Telegram: чат-культура 2.0

    Групповые чаты в Телеграм вернули целый пласт IT- и digital-специалистов туда, откуда харкорные гики и не вылезали: во времена IRC, игр в мафию на сервере локальной сети ближайшего университета и знакомств на #talks с последующей развиртуализацией на пойнте где-нибудь в Братеево (последнее было актуально в Москве).

    Эта статья — для тех, кто ничего не понимает в чатах, слегка понимает в чатах и знает о чатах все. Я расскажу о том, как устроены групповые чаты в Телеграм, в чем их плюсы и минусы и о том, как и зачем их использовать. И, само собой, в конце вас ждет список самых активных dev-geek-чатов Телеграма.

    Как это работает


    Для начала, давайте вспомним, чем чаты в принципе хороши и почему это не то же самое, что форумы, соцсети и UGC-сообщества типа Хабра/ГТ.

    • Чат — про моментальные коммуникации. В среднем, сообщение в крупном чате видит 10-15% от его участников.
    • Чат — это или быстрые коммуникации между участниками одного сообщества, или быстрое СОЗДАНИЕ сообщества.
    • Чаты — что-то вроде акселератора для сообществ. Вы можете собрать чат из 100 человек за сутки и уже через пару дней собрать активных участников на митап/побухать. Этот же процесс в соцсетях займет недели/месяцы.
    • В чатах могут целый день обсуждать одну тему, а могут перескакивать с обсуждения на обсуждение, при этом к старой теме могут вернуться через неделю.


    Резюмируя:
    Чат — не флудилка, а инструмент для быстрого обьединения группы людей с общими интересами: дальше можно делать что угодно, начиная от вопросов/ответов, заканчивая общими проектами, партнерствами и просто новыми знакомствами в близкой по духу среде.
    В соцсетях общение не моментальное и пройдет много времени, прежде чем сформируется сообщество, а контентные проекты не особо заточены под общение сообщества внутри себя.

    Теперь о технических моментах. Во-первых, далеко не все пользователи Телеграм сидят в групповых чатах. По нашим оценкам, в них вовлечено около 10-15% аудитории Телеграм. Это связано в первую очередь с тем, что у Телеграм практически нет экосистемы распространения чатов. Нет поиска, мало каталогов (допустим, наш автоматический рейтинг, запущенный в мае, был первым «не ручным»). Это связано с юностью экосистемы мессенджеров в принципе.

    Теперь про типы чатов. Групповые чаты в Telegram делятся на три категории.

    1. Обычные группы
    Ограничены 200 участниками, приглашать в них могут как все участники, так и только владелец/администраторы. Настройка неочевидна и находится в меню Add Administrators (в большинстве клиентов). Они же могут сделать инвайт-линк, по которому к группе можно присоединиться. Если исключить совсем небольшие, или сугубо рабочие чаты, то их в общей статистике около 40 процентов.
    Их часто создают и забрасывают, еще чаще в них просто прекращаются обсуждения и чат уходит далеко вниз в списке диалогов.

    Особенности:
    — Можно контролировать состав участников на 100%.
    — при добавлении в чат его история не показывается. Это бывает довольно критично.
    — практически никаких проблем с модерацией как следствие того, что чат «для своих».
    — как правило, в таком чате не собрать новое сообщество — надо, чтобы костяк был знаком друг с другом.

    В каких случаях формат подойдет?

    Если у вас секретный чат для «элиты», или вы хотите переехать в Телеграм из бесед ВК или на ФБ (где они довольно посредственны) — создавайте обычную группу.

    2. Приватные супергруппы
    Главное отличие супергрупп (и приватных и публичных, о которых ниже) от обычных групп — размер. Сейчас у Телеграм максимальное количество участников одной супергруппы установлено на 5000. Теоретически, это число может быть в дальнейшем увеличено.
    Пугаться, что в таких группах невозможно общаться, не надо. Чаты, как и любые другие сообщества, полностью соответствуют известному правилу комьюнити-менеджмента 90/9/1: активное ядро крупных чатов — примерно 9%, активно и почти каждый день пишет примерно 1% активистов.
    Приватные супергруппы — лидеры по соотношению числа участников к общему количеству таких чатов. В нашей системе их около 40%.

    Особенности:
    — история чата доступна новым участникам.
    — добавлять новых участников могут как администраторы, так и все участники (если выбрана опция в настройках чата), также можно использовать инвайт-линк.
    — Сообщения в супергруппах удаляются у всех участников чата — в группах можно редактировать, но не удалять.

