Facebook и Twitter отказываются блокировать сторонников Навального даже под угрозой полного запрета в РФ

    Телеканал «Дождь» сообщает, что, по данным их источников, Facebook и Twitter приняли решение отказаться от блокировок страниц в поддержку Алексея Навального даже под угрозой полной блокировки в России.

    Напомню, что в субботу пользователи обнаружили, что не могут зайти на страницу ивента, посвящённого выходу на Манежную площадь Москвы в день объявления приговора по делу «Ив Роше» Алексею Навального, которое должно состояться 15 января 2015 года. На момент блокировки идущими на мероприятие отметились 12000 человек, приглашение было разослано ещё 30 тысячам.



    Заблокировать ивент потребовала Генпрокуратура на основании так называемого «закона Лугового», позволяющего досудебные блокировки сайтов.

    Затем пошли известия о том, что Генпрокуратура требует удалять уже посты в «Твиттере», «Вконтакте» получил 53 письма от «Роскомнадзора», а ЖЖ заблокировал пост Леонида Волкова о блокировке страницы мероприятия и его отношении к согласованиям акций. Там, в частности, объясняется, что мероприятие нельзя признать несогласованным на том простом основании, что срок подачи заявок на мероприятие начинается только за 15 дней до него.

    Ответная реакция пользователей соцсетей последовала незамедлительно: тут же начали создаваться новые страницы мероприятий, на крупнейшей из которых отметилось идущими 24 тысячи человек — и ещё 89 тысяч получили приглашения, а некоторые юзеры написали, что обсуждение этой темы звучит в калифорнийском офисе «Фейсбука», в котором работает достаточное количество русскоязычных сотрудников.

    «Дождь» подтвердил эту информацию:

    обсуждение сложившейся ситуации происходило в штаб-квартире корпорации в Калифорнии, после чего было принято решение не блокировать все последующие страницы сторонников Навального.

    Аналогичное решение принял и «Твиттер». В настоящее время соцсеть просто пересылает пользователям полученные требования об удалении/блокировке твитов, но никаких санкций к отказавшимся это сделать применять не планируют. Как передаёт «Дождь», они тоже готовы к блокировке на территории РФ.

    Помимо России, Фейсбук сталкивался с цензурой со стороны властей в Бангладеше, Китае, Египте, Иране, Мавритании, КНДР, Сирии, Таджикистане.

    [ источник ]

    Similar posts

    Ads
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More

    Comments 210

      +17
      Что-то мне подсказывает, что эта картинка недолго продержится тут))
      А если НЛО не прилетит, то приятно удивлюсь действиям администрации GT.
      РКН поднасел за сутки по внесению ресурсов упоминающих про Манежку/15.01.15 в реестр
      • UFO just landed and posted this here
          0
          Что-то мне подсказывает, что эта картинка недолго продержится тут))

          Поменял картинку на ту, которая не будет вызывать подозрений в агитации за что бы то ни было в этом информационном сообщении.

          А это ваше что-то случайно курсы валют так же предвидеть не умеет?
            +1
            Не прокачал еще)
          –39
          Сначала они прогнулись под наше правительство и блокировалаи, потом они прогнулись под американское, которое хочет поднасрать и посмотреть, что будет.

          Где искать истинно независимые сервисы?
            +19
            Русский офис ФБ всегда, скажем так, шёл на встречу требованиям властей, а глобальному офису такое пятно на репутации ни к чему. Даже если забанят — посмотрите, в какой компании окажется РФ (список в конце поста).
              +1
              А как быстро список подправили, куда UK делся?
                +8
                Убрал UK и Марокко, т.к. там не случаи государственного довления на соцсеть, а самостийная активность сети (UK) и арест человека за фейковый профиль (в Марокко), что уже немного из другой оперы всё же. Остальные страны — как раз из тех, кто баловались или балуются приказами Фейсбуку.
            –37
            Чую, что сейчас я получу шквал минусов в карму, после чего фактически окажусь забаненым, но эта статья откровенно на политическую тему. Ей здесь не место.
              –36
              Может соберем значительное количество заминированных комментариев на эту тему. Может администрация прислушается…
              Хороший же ресурс. Давайте не портить его политикой…
                –16
                Вообще говоря в правилах сайта есть такой пункт:
                Geektimes — не для политики. На сайте крайне не приветствуются дискуссии на политические темы в любом их проявлении.
                Вот только ктож из либералов будет действовать по правилам и законам, если они им не нравятся?
                  –15
                  Известная тема. «Они» конечно за верховенство закона и «силу права». Но только после того как это «преступный режим» падет. Вот завтра да, завтра наступить законность и благоденствие…
                    –7
                    Самое страшное не это, а то что тебе сливают карму всего лишь за твое мнение. Плюрализм и уважение меньшинств — это же либеральные ценности. Что же вы творите то?))
                      +20
                      Возможно вы неверно оценили категорию минусующих? Это только ваше предположение, что вас минусуют либералы. Всё может быть намного сложнее…
                        –6
                        И никто не собирается дискутировать. Очень все напоминает известные события. А реплика — «Вся прелесть в том, что все, кто считают, что статье здесь не место — давно в бане.» в этом аспекте хорошо дополняет картину.
                          +49
                          Всю политику в этот пост привнесли вы и ваши единомышленники. В статье нет ни единого слова о политике, она целиком посвящена вопросам блокировки крупных интернет-ресурсов. Такая блокировка — по любой причине — имеет непосредственное отношение к любому гику.
                            +16
                            Судя по нескольким недавним статьям(http://geektimes.ru/post/243223/ например) на гиктаймсе связанных тем или иным образом с РФ, ее законов, блокировок etc, заходит такой себе безобидный «типичный специалист в чем-либо» и в первом же своем посте в треде «случайно»(«к слову», «ка кпример») упоминает Украину… Хотя и в статье о ней ничего не было и в сообщениях ничего. Фактически начинает срач, а потом под видом «невинной овечки»/«борца за справедливость» начинает обвинять его оппонентам в предвзятости, непонимании, «учи историю», бросаться стандартными фразочками ботов… И к каждому такому всегда найдется один или два упоротых, которые сгребают по полной минусы оставляя откровенную ложь или чушь.

