В Китае запустили автобус-портал — и он оказался фейком

    TEB

    На фото — отнюдь не монстр, поглощающий изделия китайского автопрома! Нет, это новый вид городского транспорта, проходящий испытания на улицах одного из китайских городов.

    В Китае, в городском округе Циньхуандао, расположенном в восточной провинции Хэбэй (спасибо Galvorn за исправление в названии провинции!), начались испытания нового вида общественного транспорта — автобуса-портала. Термину, безусловно, предстоит прижиться (по-английски этот вид транспорта называют «Elevated Bus» или «Straddling Bus»), так же как и самой конструкции автобуса — обкататься и показать свою полезность, а также технико-экономические параметры эксплуатации.

    Транспортное средство предназначено для перевозки пассажиров на втором этаже, оставляя под ним свободную двухполосную дорогу. Целью создания транспортного средства названа разгрузка дорог городского округа. Тестирование включает в себя также оценку работоспособности тормозной системы, лобового сопротивления и энергопотребления.

    Тестируемый вариант автобуса состоит всего из одной секции, и, конечно, не достигает проектных значений по числу пассажиров, однако позволяет оценить многие стороны эксплуатации такой системы транспорта.

    image

    По замыслам создателей, автобус-портал способен перевозить до 300 пассажиров. В длину TEB-1 достигает 22 метров, в ширину — 7,8 метра, а в высоту — 4,8 метра. Перемещается он при помощи специальной рельсовой дороги (что, кстати, некоторым образом противоречит названию «автобус»).

    image

    Впервые TEB-1 был представлен в мае 2016 года на международной выставке в Пекине. Как утверждается, интерес к автобусу TEB-1 проявили Бразилия, Франция, Индия и Индонезия.

    image

    Судя по фото, в салоне нового вида транспорта, как видно, будет довольно удобно. Правда, и что там будет твориться в час пик — несложно представить.

    Несколько кадров с запуска:



    И небольшое видео презентационного характера (заодно можно сравнить предыдущий ролик с этим рендером):



    Upd: Согласно публикации на сайте Shanghaiist, у проекта не все так гладко, как хотелось бы его авторам. Утверждается, что полноценные испытания как таковые не проводятся, а власти городского округа, в котором они должны начаться, и вовсе заявили, что тестирование не было согласовано с ними, и, более того, они никак не связаны с проектом. Более того, после ряда критических замечаний в СМИ разработчики TEB-1 рассказали, что планировали провести свои внутренние испытания. Дорожное тестирование астобуса-портала, как позже сообщили представители компании, пройдет в 2017 году. Таким образом, вместо бодрой риторики о пользе (или вреде — результаты могли бы быть самыми разными) подобного рода транспорта для условий города мы имеем шанс стать свидетелями разоблачений желания авторов автобуса выдать желаемое за действительно.

    Впрочем, на что не пойдешь ради шанса быть навсегда вписанным в историю городского транспорта? )

    Only registered users can participate in poll. Log in, please.

    Нужно ли вводить такой транспорт у нас?

    Share post

    Comments 369

      0
      Такой транспорт нужен в тех городах нет возможности сделать метро. Например в Челябинске
        +5
        Метро тоже разное бывает. Я вот не знал до недавнего времени, а существует метро из одной станции (!) )
          0
          Омск оправдывает свою меметичность. Хотя, наверное, меметичность как раз таки следствие.
            0
            Это самое короткое метро, да еще и самое долгостроящееся. На самом деле станций несколько, просто только одна из них не является просто ямой в земле.
            • UFO just landed and posted this here
            +4
            А что мешает монорельс/легкое_метро/трамвай построить? С учетом того, что здесь продемонстрировали не сильно хуже выйдет.

            Ну и как по одной дороге с этой махиной ездить — вообще непонятно. Правда и опыта езды с трамваями у меня мало.

            И да, а что будет в случае аварии/поломки? Так же как и с трамваем? Вся линия встанет?
              –2
              А что мешает монорельс/легкое_метро/трамвай построить?

