делаем выбор в пользу красивых вещей, а не практичных. В итоге перенести холодную зиму было очень тяжело. На улицу вообще не хотелось выходить, поход на работу превращался в испытание. Даже с теплыми вещами и по истечению двух лет местная зима дается с трудом. Прекрасно понимаю разгромленных Россией французов, сама чуть не капитулировала.

При переезде в более холодную страну стоит перестраховаться и взять побольше теплых вещей.



Глава 2. Хвост и усы мои документы


Во-вторых, не уделила должного внимания необходимым документам. Точнее, уделяла довольно много внимания этому вопросу, и все же, как оказалось, недостаточно.
Въехать в Россию украинцы могут по внутреннему паспорту, но я сразу решила делать заграничный, потому что условия въезда могут измениться в любой момент.

С собой взяла:

  • национальный паспорт;
  • заграничный паспорт;
  • диплом о высшем образовании.

Рекомендую сделать заграничный паспорт перед переездом. Главным образом затем, чтобы использовать его при получении правового статуса для иностранцев в РФ.

При получении статуса в России в паспорте делают соответствующую пометку. Если ее сделают в национальном паспорте, то он сразу станет недействительным, поэтому во всех заявлениях на получение статуса стоит указывать заграничный.

Перед переездом стоит сделать заграничный паспорт и использовать именно его при получении статуса в России.

После переезда в Россию меня ждало радостное событие – я собралась выходить замуж (что и послужило основной причиной переезда, но это уже совсем другая история). Я по наивности не знала порядка регистрации брака для иностранцев. Как оказалось, для этого необходима справка о том, что иностранец не состоит в браке. И то, что в паспорте нет никаких отметок об этом не может быть достаточным свидетельством. Поэтому, если вы еще планируете выйти замуж или жениться после переезда в другую страну, стоит позаботиться о справке от нотариуса, о том, что вы не женаты.

Мне пришлось обратиться в консульство в Екатеринбурге, чтобы там эту справку выдали. К слову, консульство Екатеринбурга обычно не принимает иностранцев из Ижевска. По идее из Ижевска надо обращаться в Московское консульство. Но я решила уговорить сотрудников консульства Екатеринбурга, потому что в Москву ехать дольше и дороже, они легко поддались на уговоры. В Екатеринбурге мы были 2 дня, за это время успели и справку получить, и по городу погулять. В самом консульстве была очередь, но небольшая. За справку взяли 4000 руб.

Подумайте заранее, какие документы могут пригодиться и сделайте их. Предварительно не помешает изучить основы законодательства другой страны.

Глава 3. За МКАДом Есть такой город Ижевск


Ижевск сильно отличается от Одессы. Тут бывает очень холодно. Зима длится не два месяца, а все пять. Но зато такие сказочные зимние пейзажи в Одессе удается увидеть ну очень редко.



Долгое время Ижевск был закрытым промышленным городом, он менее известен, чем его крупные соседи. И тут по сравнению с крупными городами не так много людей. Я считаю это плюсом, потому что мне тут уютнее, пробок меньше, парки свободнее. И, скажем, в Москве было бы на порядок тяжелее адаптироваться. Это субъективное мнение, некоторые считают Ижевск даже слишком провинциальным.

Для небольшого города в Ижевске довольно много IT-компаний, в том числе с сотнями разработчиков, среди которых много компаний вендоров. Регулярно проходят какие-нибудь городские конференции, митапы, хакатоны. Часто приезжают известные разработчики, коучи. В общем, IT-тусовка на уровне, и это мне очень нравится.

Конечно, Ижевск не культурная столица, поэтому тут нет такого разнообразия достопримечательностей, как в Одессе. Но что мне нравится тут, так это лес и природа. Внутри самого города много зелени. Даже парк тут постепенно переходит в дикий лес (ну может не совсем дикий и дремучий, но вполне себе густой). Много ягод и грибов. Говорят, что довольно много диких животных, особенно лосей, но я их пока не встретила.



Больше всего мне не хватает моря. Из-за этого лето (а оно тут на удивление жаркое) кажется каким-то неполноценным.

Тут есть пруд, он большой и красивый, но купаться, если честно, я не решилась. Количество заводов вокруг как бы намекает, что лучше не стоит.



Глава 4. Теплый прием


Эта история не обойдется без бюрократии. Получение статуса в России действительно сложный и долгий процесс.

По приезду в Россию украинцы получают миграционную карту. Затем надо в течении 7 дней встать на миграционный учет. После этого можно находиться на территории России на протяжении трех месяцев. Для дальнейшего пребывания необходимо иметь основание: это может быть разрешение на временное проживание, получение временного убежища, разрешение на работу и т.д.

Я подавала заявление на разрешение на временное пребывание. Для этого потребовались документы:

  • само заявление и его копия (должно быть обязательно правильно заполнено);
  • фотографии;
  • заграничный паспорт и его копия, обязательно с переводом на русским язык, заверенным нотариально;
  • медицинские справки из четырех больниц;
  • сертификат о сдаче экзамена по русскому языку.

Конечно же, оплачивается гос. пошлина при подаче заявления, анализы в каждой больнице, гос. пошлина на экзамен по русскому языку, перевод паспорта.
В сумме я потратила около 10 тысяч рублей. Дороже всего мне обошелся экзамен по родному русскому языку. Он стоил 5300 рублей на момент сдачи, но это только при условии сдачи с первой попытки, дальнейшие попытки тоже оплачиваются.

Экзамен сдается либо для разрешения на временное проживание, либо для получения вида на жительство. От этого зависит сложность экзамена. Но есть хитрость: если сразу сдать экзамен для получения вида на жительство, то его можно использовать повторно: сначала по нему получить разрешение на временное проживание, потом по нему же получать вид на жительство.

Если планируете подавать документы на разрешение на временное проживание, а потом на вид на жительство, то сдавайте экзамен по русскому языку сразу для вида на жительство.

Экзамен по русскому состоит из 3х частей: русский язык (включает письмо, аудирование, чтение, говорение, грамматику), история России и законодательство России. И вот с последними двумя могут быть проблемы. Лично мне пришлось пересдавать, потому что я не сдала с первого раза законодательство. Вопросы встречаются разные от совсем общих, до самых специфичных (Пример можно посмотреть тут). Историю России сдать было легче, но ненамного. Попыток может быть сколько угодно, но все надо оплачивать.

Стоит хорошо подготовиться к экзамену по законодательству и истории России. Гораздо дешевле сдать с первого раза.

По времени больше всего занимает сама подача заявления. Сильно придираются к оформлению, несколько раз приходилось переделывать. Ну и чтобы в принципе его отдать надо простоять несколько часов в очереди.

Но самое неприятное – это все-таки сбор медицинских справок. И дело не только в больших очередях и больницах в разных концах города, а еще и в контингенте самих больниц. Сначала необходимо сдать кровь в центре СПИД, потом в кожно-венерологическом диспансере, потом поехать на флюорографию и постараться не думать, что кашляющие вокруг люди больны туберкулезом, а потом съездить в психбольницу, чтобы врачи убедились, что я не псих и не наркоман.

Разрешение на временное проживание выдается на три года и не продлевается, поэтому надо получать вид на жительство.

Снова подается заявление, снова собираются справки, снова копии и переводы документов и оплаты. Но вид на жительство хоть можно продлевать, это радует. Срок действия вида на жительство 5 лет, затем подается заявление на продление. Чтобы получить гражданство необходимо прожить на территории России не менее пяти лет.

Глава 5. Кем я стану, когда вырасту


На момент приезда в Ижевск мне было 22, и прошло меньше полугода с тех пор, как я окончила университет (ОНПУ) по специальности «Системное программное обеспечение». Опыта работы у меня было совсем немного.

Во время учебы на 5 курсе примерно полгода я проработала в веб-студии, где в основном разрабатывала и дорабатывала сайты на различных CMS. После этого еще около 9 месяцев работала веб-мастером — занималась раскруткой сайта, написанием статей, ведением соц. сетей и т. д. С таким опытом рассчитывать на многое не приходилось, тем более, что я иностранка.

Устроиться программистом в первый месяц поиска не получилось, и я начала искать смежные специальности. Вскоре нашла вакансию технического писателя. Большим плюсом стало то, что офис находился недалеко от дома, и меня могли официально оформить. Иностранцам надо раз в год отчитываться о доходах, чтобы не потерять статус. Среднемесячный доход должен быть не меньше прожиточного минимума.