    В каких случаях формат подойдет?

    Если вы хотите собрать сообщество дрон-разработчиков, или казахских маркетологов, или вашего города или района — это ваш выбор. Баланс между легкостью доступа и возможностями по его ограничению практически идеальный.

    2. Публичные супергруппы
    Таких чатов меньше всего, хотя по количеству активных участников они на первом месте. Небольшое количество публичных супергрупп в первую очередь обусловлено тем, что их можно создать ограниченное количество — не более 3 на один аккаунт, при этом цифра включает в себя и публичные каналы, лимит общий.

    Главное отличие публичного чата — username и, соответственно, доступ по нему. Например, к чату DevOps можно присоединиться по прямой ссылке telegram.me/devops_ru.

    Особенности:
    — при желании очень легко привлекать аудиторию.
    — публичным чатам требуется модерация — флудеров и спамеров никто не отменял. Есть автоматические решения для модерации, например, наше работает сейчас в чате всем известного МДК, но можно обойтись и волонтерами.
    — не внутренняя особенность Телеграма, а нашего сервиса — такие чаты участвуют в общем рейтинге чатов, а еще ему можно сделать виджет для сайта.

    В каких случаях подойдет?

    Елсли вы по натуре склонны объединять, или ведете канал в Телеграме (о них расскажем отдельно, в другой статье) или даже паблик в ВК и хотите собрать его сообщество для «быстрых коммуникаций» в одном месте, публичные супергруппы в Телеграм сейчас являются самой многофункциональной возможностью это сделать.

    Итак, в различиях мы разобрались. Теперь перейдем к кейсам, которые можно и нужно пощупать.



    Гик-чаты


    Сейчас нам известно около 1000 активных российских чатов. В силу гик-специфики аудитории Телеграм в России (и, кстати, в Европе — та же картина), существенное их количество посвящено ИТ и digital-темам.

    Делимся списком наиболее активных из них, по версии нашего автоматического топа.

    • Русскоязычные чаты
    • DevOps — русскоговорящее сообщество.
      Темы, посвященные DevOps, Docker, Mesos, DC/OS, CoreOS и Clouds.
    • #BeardyChat
      Гаджеты, игры, кино, наука и автомобили
    • Python
      Один из самых активных чатов по «узкой» теме. Питон и всё ему сопутствующее.
    • PRO Стартапы и бизнес
      Одно из самых активных сообществ в российском сегменте, уже начали организовывать свои митапы
    • Telegram Info
      Сообщество телеграм-гиков. Боты, чаты, каналы, особенности работы Телеграм и так далее. Сообщество при одноименном канале.
    • Говорим о разработке игр.
      Чат от геймдев и про геймдев.
    • PS4.
      Небольшой но уютный чат владельцев PS4


    • Международные чаты
    • Geeks Chat.
      Крупнейший чат международной гик тусовки. Официальный язык — английский.
    • Bots Development Chat
      Англоязычный чат бот-разработчиков
    • Android Italia
      Итальянский чат Андроид-комьюнити
    • Gamedev Italia
      Чат итальянского сообщества игроделов
    • Bitcoin
      Бразильское биткойн-сообщество



    Такие дела. В следующей статье я расскажу о том, как устроена экосистема ботов в Телеграм и о том, можно ли с ними сделать что-то полезное, или нет.

    Если у вас есть примеры интересных чатов — кидайте в комментарии, я добавлю в статью — так как мы формируем рейтинг на основе данных своего статистического бота, подборка может быть репрезентативной, но не полной.

    Вся статистика в материале основана на данных от Combot.

    Similar posts

    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 65

      0
      Чат про PlayStation 4, например. https://telegram.me/ps4_rus
        –1
        Да, хороший ) Добавил!
          0
          Пробовал запилить еще один по той же тематике https://telegram.me/ps4talks
          +3
          Чатик фанатов авиации и сотрудников отрасли: https://telegram.me/aviafan
            –3
            Пишу о технологиях, стартапах, автоматизации, лайфхаках и продуктивности.
            — http://telegram.me/themarfa
              –1
              Это все таки канал))) про каналы чуть позже.)
              +2

              Что-то попробовал я этот телеграм как-то… ощущения остались противоречивыми, по моему чаты получились хуже, чем в irc или xmpp...