                            Выводы свои озвучивать не буду, иначе сам начну новую ветку срача.
                              –12
                              Статья — реклама акции 15 января на крупном ресурсе. Чтобы не было рекламы, нужно было всего лишь не постить КДПВ.
                                +14
                                Единственным виновником третьего подряд поста на эту тему на «Гиктаймсе» является Генпрокуратура, развернувшая на выходных бурную деятельность по пиару «акции 15 января». Как вы понимаете, если бы не блокировки — новость о ней бы здесь никак не появилась. А благодаря новостям о блокировках распространяется и информация об акции.

                                Что касается картинки — это просто скриншот страницы по теме поста. Не нравится — предложите другие варианты.
                                  –4
                                  А текст «Напомню, что в субботу пользователи обнаружили, что не могут зайти на страницу ивента, посвящённого выходу на Манежную площадь Москвы в день объявления приговора по делу «Ив Роше» Алексею Навального, которое должно состояться 15 января 2015 года. На момент блокировки идущими на мероприятие отметились 12000 человек, приглашение было разослано ещё 30 тысячам.» тоже скриншот темы поста? Пфф
                                    +5
                                    Процитированный текст описывает предысторию новости.
                            +18
                            Вообще говоря, это все дискуссия не на политическую тему, а на тему гражданских прав. Проблема состоит только в том, что в России у тех, кто «за» немного гражданских прав есть, а у тех, кто «против» — нет никаких. Именно поэтому дискуссия о гражданских правах тесно пересекается с политикой.
                            В Штатах вон протесты в Фергюсоне по поводу недовольства решением суда никто не считает попыткой скинуть Обаму — просто потому, что они ей не являются.
                              –26
                              Да хоть горшком назовите, только скажите как это относится с темой Гиктаймса?
                              Я хочу читать темы про
                              Проект Hyperloop идёт по плану
                              Гид по новогодним подаркам — 2014
                              Марс-экспресс проработает до 2018 года
                              Tesla запустит зарядную станцию со сменой батарей на следующей неделе
                              Новые старые фото кометы 67P/Чурюмова-Герасименко
                              Megascans: онлайн-библиотека текстур и объектов в качестве 4-16К от Quixel
                              The Open Bay: проект, позволяющий запустить собственный «ThePirateBay»
                              Как выглядит вход в атмосферу? Видео от NASA

                              и т.п. и меня мало интересует, что там случилось с Навальным или что разрешили полиции США.
                                +24
                                Так идите и читайте.
                                Кто вам мешает?
                                Мы, к вашему счастью, цензурой на Гиктаймс не занимаемся.
                                  –16
                                  Так ленты теперь нет, волей-неволей приходится читать.
                                    +26
                                    Открывать статью и комментировать вас тоже под дулом пистолета заставляют?
                                      –11
                                      По-моему я имею право высказывать свое мнение? Или уже не?
                                        +17
                                        А другие имеют право его оценить. Вроде всё честно…
                                          –5
                                          Оценивайте. Комментарий — пожалуста, сколько хотите. Но ведь сливом кармы затыкают рот же.
                                            +9
                                            Рейтинг комментария — оценка мнения, карма — оценка личности. Вы сейчас пришли в тему которая вам не интересна(по вашим словам) и пытаетесь убедить остальных людей что им она тоже не должна быть интересна, что ей не место на ГТ. Тоесть пытаетесь навязать свое мнение другим — этого никто не любит, вот вам и «ограничивают» такую возможность.

                                            Еще напомню как появился гиктаймс: администрация хабра решила вынести все спорные/непрофильные темы на ГТ, чтобы защитится от дурацких законов и тупых исполнителей. Так что ГТ и для политики тоже, если она напрямую касается IT.
                                          +15
                                          Ваши слова:
                                          и меня мало интересует, что там случилось с Навальным или что разрешили полиции США


                                          Для человека, которого эта тема мало интересует, вы очень активно пытаетесь выразить свое мнение по поводу этой темы.
                                            +1
                                            Вы его уже высказали давно, всем тут Ваша позиция ясна. Для этого было достаточно одного Вашего комментария. Или Вам понравилось есть колючий кактус дальше сквозь слёзы?
                                              –2
                                              Да уж если все всё выяснили, то зачем коментите в треде?
                                      +17
                                      Я хочу читать темы про

                                      Идите и читайте. Кто Вам не даёт этого делать?

                                      и меня мало интересует,

                                      Что Вы тогда забыли в комментариях к этой теме? Нормальный человек, которому не интересна данная тема, прошёл бы мимо и читал то, что ему интересно, а не писал бы как Вы комментарий с «советским» возмущением.
                                        –5
                                        >>Что Вы тогда забыли в комментариях к этой теме? Нормальный человек, которому не интересна данная тема, прошёл бы мимо и читал то, что ему интересно, а не писал бы как Вы комментарий с «советским» возмущением.
                                        А право на протест вы себе присвоили?
                                          +5
                                          Я ничего себе не присваивал. Я никогда нигде не писал комментарии и не возмущался на тему «Фу! Что это здесь делает! Уберите, этому здесь не место!». Я не лезу к другим со своими представлениями, понимая, что у каждого они свои.
                                            –6
                                            Ну тогда в правилах сайта написано. Пятый пункт сверху:

                                            Geektimes — не для политики. На сайте крайне не приветствуются дискуссии на политические темы в любом их проявлении.

                                            Так что увы, вы полезли в чужой монастырь со своими представлениями
                                              +7
                                              В самой теме нет ничего про политику. Только про блокировку и отказ соцсетей подчиняться решениям Роскомнадзора. На месте FB и Twitter мог быть тот же Github опять.