              Или ещё круче, сделать как в Magnasanti: никаких дорог для любого вида автотранспорта в городе, всё нафиг застроить, оставив место только для движения пешеходов и возможно велосипедистов между зданиями. Под городом находится мощная сеть метро позволяющая без проблем передвигаться из одной точки в другую. А для экстренных служб можно выделить вертолёты.
                +10
                А когда Вы купите себе домой новый шкаф, Вы его на метро повезете, на велосипеде или на вертолете?
                  –2
                  Если недалеко, то думаю будет разумней если грузчики будут тащить его пешком на какой-нибудь тележке. В противном случае таки на вертолёте будет быстрей.
                    +3
                    Доставка шкафа вертолетом. Звучит круто. Интересно, сколько стоить будет?
                      –5
                      Если данная услуга будет массовой (а это так и будет, ибо у жителей города просто не будет альтернативы), то думаю конкуренция сделает своё и будут найдены способы удешевления вроде создания автоматических вертолётов (отпадает надобность платить зарплату вертолётчику и прочие сопутствующие расходы вроде страховки) и создания специальных грузовых вертолётов. А возможно вместо вертолёта окажется более выгодным использовать рой дронов.
                        +1
                        Стоимость доставки вертолетом в первую очередь это стоимость топлива.
                        Автоматически можно разве что квадракоптеры, а не вертолеты отправлять. Но какова у них грузоподъемность, и вообще поднять в воздух обычно всегда в разы дороже, чем на колесах.
                          –1
                          Автоматически можно разве что квадракоптеры, а не вертолеты отправлять.


                          Это ещё почему?

                          Стоимость доставки вертолетом в первую очередь это стоимость топлива.


                          Если вертолёт будет работать на электричестве, то сможет ли это изменить ситуацию в лучшую сторону?
                            +1
                            Давайте так.
                            Самые маленькие и легкие дроны, могут летать около 20-30 минут от зарядки.
                            Самые могучие дроны, могут летать около 20-40 минут от одной зарядки. При этом основной груз — это собственно сам дрон, аккумулятор и легкая камера.

                            Сколько нужно энергии, чтобы поднять в воздух шкаф? Или хотя бы человека?
                            Почему таких устройств до сих пор нет на каждом шагу?
                              0
                              Вы не ответили на мой вопрос, почему нельзя создать автоматический вертолёт?

                              Почему таких устройств до сих пор нет на каждом шагу?


                              Может потому что ещё нет достаточно емких аккумуляторов, в результате чего вертолёты жрут более дорогой вид энергии чем электричество?
                                +1
                                Автоматический вертолет нельзя создать, потому что нельзя создать ни один автоматический вид транспорта для неконтролируемой территории размером в город.

                                Да, они могут полететь на нужные координаты, и теоретически даже посматрить камерами в разные стороны, но на текущий момент принятие кардинальных решений — компьютер принять не способен, и поэтому нужен если и не пилот, то оператор.

                                Полностью автоматический транспорт можно делать лишь в условиях максимального контроля, например рельсовый транспорт, транспорт на конкретной территории склада/агрокомплекса. Но не там, где двигаются неподконтрольные тебе другие участники движения.

                                Топливо тут вообще не причем. Про топливо мы начали говорить, чтобы дать вам понять, что доставлять тяжелый груз по воздуху в городе несопоставимо дорого, по сравнению с любым наземным транспортом.
                                  0
                                  Топливо тут вообще не причем. Про топливо мы начали говорить, чтобы дать вам понять, что доставлять тяжелый груз по воздуху в городе несопоставимо дорого, по сравнению с любым наземным транспортом.


                                  Вы топливо упомянули как главную причину высокой стоимости вертолётных перевозок. Повторю свой вопрос, насколько может снизиться цена если вертолёты будут работать на электричестве?
                                    0
                                    Могу я вам ответить вопросом на вопрос?