На первом же собеседовании, когда спросили про дальнейшие планы, честно ответила, что в будущем вижу себя программистом. И мне дали шанс попробовать устроиться на должность программиста. Мне предложили пройти пробное задание, а затем еще одно собеседование.

Пробное задание заключалось в небольшом проектировании и написании консольной программы на C#. До того момента C# я даже в глаза не видела. Но выбора не было. Потратила все выходные и все-таки выполнила задание. Программа работала! Необходимые функции присутствовали примерно на две трети, но код выглядел ужасно с точки зрения оформления. Ни о какой культуре кода я тогда не знала и писала, как могла. Сейчас бы наверно не рискнула посмотреть на свое задание. Но проверяющие разглядели в моем задании потенциал и через неделю меня пригласили на повторное собеседование. В итоге меня взяли в отдел прикладной разработки, где я и работаю по сей день.

Глава 6. В своей тарелке


Самыми трудными оказались первые три месяца работы, когда основная часть времени уходила на изучение огромного количества материала. Ситуация усугублялась еще тем, что получение статуса в России отнимало немало времени и сил. Приходилось отпрашиваться в рабочее время, чтобы съездить в миграционную службу. Иногда приходилось отсутствовать целый день, а отрабатывать потом по субботам. Хорошо, что работодатели отнеслись к этому с пониманием.

Принимая на работу иностранцев, будьте готовы к тому, что им потребуется решать миграционные вопросы в рабочее время.

Очень важно то, что в компании хорошо выстроена система обучения новых сотрудников. У новичков обязательно есть наставник – человек, который помогает освоиться в компании, отвечает на все вопросы, выстраивает программу обучения сотрудника и сам обучает разработке. Это очень помогает справиться с большим количеством материала и, что немаловажно, быстрее почувствовать себя частью коллектива.

Сейчас работаю прикладным .Net разработчиком в небольшой команде из пяти человек. Всего, к слову, в компании сейчас работает 500 человек. За два года я много чему научилась и смогла стать полноценным программистом. В основном, благодаря тому, что меня окружают люди, которые знают свое дело, болеют за него и умело учат других. У меня был очень терпеливый наставник, который помогает до сих пор, например, с написанием статьи. Меня поддерживают ребята из моего отдела и, конечно, руководитель, который не только относится с пониманием к сотрудникам, но умеет мотивировать и вдохновлять.

Преимущественно я занимаюсь тем, что проектирую и разрабатываю бизнес-логику для систем электронного документооборота. Мой образ мышления порой сильно отличается от ребят. Не знаю почему, может дело в менталитете, может в том, что девчонка, а может в том, что одесситка. Но в этом моя сила, часто получается предлагать неординарные идеи или решения проблем.

К тому, что украинка все относятся хорошо, часто расспрашивают о жизни в Одессе. Да и вообще россияне прекрасно относятся к украинцам, никакой агрессии или столкновений на национальной почве не возникает, как бы сильно СМИ не убеждали в обратном.

К слову, когда мы с мужем (он россиянин) ездили к моим родителям в Одессу в прошлом году, то тоже никаких межнациональных проблем не возникло: ни на границе, ни в Одессе. Но стоит отметить, что дорога в Одессу сейчас не из легких. Раньше перелет Москва-Одесса занимал полтора часа и было довольно много рейсов. А сейчас приходится летать через Минск или Кишинев. Еще есть поезд, но путь тоже долгий и нелегкий.

Заключительная глава


Закончу на позитивной ноте. Для меня все сложилось хорошо. Я сильно боялась и переживала, но ни один из моих страхов не оправдался: суровую российскую зиму пережила, никаких национальных проблем не возникло и мне удалось стать программистом.

Надеюсь моя история была интересной и полезной для тех, кто решил переехать в Россию. Если у вас остались ко мне вопросы – пишите в комментариях.
Share post

Similar posts

Comments 201

  • UFO just landed and posted this here
      +5
      Спасибо, мужа уже нашла, над остальным буду работать в будущем =)
      Об Одессе я не забуду и надеюсь, что время от времени буду ее навещать, несмотря на все трудности.
        +12
        Мне казалось, с первой задачей автор уже справилась, а что прошлом у неё были какие-то кошмары, вроде как она не жаловалась.
          –17
          Пока автор с детками сидит, успеет освоить программирование по самоучителю, а там глядишь и на работу устроится. А в будущем неплохо бы ей в Россию переехать.
            0
            вы бы что-ли плашку ставили «сарказм» или «in Soviet Russia»
            или для зомби карма не важна, они бессмертны?
          +2
          Неожиданное решение. Спасибо за статью.
          А какие документы требуются россиянину для въезда в Украину?
            +2
            Нам понадобилось приглашение и распечатанные обратные билеты. Приглашение должно сделано у нотариуса.
              0
              Для въезда россиянину в Украину нужен загранпаспорт и… и всё :). Это если на 90 дней. Если нужно больше, придётся пойти в паспортный стол и продлить пребывание, там будет нужен… как это по-русски?.. наверное, поручитель, то есть человек, который согласится вас принять. Это чистая формальность, но она бывает нужна (во всяком случае, так было пару лет назад).
            +20
            Удачи вам, но хоть убейте не вижу причин переехать с милионного офигенного города в Ижевск.
              +2
              Так получилось, что мой муж из Ижевска. Переезжала я к нему, потому что его на тот момент не пускали в Украину. Да и сейчас переезд туда затруднителен. Хорошо хоть можно временно побывать.
                +3

                А посередине где-нибудь жить невозможно? Посмотрел на климат в Ижевске, честно говоря, непривлекательный. Зима долгая и адски холодная, лето — слишком жаркое и короткое.

                  +1
                  Был такой вариант. Но искать работу сразу двоим сложнее, да и еще и жилье надо было бы искать. Возможно когда-нибудь мы выберем другой город и переедем, не исключаю такой возможности.
                    +2

                    Я из Владивостока по причине моря и сопок никуда уезжать не хочу :) Не хватает. Море… оно притягивает.

                0
                Видимо, причина — любовь и семейные обстоятельства (гео-привязка мужа) или недостаток маркетингового бэкграунда чтобы перетянуть мужа к морю ;)
                  +7
                  С одной стороны море, а с другой — теща, вы же понимаете =)

                  А если серьезно, то на тот момент въезд в Украину был вообще закрыт. А в будущем, кто знает, может еще будем жить у моря.
                    –1
                    въезд как таковой для граждан РФ в Украину не был закрыт никогда.
                      +1
                      Я не буду спорить, как именно и до какой степени ограничивали въезд я точно не знаю.
                      Но я точно знаю, что на границе многих россиян развернули обратно и не впустили в Украину.
                      Знаю, что в теории можно въехать и без обратных билетов или приглашения, но шансы уменьшатся.
                      Согласитесь, что лучше перестраховаться и подготовить эти документы, чем зря потратить время и деньги на билеты.
                        0
                        ограничение <> «вообще закрыт». Я к этому.
                        Разворачивали, да и сейчас разворачивают тех кто не имеет необходимые документы. Как и граждан других стран, как и граждан любых стран в другие страны, если у них нет необходимых документов для въезда в страну.
                        0

                        Ижевск же. Для некоторых категорий граждан выезд закрыт в $название_любой_страны.

                    +1
                    Я вот людей не люблю и мне их даже в Ижевске кажется многовато. Жалко, что в деревне программисты не нужны, уехал бы =)
                      0

                      А удалённая работа как же?

                        +3
                        Вы в деревнях интернеты видели? =) Иногда даже 3г нет, я уж молчу о проводном интернете.
                          0

                          Ну мне кажется всё-же можно найти места. Или маленький город.

                            0

                            У меня сосед по даче там же живёт и интернеты сварганили с направленной антеной. Работает удалённо.

                          0
                          тут был пост о посёлке программистов. можно туда
                            0
                            Чет я не уверен, что потяну жизнь в таком посёлке. Новострой очевидно, а значит платить и платить =)
                            0
                            Жалко, что в деревне программисты не нужны, уехал бы =)

                            В нашей деревне программисты еще как нужны! :) Хотя соглашусь, что наш случай (ИПС РАН) — скорее исключение.
                              +1

                              У нас была программа "молодые специалисты — в село!", на полном серьёзе предлагающая уехать программистам в деревню, в качестве… учителей сельских школ.