                0
                ну тут зависит от привычки, но мне как человеку который из IRC не вылезал с 00 по 05 года — вполне ок )
                +1
                Неплохая конференция по Ubuntu. Хотя по факту там часто обсуждают Linux в целом :)
                  +1
                  Чат коптероводов и им сочувствующим — https://telegram.me/drones_ru
                    +2
                    А чем система чатов Telegram принципиально отличается от таковой в других мессенджерах? Почему не возникло таких же паблик-групп по интересам, к примеру, в Skype?
                      +2
                      Потому что скайп ужасно неудобен и глючен как мессенджер? И сообщения плохо синхронизируются между устройствами. Мне в одном из чатов практически каждый день приходит одно и то же сообщение, отправленное другом в феврале. Открываю скайп дома после работы, а мне там «Я сделал разрешение поменьше, помогло». Я уже и помечал всё как прочитанное, и чат удалял. Даже не знаю куда ещё смотреть.
                        +1
                        Можно открыть main.db чем-нибудь (я пользуюсь SQLiteSpy) и поковырять вручную. Не забудьте сделать перед этим бэкап.
                        0
                        Может потому, что скайп начинает адски тупить уже при нескольких тысячах непрочтенных сообщений? При том что группа из двух-трех десятков людей запросто может генерировать ДЕСЯТКИ тысяч сообщений в неделю, например.
                          0
                          В скайпе приглашение в группу по ссылке только недавно ж появилось. И в других тоже надо руками участников добавлять.
                          Это если глюков скайпа в групповых чатах не считать.
                            0
                            Было и раньше, но через команды чата, что-то типа /get uri
                            +1
                            Было на хабре

                            habrahabr.ru/post/242683
                              0
                              Они были, но их давным-давно выпилили
                                0
                                Были, и я сидел в чате Геймер.ру например на пару сотен человек, но скайп как был так и остался страшно глючным а еще там дикие тонны спама. Всегда. Поэтому для постоянного сидения он не годится. В общем наверное по совокупности причин (в том числе рассинхрон)
                                0
                                Уже год веду небольшой каталог чатиков — http://telegram-club.ru
                                Добавляйте свои ссылочки =)
                                  +1
                                  Чат для читателей Хабра и Гиктаймс — Хабраграм@habragram, 500 человек

                                  Чат любителей программирования на языке Lua@ProLua, 100 человек

                                  Чат тестеров операционной системы ReactOS@reactos_ru, 100 человек.

                                  Количество человек указано на 17 июня 2016 года.
                                    +4
                                    Мне всё это напоминает известную картинку с xkcd про разработку новых стандартов.
                                    Все сидели в IRC на руснете и фриноде, всё было хорошо. Потом часть перешла в Jabber-конференции, часть осталась в IRC. Потом часть тех и других ушла в Instagram. Где там наш следующий универсальный чат?

                                    К счастью, с зарядками проблема была решена, теперь у нас у всех стандартизированные mini-USB. Или micro-USB? Чёрт.
                                      +1
                                      Да, в ирках значительно повымерло сообщество. Сначала уходили в ICQ, теперь все сидят в WhatsApp и всяких vk.com, а telegram… ну его мало кто знает в моем community, сложно на него перевести знакомых.
                                        0
                                        Это ж надо, назвать телеграм инстаграмом.
                                          +2
                                          Хоть я и и тех, кто до сих пор сидит в ИРК, но он устарел. Федеральная архитектура с иерархией типа иркопы, опы, глобалы. Прикручивание этих шутк в виде централизованных сервисов и т.д.

                                          Но, соглашусь, что для ирц не должны быть заменителями централизованные закрытые мессенджеры вроде аськи или телеги (не надо мне рассказывать про открытость клиента. Оно имеет сервер где-то).

                                          Заменить иРК должен был бы полностью распределенный открытый и удобный месседжер со сквозным шифрованием. Но что-то с этим не срослось — те же токс и ринг неюзабельны для моего окружения или глючны.
                                            0
                                            На самом деле проблема не в количестве стандартов а в их закрытости и огороженности. С «особым магическим софтом» типа гульки-pidgin легко и интуитивно юзается любое количество чатов в одном интерфейсе. Проблемы возникают только в случае «на их стороне что-то умерло» или «на каком-же ирц сервере я зашел два года назад в этот чат?». Главное что-бы эти стандарты номер мобилки не требовали.
                                            0
                                            Ну заменить ирк будет сложно телеграму, по сравнению с ирком проще делиться картинками и видео (их сразу видно в окне чата), в остальном пока уступает.