                                    А сколько будут стоить аккумуляторы, которых будет достаточно на взлет, 1-2 часовой полет и посадку вертолета?

                                    P.S. Серьезно, давайте перед тем как что-то написать, хотя бы немного подумать над своим вопросом.
                                      0
                                      А сколько будут стоить аккумуляторы, которых будет достаточно на взлет, 1-2 часовой полет и посадку вертолета?


                                      Окей, возможно я неясно выразился. Если исходить из того, что стоимость покупки и ремонта электровертолётов будет такая же, как и обычных вертолётов, и при этом у них будут одинаковые эксплуатационные характеристики (время полёта, маневренность и т.д.), и при этом цены на электричество и топливо будут такими же как и сейчас, то насколько дешевле/дороже будет эксплуатация электровертолёта?
                                        0
                                        Электричество для мотора будет конечно дешевле, чем бензин.

                                        Кроме того, электричество имеет разную цену в зависимости от инфраструктуры.
                                        И цена может меняться от пары центов до 1$ за киловатт, то есть разница на порядки.

                                        Бензин примерно одинаковую цену по всему миру, разница не более чем в полтора-два раза.

                                        Сравнение непосредственно топлива —
                                        Ну предположим, что 1 киловатт электроэнергии в СНГ стоит 5-10 центов в городе.

                                        Получение 1 киловатта на бензине может стоить примерно 10 центов (0.1 литра)

                                        КПД двигателей внутреннего сгорания — 20-30
                                        КПД электродвигателей — свыше 90

                                        То есть даже сейчас вышло бы дешевле в разы.

                                        Но вы никак не хотите понять, что сейчас не стоит вопрос в стоимости электричества. Вопрос стоит в том, что им запитать вертолет, поднимающий большую массу не получится, поскольку
                                        1. Аккумуляторы слишком тяжелые и недостаточно емкие
                                        2. Заряжать аккумулятор нужно гораздо дольше (несколько часов), по сравнению с тем, чтобы залить топливо в бак (минуты).

                                        Поэтому НЕЛЬЗЯ просто мерять стоимость электричества.
                                        Если бы существовали аккумуляторы, которые по емкости и легкости могли бы заменить бензин и авиационное топливо, весь мир бы резко понастраивал еще электростанций и вообще забыл бы про нефть и газ.

                                        У нефти нет никакой перспективы в плане значительного удешевления. Ну раза в два скинут в нефтяных войнах, но потом снова подорожает.
                                        У электричества — потенциальное удешевление сложно даже предположить, а учитывая возобновляемые источники — в будущем может оказаться практически бесплатным. То есть крупнейшая экономическая проблема — это аккумулирование и утилизация аккумуляторов.
                                          0
                                          >Но вы никак не хотите понять, что сейчас не стоит вопрос в стоимости электричества.

                                          Я это понимаю, просто я тут смотрю с расчётом на перспективу когда аккумуляторы станут значительно ёмче и дешевле.

                                          >Заряжать аккумулятор нужно гораздо дольше (несколько часов), по сравнению с тем, чтобы залить топливо в бак (минуты).

                                          Тогда можно поступать как Тесла: вместо зарядки делать замену на новый, уже заряженный, аккумулятор.
                                            0
                                            Это аккумулятор должен быть ОЧЕНЬ легким и негабаритным. Иначе заправка, где из твоей машины вынимают и вставляют хрень весом хотя бы 50 кг, достаточно опасна и требует каких-то кранов, соблюдения стандартов всеми производителями авто, и кучи кучи других рисков.

                                            Все НЕ просто.
                                            0
                                            >> Если бы существовали аккумуляторы, которые по емкости и легкости могли бы заменить бензин и авиационное топливо, весь мир бы резко понастраивал еще электростанций и вообще забыл бы про нефть и газ.