                            +3
                            Что ж вы так пренебрежительно про малые города? У них есть свои плюсы
                              0
                              Ну да, цены на пиво в кабаках пропорционально зарплатам меньше. А вот с рабочими местами, зарплатами, медициной, детскими садами-школами-вузами и прочей инфраструктурой хуже пропорционально «малости» города, если не её квадрату. И про кабаки я не просто так — многие хобби в малых городах просто не живут.
                                0
                                А теперь напишите минусы больших городов, а ведь их ничуть не меньше, в сравнении с малыми.
                                  0
                                  Вы про пробки, дворы забитые автомобилями и перегруженный общественный транспорт? Ну так они и в моём Мухоплюйске на 100 килочеловек. Дикие цены на жильё? Ну так зарплаты в малых городах тоже меньше. Возможно у меня тоннельное зрение, но плюсов у малых городов я честно не вижу.
                                    0
                                    Тогда я не понимаю, что вы делаете в Мухоплюйске.
                                      0
                                      Своя квартира, неплохая работа, терпимость минусов… Думал бы завести семью — однозначно уехал бы. Тем не менее, что за плюсы то?
                                        0
                                        Для вас плюсов нет, вы же сами об этом написали. Для меня в первую очередь это экология, свобода(в плане пространства, в большом городе его по сути нет, даже если ты в собственной квартире), шаговая доступность всего (зачем тратить час на то, что можно сделать за 20 минут?).

                                        Квартира продается, работу нормальный специалист в более менее крупном городе тоже найдет. Раз не уезжаете, значит минусы незначительные, либо есть плюсы, просто для вас это уже стало нормой. Семью никогда не заведете? Если заведете, зачем ждать этого момента чтобы переезжать, если можно переехать сейчас и подготовить плацдарм?
                                          0
                                          На счёт экологии, вернее прогулок в лес по выходным — это я реально забыл. «Всё рядом» — ну да, либо в областном центре. Имхо, тогда уж лучше не мелкие города, а посёлок невдалеке от крупного.
                                            0
                                            Для меня в первую очередь это экология

                                            Маленькие города обычно бывают трех типов — с работающим градообразующим предприятием и соответствующей экологией, курортные или нищие. Поэтому с экологией, тут тоже как повезёт.
                                            шаговая доступность всего

                                            Вы поймёте, как ничтожно мало «всего» в шаговой доступности в маленьких городах, если вам понадобится вылечить что-либо сложнее гриппа, либо отдать ребёнка в хороший детский сад. Да, блин, просто ремонт в доме качественный сделать.
                                              0
                                              Приезжайте ко мне в Петрозаводск. Тут и предприятий нет, и не курортные мы и не нищие, экология прекрасная, образование и медицина тоже на уровне, плюс до питера 4 часа.
                                                0
                                                Я не слишком избалован Лондонами и прочими Ну-Ёрками, и ей-богу, не отношу к маленьким городам населённые пункты с населением в четверть мегачеловека, к тому же являющиеся региональным центром. Вы вот какой-нибудь другой город в Карелии возьмите в качестве примера ;)
                                                И не поеду я к вам, я родился и вырос на 45-й параллели с.ш., холодно у вас слишком по моим меркам.
                                                  0
                                                  А вы все-же попробуйте (: У нас многие остаются надолго
                                                    0
                                                    Человек, похоже, из Ставрополя. Там тутовник есть, а в Петрозаводске нет :).
                                                      0
                                                      До вашего комментария даже не знал что это такое :D
                                                        0
                                                        Смеха ради.
                                                        Тутовник — это шелковица, а от этого слова происходит название ягоды морошки, которая, в свою очередь растет на севере и не растет на юге.

                                                        Для баланса, так сказать.
                                                        0
                                                        Человек из Симферополя, и ещё без малого два десятка лет прожил в Донецке. Тутовника там нет (по крайней мере, я никогда в жизни это слово не встречал нигде, кроме каких-то книг и вашего поста), но шелковицы навалом.
                                                          0
                                                          Ну просто точное нахождение на 45-ой параллели у меня ассоциируется именно со Ставрополем.

                                                          У меня вот наоборот, чаще встречалось именование тутовником. Днепропетровская область, Краснодарский и Ставропольский края. Хотя вот в Краснодаре часто слышал и то и то название.
                                  +3
                                  Живем мы только раз, и счастье — это скорее философский вопрос индивидуальный, а не именно миллионный город.

                                  Основная причина переезда — замужество. А я вот тоже могу поделиться тем, что когда я нашел свою единственную, весь остальной мир меня стал волновать гораздо меньше, и потребности в сторонних развлечениях заметно уменьшились.
                                    0
                                    В «Миллионном офигенном городе» просто может не быть работы для технического специалиста. Лично я знаю намного больше IT-производств в небольших городах, чем в миллионниках. В последних в основном купи-продай и сфера обслуживания требуется.
                                    • UFO just landed and posted this here
                                    –11
                                    Да, требовать у этнического русского столько бумажек на возврат домой — это позор!
                                      +2
                                      Правила для всех одинаковые
                                        +1
                                        Тем не менее, интересно.
                                        Граждане у которых гражданство РФ от рождения, с какой попытки сдали бы экзамен по русскому, который включает в себя и язык и историю и законодательство?
                                          0
                                          язык я может и сдал бы с первой попытки (не уверен), а вот все остальное точно нет.
                                            +1
                                            Вообще-то все сдают, в школе
                                              0
                                              В школе это учат всю школу. А тут 10 лет работаешь, 5 лет ребенка воспитываешь, и вдруг бац — экзамен
                                            +1
                                            Расскажите об этом Сигалу и Депардье.
                                            +10

                                            Это еще по божески. Я получал россйиское гражданство 10 лет назад. Это был адский квест с кучей издевательств, оскорблений, ночных бдений в очередях в ОВИР. Этнический русский, у которого половина ближайших родственников проживает в РФ. До сих пор не могу понять, зачем мерзкие тетки из ОВИРа так надо мной издевались… Причем, постоянно видел бородатых смуглых мущщин, разговаривающих с сильным акцентом, которые заходили в кабинеты без очереди, с пузатыми полиэтиленовыми пакетами, и выходящих с довольными лицами уже без пакетов. Почти уверен, что эти «новые русские» получали гражданство быстро и без проблем.

                                              +1
                                              СССР распался на 14 национальных государств и проходной двор между ними. Отсюда — все издевательства над Вами. Сочувствую.
                                              +1
                                              Мягко говоря, бумажек и мороки намного больше. Проходил с мужем приемной дочки по дважды льготному варианту: и рожден в РСФСР и отец — заслуженный учитель РФ + пенсионер. А потому уже дочка проходила с сестрой мужа.

                                              Подать документы на РВП с первого раза — это высший пилотаж. В первый раз заворачивают больше 99%.

                                              В Питере просто на РВП, в рамках квоты не подать — квоты иссякают в первые же дни. Только если есть основания на льготы (замужество, рождение в РФ, наличие родителей-пенсионеров в РФ), то есть на получение РВП вне квоты.

                                              Ещё один квест — постоянная регистрация (бывшая прописка) после получения гражданства. Для неё требуется выписка из адреса в СНГ. Спасает только то, что для БОМЖ временная регистрация приравнена к постоянной.

                                              А национальность… Вы её умеете определять? ФМС не умеет настолько, что они в один момент спутали татарку Алсу с Самарканда с русской Ирой из Питера. Пришлось дальше Ире ходить в ФМС с документами Алсу. Алсу — светловолосая, Ира — темненькая. Но на черно-белой паспортной фотке — немного похожи.

                                              А русский язык у обоих родной и абсолютно нормативный. намного более нормативный, чем в деревнях под Псковом. :-) Там местных диалектных слов очень много.

                                                –2
                                                Национальные государства поляков или евреев неплохо определяют своих, выдавая карту поляка или наделяя привилегиями своих. Но РФ — государство не русское, посему органам плевать, хоть Алсу перед ними, хоть Ира…
                                                  +1
                                                  Про поляков не знаю, а для признания евреем достаточно "принять иудаизм согласно галахе". И наоборот, принятие любой иной религии — лишает права на еврейство.