                                            Плохо знаю группы и супергруппы в телеграме, и не хочется мне вникать в API Telegram'a но все же хочу задать вопросы:
                                            — Можно ли посадить бота в группу чтобы он модерировал сообщения? (выкидывал пользователя из группы за маты и т.п., выдавал информацию по запросу, типо !seen ник)
                                            — Можно ли запретить определенным пользователям отправлять информацию в группу? (например как в ирке поставить +m на канал и дать voice определенным пользователям)

                                            Также смутил ряд нюансов Telegram'a:
                                            1. Продукция Огрызка aka Apple ругается на контент групп и не дает их открывать на iPhone и iPad в то время как на Android устройствах все спокойно открывается и пользователи Apple в очередной раз оказываются в невыгодном(иливыгодном?!) положении.
                                            2. Отсутствие русского интерфейса (Дуров вредничает или как понять такой маркетинговый ход против своей родины), очень мешает перевести с WhatsApp'a знакомых, родственников, коллег и друзей и всех тех, кто не в ладах с английским, т.к. нужно париться с установкой русификатора, а в случае с iPhone его вообще вроде бы невозможно установить. В связи с этим Telegram остается для меня средством общения с узким кругом знакомых.
                                              0
                                              По поводу русификации, сделать можно, но слегка черезпопно: https://tlgrm.ru/faq/localization.html А вообще да, глупая позиция у них относительно Русского языка.
                                                0
                                                Особенно учитывая то, что это один из популярных месседжеров в России и уже нет смысла не делать русский язык под предлогом того, чтобы не так сильно набирать аудиторию в России.
                                                0
                                                Пока можно реализовать практически в полной мере только то, что описано в первом вопросе (https://core.telegram.org/bots/api — kickChatMember, getChatMember). И, разумеется, боту нужно дать права администратора :)
                                                Кстати, видел уже подобных ботов, которые банят за спам стикерами — очень практичная штука.
                                                  0
                                                  По нюансам:
                                                  1. Контент в группах, такой как изображения, видео, аудио, а также любой контент, для просмотра которого на ipad/iphone есть необходимое ПО, скачивается и открывается.
                                                  2. Русификатором является бот, который по запросу способен выдать под конкретную ОС файл перевода на нужную локаль. Русификация доступна на ios, android, wp/wm, windows.
                                                    0
                                                    Боты-модераторы есть, почти в каждом крупном чате рано или поздно начинают их использовать
                                                      0
                                                      1. Можно посадить такого бота. У нас сейчас есть бот для сбора аналитики и статистики, есть отдельный подключаемый модуль модерации — но не кики и баны а просто тотальное удаление любого неприемлемого контента, это куда действеннее кикобанов оказывается — пользователи просто перестают заниматься фигней .)

                                                      Мы умеем удалять. обычные боты пока нет, но скоро и это появится (у нас по сути токен дается с правами на удаление от аккаунта который делается техническим админом, с него по АПИ и идут запросы на удаление того что отловил бот).

                                                      Примеры — все, от удаления стикеров до защиты от «говорливых» новичков, то есть пока не наберут достаточное количество кармы, могут постить только плейн текст )))

                                                      +2
                                                      Чаты такие чаты, 99% времени общается 1% «старых знакомых» на темы которые 90% времени не связаны с тематикой чата. Часто в таких чатах можно почти все сообщения пропускать и ничего не потерять. В итоге чат имеет ценность только для 1% своих. Чтобы чат был ценен и для остальных 90% тут и нужно и правила чата выработать и админов набрать и жестко модерировать флуд, а для всего этого нужны более удобные инструменты структурирования цифрового шума. Но все это во-первым мало кому нужно и во-вторых кто же не особо приветствуется народом. К примеру функции запомнить место где остановился в чате/канале до сих пор нет, и по обсуждению в одном чатике оказалось, что такая функция нужна полторам человекам. В общем на фоне кучи информационных потоков, лучше найти или чат где есть отзывчивые пользователи и готовые вам помочь, что в у нас редкость, или найти тот чат в которым вы будете именно этим 1%.
                                                        0
                                                        Да, подход верный, в целом надо «найти» свой чат. Это проще назвать «найти свое сообщество». Как правило юзеры заходят в несколько чатов но продолжают сидеть только в одном из них)
                                                        0
                                                        https://telegram.me/ru_freelancers сообщество удаленных работников и фрилансеров
                                                          0
                                                          Семейство чатов DevAll:
                                                          Devall | Flood: Инвайт в чат (http://j.mp/devallflood)
                                                          Devall | PHP: Инвайт в чат (http://j.mp/devallphp)
                                                          Devall | Upwork: Инвайт в чат (http://tr.im/upwork)
                                                          Devall | JavaScript: Тест (https://github.com/Luchanso/devall-js-test) (для прохода в чат пишите luchanso (https://telegram.me/luchanso))

