Pull to refresh

Comments 103

Спасибо за статью, но я почему-то ещё ждал полную разборку и фотографии внутри. Разве эти пломбы сейчас актуальны?
Они неактуальным, конечно, просто как-то не решился.
там внутри ничего особенного, еще в детстве разбирал. Дома до сих пор такой валяется в рабочем состоянии.
Насколько я помню, Апогей — это клон Радио РК-86, и начинка внутри соответствующая.
Это не клон, просто тогда вариантов было не много. Подавляющее большинство ПК делали по этой схеме. (Приведите пример другой схемы). Все что тогда построено на КР580 — практически один и тот же компьютер. Это не клоны Радио РК-86, это его дети
Вообще-то вариантов было достаточно.
«Специалист», «Орион», это схемотехнически совершенно другие компьютеры, хотя тоже на КР580ВМ80.
> Приведите пример другой схемы
Если верить Википедии, он выпускался с 1988 года. Тогда уже был «Специалист», например. Более дешёвая в производстве машинка, и при этом более практичная, благодаря наличию графического режима. И это всего лишь самый близкий аналог. А в том же 86-м году, когда публиковался Радио РК-86, было выпущено несколько разных схем на КР580. Навскидку из популярных назову Вектор-06Ц, и Львов-ПК01. РК-86 просто печатался в журнале «Радио», и благодаря его огромным тиражам в СССР о РК-86 знал каждый.
Кстати, до РК86 был Микро-80, просто он был настолько сложным, что мало кто в то время мог его осилить, особенно в домашних условиях.
Апогей БК-01

Отличный девайс, даже удалось использовать по назначению в дописишное время — считал матрицы курсовиков по ТОЭ на basic-программке )
1. Где заказывали?
2. Откуда пришла коробка?
3. Когда заканчивается гарантия на пломбах?
1. Купил на авито.
2. Купил в коробке.
3. Гарантия давно закончилась, конечно, просто мне показалось, что компьютер с невскрытыми пломбами является большей коллекционной ценностью, чем со вскрытыми. Может быть, я ошибаюсь, конечно.
Так и есть. У меня например ATARI 65XE с пломбой — без надобности ни за что вскрывать не буду. А вот ZX Spektrum 48K («резинка») и FAMICOM были без пломб, поэтому подверглись небольшой AV-модификации.
Очень у него странное расположение стрелок на правой части клавиатуры однако. А зачем две стрелки вниз и одна диагональная?
На плоском телевизоре смотрится непривычно :)
Зачем у него две стрелки вниз и одна диагональная, мы, скорее всего, никогда не узнаем. Это одна из загадок истории.
По идее, описание должно быть в рук-ве по эксплуатации на 35-й странице, но в сканах её нет. Предположу, что косая стрелка — типа Home.
Приду с работы вечером, посмотрю руководство и напишу.
Да, точно, извиняюсь. Подумал, что номера в названии — это номера страниц. Но про вторую стрелку вниз, увы, там тоже ничего нет. Зато есть описание клавиши ".", которой у вас на фото вроде нет. А на фотографиях из инета либо такая клавиатура, как у вас, либо вот такая. Похоже, иногда вместо кнопки с точкой ставили вторую стрелку вниз. Почему — непонятно. Видимо, одних клавиш не хватало, а вторых было в избытке. Плановая система, чо.
Не знаю, зачем две стрелки вниз, но диагональная — это переход в начало (у меня был компьютер Партнёр-01.01, там такая же стрелка была). Соответственно, возможно, что вторая стрелка вниз — это переход в конец. То есть, аналог кнопок Home и End (ну, или Ctrl+Home и Ctrl+End).
тетрис это мало! надо болдер даш и звездолет шмель! :)
О, да! 'Клад' была моя любимая!
невероятная играбельность!
болдер даш — годнейшая игра
Мне казалось, что оригинал BoulderDash был для спектрума, и с тех времен реально годных аналогов так и не выпустили. Были Рокфорды и другие, но уровни были не такие «развивающие логику» чтоли.
UFO just landed and posted this here
Играл. К сожалению, boulderdash для меня лучший ;)
Много слышал, но ни разу не удалось увидеть оригинальный BoulderDash.
Кто подскажет, как в него сейчас поиграть?
Ну или хотя бы посмотреть геймплей, базу уровней и точное описание правил?
запустить любой эмулятор zx спектрума
http://tv-games.ru/emulator/view/spectrum.html