                                                  А что вы предлагаете делать с татарами (башкирами, вепсами, чукчами...)? Выделить тататрстан (башортостан, чукотку....) в отдельное государство или считать их гражданами второго сорта в своей собственной стране?
                                                    0
                                                    На месте татар я бы никуда из Татарстана не выезжал. Прожил там год — республика намного лучше во всех отношениях, чем бОльшая часть остальной страны. Контраст Казань-Питер: в Казани обычный хлеб 25р, в СПб — 50+, в Казани общественные туалеты бесплатные, в СПб — от 30р, в Казани бахилы в больницах бесплатные, в СПб — от 10р. И это не говоря о стоимости проезда и жилья. Ладно, там в общем зп ниже, но почему всякая социальшина в СПб платная? А потому что там правительство хотя бы немного о людях думает.
                                                      +1
                                                      По социальщине СПб намного опережает другие города. Можете полюбопытствовать.. Ну в качестве примеров;

                                                      Лазерная коррекция зрения за счет ОМС — это территориальная программа Питера.
                                                      Единовременная выплата "28 257 руб. 00 коп. — при рождении первого ребенка" — это Питер.
                                                      Возможность попасть бесплатно на обследование в ведущий медицинский НИИ РФ — это тоже Питер.

                                                      И средние зарплаты у нас выше в 2-3 раза. Что и компенсируется тем, что мы на севере, пшеница у нас растет плохо и хлеб в основном из привозной муки. Впрочем мы хлеб покупаем по 27-30 в Ашане. А не пафосных магазинах на Невском.

                                                      Про туалеты — очень интересно. Сколько их в Казани? На каждой станции метро, то есть всего 10 на город? Ну такое количество бесплатных городских туалетов и у нас есть. Плюс тысячи бесплатных во всяких ТЦ и фастфудах. И на массовых мероприятиях ставят бесплатные. А то, что на глаза бросается — это платные передвижные туалеты. Их очень много, они на каждом шагу и очень видны.

                                                      Рассчитаны платные туалеты — на «гостей нашего города». Как и магазины, где все втридорога. Коренные жители знают, где находится бесплатный туалет и дешевый магазин… А вот гости… Мы туристский город. И живем за счет туризма. И очень многое делаем именно для туристов.

                                                      P.S. Пожалуй, что впереди нас — только Москва. Но все это — не для туристов. Приезжайте к нам жить — сами увидите.
                                                        0
                                                        >Приезжайте к нам жить — сами увидите.
                                                        Да я у вас (нас) тут уже с 2004-го года гощу, за вычетом года в Мск и года в Казани) Про хлеб говорю в пафосном магните на просвете (и еще миллионе мест). Туалеты там не только у метро, кстати у метро как раз не видел, т.к. не ездил, а в парках и просто людных местах. И кстати, Казань тоже туристический город. А по вашей логике — пшеница и помидоры у нас настолько плохо растут, что даже бананы лучше, судя по цене.
                                                        То что по многим критериям СПб впереди остальной России — кто ж спорит. Но вот бахилы платные — это потому что на туристов рассчитано?
                                                          0
                                                          Ну при средней зарплате за 30 тысяч 5 рублей на бахилы — не деньги. В отличие от зарплат по 8 тысяч где-нибудь в Альметьевске.

                                                          Беда в том, что если настроить бахильные автоматы на жетоны — то встанет вопрос, кто будет выдавать жетоны, В итоге там, где бахилы выдают люди — там они бесплатны, где автоматы — по 5 рублей.
                                                        0

                                                        Почему же вы не живете в Казани тогда? Мне любопытно, так как я хочу куда-нибудь переехать из Москвы, и меня интересует любая информация о городах России.


                                                        В Питере прожил более 10 лет, из-за климата я туда больше не вернусь. Я езжу на мотоцикле, для мотоциклиста хуже Питера сложно что-то придумать. Короткий сезон и постоянные дожди.

                                                          0
                                                          На работе захотели видеть в офисе, пришлось вернуться. Да и люблю я Питер всей душой, в Казани мне не хватало близости Европы и Питерской серости — чистый субъективизм. Татарстан могу порекомендовать с чистой совестью, хорошее место для жизни. Возможно, когда-нибудь поеду пожить в Елабугу — чисто, красиво, тихо — то, что нужно после этих проклятых мегаполисов.
                                                        0
                                                        Не «лишает права на еврейство» а лишает права на автоматическое получение гражданства еврейского национального государства — внимательнее читайте свою ссылку.

                                                        Я предлагаю прекратить национальное угнетение русских и попутно прекратить насиловать тех же татар их собственным языком: https://sputnikipogrom.com/news/72506/tatarstan-schools/
                                                    +1

                                                    Как проверять эту русскость? Формальные критерии легче проверять, а тест ДНК во-первых не бесплатен, а во-вторых ещё вопрос что покажет.

                                                    +1
                                                    Хотелось бы дополнить рассказ для тех, кто едет на автомобиле.
                                                    1. Не забудьте заполнить декларацию на автомобиль (временный ввоз). Если у вас есть РВП, то в течение 90 дней нужно обратиться на таможню и продлить срок до 1 года.
                                                    Один раз я протупил и уехал без декларации (как я это сделал, хз, они должны были стрелять мне в след), пришлось 1000 км возвращаться и благодаря «доброте» таможенников подкрепленной моей благодарностью выезжать и заезжать заново. Без декларации, вы машину, как контрабанду, подарите таможенной службе.
                                                    2. С ВНЖ вы не можете заехать на украинском автомобиле, т.к. вы являетесь резидентом РФ. Точнее можете, если внесете таможенное обеспечение, но это мало кто делает. На российском автомобиле вы не можете въехать на Украину. На сколько я знаю, это возможно, но требуется отметка о постановке на консульский учет.
                                                    3. Не нарушайте правила ПДД, т.к. за 2 и более административки в год (а нарушение ПДД — это тоже административное правонарушение) вам могут запретить въезд на территорию РФ, а это аннулирование РВП и депортация. Конечно, это маловероятно, но при получении ВНЖ вас будут проверять по базам и, если всплывут нарушения, то могут отказать в ВНЖ и аннулировать РВП.
                                                    4. Управлять автомобилем может только тот, кто въехал на этом авто на территорию РФ.

                                                    Еще несколько моментов:
                                                    С РВП можно жить и работать только в том регионе, где вы получали РВП.
                                                    Вас несколько раз в год будут проверять по месту прописки.
                                                      0
                                                      Дополню еще:
                                                      1. На украинской таможне требуют внутренний паспорт с пропиской, если едешь на автомобиле.
                                                      2. Страховку лучше сделать на Украине на весь период пребывания. В росгосстрахе осаго для иностранного авто считают по максимальному тарифу без ограничений. Получается в 2-3 раза дороже. В других страховых просто отказывают в выдаче полиса.
                                                      3. На украинской таможне могут придраться к доверенности, оформленной в РФ, требовать нотариальный перевод, говорить, что российские документы не действительны на Украине и т.п. На таможне РФ могут потребовать нотариальный перевод украинской доверенности. Чтобы не морочили голову, у меня две доверенности, одна оформлена у российского нотариуса, другая у украинского.
                                                        0

                                                        А поделитесь информацией, как в России быть с украинским водительским удостоверением (то, которое на 50 лет дают)? И как насчёт ОСАГО для авто, купленного в Росси иностранцем?

                                                          0
                                                          А поделитесь информацией, как в России быть с украинским водительским удостоверением (то, которое на 50 лет дают)?