                                              Политику развели здесь Вы и ваши единомышленники, особенно ScuFF, который оставил здесь больше всех коммментариев возмущения, когда я впервые открыл эту тему. И то, что Вы до сих пор здесь оставляете комментарии – только подтверждает мои мысли о том, что ваша братия просто занимается здесь провокациями, разводя политический срач в комментариях к теме с новостью, в которой говорится совсем о другом.
                                                –2
                                                Ага, волк в овечей шкуре. Кстати, внезапно обнаружил, похожий пост, но без провакационной КДВ.
                                                  –1
                                                  Ну хоть так, еще бы приписку в конце поста сделали, что читающие понимали против чего буча поднялась.
                                                    0
                                                    Ну на самом деле, автор статьи понимал на что идет. Это вполне закономерно, что для кого-то эта тема может показаться провокационной. Ну и тем более те кто отвечал на «толстые» комментарии — продолжал далее подогревать интерес. Так что — все молодцы.
                                            +36
                                            Я, кстати, тоже хочу читать про Марс-экспресс гораздо больше, чем про блокировки групп на фейсбуке. А еще я хочу, чтобы доллар стоил рублей тридцать. А лучше двадцать.
                                            Я очень хочу жить в прекрасном мире, где принцессы какают бабочками, безработицы и коррупции нет, а новость про Марс-экспресс идет в 21-00 по Первому каналу.
                                            Но жизнь немного сложнее, чем мне хотелось бы, и интересоваться блокировками групп на фейсбуке приходится, хочу я этого или нет. Если не интересоваться ими сейчас, то через год можно будет интересоваться тем, как попасть на гиктаймс без разрешения от участкового.
                                            Если мы сами не сделаем себе этот прекрасный мир, то никто не сделает. Поэтому, к сожалению, лезть во все это околополитическое дерьмо и интересоваться блокировками сайтов — это не вопрос хотения или нехотения, а насущная необходимость.
                                              +7
                                              то через год можно будет интересоваться тем, как попасть на гиктаймс без разрешения от участкового.

                                              Ну похожее уже случалось с Github. И после этого тем более странными выглядят комментарии противников данного топика.
                                                +3
                                                А очень же удобно не видеть взаимосвязи между блокировкой Гитхаба, делом Навального и курсом доллара.
                                                И я бы еще как-то понял, если бы людей это лично не касалось, но Гитхаб и курс доллара касаются здесь подавляющего большинства.
                                                  +5
                                                  Я даже больше скажу – когда-то давно были времена, когда власть в России не особо обращала внимание на Интернет, не выступала особо в роли слона в посудной лавке в информационной отрасли, айтишников не трогали, не мешали им, и как-то на старом Хабре не было постов на тему блокировок, чего-то ещё, косвенно связанного с политической ситуацией в стране.
                                                    –13
                                                    Когда-то давно никто не помышлял о цветной революции в РФ и задач борьбы с этим явлением не было. Это так же, как рамки металлоискателей на вокзалах — в иных странах их нет не потому что там такое свободное общество, а потому что с терроризмом никто не сталкивался. И рамки эти бесят, а что делать — не понятно.
                                                      +11
                                                      Когда-то давно никто не помышлял о цветной революции в РФ

                                                      Ну вот, Вы нарушаете правила данного ресурса, зачем-то оставляя здесь свой бред про какие-то помыслы о цветной революции в РФ.
                                                        +4
                                                        Ну как это никто не сталкивался? За 10 лет прожитые в ФРГ уже 4 или 5 раз пытались взрывать вокзалы, арестовывали от 5 до 7 террористов, собиравшие дома целые склады с оружием и химикатами для производства взрывчатки. Да идиот растрелявший в аэропорту Франкфурта американцев чего стоит! Но вот рамки имеются только в аэропортах и еще в аналоге ОВИРа довольно крупного по численности населения и иностранцев городе.
                                                +4
                                                Я нашел тебя, человек, который приказывает башоргу быть старым, теплым и ламповым!
                                            +15
                                            > Хороший же ресурс. Давайте не портить его политикой…

                                            «Прекратите раскачивать лодку, крысу тошнит» (с)
                                              +4
                                              Самые крупные IT компании страны засунули головы в песок и отдали интернет под контроль людей не умеющим им пользоваться вообще. Если и здесь будут игнорировать эти темы — то вообще запретят все подряд.
                                              +13
                                              Вся прелесть в том, что все, кто считают, что статье здесь не место — давно в бане.
                                                –4
                                                Абсолютно верно, например меня уже в такое дерьмо заминусовали что комменты оставлять смысла просто нет. А новость по любому будет форситься вплоть до 15 числа. И дальше по кругу через несколько месяцев.
                                                  +10
                                                  Если вы недовольны тем, как много говорится о блокировках в послднее время, то вы можете высказать своё возмущение непосредственным виновникам происходящего:
                                                  www.genproc.gov.ru/contacts/ipriem/
                                                  eais.rkn.gov.ru/feedback/
                                                    0
                                                    Вы можете обнулить карму, если это так важно.