                                            Пока на электростанциях сжигается нефть, газ и уголь — нет смысла менять одно на другое
                                            (и да, турбины работающие на угле (пылевидном) или водоугольной суспензии — не путать с паровыми — ещё полвека назад, во время тогдашнего нефтяного кризиса, разработали)

                                            Вот когда значительный процент будут составлять источники которые принципиально на транспорт поставить проблемно — атомные или солнечные всех видов — вот тогда оно да.

                                            Кроме того, локальные перевозки могут быть и на внешнем питании. Даже авиационные.
                                        0
                                        1. Вырастет цена вертолёта, ибо нужны более мощные двигатели (аккумуляторы весят больше — нужно больше вес поднимать), нужны сами аккумуляторы.
                                        2. Увеличится вес.
                                        3. Уменьшится время нахождения в воздухе (взять с собой запас энергии сложнее).
                                        4. Электричество дешёвое не везде, тот же Сингапур, где Тесла уже не столь экологична.

                                        >> тоимость покупки и ремонта электровертолётов будет такая же, как и обычных вертолётов, и при этом у них будут одинаковые эксплуатационные характеристики

                                        То я предпочту уже изобретённый в этом мире телепорт.
                                          0
                                          > 4. Электричество дешёвое не везде, тот же Сингапур, где Тесла уже не столь экологична.

                                          Это тараканы в голове исключительно у Сингапура, который страдает маразмом.
                                          Машина работает на электричестве. Водитель электромобиля не обязан знать, какая электростанция поставила ему электричество — экологичная или нет. Штраф должна была платить она. Случай раздули из-за явной глупости судьи из Сингапура.
                                          +1
                                          >> Повторю свой вопрос, насколько может снизиться цена если вертолёты будут работать на электричестве?

                                          Настолько же, насколько снизится цена на еду, если бы да кабы во рту выросли грибы.
                                            0
                                            То есть, Вы считаете что всякий анализ типа «давайте сравним параметры А и Б предполагая что всё остальное равно» это фактически фантазёрство?
                                              0
                                              Надо быть в курсе современных технологических ограничений отрасли.
                                              Что аккумуляторы — тяжелые и дорогие, и пока производство не смасштабировалось даже для автомобилей.

                                              Тогда вопросы «насколько будет веселее, если изобрести ковер-самолет» перестанут возникать — и так понятно что прям совсем веселее, но это если изобрести.
                                                0
                                                Вы так говорите как будто такой анализ этому как-то противоречит. Такой анализ даёт перспективу, идеал к которому надо/можно стремиться, типа «если наши инженеры смогут добиться того чтобы электровертолёт имел одинаковые с традиционным эксплуатационные характеристики, то стоимость эксплуатации у него будет меньше». Если же тупо принимать все существующие технические ограничения, то мы застреваем в настоящем, теряем возможность видеть перспективные ветви развития существующих технологий.
                                                  0
                                                  «Такой анализ даёт перспективу, идеал к которому надо/можно стремиться, типа «если наши инженеры смогут добиться того чтобы электровертолёт имел одинаковые с традиционным эксплуатационные характеристики, то стоимость эксплуатации у него будет меньше». „

                                                  Простите, но это не анализ, а диванная аналитика на уровне третьего класса школы.
                                                  И ежу понятно, что если
                                                  * инженеры сделают более легкие аккумуляторы — стоимость эксплуатации будет меньше
                                                  * инженеры сделают более емкие аккумуляторы — стоимость эксплуатации будет лучше
                                                  * инженеры сделают более быстрые аккумуляторы — стоимость эксплуатации будет меньше.

                                                  Какой смысл перебирать очевидные факты?
                                                  Например аналитика на уровне хотя-бы 5-го класса:
                                                  Если аккумуляторы будут легкие, дешевые и быстро заряжающиеся — весь транспорт пересядет на электричество ОЧЕНЬ быстро, а это значит, что нефть не нужна, газ не нужен, дизель — и тот вряд ли нужен, ибо электричество может использоваться вместо.
                                                  А электричество в необходимом количестве потенциально может добывать ЛЮБАЯ страна, а не только та, где залежи ископаемых. Просто у кого выгоднее ветряки, у кого солнечная энергия, у кого ГЭС, кто аэс, кто уголь.
                                                  Но уже зависимость от импорта снижается в разы, а это геополитический поворот, и например в ОАО начнется кровавое месиво.
                                                    0
                                                    >Какой смысл перебирать очевидные факты?