Например unrealspeccy, загрузить игрушку, поиграть.
Из игр, рекомендую потратить пару часиков на

boulder dash (начать именно с первого)
saboteur 2 ;)
The way of the exploding fist

Послушать музыку в chronos — в то время это был прорыв.
Ну еще на любителя глянуть как выглядела тогдашная Elite (можно в ютубе) и Laser Squad (предок Jagged alliance/UFO)
С ностальгией вспомнил про свой «Квант БК»… с дисководом)
Интересно, что Апогеев осталось очень много в нераспакованных коробках. Видимо был слишком дорогой в то время, когда его производили, поэтому не продался
Да, я видел в объявлениях, но я купил распакованный.
Это не так. Он производился на военном заводе в качестве продукта прикрытия. Задачи рапродавать их просто не было.
Продукта прикрытия, лол.
Просто в советское время каждый военный завод был обязан выпускать также продукцию «народного потребления». Так как это отвлекало кадры и мощности от основного производства, для руководства предприятия это было ненужной обузой.
Я в тот момент жил в этом городе. И родители работали на КРЭМЗе, который формально производил этот компьютер. Поверьте, я знаю о чем говорю. Ну не мог завод официально производить радары в те времена, потому производил компьютеры и 4-программное радио.
Почему не мог, мог. Что значит «официально»?
У нас в Екатеринбурге, (тогда в Свердловске), завод на заводе, один секретнее другого, и все делали гражданскую продукцию, как миленькие. В том числе и клоны спектрума на «Векторе» клепали. Просто план такой в министерстве написали, вот и всё.
А боевые самолёты мог официально производить? Или мотолодки «Казанка» и «Прогресс» — тоже продукты прикрытия?
Видимо, электролиты посохли вот и выёживается. Какая-то проблема со строчными синхроимпульсами, может они находятся как раз на грани восприятия телевизором и иногда переступают эту грань или возникает помеха на что телевизор вынужден заново определять поля и ширину строки. На старом ламповом/транзистором телевизоре этот процесс занял бы не больше одной строки или в худшем случае кадра(т.к. нет фактически автоматической подстройки), но современные же умнее…

Боюсь, что как минимум необходимо разбирать блок питания и менять все электролиты, или использовать более современный — возможно отсюда и идёт проблема со срывом синхронизации.
Насколько я помню, у Апогеев была отвратительная клавиатура. У меня их было два, первый — такой же, второй — цветной. Что случилось с первым и почему купили второй — уже не помню, старость :(