                                                    А новость по любому будет форситься вплоть до 15 числа
                                                    И это замечательно. Возможно, кто-то узнает об этом за пределами интернета.
                                                  +5
                                                  Где же тут политика? Это запись о цензуре.
                                                    –4
                                                    Ну тогда вот эта жирная картинка тут совсем ни к чему.
                                                      0
                                                      Она позволяет протестировать данный ресурс на наличие цензуры…
                                                  +29
                                                  Конституция Российской Федерации

                                                  Глава 2. Права и свободы человека и гражданина

                                                  Статья 29

                                                  1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

                                                  2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

                                                  3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

                                                  4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

                                                  5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

                                                  www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm
                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                      0
                                                      Мнение профнепригодных чиновников ничтожно.
                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                          +3
                                                          Конституция РФ — основной закон РФ. Все что прямо противоречит Конституции РФ является ничтожным.
                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                              –3
                                                              Прямо связано.
                                                              +1
                                                              это теория
                                                                0
                                                                Вот за это уже провокация на реальную беседу с сотрудником ФСБ. Объективно :(
                                                                  +3
                                                                  Объясните пожалуйста, с какой стати утверждение о верховенстве основного закона РФ — Конституции РФ над всеми остальными законами и подзаконными актами является провокацией? Это всего лишь обозначение его наивысшего приоритета.
                                                                    0
                                                                    Это не я придумал :(
                                                                    А где-то кто-то на Лубянке.
                                                                      +2
                                                                      Если у вас есть данные, то поделитесь пожалуйста.
                                                          –4
                                                          Так тут не до конца ещё понятно:
                                                          — с одной стороны, пост является агитацией и пропагандой с указанием места и времени встречи единомышленников.
                                                          — с другой стороны он освещает проблемы свобод массовой информации.
                                                            +6
                                                            Вы дальше запятой после слова «агитация» не стали читать?

                                                            Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

                                                            Этот пост ни за что не агитирует, однако Конституция не запрещает агитировать и пропагандировать в принципе, а только конкретные темы агитации и пропаганды. Агитировать за всё хорошее и пропагандировать добро и котиков Конституция позволяет.

                                                            Наверное, ситуация, когда человек две написанных простым языком строчки не в состоянии прочитать и понять, многое объясняет.
                                                              –6
                                                              К чему Вы меня раззадориваете, дополняя свой комментарий оскорблениями? Нужно продвигать оплаченные буквы? Я понимаю, Ваша цель — доказать что речь в статье о добре и котиках. Но в комментариях видны только ненависть двух групп комментирующих.

                                                              А если Вы не в состоянии прочитать трёх строчек в моём комментарии, то я укажу Вам на истину: там предложено два варианта, из которых Вы зацепились за первый пытаясь донести мне свою мысль.

                                                              Для себя я делаю вывод: Вы сидите и пишите платные статьи, что собственно и не секрет, так и показано в профиле пользователя; во всех обсуждениях тут у Вас только один интерес — бабло.

                                                              Ну и как же без пожеланий в предновогоднюю пору? Желаю Вам найти достойную Вас работу, и не страдать ерундой. Всего наилучшего и приятных зимних каникул.
                                                            0
                                                            Федеральный закон «О собраниях, митингах демонстрациях, шествиях и пикетированиях»
                                                            Статья 10.
                                                            1. Организатор публичного мероприятия и иные граждане с момента согласования с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления места и (или) времени проведения публичного мероприятия имеют право беспрепятственно проводить предварительную агитацию среди граждан, сообщая им информацию о месте (местах), времени, целях проведения публичного мероприятия и иную информацию, связанную с подготовкой и проведением публичного мероприятия, а также призывать граждан и их объединения принять участие в готовящемся публичном мероприятии.
                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                –4
                                                                не, не надо тут этого комментария.
                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                    +1
                                                                    Я это про свой комментарий, который я написал и стёр.
                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                            +9
                                                            Дедушка Мороз, когда я просил чтобы у нас было, хотя бы как в Китае, я имел ввиду совсем не это!!!
                                                              –1
                                                              Страшный и мерзкий холивар в комментах не красящий ОБЕ стороны.
                                                              Идет столкновение именно систем ценностей — без желания понять мнение оппонента.
                                                              Эксплуатируются замшелые штампы.

                                                              Одно хорошо — ХАБР СТАЛ ЧИЩЕ!
                                                                +3
                                                                Хозяйственное мыло.
                                                                –4
                                                                прочитал все комменты, приятно, что большинство высказывает здравые мысли, а вата заминусована
                                                                  +10
                                                                  Прочитал все комменты, очень жаль, что людей, позицию которых не совпадает с вашей, загоняют в минуса. Нетерпимость к другим, не красит этот ресурс.
                                                                  И да. Я против блокировок, но на «манежку» не пойду. Это чистой воды манипуляция.
                                                                  PS. «Вата» — недостойное обращение. А вы зря перешли на личности. Уважайте других.
                                                                    +2
                                                                    Прочитал все комменты, очень жаль, что людей, позицию которых не совпадает с вашей, загоняют в минуса.

                                                                    Я ставлю ровно один свой кровный минус, который мне дан для того, что бы выразить свое мнение о комментарии.
                                                                    Зачем они тогда?
                                                                      0
                                                                      Зачем они тогда?

                                                                      Чтобы оценить комментарий по содержанию, а не по политическому окрасу.
                                                                      А то тут получается кружок единомышленников по политическим убеждениям — остальных вы загоняете в минуса по карме и затыкаете рот.
                                                                      Вон ниже уже отметился не-любитель «твердой руки», который как раз и является проводником «твердой руки» только с противоположной стороны.
                                                                        +5
                                                                        По вашему вот этот(первый заминусованный в посте) комментарий
                                                                        Хороший тест будет на украинскую вакцину

                                                                        заминусован за политический окрас, а не за содержание?
                                                                        Напомню, что пост, вообще-то, про государственную цензуру, а не про Украину.
                                                                          –3
                                                                          Напомню, что пост, вообще-то, про государственную цензуру, а не про Украину.