                                                    Ну вот скажем из «инженеры сделают более легкие аккумуляторы — стоимость эксплуатации будет меньше[по сравнению со старыми моделями электровертолётов]» вовсе никак не следует «эксплуатация электровертолётов будет дешевле чем у обычных вертолётов». Поэтому тут может быть полезен анализ «Сравниваем переменные А и Б исходя из предположения что всё остальное равно».

                                                    >Если аккумуляторы будут легкие, дешевые и быстро заряжающиеся — весь транспорт пересядет на электричество ОЧЕНЬ быстро

                                                    Не факт, это ещё доказать нужно.
                                                      0
                                                      Ну вот скажем из «инженеры сделают более легкие аккумуляторы — стоимость эксплуатации будет меньше[по сравнению со старыми моделями электровертолётов]» вовсе никак не следует «эксплуатация электровертолётов будет дешевле чем у обычных вертолётов».

                                                      Вам сколько лет? Вы можете два и два сложить?
                                                      Поскольку кпд электромотора ИЗВЕСТЕН, сколько примерно нужно электричества на полет — посчитать можно уже сейчас. А вот как его в этот вертолет погрузить, не увеличив его вес на порядки — сейчас невозможно.
                                                      Если вообще принципиально получится сделать аккумуляторы для вертолета, чтобы он смог пролететь на них время сопоставимое с обычным вертолетом, то это будет дешевле. Это уже не гипотеза, это уже просто факт.

                                                      «В принципе такой подход хорош, но его имеет смысл применять только для перспективных ветвей развития, а электровертолёты увы ей НЕ являются», я правильно понял Вашу мысль?»
                                                      Неправильно. Над уменьшением веса и увеличением емкости аккумуляторов и так работают, ибо это кардинально может изменить весь прогресс человечества. И вертолеты тут будут как-бы в дополнение ко всему остальному. Или вы не можете сложить 1 и 1 и догадаться, что вертолетный аккумулятор может одним движением превратиться в самолетный/автомобильны/домашний/космический?

                                                      Я смотрю, что вы любите воду в ступе болтать, и в основном из-за того, что не можете потратить полчаса в википедии и подучить что уже известно про электродвигатели и аккумуляторы. Давайте прекратим это бессмысленное перечисление очевидных вещей.
                                                        0
                                                        >Вам сколько лет? Вы можете два и два сложить?

                                                        Я то могу, а вот Вы похоже с логикой не особо дружите.

                                                        Приведу пример: предположим удалось повысить ёмкость аккумуляторов на 5%, в результате чего электровертолёты с новым аккумулятором стали летать чуть дольше по сравнению с моделями использующими старые аккумуляторы. Это конечно уже прогресс, но этого может оказаться ещё недостаточно чтобы электровертолёты даже просто сравнялись с обычными вертолётами по стоимости эксплуатация. Так что из А никак не следует Б.

                                                        >Если вообще принципиально получится сделать аккумуляторы для вертолета, чтобы он смог пролететь на них время сопоставимое с обычным вертолетом, то это будет дешевле. Это уже не гипотеза, это уже просто факт.

                                                        И каким путём Вы пришли к этому выводу? Просто сравнили КПД двигателей? Сравнили стоимость электроэнергии и топлива? Или может и то и другое сразу?

                                                        >Неправильно. Над уменьшением веса и увеличением емкости аккумуляторов и так работают, ибо это кардинально может изменить весь прогресс человечества. И вертолеты тут будут как-бы в дополнение ко всему остальному.