УК-НЦ были гораздо лучше в плане эргономики, нету ни у кого?
Ага, учебный класс в школе был… Потом Роботроны, потом IBM PS/2 Model 30…
Укнц были гораздо круче во всех отношениях, включая процессор, память, графику, поддержку сети и т.п.
Может быть, и до него руки дойдут.
УКНЦ где валялся, второй модификации (Солнечногорск) могу поискать если не выкинул.
Поищите, хорошая машинка. Сам когда-то на ней начинал.
Ну на счет хорошего, промолчу ;)
Поищу, в прошлом году их штук 5 выкинул, но может что еще осталось для показа детям, стукни в личку.
Эх, что ж так. Мне всегда жалко, когда такие вещи выкидывают, это же история.
Понимаю, но кабинет увы не безразмерный да и начальство мозг постоянно выносит. Раньше ученикам показывал но это их не впечатляет, поэтому только если для себя, ностальжи :)
Но укнц я вам найду ;) могу еще подкинуть считыватель перфолент, съемный диск изот (два блина) см ес-5269 14 дюймов (новый в упаковке), эум-64 печатное устройство в виде печатной машинки но без клавиш (применялось на ес и эвм «скала») если порыться еще что найду. :)
Я буду очень благодарен за укнц, но более габаритные вещи мне просто негде хранить, увы.
Вот выкидывать как раз не нужно. Всегда найдутся те, кто с радостью заберут подобное железо, сам подобное собираю, жаль на Украину слишком затратно что-то слать.
Помню в своё время у меня был компьютер «Дубна» — отечественный клон Спектрума. Из минусов — небольшая тормознутость ЦП, ужасная клавиатура на мембранах, ни печатать ни играть нормально было нельзя и громоздкость. Из плюсов — антенный адаптер для ТВ в комплекте. Ещё у меня имелся сгоревший (ПЗУ засветились) компьютер «Composite», вероятно произведенный где-то на постсоветском пространстве. Он был шустрый, компактрый, мог даже «турбированые» кассеты от 128-го прочитать при некотором везении и манипуляциях с магнитофоном. И у него была отличная клавиатура.
И вот решил я переставить клаву от «Композита» на «Дубну». Долго изучал, потом долго паял. И когда всё было готово — оказалось что всё-таки засветил ПЗУ-шки на Дубне и компьютер тоже стал мёртвым камнем ((( Печали моей небыло тогда предела…
Через несколько лет мне попался БК-0010.01 или точно не помню, но это был практически тот же Спектрум +16 килобайт памяти. Клавиатура отличная. + ещё с ним у меня уже был доступ к нормальный аудиосистеме Вега МП-120, с ней гораздо удобнее было считывать игры (автоматический поиск пустоты на кассете очень помогал) и качество было на высоте. На этой системе я уже и доиграл Спектрумы, до появления 1-го Пентиума )
UFO just landed and posted this here
То есть, я должен сначала переписать кассеты в мп3, потом загружать их в компьютер?
Зачем? Не проще обойтись без промежуточной стадии?
По крайней мере, на будущее можно было бы подстраховаться, чтобы иметь копии кассет — плёнка в любой момент может перестать читаться.
На этот случай можно сделать картридж с ПЗУ, который вставляется в разъём сзади.
Проапгретить бы — вместо магнитофона подключить персоналку через звуковую карту…
Проблемы здесь нет никакой, но мне хотелось максимальной аутентичности всего процесса.
Можно вообще спаять картридж с одной микросхемой ПЗУ, в которую записано вообще всё существующее ПО для этого компьютера.
Для аутентичности надо было искать магнитофон электроника-302 и перед началом процесса загрузки покрутить тонкой отверткой магнитную головку…
и потом кассету карандашиком перематывать
Как то пытался подсчитать, сколько клонов появилось из нашего «Радио-86РК». Сбился со счета, может кто поможет?
Много, хотя, наверное, меньше, чем клонов спектрума.
Спасибо, конечно. Но Ваш ответ мало информативен. Как один из авторов «Радио-86РК» испытываю отнюдь не праздное любопытство. Итак, Микроша, Апогей-БК-01,… Продолжите список, у кого память хорошая. Заранее премного благодарен.
Так Вы один из авторов Радио 86РК!
Жму руку, не ожидал. В то время я учился в школе, и для меня это было чем-то запредельно высокотехнологичным.
А ответ на Ваш вопрос я не знаю, честно.
И от меня Вам огромное спасибо за РКшку и «компьютерное» детство!

Вот клоны которые я знаю:
Апогей БК-01(Ц), Криста, Микроша, Партнёр 01.01, Спектр-001, «конструкторы» Электроника КР-01/02/03/04, Альфа-БК, Нафаня, Квантор, Эликс-89.

Есть ветка на форуме посвященная этой теме: http://zx-pk.ru/threads/9653-radio-86rk-navigatsiya-po-klonam.html
Если бы вы подключили звук, то Тетрис бы вам в конце сыграл бы кусочек «Турецкого марша».
Хм, а какая связь между Апогей БК01 и БК-010-01 (Вильнюс)?
Сперва подумал что БК010-01 это потомок, но в нем было всего 4кбайта памяти, насколько я помню.
А где написано, что между ними есть связь?
Вот собственно что и хотел узнать, спасибо.
> БК010-01
Наверное же БК 0010-01? А «Вильнюс» — это же версия Бейсика в нём?