                                                          Там никаких премудростей, и Украина, и Россия входят в круг стран, взаимно признающие водительские удостоверения согласованного образца. Поэтому они действительны без каких-либо дополнительных действий.
                                                            0
                                                            Езжу с ВУ, которое на 50 лет дают, на авто, которое куплено в России. ОСАГО делаю в росгосстрахе. Проблем пока не было. В согазе отказывали, мотивируя невозможностью внести данные моего ВУ в их базу. Было три ДТП на российской машине, виновником 1 раз был я. Проблем ни с ВУ, ни со страховкой не было.
                                                            Ранее при получении ВНЖ требовалось сдавать на права в России, ездить с ВУ украинского образца резидентам запрещалось. Сейчас, на сколько я знаю, это законом разрешено.
                                                              –1
                                                              И хотелось бы ответить людям, которые гадят в карму. Мне на нее плевать, у меня РО аккаунт и мне не влом еще раз зарегистрироваться. Пишу здесь для того, чтоб помочь другим не вступить в тот гемор, в который попадал я по глупости из-за мелочей.
                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                0
                                                                Дополню своим опытом. Росгосстрах очень долго динамил меня с возмещением по ОСАГО после аварии на временно ввезенной машине, пока не дошло до суда. Видимо, надеялись, что я уеду и не стану добиваться. Управлять автомобилем другому лицу, не указанному в декларации, действительно, похоже, нельзя, однако инспектора закрывают на это глаза (видимо, по незнанию), проверяют только срок ввоза и страховку. Пару раз натыкался на инспекторов, которые после разъяснения того, что я нарушаю, передавая управление другому лицу, отпускали.
                                                          0
                                                          Мария, спасибо за нетривиальный опыт. Подскажите, у меня есть вариант в 2018м на 5-6 мес. перебраться из Одессы в Москву для повышения квалификации (DataSientist) — достаточно ли для избежания бюрократии будет раз в 3месяца выехать/заехать или придется получать разрешение на временное проживание?
                                                            +1
                                                            К сожалению недостаточно. Вы можете пребывать на территории России не более трех месяцев в течении полугода. Это значит, что выехать придется на 3 месяца минимум.
                                                              0
                                                              Спасибо, значит придется заморочиться.


                                                              *DataScientist
                                                              +1
                                                              Как вариант, вы можете оформить патент на работу.
                                                                0
                                                                Вы учиться едете? Если документы правильно оформлены, то продлевайте по части 7 статьи 5 закона.

                                                                Срок временного пребывания в Российской Федерации иностранного гражданина, прибывшего в Российскую Федерацию в целях обучения и поступившего в образовательную организацию для получения образования по очной или очно-заочной форме по основной профессиональной образовательной программе, имеющей государственную аккредитацию, продлевается до окончания срока обучения данного иностранного гражданина по очной или очно-заочной форме в указанной образовательной организации.
                                                                  0
                                                                  Если есть возможность разбить, то можно без особых проблем и не нарушая законы.
                                                                  90дней в РФ, 90 за пределами, потом 90 в РФ и так по кругу.
                                                                  Ну или действительно проще взять патент на работу и не заморачиваться.
                                                                  Контор которые его делают over 9000
                                                                  Ну и на самом деле особо никто так и не учитывает правило 90/180. Только если злостный нарушитель.
                                                                  Ну и если надумаете нарушать правило 90/180, то обязательно ехать по внутреннему украинскому паспорту, чтобы не было отметок о въезде/выезде. Миграционки ничего не значат толком, их можно «терять» без проблем.
                                                                    0
                                                                    Только без миграционки вас не выпустят. Вернее вам, скорее всего, нужно будет сказать «спасибо» погранцам.
                                                                  +1
                                                                  Добро пожаловать =)

                                                                  У меня родные тоже Ижевск присматривали на тему переезда с Украины, но не решились, работы говорят не нашли подходящей. Так что, с ИТ вам видимо повезло ~)
                                                                    0
                                                                    Зеленая зима еще ничего… Фудкорт в ТЦ на Щукинской с видом на улицу, хмурая депрессивная московская осень, сыро и холодно, падает первый снег, рядом сидят две девушки, одна из них восторженно: «Я так ждала зиму, я так люблю зиму, я все лето ждала снег!» Я чуть не подавился. Вот и конфиги тут правили такие люди, жарко, наверное, им было. :)
                                                                      +2
                                                                      В России/Украине разве нет закона что при женитьбе автоматом дают гражданство или вид на жительство?

                                                                      Несмотря на тёщу всё таки лучше вместе уехали бы к морю, чем мёрзнуть
                                                                        +4
                                                                        Автоматом не дают. Замужество служит основанием для получения РВП, таким образом не нужно получать квоту.
                                                                          0
                                                                          Раньше была возможность получить гражданство РФ в упрощенном порядке, прожив в браке 3 года, в вашем случае с гражданином РФ.
                                                                          А как сейчас?
                                                                            0
                                                                            Сейчас тоже такое есть, но чтобы прожить 3 года в браке на территории РФ надо получить РВП/ВНЖ.
                                                                          +2
                                                                          В Украине дают постоянный вид на жительство, если вы 2 года или более в браке с гражданкой (гражданином) Украины. В этом отношении как раз повезло мне, у нас с женой к моменту получения мной вида на жительство было больше двух лет.
                                                                          +1

                                                                          Были в гостях в Одессе, город понравился, сразу видно, что он с богатой историей, к тому же своей архитектурой напоминает родной Питер, а еще больше Кронштадт. Парень, который нас выгуливал, все старался нам показать побольше мостов, парков и памятников и очень удивлялся нашей реакции)
                                                                          А как в Ижевские с развлечениями, кстати?

                                                                            +2
                                                                            В Ижевске есть музей Калашникова, много любителей оружия специально приезжают сюда, как в оружейную столицу. Тут тоже много парков, церквей и забавных памятников, вроде ученого кота, крокодила гены и лося (зимой их частенько наряжают в шарфы и шапки). Но в целом, я бы не назвала Ижевск туристическим городом.
                                                                            +6
                                                                            я после переезда из Ижевска в Австралию
                                                                            8 лет хочу снега, и хожу под холодным дождём с лыбой по всей.
                                                                              –15
                                                                              Интересно было-бы почитать историю о успешном переезде в Германию из СССР в 1941 году.
                                                                                –2
                                                                                Я вот даже близко не собирался это писать, и да простят меня уважаемый автор, уважаемые украинцы в целом и уважаемые одесситы в частности.
                                                                                Но тебе, неуважаемый хохол я отвечу:
                                                                                это ты и такие как ты кастрюлеголовые патриотисты сделали Украину абсолютно непригодным для жизни государством, и так возмущаться что из страны бегут все кто могут лицемерно особенно учитывая что вы сами свалите куда подальше при первой же возможности
                                                                                Слава Руанде! Хуту слава! Смерть тараканам!
                                                                                  +1
                                                                                  «Встретились два одиночества».
                                                                                  Господа ik62 и Movimento5Litri, на GT вот прямо сейчас есть минимум пара-тройка подходящих тем для вашего междусобойчика, здесь то зачем, а?
                                                                                    –3
                                                                                    Ну блин, разве я мог пройти мимо?
                                                                                    Я ведь правда не собирался ничего такого писать!
                                                                                    И кстати, почему два одиночества, вон внизу несколько рашистов набежало…
                                                                                +4
                                                                                Удачи вам в моем родном городе. С таким позитивным настроем у вас и дальше все будет получаться. Посоветую только держать все документы (и российские, и украинские) всегда в порядке, т.к. никогда не знаешь на какой границе через сколько лет что могут потребовать.
                                                                                  +8
                                                                                  Я переехал в Ижевск из Запорожья немного раньше, года три назад, если память не изменяет. И работаю, похоже, в той же компании. :-)

                                                                                  Что хотелось бы отметить:

                                                                                  • Исключительный профессионализм ФМС-овских работников. Безукоризненная вежливость и скрупулёзное следование правилам (по сравнению с нашими, запорожскими). Это плюс, но это же и минус. Чуть-чуть не то написал — переделывай заявление с нуля. Но на ошибки указывают, так что достаточно пройти всего пару-тройку итераций.
                                                                                  • Самое неприятное в прохождении миграционного квеста, это стоять в очереди. Во-первых, это долго. Во-вторых… ну, смешно, конечно, но у меня плохая память на лица. А в очереди много граждан из южных республик. И они мало того, что выглядят похоже, так ещё и одеты почти одинаково. И постоянно ходят с места на место, так что не разберёшься, кто за кем стоит.
                                                                                  • Второе по неприятности — медсправки. Потому как проходить надо в разных концах города и везде очереди. А процедура эта ограничена по времени: не уложился в два дня — начинай всё сначала.
                                                                                  • Сам по себе город Ижевск очень напоминает Запорожье. Те же названия улиц, те же названия предприятий (только вместо Запорожстали — Ижсталь). Тот же менталитет населения, может даже и поспокойнее. Когда я ездил в Крым прошлым летом, то в Краснодаре за время всего лишь одной посадки в автобус видел скандалов больше, чем в Ижевске за год.
                                                                                  • Климат здешний мне очень нравится по достаточно приземлённой причине. В Запорожье я постоянно мучился из-за аллергии на амброзию. А здесь она не растёт, холодно ей. Потому и аллергии нету. А что снег 28-го мая выпал, так это локальная климатическая флюктуация. :-)
                                                                                  • Сперва опасался, потяну ли работу в современной компании с молодёжью (по ощущениям, половина работников моложе меня раза в два). Вроде бы пока справляюсь, особых жалоб не было.
                                                                                    0
                                                                                    На госуслугах можно зарегистрироваться и подать заявления на ВНЖ. Может уже и РВП сделали, сейчас не могу сказать.
                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                      0

                                                                                      Горячих южан много.