                                                        Так Вы оказывается у нас ещё и телепат! Я вообще-то вопрос «То есть Вы фактически утверждаете «В принципе такой подход хорош, но его имеет смысл применять только для перспективных ветвей развития, а электровертолёты увы ей НЕ являются», я правильно понял Вашу мысль?» задал не Вам, а пользователю Nikita001. Но Вы ведь лучше него знаете что он на самом деле думает, не так ли? ;-)
                                                          0
                                                          «Приведу пример: предположим удалось повысить ёмкость аккумуляторов на 5%, в результате чего „

                                                          Простите, но научтесь читать что вам пишут целиком, а не выдумывать фразы.
                                                          Я писал, что когда ёмкость энергии в аккумуляторов приблизится к емкости энергии в баке авиационного топлива, а не какие-то рандомные 5%.
                                                          Только за последние 10 лет аккумуляторы прибавили в емкости почти 100%, но этого мало.
                                                            0
                                                            >Я писал, что когда ёмкость энергии в аккумуляторов приблизится к емкости энергии в баке авиационного топлива

                                                            Где Вы это писали?
                                                              0
                                                              https://geektimes.ru/post/279136/#comment_9483362

                                                              Если бы существовали аккумуляторы, которые по емкости и легкости могли бы заменить бензин и авиационное топливо, весь мир бы резко понастраивал еще электростанций и вообще забыл бы про нефть и газ.

                                                              P.S. Я не вижу смысла продолжать с вами дискуссию, вы не читаете то, что вам пишут. То есть слова может и читаете а над смыслом подумать не хотите.
                                                    0
                                                    Вы так говорите, как будто жизнь резиновая, и тратить ее на «анализ» очевидно невозможных технических решений разумно.
                                                    Над решением задачи снижения массы накопителей электроэнергии (и их стоимости) бьются лучшие умы человечества, и за этим новостями я внимательно слежу. Иногда проскакивает вот такое: https://geektimes.ru/post/246244/
                                                    Потом все опять затихает — видимо был какой-то аферист, или тупиковая ветка развития.
                                                    Смысла проводить анализ, где будут баллы (грузоподъемность/стоимость): вертолет 10/10, электровертолетлет 1/1 не вижу, не в детском саду.
                                                    Электросамолеты, еле-еле душа в теле, а вертолетам точно не светит пока.
                                                      0
                                                      >Вы так говорите, как будто жизнь резиновая, и тратить ее на «анализ» очевидно невозможных технических решений разумно.

                                                      То есть Вы фактически утверждаете «В принципе такой подход хорош, но его имеет смысл применять только для перспективных ветвей развития, а электровертолёты увы ей НЕ являются», я правильно понял Вашу мысль?

                                                      >анализ, где будут баллы (грузоподъемность/стоимость): вертолет 10/10, электровертолёт
                                                      1/1 не вижу,

                                                      Не понял, Вы что имеете в виду?
                                                        0
                                                        >> В принципе такой подход хорош, но его имеет смысл применять только для перспективных ветвей развития

                                                        Хотелось бы узнать: а) ваш возраст б) образование
                                                        То что вы написали как-то перекликается с факторным анализом, и видно, что вам не терпится публично его применить (если вы его изучали) — но вы почему-то призываете сделать это других.

                                                        Но в связи с плохим знанием предмета, получается что-то вроде:
                                                        — Эх, ма, была бы денег тьма — купил бы деревеньку и трахал бы по-маленьку!
                                                        — Так денег же нет у нас ни у кого столько, да и крепостное право отменили!
                                                        — Нет, подождите, давайте анализировать!
                                                        — Да что анализировать, наиболее приблизились к решению вашей задачи мусульмане, да и те деревню еще не скоро смогут трахнуть!
                                                        — Не, ну а в принципе-то подход анализировать хорош?..
                                                          0
                                                          >То что вы написали как-то перекликается с факторным анализом

                                                          Нет, факторный анализ я увы не знаю.