                                                                          Тут вы (мы) расходитесь в понимании того, о чем на самом деле пост (мое мнение, что это реклама протеста). От этого и все проблемы и непонимание друг друга… Вот это тоже часть этого процесса.
                                                                          Так если вы спрашиваете мое мнение, то коммент заминусован именно за политику.
                                                                          Можно много говорить о несправедливости блокировок, ангажированности процесса на навальным, про политику Путина… Только я прошу: господа, давайте делать это культурно и в рамках законов (которые к слову тоже нужно обсуждать и менять). Единожды отойдя от закона, на рельсы закона вернуться будет очень сложно.
                                                                            +1
                                                                            Рекламу протеста устраивает РКН и Генпрокуратура эффектом Барбары Стрейзанд.
                                                                            Какие законы мы(вы) нарушаем нажимая на плюсики/минусики, осуждая незаконные(там уже свежие сайты заблочили, пока мы тут дискутируем) блокировки и нежелание некоторых кампаний им подчинятся?
                                                                              0
                                                                              Не успел отредактировать. Осуждая = обсуждая.
                                                                      –3
                                                                      Рейтинг, а соответственно минусы и плюсы — это инструмент данного ресурса, а не нетерпимость. Вы же конечно можете толерантно весь в белом стоять в стороне от всех акций. «Вата» — для меня ёмкое и короткое название для всех любителей цензуры, твердой руки, гулага и всего прочего совка.
                                                                        –3
                                                                        Незачет, слишком жирно
                                                                        –1
                                                                        Я у себя на рабочей машине скрыл юзерскриптом голосование, карму и прочее, т.к. слишком отвлекали. Можете тоже попробовать, раз это Вас беспокоит.
                                                                      0
                                                                      Телеканал «Дождь» сообщает, что, по данным их источников, Facebook и Twitter приняли решение отказаться от блокировок страниц в поддержку сами знаете кого даже под угрозой полной блокировки в России.

                                                                      Напомню, что в субботу пользователи обнаружили, что не могут зайти на страницу ивента, посвящённого выходу на сами знаете какую площадь Москвы в день сами знаете какого события, которое должно состояться 15 января 2015 года. На момент блокировки идущими на мероприятие отметились 12000 человек, приглашение было разослано ещё 30 тысячам.

                                                                      Я вообще никого ни к чему не призываю, но у нас после сами знаете каких законов люди вышли на сами знаете какую улицу и начали угощать сотрудников спецподразделений сами знаете какими напитками.
                                                                        +3
                                                                        Это не политика? События позитивные?
                                                                          +4
                                                                          Разумеется, отставка правительства жуликов и воров — событие позитивное. Но не в освещении российских СМИ, конечно.
                                                                            –1
                                                                            А я-то все думал как это называется… Оказывается — отставка.
                                                                          +4
                                                                          Знаем, конечно. У нас в новостях весь последний год ваш коктейль-бар показывали.
                                                                            +2
                                                                            Ну да, только вам его показывали как обычный трэш-спектакль со стороны клиентов, а для нас это был производственный эпос в стиле Хейли о свободном труде без половых и возрастных границ — барменов, поваров, поставщиков, заготовителей брусчатки и прочих широких масс трудящейся буржуазии Киева — да еще и 100% реалистичный и интерактивный:).
                                                                          +7
                                                                          >Бангладеше, Китае, Египте, Иране, Мавритании, КНДР, Сирии, Таджикистане
                                                                          и России.
                                                                          Какая прелесть…
                                                                            +1
                                                                            Автор лукавит (скорее всего, вполне сознательно). По запросу «usa censors facebook» или «uk censors facebook» можно найти массу информации от вполне надежных источников.
                                                                              +2
                                                                              Автор дал ссылку на источник данных, если что.
                                                                                0
                                                                                Ссылка то есть, но почему не писать полные данные сразу в статье, что бы не было вопросов? По ссылке можно найти UK, а в посте про нее забыли.
                                                                                  0
                                                                                  Никто не забыт, ничто не забыто. Если вам не знаком английский язык и поэтому вы не поняли, почему я убрал из списка Британию и Марокко — то читайте комментарии.
                                                                                    +1
                                                                                    Посыпаю голову пеплом. Буду читать все комментарии перед ответом.
                                                                            +20
                                                                            Я вот прям поражаюсь кол-ву людей, которым не интересно читать эту новость, но при этом у них тут по 10 комментариев, о том как им не интересна эта новость.
                                                                              +2
                                                                              А чего удивляться, провокаторы — это известный метод модулирования пятой колонны ФАПСИ и КГБ.
                                                                              0
                                                                              Эффект Стрейзанд в полном разгаре. Удивляют порой действия наших чиновников, наверняка же есть и советники и прочие не глупые люди, которые осведомлены в правилах работы интернетиков, а ошибки такие примитивные продолжают допускать, действуя топорными методами.
                                                                              Не могу поверить, что это случайность, разум упорно подсовывает выводы в виде разнообразных теорий заговоров — кому и для чего выгодно руками властей распространять информацию о митинге.
                                                                                0
                                                                                Старая фраза Пелевина, которая тут, как мне кажется, очень к месту: “Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нём участвует всё взрослое население России”. Ну или можно вспомнить про бритву Хэнлона
                                                                                  0
                                                                                  Позволю себе развить тему чуть более старым наблюдением из Достоевского:
                                                                                  — Я вам, господа, скажу факт, — продолжал он прежним тоном, то есть как будто с необыкновенным увлечением и жаром и в то же время чуть не смеясь, может быть, над своими же собственными словами, — факт, наблюдение и даже открытие которого я имею честь приписывать себе, и даже одному себе; по крайней мере, об этом не было еще нигде сказано или написано. В факте этом выражается вся сущность русского либерализма того рода, о котором я говорю. Во-первых, что же и есть либерализм, если говорить вообще, как не нападение (разумное или ошибочное, это другой вопрос) на существующие порядки вещей? Ведь так? Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, всё. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм (о, вы часто встретите у нас либерала, которому аплодируют остальные и который, может быть, в сущности самый нелепый, самый тупой и опасный консерватор, и сам не знает того!). Эту ненависть к России, еще не так давно, иные либералы наши принимали чуть не за истинную любовь к отечеству и хвалились тем, что видят лучше других, в чем она должна состоять; но теперь уже стали откровеннее и даже слова «любовь к отечеству» стали стыдиться, даже понятие изгнали и устранили, как вредное и ничтожное. Факт этот верный, я стою за это и… надобно же было высказать когда-нибудь правду вполне, просто и откровенно; но факт этот в то же время и такой, которого нигде и никогда, спокон веку и ни в одном народе, не бывало и не случалось, а стало быть, факт этот случайный и может пройти, я согласен. Такого не может быть либерала нигде, который бы самое отечество свое ненавидел. Чем же это всё объяснить у нас? Тем самым, что и прежде, — тем, что русский либерал есть покамест еще не русский либерал; больше ничем, по-моему.
                                                                                    +3
                                                                                    На мой взгляд, корень проблемы тут в том, что в России с давних времен сложилось две разных ментальности. Представители одной ментальности развивались в общеевропейском русле, в то время как представители другой испытали сильнейшее воздействие византийской и монголо-татарской культур.