                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                          +1

                                                                                          Ответ — IMHO и много спорных моментов. Закрою под спойлер.


                                                                                          Тут со многим можно не согласиться

                                                                                          Ну не знаю. По мне, так порог должен быть повыше. Судя по тому, кто едет к нам, у них там вообще атас.


                                                                                          При этом начинает возникать интересный нюанс с демпингом рабочей силы: южане привыкли к гораздо более худшим условиям жизни и не ропчут от любых условий пребывания здесь: живут по 10 человек в гостинке на 24 квадрата, получают мизера, пофиг на официальное трудоустройство и белую зарплату. Ну и так далее.


                                                                                          В результате что имеем: найти работу с достойным уровнем зарплаты, с официальным трудоустройством, без серой схемы выплаты (когда минималка — официально, а остальное в конверте) — всё сложнее и сложнее. Понятно, что трудовые эмигранты это не основная причина, но масла в огонь подливает. Понятно, что их ниша, в основном — малоинтеллектуальный труд. Но те же строители, я считаю, должны быть квалифицированными, а иначе будет как-то так: https://www.youtube.com/watch?v=4pwUPliJP00, заодно и повод побольше бабла попилить.


                                                                                          При этом, замеченная особенность: они пытаются везти и жить по своим ценностям и убеждениям. Типа: в чужой монастырь со своим уставом. Я считаю это неправильным: приехал в другую страну (любую), будь добр — чти её ценности и законы. Не можешь, противоречит твоим нормам и убеждениям — никто тебя не держит, возвращайся обратно. Собственно, по мне, так это основная причина неприязни к "понаехавшим". Ну и (лютое ИМХО!) отсутствие (точнее — потеря) собственного национального единства, стержня или хрен его знает чего ещё.


                                                                                          Или гляньте, почти в каждом городе есть так называемая придворовая парковка, где парни (у нас это поголовно южане) за нулевую ответственности снимают плату за стоянку. Причем это просто улица или двор. Несогласные рискуют утром обнаружить изрезанные колёса или поцарапанный кузов. При этом ни один патрульный не гонит их, заявления игнорируются. У нас в новой районе Снеговая Падь целая война была. Но, вроде, отстояли. Ценой нескольких машин.


                                                                                          Хотя тут сказывается и некоторая апатичность наших граждан.


                                                                                          ЗЫ минусил не я.

                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                            0
                                                                                            СССР развивал экономику «южных» республик, в т.ч. связывал производственные цепочки в единое целое. Как следствие не было сильной нужды ехать на заработки в РСФСР. С развалом союза эти цепочки были разорваны, экономика (многих) скатилась до уровня Зимбабве. Теперь работа в России для многих жителей *станов — чуть ли единственный путь выживания.
                                                                                              0

                                                                                              Не только одних *станов, и в самой России, чтобы найти неплохую работу не обязательно было ехать в Москву.

                                                                                              0
                                                                                              Почему в СССР это никого так не волновало

                                                                                              Да ладно, не волновало. Слово "нацмены" (произносимое некоторыми как надсмены) появилось именно там, хотя представителей южных республик были единицы в том же Ленинграде.

                                                                                          0
                                                                                          С каких это пор город с населением за 600 тысяч в России считается маленьким. Это не Индия и не Китай. Согласно СНиП 2.07.01-89 относится к крупным.
                                                                                            0
                                                                                            Если память не изменят, то считается 19-м по численности в РФ
                                                                                              +4

                                                                                              По факту в РФ все, что не ДС1 и ДС2 (ну, возможно, ЕКБ сюда же) — это деревня, сколько бы людей там ни проживало. Все больше в этом убеждаюсь. И этот факт меня печалит, ибо сам проживаю в одной из таких деревень с населением 1 млн человек.

                                                                                                +2
                                                                                                Вот сейчас одному жителю 300 тысячника стало немного обидно
                                                                                                  0

                                                                                                  Ну скажите честно, вы не согласны с моим утверждением? :)

                                                                                                    0
                                                                                                    А по каким признакам вы делите населенные пункты на деревни и города? Складывается ощущение, что у вас искаженное понятие о деревне, вероятно вы в деревне не жили?
                                                                                                      0
                                                                                                      Ну не знаю. Я не могу делить города на деревня/не деревня, потому что лично у меня нет трепета перед большими городами, они для меня душные, а перспектив и в моем городе вагон и маленькая деревня.
                                                                                                      0
                                                                                                      чего обидно то? я вот живу в миллионнике так деревня деревней )
                                                                                                        0
                                                                                                        Смотря как вы на это смотрите и что подразумеваете под словом «деревня» (:
                                                                                                      +2
                                                                                                      Ну если судить по размеру, то Самара раза в 3 больше Питера… Поволжские города они такие, длинные…
                                                                                                        0
                                                                                                        Если судить по размеру, то Самара в 3 раза меньше Питера.
                                                                                                          0
                                                                                                          Самара от Конструкторской до Курумоча — 50 км. Питер от Пулково до Парнаса — 36 км. По размеру — это проезд на машине, по площади Питер больше.

                                                                                                          Впрочем Питер тоже можно мерять от Петергофа до Зеленогорска через центр, тогда много выйдет. Но реально это ездят через Кронштадт по КАДу.

                                                                                                          Но вы правы, не в 3 раза, а всего лишь в полтора.
                                                                                                        0
                                                                                                        К сожалению, доля (но только доля) правды в этом есть. Живу в Краснодаре. Население по неофициальным данным больше миллиона, краевой центр, «Южная столица», как любят говорить местные власти. А весь центр — частный сектор, зачастую даже с соманными избами, узкими дорогами, как-раз, чтобы 2-м лошадям разойтись было и риском наступить на козьи шарики (не шутка).
                                                                                                        Город стремительно развивается, растёт бешенными темпами. Где ещё 2 года назад были поля уже целые районы 17-20 этажных свечек, но чтобы попасть из одного «современного» района в другой приходится ехать через 19 век.
                                                                                                      +2

                                                                                                      Уточнение. Вид на жительство выдается на 5 лет(в главе 4 написано что на 3 года)

                                                                                                        0
                                                                                                        Исправила, спасибо, что заметили.
                                                                                                        +7

                                                                                                        Поздравляю с успешным дауншифтингом!

                                                                                                          +1

                                                                                                          А дауншифтинг ли? Если считать по работе: наоборот. По личной жизни — аналогично. Геолокация? Кто-то вот море вообще терпеть не может, из-за высокой влажности, размазанности температуры: зимой тепло, а летом прохладно. И сыро. Всегда сыро. И когда солнце — душно. При этом я из своего приморского городка уезжать не хочу :)

                                                                                                            0
                                                                                                            Когда я переезжал в Сочи меня пугали влажным климатом, сыростью и жарой. По факту проживания нескольких лет убедился что кто то явно все преувеличивает, особенно с жарой.
                                                                                                              0

                                                                                                              Ну я про свой город говорю. Лето тут внезапно наступает после дождей в июле-августе. Температура в районе 24 и влажность. Реально душно:



                                                                                                              В том же Сочи влажность колеблется в районе 78%: https://ru.wikipedia.org/wiki/Климат_Сочи.


                                                                                                              В любом случае, пугание — лишнее. Люди разные и некоторым такое по душе. Я привык. Походы — осень-зима — влажность ощутимо меньше. В горах — много снега и крепкие морозы. Ветры правда всегда. Лето — море, острова, большие походы в других регионах (Саяны, Алтай, Камчатка и т.д), или автопутешествия в континентальную часть края — она разительно отличается от побережья. Весна — когда как. Для походов ещё много снега, но он мокрый, сильно к снегоступам липнет. Зато весна самое оно всяким любителям говн и offroad :-D

                                                                                                          +4

                                                                                                          Автор, а Вас такие вот тенденции https://habrahabr.ru/post/329426/ ни капельки не смущают?

                                                                                                            +2
                                                                                                            Смущают, но пока не настолько, чтобы уехать.
                                                                                                              +1

                                                                                                              Судя по минусам в карму, у тех кто это поддерживает цензуру и тотальную слежку — не хило бомбануло!