                                                          Devall: Опрос для прохода в чат (http://bit.ly/devall-poll)

                                                          Канал Devall (работа, вакансии, заказы): @devaller
                                                            +1
                                                            И ещё @ru_electronics @ru_arduino
                                                              0
                                                              скучный чат. только про электронику
                                                              без стикеров, политики, непрошенной рекламы и игр в русский форум

                                                              @ru_electronics — 72 человека
                                                                0
                                                                Мотороллер не мой, я просто разместил объяву)))
                                                              0
                                                              В телеграме обнаружил даже госуслуги: gosuslugi_support
                                                                0
                                                                во времена IRC, игр в мафию на сервере локальной сети ближайшего университета
                                                                Эх были времена, а еще была арена.
                                                                Кстати, никто не знает подобный бот/канал в телеграме не существует случайно?
                                                                  +1
                                                                  Никто не может говорить от лица всех или от лица никого.
                                                                    0
                                                                    Анонимус может!
                                                                    0
                                                                    есть вервольф бот например ) кстати очень популярный. Это типа мафии но по вервольфу )
                                                                    0
                                                                    Чат по java (не скрипт) @javarush
                                                                      0
                                                                      Имеется семейство чатов Pro:
                                                                      telegram.me/ProCxx
                                                                      telegram.me/proRust
                                                                      telegram.me/proasm

                                                                      Полный список конференций можно посмотреть у участника @proDot
                                                                        0
                                                                        У админа есть еще провеган и прожс который совсем помойный
                                                                        0
                                                                        … и ни слова об ингрессе :)
                                                                          0
                                                                          Ингресс-чаты (по крайней мере несколько админов) были недовольны нашествием людей из топа и удалили себя из рейтинга .) Поэтому я не упоминаю о них, чтобы не создавать неудобств тем, кто хочет остаться «закрытым» сообществом.
                                                                          +1
                                                                          Из интересных, есть аудиочат (голосовыми сообщениями): https://telegram.me/audiochat
                                                                            0
                                                                            а клиент CLI для телеграма есть ли?
                                                                              0
                                                                              Конечно, есть.
                                                                              https://github.com/vysheng/tg
                                                                                0
                                                                                Смешно. Не обновляется с осени 2015 года, как следствие — использовать невозможно. Билдится через жопу, бинды lua / python падают рандомно, никаких супергрупп и каналов.

                                                                                Использовать можно разве что для интересной траты свободного времени.
                                                                                  0
                                                                                  Увы, я о таком не знал. Пару раз использовал для специфичных мне целей, всё было отлично. Значит, нет уже у телеги нормального CLI
                                                                                    0
                                                                                    К сожалению это так. Я долго использовал эту либу, ещё задолго до появления Bot API, но сейчас вот так вот всё грустно.
                                                                                      0
                                                                                      Вот у меня, например, на https://github.com/yagop/telegram-bot вполне себе лютует бот в супергруппах и трёт сообщения.
                                                                                        0
                                                                                        Хм, занятно, спасибо.
                                                                                          0
                                                                                          ну это не совсем бот)

                                                                                          А так мы делаем на базе вебограма модерационное решение. Там все на боте завязано, кроме самого удаления, которое использует токен админа. А как ботам дадут метод удаления, то и вебограм будет не нужен.

                                                                                          Главное же паттерны модерации;
                                                                                            0
                                                                                            Как не бот, когда бот? Там даже написано «A Telegram Bot»

                                                                                            Это cli с базовым функционалом бота. Ну как eggdrop, в своё время. Только вместо tcl — lua.
                                                                                            Я удаление делаю через lua плагин к этому yagop/telegram-bot. Буквально десяток строчек и нужное действие реализуется автоматически.

                                                                                            Да, нативным ботам не хватает ручки с удалением.
                                                                                              0
                                                                                              ну бот это то что работает через ботапи ))))
                                                                                              тгкли построен на обычном апи телеги
                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                  0
                                                                                  Вдруг кому понадобится бот для проведения опросов в чатах телеграм, QuanBot — лучший бот с расширенными настройками: https://youtu.be/12ekmVmlRWg.

                                                                                  image > image > image > image

                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                      0
                                                                                      все чаты разные

                                                                                    Only users with full accounts can post comments. Log in, please.