                                                                                    Поскольку речь идет о цивилизационных различиях, можно, с известной долей условности, говорить о двух разных нациях. (Замечание: под нацией далее я понимаю культурный конструкт, поэтому, говоря «русские», имею в виду носителей соответствующих языка и культуры, независимо от этнического происхождения).

                                                                                    Назовем их русскими европейцами и… затрудняюсь дать исчерпывающее название: азиаты, евразийцы, византийцы, московиты — тут много разных аспектов, поэтому — и потому что вторая из этих наций составляет большинство (~80%) и обычно отождествляет себя с русскими вообще, полагая русских европейцев кем-то вроде заблуждающихся отщепенцев, — будем называть их, условно, просто русскими.

                                                                                    Если мы примем такую систему координат, многие парадоксы и противоречия станут кажущимися.

                                                                                    Тогда, например, получится, что в цитате "… русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, [...] не на русские порядки, а на самую Россию", Достоевский оценивает «существующие порядки вещей» с точки зрения «просто русских», поэтому для него это, не без некоторых оговорок, все же «наши вещи», и нападение на них, таким образом, есть нападение на сущность «просто русской» ментальности.

                                                                                    А трагичность ситуации "… либерал [...] отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать" заключается в том, что автор цитаты и упомянутый либерал, принадлежа к разным нациям-ментальностям, являются метафорически не родными братьями, а сводными, матери у которых разные.

                                                                                    И тогда, разумеется, "… русский либерал есть покамест еще не русский либерал" следует понимать, как «евро-русский либерал — это не просто-русский либерал», и все становится на свои места.
                                                                                      –2
                                                                                      Эдак у Вас получается, что либералы навроде отдельной касты выходят с правом ненавидеть все в сводных братьях «других русских». Само по себе это сочетание русофобии и еврофилии вызывает вопросы независимо от подведенного обоснования. Например, можно дойти до того же адвоката в «Идиоте», который оправдывал убийцу семерых человек и доказывал суду, что в его тяжелом финансовом положении убийство — единственно верное действие, и без него обойтись никак нельзя. Однако, в этот раз я уделю больше внимания фундаменту, на котором это право ненавидеть обосновывается.

                                                                                      Киевская Русь, а за ней и Русь Московская подвергались влиянию множества культур и цивилизаций в различной мере и на различных территориях. И, если мы говорим о двухсотлетнем иге, то это влияние распространялось на всю территорию тогда еще зарождавшейся империи. И продолжалось в течение нескольких поколений.

                                                                                      Однако, сейчас «евро-русские» ненавидят «азиато-русских» по всей территории нашей необъятной. Невероятно странное деление — все равно что представить неприязнь между «евро-татарами» и «монголо-татарами» или «евро-дагестанцами» и «просто дагестанцами». Конечно, у некоторых была (или остается) неприязнь к титульной нации, но отделение некоторых никак нельзя притянуть к стремлению в Европу — например, Таджикистан, Узбекистан, Кыргызстан и Казахстан.

                                                                                      Но вернемся к Европе-матушке. Исторически ближе всего к западной Европе было высшее сословие — помещики, дворяне, офицеры. Вспомните повсеместное знание французского, балы на европейский манер и «Французик из Бордо, надсаживая грудь…». При этом среди людей данного круга ненавистников всех порядков незаметно в принципе.

                                                                                      Вряд ли кто-либо возьмется утверждать, что современные либералы поголовно благородных сословий. Ну а про либералов тех времен и 1917 года и спорить нечего — в подавляющем большинстве это был народ простых сословий и студенты, знакомые с Европой на уровне «Рабинович напел».

                                                                                      В итоге мы приходим к тому, что радикальные либералы появляются в семьях весьма консервативных и евро-либерализм по природе своей есть сочетание нигилизма и мечты о дальних странах, где «все хорошо» с присущим мечтам отметанием негативных моментов.

                                                                                      Напоследок, от себя добавлю, что именно это учение об «особости» «евро-русских» и нагнетания атмосферы преследования оставляет самое, гм…, противоречивое впечатление. В данном конкретном случае штаб Навального знает о неправомерности требований Роскомнадзора и имеет огромный опыт в составлении всяческих запросов на проведение проверок. Вместо этого они на каждом углу кричат, что они запрещены(sic!) и устраивают на этом пиар. Роскомнадзоре сыграл грязно, но и они не чище.
                                                                                        +2
                                                                                        Эдак у Вас получается, что либералы навроде отдельной касты...

                                                                                        Не либералы. Вся суть моего высказывания в том, что я делаю различение не по идеологическому, а по цивилизационному критерию. В каждой из двух ментальностей может быть полный набор различных идеологий (хотя при этом, конечно, распределение сторонников между ними будет разным).

                                                                                        И само по себе это различение не носит оценочного характера. Человек, его использующий, может с одинаковым успехом быть русофобом и еврофилом, или русофилом и еврофобом, или вообще не придерживаться черно-белого подхода.

                                                                                        … евро-либерализм по природе своей есть сочетание нигилизма и мечты о дальних странах, где «все хорошо» с присущим мечтам отметанием негативных моментов.