                                                                                                              +3
                                                                                                              Мария, у меня достаточно необычный вопрос: Ижевск, как известно, столица Удмуртии. Не было у вас проблем с необходимостью понимать по-удмуртски? Да, все говорят по-русски, это понятно, и удмуртский язык (к сожалению) не так распространён, но всё же? Спасибо и удачи вам!
                                                                                                              P.S. Я уже давно переехал из Москвы в Черкассы, плюс помог нескольким знакомым с переездом в Украину. Поэтому если есть вопросы по переезду «наоборот», обращайтесь, помогу, чем смогу.
                                                                                                                0
                                                                                                                Спасибо. С необходимостью понимать удмуртский не столкнулась. Вообще довелось услышать удмуртский в повседневной жизни всего пару раз. Как мне рассказали, местная молодежь практически не говорит на удмуртском.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Удмуртский там только в деревнях можно услышать, и то редко. Хотя был там в прошлый раз довольно давно, возможно уже что-то изменилось.
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Не вводите людей в заблуждение. Хотя отношение к языку действительно в республике оставляет желать лучшего, и в Ижевске, и в других городах Удмуртии многие разговаривают на удмуртском. Просто, видимо, не в вашем окружении.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      У меня родственники в Сарапуле. Одно время я довольно часто там бывал (и соотв. в Ижевске тоже). В городе я не слышал на улицах или, скажем, в магазинах удмуртский. Для сравнения — не так давно был в Набережных Челнах — там татарский язык постоянно слышно было.
                                                                                                                      Возможно, мне просто так «везло», фиг знает.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Я не говорю, что на улице его много. Но вы же говорите, что он только в деревнях, и то редко.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Так речь то вроде бы шла о его распространенности и необходимости в повседневной жизни?
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Ну я веду к тому, что он может пригодиться в жизни. Тут все зависит от окружения. Если у вас русское окружение, то вероятно не пригодится. Но ведь не у всех оно русское :) Если вы не слышали удмуртского на улице, это не значит что он никем не используется.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Вообще, Сарапул сам по себе больше русский город. Съездите на юг Удмуртии. Или в Шаркан.
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      К сожалению, у нас в Удмуртии, и тем более в Ижевске молодежь совершенно не хочет изучать язык региона, так сказать национальный язык (хотя многие тут и вовсе не удмурты, а сам язык поддерживается только в деревнях густо населенными представителями национального колорита) в отличие от, например Татарстана или Башкирии, там это считается гордым — знать свой язык, если ты татарин или башкир, и уважительным, если ты просто знаешь национальный язык.
                                                                                                                      Однако, с каждым годом проводится множество региональных мероприятий на повышение интереса к национальной культуре. Скоро будут туристические деревеньки, в которых можно окунуться в быт древних удмуртов и пожить их режимом дня, ознакомиться с культурой, традициями и, естественно, с красотой холмисто-лесистого региона Поволжья.
                                                                                                                      Единственное для чего может понадобиться удмуртский язык — создание национального сайта или странички и/или перевод сайта на удмуртский.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Необходимости понимать удмуртский нет, в Ижевске его можно услышать очень редко. В отличие от Татарии и Башкирии, у нас даже надписи практически нигде не дублируются на национальный язык.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          В Татарии и Башкирии всех детей поголовно насильно заставляют учить ненужный язык.
                                                                                                                            –1
                                                                                                                            Во-первых, ненужных языков не бывает. А во-вторых, правильно делают. Да, государство Россия и государственный язык русский, но это не отменяет необходимости знать национальный язык региона, в котором вы проживаете, если он (регион) исторически и по настоящее время является по сути национальным (Татарстан, Башкортостан, Удмуртия и т.д.).
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              Расскажите это американцам, расселились на индейских землях а языки их не учат. Двадцать раз за жизнь меняют место жительство — обязаны знать близкое количество столь нужных языков!
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Не сравнивайте тёплое с мягким. В составе РФ есть целая национальная республика Татарстан, где татарский язык является официальным. И это, я считаю, правильно: сохранение национальной идентичности, культурное многообразие и т.д., причём не декларируемое, а реальное.
                                                                                                                                В америке вообще и США, в частности, этих индейских племён было столько и они так сильно различались, что говорить об одной конкретной национальности «Индейцы» нельзя. Впрочем, не думаю, что в своих резервациях им кто-то запрещает говорить на своих языках.
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Стандартный нацистский заход про «тёплые и мягкие нации». В соответствии с которой геноцид индейцев американцами через уничтожение бизонов и «Тропу слёз» — «хорошо и правильно», а нежелание русских отдать последнюю рубаху — «харам, народ-фашист!». Когда американец не хочет учить ненужные местные языки — это «тёплое» а когда то же делает русский — это «мягкое».
                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                    Извините, но вы, как и ваши власти, очень любите подменять понятия, как я погляжу из комментариев. Американцы это делали когда? Лет двести назад? Да, были дикими, были расистами, но время прошло, и сейчас они делают всё возможное, чтобы собрать остатки того, что разрушили тогда, и возродить хотя бы те языки, носители которых сохранились до настоящего времени. «поздно», скажете? Да, не рано, конечно, но лучше поздно, чем никогда. А Россия проводит такую политику сейчас, в настоящее время. Поэтому таки да, не надо сравнивать тёплое с мягким.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Извините, но это Вы, как и ваши американцы любите жить по понятиям, которыми произвольно манипулируете и в подмене которых обвиняете всех, кто не поёт под вашу дуду!
                                                                                                                                      Американцы делали и делают геноцид и террор всегда, когда нет риска получить по морде. Одни из последних примеров — Панама, Югославия, Ирак…
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Блин, ну вот как вы связали геноцид индейцев и официальный статус Татарского языка в Татарстане или адыгейского в Адыгее, да ещё и фашизм упомянули? То, что беглецы из старой европы агрессивно заселяли американский континент ну вообще никак не связано с внутренней политикой Российской империи, СССР и современной России.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Насильственные статусы языков в РФ появились в результате геноцида русских, начатого интернацистами в 1917-м. Кроме Югославии, СССР и РФ политики «коренизации» в отношении основного народа нигде не было и нет.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Так бац — и .NET разработчик =) В Крыму так не получается…
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Это сейчас кажется, что бац и разработчик, а в первые дни работы мне так не казалось и было довольно тяжело.
                                                                                                                            Но да, мне повезло, что есть такая развитая система обучения, и что у молодых разработчиков без опыта есть шанс всему научиться.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Я даже не про это. А про то, что вас взяли, судя по описания, тогда вы даже на джуна-то не особо тянули (возможно я ошибаюсь). У нас в основном позиции начинаются минимум с мидла. И судя по hh или carriers, по .NET или ничего, или совсем немного.
                                                                                                                              +3
                                                                                                                              Автор, желаю вам удачи на новом месте! Все эти комментарии про «дауншифтинг» и прочее выглядит не более чем «мерянием» самипонимаетечем. Человек, желающий быть счастливым, будет счастлив везде. Недовольный будет недоволен и в Питере, и в Москве и в Нью-Йорке.

                                                                                                                              Сам переехал в провинцию (50к населения), не считаю, что жить стало хуже, только наоборот.
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Мария, карьерного роста вам и семейного счастья!
                                                                                                                                Лето у нас действительно короткое, но удивило замечание про «жаркое» лето :) жаркое лето бывает так редко, к сожалению!