БК 0010 — это машинка повзрослее была. Там 48К памяти, но зато был установлен 3 МГц 16-битный процессор с системой команд PDP-11. И видео с поддержкой графического режима.
Да, «бэкашка» была культовым компьютером тогда.
… 8 битный, вроде
БК 0010 имеет процессор 1801ВМ1, разрядностью 16 бит, совместимый по системе команд с DEC PDP11.
Мой магнитофон панасоник никогда не осиливал выдать настолько чистый звук, чтобы программа нормально загрузилась: очень часто после загрузки были четыре строчки (четвртая — то ли смещение ошибки, то ли код). Ненадолго помогало протирать считывающую головку спиртом… Клавиатура действительно была отвратительная, многие клавиши не работали. Что до клавиши с диагональной стрелкой, я не видел ни одной программы, в которой она работала бы.
Не ожидал такого от панасоника.
Там не в чистоте дело. Как раз у вас слишком хороший магнитофон оказался.
Запись делалась на средних частотах, и как раз на магнитофонах 1 и выше класса паршиво воспроизводилась.
А на «убитой» Электонике-304 или Протоне и прочих 3-4 класса все шло нормально.

UFO just landed and posted this here
Добавил в статью, апрель 1991 года.
у меня был Кишиневский комп на базе ZX Spectrum, сначала 48Кб а потом целых 128Кб
у второй модификации был внешний дисковод 5 1/2

из wiki: В Кишиневе выпускался под названием «Электроника ВИ-201». Этот продукт был создан на основе клона Спектрума под названием «Байт», который в это же время выпускался бендерским заводом «Днестр». Электроника и Парус отличались от Байта встроенным ТВ-модулятором в системе SECAM и новым корпусом.
Клоны спектрума тогда не делал только ленивый!
Налаживаете производство?)
А так, спасибо — ностальгия.
Обзор начинается с коробки, полное ощущение конечного продукта и возврат в прошлое.)
Кстати говоря, нинтенда запустила выпуск старой денди на современных комплектующих, от чего картриджи уже туда не лезут, что ставит под сомнение надобности их очередного детища… с остальными компьютерами можно поступить так же, хотя весь интерес как раз в первоначальном виде, может есть смысл эмулировать сигнал загрузки (аналогом, но записанным в цифру) и возродить это направление, для энтузиастов.
В принципе, энтузиасты и так этим занимаются, есть современные варианты спектрума и бк-0010, можно купить платы и собрать.
Всё что я видел — это тупо эмуляторы, ничего общего не имеющие с реальной логикой построения исходного компьютера. С тем же успехом можно просто на ПК установить ПО и играться…
Супер, спасибо.

О… апагейчик. У меня есть голубой и белый. Белый в коробке покупал на Авито у того же продавца наверное (Компьютерный клуб в Москве). Там этих апогеев была целая тележка запечатанных. При мне открыли один, он не завелся. Открыли второй, но у него была желтизна безобразная. Открыли третий, белый гуд, но не включался блок питания. Взяли блок от первого варианта. Переиграл во все игры, что были на касете. Други с VK подсказали как переводить образы в wma для загрузки через выход на наушники, а то загрузка с касет это еще тот квест…
Я покупал уже вскрытый и б.у., так что продавец другой, наверное. Но включился сразу.
Кстати красный самый дорогой, и почему то у продавца красный оставался только черно белый, хотя у меня так и не получилось вывести через выход RGB. Спаял просто синхросмесь на тюльпанчик. В планах добить цветность. У меня белый апогей на работе лежит, вместе с Дельтой-С 128 и Корветом как выставочный экспонат. Ходишь и душа радуется… можно по клавишам проходя побацать, кайф.
Да, ностальгические чувства.
Так вот тебе зачем был нужен диктофон :). Поздравляю с приобретением!
Эх, вот ещё бы телевизор того времени. Где картинка волной плыла и прочие спецэффекты показывала.
Купить-то не проблема, ставить всё это некуда.
В пределе слева — лупоглазый телевизор и магнитофон «электроника»
в пределе справа — эмулятор на планшете :)

Спасибо за статью, я поглядывал на эти предложения на авито (да, и собственный такой девайс подумывал реанимировать), но теперь думаю, что нет уже смысла ворошить прошлое и благодарен за сэкономленное время.

У меня такой был. Серый.
А в 2013-м купил тоже коробку нераспечатанную, от 1994-го года. Их тогда большая партия в Москве продавалась — откопал кто-то клад на каком-то складе.

вот с него-то однажды всё и началось… потом был Синтез (аналог ZX-Spectrum из Кишинева), потом x86 и понеслась…
Понятно. Как и у большинства гиков в то время, наверное.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.