                                                          Но Вы не ответили на мой вопрос, я правильно понял Вашу мысль или нет? И если нет, то что Вы на самом деле имели в виду?
                                                            0
                                                            Это здравый смысл.
                                                            Перспективно — анализируй — публично делись результатами.
                                                            Бесперспективно — сколько ни анализируй, результаты никого не впечатлят.
                                                              0
                                                              То есть Вы считаете попытки человечества по улучшению аккумуляторов обречёнными на провал, тупиковой ветвью развития, я правильно понимаю?
                                                                0
                                                                Вы по ссылке «https://geektimes.ru/post/246244/» ходили?
                                                                Я активно интересуюсь технологическими возможностями по улучшению аккумуляторов, и переживаю, когда что-то не срастается.

                                                                А вы не в теме, и вместо того чтобы гуглить и читать, пытаетесь «анализировать» в каментариях.
                                                                Похоже, с пониманием написанного у вас проблемы.
                                                                  0
                                                                  То есть Вы всё-таки питаете надежду на то, что будут кардинальные улучшения в этой области, верно?

                                                                  Если так, то почему тогда у Вас такое неверие в перспективность электровертолётов?
                                                                    0
                                                                    Коллега, как только перспективы появятся, нам сообщат.
                                                                    Вы и сами поймете по отсутствию шума на улице от автомобилей.
                                                                    На этом дискуссию завершаю.
                                                                  0
                                                                  «То есть Вы считаете попытки человечества по улучшению аккумуляторов обречёнными на провал, тупиковой ветвью развития, я правильно понимаю?»

                                                                  Да включите же мозг!!!
                                                                  От того, что мы тут на гиктаймсе это обсуждаем, аккумуляторы лучше не станут. А значит ЗАЧЕМ мы это обсуждаем? Появится новость о прорыве — можно будет ее обсудить, сейчас то зачем тратить время?
                                  +3
                                  Себестоимость часа полета какого-нибудь поршневого двухместного робинсона где-то около 15к рублей (это сумма затрат на топливо, амортизацию и зарплату пилоту). Для газотурбинных вертолетов типа Ми-8 стоимость выше в несколько раз и составляет 60-80к рублей за час полета.
                                  Вот и считайте.
                                  Шкафчик золотой выйдет.
                                    0
                                    А если убрать пилота (будем считать что там автопилот) и ввести жёсткую конкуренцию?
                                      +2
                                      Зарплата пилота на самом деле составляет небольшую часть цены. Главное — это топливо и амортизация. С топливом понятно, ГТД жрут его как не в себя. А про амортизацию — каждые Х налетанных часов вы должны сделать капремонт двигателя, каждые Y — корпуса. После Z часов вы должны ваш вертолет списать и у вас должно хватить средств купить новый чтобы продолжить дело (иначе получается что вы просто «проели» свой вертолет).
                                      Ремонты стоят ощутимые десятки тысяч долларов. В отличие от ТО на авто не делать их нельзя, за этим следят, да это и просто небезопасно. Новый вертолет — миллионы рублей. Данные суммы, размазанные по этим X, Y и Z часов полета и составляют значительную часть себестоимости полета.

                                      Так что разве что как-то сокращать стоимость ремонтов и новой техники.
                                        –3
                                        ну вообще говоря расход топлива у современных самолётов менее 20 грамм на пассажирокилометр.
                                        Это на полтонны брутто (веса летящего гружёного самолёта)
                                        Т.е. если мы везём шкаф на 25 км беспилотником — вполне можем уложиться в десяток литров топлива.
                                        Амортизация тоже порядка $10 на пассажира в час.
                                        Всё остальное — ремонт и прочее обслуживание.
                                          +4
                                          Вы не путайте во-первых самолет и вертолет, это две большие разницы. У какой-нибудь цессны себестоимость полета в полтора-два раза ниже чем у сравнимого по габаритам робинсона (и сама она стоит в несколько раз дешевле). А во-вторых такие цифры получаются при сотнях пассажиров на борту и больших объемах, при полетах на больших высотах (там экономия топлива приличная) и т.п. А не при постоянных взлетах-посадках и полетах с небольшими грузами у земли.
                                            0
                                            Ну цифры я и так почти на пару порядков увеличил, так на 25 км вообще поллитра расход.
                                              0
                                              Для лайнера для всего маршрута (на эшелоне, на крейсерской скорости) с почти полной загрузкой в среднем.