                                                                                                                                Хабровчане, приезжайте к нам в Ижевск кушать перепечи и программировать! ;)
                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                  Тут еще надо добавить «Гажаса витиськом!» (удм.) :)
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    перепечи


                                                                                                                                    Ну вот зачем так, а? Я не завтракал ещё…
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    удачи :)
                                                                                                                                      –6
                                                                                                                                      Большинство описанных проблем решатся, когда в состав России вернутся насильно отжатые русские территории: Киев, Харьков, Днепропетровск, та же Одесса, не говоря уже о ДНР и ЛНР.
                                                                                                                                      poznawatel
                                                                                                                                      К сожалению, местная либеральная, зачастую украинствующая, публика тебя не поймёт.
                                                                                                                                      Apelsinkaaa
                                                                                                                                      2 февраля 2009 в 16:53 --> 28 мая 2017 в 15:12
                                                                                                                                      Как спалось?
                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                        Киев, Харьков и Одесса — самые российские города, ога. Это был сарказм, если что.
                                                                                                                                          –2
                                                                                                                                          Да, брат, мы всё своё вернём!
                                                                                                                                          Не нужно называть либералами людей, которые, вопреки фактам, пишут выше, что насильственное насаждение ненужных языков — хорошо и правильно.
                                                                                                                                            –2
                                                                                                                                            Насильственное насаждение, говорите? Единственный язык в ближайших странах, который насаждался именно что насильственно и за счёт подавления национального самосознания, это русский. И даже про него я не говорю, что он не нужен: русский — lingua franca не хуже любой другой. Другое дело, что за счёт этого самого насаждения так много украинцев говорит на суржике, так много белорусов вообще не знают своего языка и так много мари, коми, удмуртов, вепсов, ненцев, коряков, мокшей, эрзя, луораветланцев позабыли свои языки. Когда умирает язык, умирает народ, и это так печально, что просто словами не передать.
                                                                                                                                              +4
                                                                                                                                              за счёт подавления национального самосознания

                                                                                                                                              Позвольте не согласиться. Русский стал основным за счёт большего соответствия современности, попутно вобрав в себя фразеологизмы и обороты малых и относительно малых народностей, а так-же других «больших» языков, таких, как английский, французский и т.д.
                                                                                                                                              Я не лингвист, но мне кажется, что на исходном… киргизском, к примеру, языке тяжело, например, высшую математику объяснять.
                                                                                                                                              Это было раз. Ну а по поводу «подавления» будет короткое два: я прекрасно помню, как в советской школе для детей «малых» народностей были уроки «Родная речь» и «Родная литература». Где дети кавказских народов, украинцы, казахи и т.д. вполне могли изучать национальный язык и культуру.
                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                Вот в этом-то и состоит главное заблуждение: на кыргызском языке высшую математику объяснять ничуть не сложнее и не легче, чем на русском. Просто для русского Михаил Васильевич Ломоносов в своё время кучу терминологии придумал, скалькировав её с латыни и греческого (слово «падеж» и все названия падежей, названия классов химических соединений и самих элементов, названия величин и приборов для их измерения, тысячи их!), а для кыргызского этот процесс идёт только сейчас, по сути, когда идёт подъём национального самосознания. В современной Украине люди учатся в ВУЗах на украинском, и всё с терминологией тут прекрасно. Это вопрос желания и (уже в третий раз повторюсь) национального самосознания.
                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                так много украинцев говорит на суржике

                                                                                                                                                Есть такое понятие, как слияние языков, особо выраженное в приграничных районах. Даже фразу такую слышал «Если обойти весь мир пешком, то не заметишь смены языка» (вольный пересказ). Относительно той-же Украины, где был неоднократно, ибо живу на Кубани и имеется родня по ту сторону границы: что жители Краснодарского края, что украинцы приграничных областей говорят на одном и том-же языке, где-то чуть больше литературного русского/украинского, где-то больше суржика, как вы говорите. Дальше на запад больше украинского, потом больше польского и оппа, мы в Польше…
                                                                                                                                                На языки поляков, или, к примеру, чехов сильно влияет соседняя Германия. Это норма. ©
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Естественно, вы правы, и про «непрерывную Романию» я знаю, сам романо-германист по образованию. Но дело-то в том, что в центральной Украине, где я живу, порой люди вставляют русские или «суржикизированные» слова в речь совершенно рандомным образом, что нельзя объяснить непрерывным диалектным континуумом. В Харькове — да, понятно, там восточноукраинский диалектный кластер, который мало чем отличается от западнороссийского, вы правы. Но не в Черкассах и тем более не во львовской области, там это исключительно следствие «советизации» населения.
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Когда умирает язык, умирает народ

                                                                                                                                                  Кстати, по поводу чехов. Страна на протяжении всей истории испытывала сильное влияние соседних больших государств, в т. ч. и в языке. Но в середине 20 века чехи решили, что надо таки иметь что-то своё, родное. Они честно признали, что исторический язык не соответствует времени и добавили в него кучу искусственных слов, например: самолёт — летадло.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Да, и правильно сделали. То же произошло и происходит с языками народов бывшего ССР, в частности, с украинским и казахским (казахстанцы меня поправят, если я не прав, но, сколь я знаю, там это тоже именно так).
                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                      Эта новая терминология в казахском языке — теперь не совпадает с каракалпакским и ногайским языками => потеря общности с братскими народами говорящими на одном языке. :(
                                                                                                                                                      Было бы лучше не выпендриваться с новой терминологией, а взять англицизмы, как это делают в Японии, в Южной Корее, и во всём остальном мире.

                                                                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Да ну что вы, господин Барон, никакой агрессии! Говорю же, русский — lingua franca не хуже любой другой, того же французского с английским. Просто что было, то было: в школе да, можно учиться на родном, но что в СССР тогда, что в России сейчас, в ВУЗе по сути не было возможности выбора языка обучения и все учились на русском (я не прав?). В Украине и Беларуси, например (про эти страны точно знаю), сейчас есть выбор, причём в Украине это не два языка, а сильно больше в зависимости от региона (крымскотатарский, венгерский, польский...), плюс обычно есть возможность обучаться на английском. Не все ВУЗы это предоставляют, но большие почти все дают выбор по крайней мере между украинским, русским и английским.
                                                                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      Единственный язык в ближайших странах, который насаждался именно что насильственно и за счёт подавления национального самосознания, это русский

                                                                                                                                                      С чего это "насильно"?! В русские школы шли учиться абсолютно добровольно, потому что знание русского означало, возможно потом получить качественное Высшее Образование на русском языке, с соответствующими перспективами на работе. Да и для продвижения по линии Партии — тоже был нужен русский язык.


                                                                                                                                                      PS я не русский (и даже не славянин), и обучаясь в русской школе на русском языке, я вполне ясно осознавал ЗАЧЕМ мне нужен русский язык.


                                                                                                                                                      Когда умирает язык, умирает народ

                                                                                                                                                      Да ну?! А как быть тем народам, чьи языки практически полностью совпадают?

                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Вы сами же это и сказали: надо учить русский, потому что потом в ВУЗе всё равно на русском учиться. А я об этом и говорю, это и есть засилье. Почему не было ВУЗов на вашем родном языке (извините, я не знаю, какой это язык, а то говорил бы предметнее)? А по поводу «почти совпадающих» языков, так не полностью же они совпадают. Да, есть исключения, но чаще всего язык является одним из определяющих факторов при идентификации и самоидентификации народа.
                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                          Почему не было ВУЗов на вашем родном языке (извините, я не знаю, какой это язык, а то говорил бы предметнее)?

                                                                                                                                                          Были, и есть. Но, на русском языке образование было качественнее со всеми вытекающими.


                                                                                                                                                          Вы же, например, не отказываетесь учить английский? Или отказываетесь?


                                                                                                                                                          язык является одним из определяющих факторов при идентификации и самоидентификации народа

                                                                                                                                                          Самоидентификация является прежде всего культурной!


                                                                                                                                                          • китайцы (хань-цзы) являются китайцами — не потому, что говорят на одном языке и понимают друг друга, а потому что имеют общую культуру
                                                                                                                                                          • дунгане (хуэй-цзы) не являются китайцами — не потому, что говорят на другом языке, а потому что их культура несколько отличается от китайской
                                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                                    Да откуда вы берётесь то?
                                                                                                                                                    Русский мир, русский мир, а как русский человек пробует вернутся в Россию, ему сразу: «А вот х тебе, мы лучше ещё 200 таджиков впустим».

                                                                                                                                                    P.S. Rock_N_Roll_Queen не обращайте на них внимания, и желаю удачи.
                                                                                                                                                    Главное удачи с половинкой, остальное срастётся.
                                                                                                                                                    Я бы тоже хоть завтра вернулся в Россию (из Италии) но моя Единственная очень милая итальянская девочка, так что я никуда отсюда не денусь…
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Ижевск… СЭД… Directum?
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Да, Directum =)
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        У вас там Нижний Новгород недалеко, а там Intel и другие крупные компании. Опять таки река большая рядом и к Москве поближе.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Посмотрел по карте… Интересное у вас понятие про «недалеко» :)
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      А я в Ижевск из Луганской области, уж четвёртый год как здесь )

                                                                                                                                                      Only users with full accounts can post comments. Log in, please.