                                                                                        Вы описали «евро-либерализм» человека с «просто русской» ментальностью. Поскольку на глубинном уровне такой человек не идентифицирует себя как европейца, он с неизбежностью ограничивается поверхностным отношением.

                                                                                        Исторически ближе всего к западной Европе было высшее сословие — помещики, дворяне, офицеры. [...] При этом среди людей данного круга ненавистников всех порядков незаметно в принципе.

                                                                                        Разве? Пушкин, написавший в частном письме «Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног, но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство», надо думать, выражал распространенное среди своего круга отношение.
                                                                                          +1
                                                                                          Касательно «особости евро-русских», хочу заметить, что ко всему изложенному я пришел по размышлении об «особости российского пути» и распространенном утверждении «Россия — не Европа».

                                                                                          Сторонник такого утверждения, быть может, не отдавая себе в этом отчет, как раз и относит людей с противоположной позицией в особую категорию. Если при этом он рассматривает такую категорию не как равноправную с ним идентичность, а как «национал-предателей» и «пятую колонну», то, возможно, он и нагнетает атмосферу преследования, но я-то как раз старался этого избежать.
                                                                                            0
                                                                                            По каким критериям определяется принадлежность человека к евро-русской ментальности?
                                                                                              0
                                                                                              Я бы определил как приверженность принципам (классического понимания) либерализма в противовес патернализму.
                                                                                              Определения из Вики
                                                                                              Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека.

                                                                                              Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния.
                                                                                              Патернализм (лат. paternus — отцовский, отеческий) — это система отношений, при которой власти обеспечивают наши потребности, а в обмен мы позволяем им диктовать нам модели поведения, как публичного, так и частного. Провинциализм отражает узость перспективы, социальное объединение путем принятия единственного кодекса этики, ограничения интересов и форм опыта теми, которые уже установились как традиционные.

                                                                                              Во внутригосударственных отношениях — принципы и практика государственного управления, построенного по парадигме контроля государства над людьми (аналогично контролю отца над детьми в патриархальной семье).
                                                                                                0
                                                                                                Принципы и мировоззрение вещь весьма непостоянная и имеющая свойства меняться с возрастом или в связи с событиями в жизни. Здесь же мы пытаемся определить ментальность — вещь куда более фундаментальную и передающуюся из поколения в поколение.
                                                                                                +3
                                                                                                Если говорить именно о принадлежности, то, полагаю, это вопрос личной идентичности, и ответить на него может только сам ее носитель.

                                                                                                Но вы, видимо, хотели спросить об отличиях между евро- и просто-русской ментальностями. На этот вопрос тоже исчерпывающего ответа дать нельзя, но очертить контуры можно.

                                                                                                Главными критериями здесь я вижу вопрос о сакральности власти и договороспособность. Отсюда вытекают также, в той или иной степени: отношение к закону, отношение к компромиссу, отношение к личности, отношение к прогрессу, патернализм vs. инициатива снизу, фатализм.

                                                                                                По поводу отношения к закону замечу, что, на мой взгляд, во время протестной активности 2011-12 годов представители евро-русской ментальности протестовали под мысленным лозунгом «Жить по закону, а не по понятиям», в то время как представители просто-русской склонялись к «Жить по понятиям, а не по беспределу».
                                                                                                  +1
                                                                                                  Сакральность власти — это в сторону религии или эзотерики? Сакральное отношение к власти напрямую противоречит ее ненависти. Вероятно, Вас будет проще понять, если Вы уточните данный критерий или изложите его другими словами.

                                                                                                  Договороспособность — фундаментальное свойство, присущее практически всем людям. Навальный сотоварищи напрямую демонстрируют ее недостаток раздувая скандал вместо обращений в соответствующие госорганы. «Евро-русский» должен обладать пониженной договороспособностью, или Навальный и его команда тоже всего лишь «просто русские»?

                                                                                                  Упомянутые понятия, по сути своей, общие базовые законы на период беззакония. Неужели вся разница между теми и иными либералами только в подходах к документированию общественных договоренностей?
                                                                                                    +3
                                                                                                    Да, прежде чем отвечать на вопрос, мне следовало прояснить терминологию. Я слишком положился на ее общепонятность. Mea culpa.

                                                                                                    Под сакральностью власти я понимаю представление о том, откуда власть берется, каков ее источник. Традиционно в [просто] русской ментальности считается, что власть — это данность (помазанник ли Божий или отец народов — не существенно). В ментальности же русских европейцев «не потому короля считают королем, что он король, а, наоборот, король потому и король, что его считают королем».

                                                                                                    С договороспособностью еще нагляднее. Это про приоритет горизонтали перед вертикалью. Про поиск компромиссов, открытое обсуждение, выработку и принятие общей системы правил БЕЗ обращения в соответствующие госорганы. Я ответил на ваш вопрос?

                                                                                                    (Третий абзац я не понял. Вы о каких понятиях и о каких подходах? И при чем тут период беззакония?)
                                                                                            +3
                                                                                            Мне кажется что вы переоцениваете влияние азиатской «культуры» на народ в контексте текущих событий. Оно конечно есть, но думаю по силе значительно уступает той «дрессировке» которая проводилась в СССР. Жаль при развале союза не рассекретили все документы нквд/кгб, а тех кто пытался говорить на эту тему затыкали или убирали. Думаю это очень усложнило бы жизнь пропагандистам и тем кто спекулирует на темах например голодомора, второй мировой, передачи крыма, афгана и т.д. Что в свою очередь значительно снизило бы количество конфликтов и ненависти среди обычных людей. Людей ведь намеренно стравливали(и продолжают), потому что разрозненные группы намного проще контролировать и они представляют намного меньшую угрозу «кукловодам». Уверен что вот эта паника властей как раз и связана с тем что слишком много не глупых людей начали объединятся. И рано или поздно они найдут способ как достучатся до сознания остальных, ведь все хотят по сути одного — жить хорошо в развитой и процветающей стране.
                                                                                              –3
                                                                                              По-моему либералы все больше стремятся обособиться от остального народа и подчеркнуть свою особенность, раз уж даже про отдельную ментальность разговоры пошли.
                                                                                                +4
                                                                                                А по-моему «либералов» скорее стремятся выставить обособляющимися от «остального народа» идейные противники развития человеческих прав и свобод, т. е. реакционеры. И заодно записать в эту категорию любых сколько-нибудь мыслящих людей, которые не поддаются пропаганде с развешиванием ярлыков.

                                                                                                Я 30 лет жил и даже не подозревал, что если для меня самоочевидны базовые ценности, прописанные в основополагающих документах ООН, конституциях большинства постсоветских государств и даже в конституции СССР, и общая логика развития человеческой истории от несвободы к свободе по мере развития технологий и роста производительности труда, то я, оказывается, не просто обычный нормальный человек, а «либерал» какой-то и чуть ли не «предатель цивилизации» по мнению некоторых особей.

                                                                                                Как по мне, то вся эта «теория цивилизаций», которые якобы хронически несовместимы по базовым ценностям и обречены конкурировать, — и есть самое фундаментальное зло начала 21 века, которому место на скамье Нюрнберга.
                                                                                                  –3
                                                                                                  Разве не либерально настроенные читатели гиктаймса активно хотят отгородиться от моих высказываний посредством кармы? Или это не либералы прямым текстом делят всех на «просто русских» и «непросто русских» в попытках оправдать ненависть русских к России и ко всему русскому?
                                                                                                    0
                                                                                                    Мне кажется, Вы слишком увлеклись обобщением и попытками поиска закономерностей там, где их нет и где они все равно не принесут никакого толка.
                                                                                                      0
                                                                                                      Ваша позиция по данному вопросу слишком напоминает фундаментальную ошибку атрибуции. Поэтому я привел примеры в пользу своего наблюдения. Можете опровергнуть, не переходя на личности?
                                                                                                      +3
                                                                                                      А разве это не вы прямым текстом делите всех на «либералов» и (видимо) «патриотов»? Вы повесили на меня этот ярлык, даже не поинтересовавшись моей политической ориентацией.

                                                                                                      Любопытно, кстати, а какой смысл вы вкладываете в определение «либерал»? С этим понятием наблюдается огромная путаница.

                                                                                                      Как минимум, в него записывают скопом неолибералов, либертарианцев и социал-либералов, несмотря на то, что различия между этими группами весьма существенны. Я, например, будучи социал-либералом, тяготею к социал-демократам, ибо социал-либерализм ближе к социал-демократии, чем к неолиберализму.

                                                                                                      А, скажем, в политической традиции США либералами принято называть сторонников большей социальной справедливости в противовес консерваторам — сторонникам политики «жесткой экономии» и нивелирования экономической роли государства.
                                                                                        –13
                                                                                        «Источники Дождя» раздувают истерию «кровавой гэбни» на бывшехабре…

                                                                                        Это нормально, когда научно-развлекательный ресурс начинает перепубликовывать откровенно политические новости, основанные на слухах и намеках? При этом ресурсы, блокирующие страницы при первом же не вполне понятном требовании выставляются как оплот свободы и либерализма. По словам источников, решаются межгосударственные вопросы и чуть ли не сама Псаки готовится собрать экстренную пресс-конференцию. Нагнетание паники на пустом месте — от самих организаций комментариев не последовало, а во ВКонтакте, например, не поленились проверить законность требований и вообще ничего не стали блокировать.

                                                                                        Жаль, что и сюда просочилось стремление журналистов побыстрее выкатить горячую новость без хотя бы самого поверхностного анализа фактов.
                                                                                          +4
                                                                                          Это нормально, когда научно-популярный ресурс клеймят «развлекательным» и делают какие-то безосновательные выводы насчет того, допустима ли на нем публикация актуальных политических новостей о блокировке интернет-ресурсов (что еще может быть актуальнее для ИТ-сообщества в политике)?

                                                                                          Фейсбук и твиттер — это корпорации. Корпорации прежде всего ориентированы на зарабатывание денег и не обязаны продвигать ценности свободы и либерализма, за исключением соблюдения законодательства их юрисдикции. Но поскольку эти корпорации существуют не в вакууме, а в глобальном гражданском обществе 21 века, то их возможности подлизывать зад угнетателям свобод ограничиваются публичным пиаром. Конкретно фейсбук замечен в подобном уже не первый раз — так, они пару лет назад нередко блокировали страницы феминистов и других свободомыслящих людей в угоду исламистам и им подобным, пока это тоже не заметили и не распиарили.

                                                                                          Но разве это доказывает, что фейсбук — какой-то оплот зла? Люди просто понимают, что это пока один из самых эффективных, но не идеальный инструмент продвижения гражданских свобод, и стремятся его эффективность повышать, а также разрабатывать другие технологии для обхода ограничений (FireChat и т. д.).
                                                                                            –3
                                                                                            Я не против новостей, любым образом связанных с техникой или интернетом. Лично мне непонятно, почему на теоретически аполитичном ресурсе начинается восхваление на пустом месте.

                                                                                            Выражаясь Вашим языком
                                                                                            «Свободные» западные корпорации рады подкинуть зад при любом удобном случае, чтобы потом устроить из этого пиар. В то время, как в нашем «несвободном и задавленном» обществе все прошло в рабочем порядке без ущемления интересов митингующих.
                                                                                          +1
                                                                                          www.google.com/takeaction/
                                                                                          Нужно и вам в России, что-то подобное сделать :)
                                                                                            0
                                                                                            И еще вот такое видео сделать www.youtube.com/watch?v=z-lwA9GJ1e0 с разных уголков страны :)
                                                                                              0
                                                                                              Вы в Украине уже второй раз подали нам пример, спасибо :-)

                                                                                            Only users with full accounts can post comments. Log in, please.