                                              Cessna 172 сжигает за час полёта на крейсерских 80 nm/h порядка 22 литров бензина (порядка 17-19 литров на 100 км, это на четырёх человек).
                                              Про малые вертолёты JediPhilosopher прикинул двухкратное увеличение себестоимости полёта.
                                                0
                                                Расход топлива очень нелинеен от скорости. Тот же По-2 имел движок вдвое слабее.
                                                А для доставки грузов быстрее 50км/ч летать особого смысла нет.
                                            0
                                            Вы вообще непонятно что сравниваете. Самолет — это планер. Беспилотники даже на солнечных батареях уже есть, которые летают месяцами. При этом могут нести достаточно приличный груз. Но им нужна взлетно-посадочная полоса и маневренность конечно ниже. Скорость не обязательно выше.

                                            Квадракоптеры, и особенно вертолеты в этом плане ГОРАЗДО прожорливее. Настолько, что летают исключительно на топливе/аккумуляторах, и недолго. Но зато да, легко управлять, хорошая маневренность, могут зависать и взлет/посадка в любом месте.
                                              0
                                              Я считаю что для доставки можно и горизонтально взлететь и лететь по-самолётному.
                                              Потом вертикально спускаемся (без расхода энергии), разгружаемся и взлетаем один раз вертикально вообще пустыми. И планируем назад на аэродром-склад.
                                                0
                                                Взлёт/посадка самые затратные по топливу у самолёта. Думаю что это сохраняется и для вертолёта, но не в таком соотношении. Так что самое дешёвое для него будет забирать по-больше, и без посадок сбрасывать в нужных точках на парашютах. А там уж как повезёт. Дёшево это в любом случае не будет.
                                                  +1
                                                  «Потом вертикально спускаемся (без расхода энергии)»

                                                  Это как?
                                                    0
                                                    Наверное имеется ввиду падение :)
                                                      +1
                                                      Заказал шкаф — получай дрова!
                                            0
                                            >> А если убрать пилота (будем считать что там автопилот) и ввести жёсткую конкуренцию?

                                            А если робинсон упадет, порубит лопастями маму с коляской в фарш, а после взрыва керосина квартал будут тушить два дня — попросим ВертоУбер заплатить штраф?
                                              0
                                              https://geektimes.ru/post/279136/#comment_9480404
                                                0
                                                То есть на всей площади города людей надо ограждать от неба слоем бетона как в бомбоубежище? =)
                                                А потребность людей в солнечном свете и витамине D компенсировать талонами на обед?
                                                Не хотел бы я жить в таком городе…
                                                  –1
                                                  >Не хотел бы я жить в таком городе…

                                                  А если бы перед Вами стоял выбор — жить как бомж без крыши над головой или же купить/арендовать квартиру в таком городе, ибо в менее плотных городах цены Вам никак не по карману даже с учётом кредитной кабалы, то что бы Вы выбрали?

                                                  Такой тип городов нацелен на то чтобы обеспечить доступное жильё в условиях перенаселённости, а не комфортную жизнь в духе «одноэтажной Америки».

                                                  >А потребность людей в солнечном свете

                                                  Световые колодцы (с системой зеркал, так что даже если что-то туда свалится, то никому на голову не упадёт) и ультрафиолетовые лампы.
                                                    0
                                                    Чего то мне кажется, что в Вашем городе квартиры будут дороже чем в «одноэтажной Америке».
                                                      0
                                                      Это ещё почему?
                                                        0
                                                        Потому что «одноэтажная Америка» строится из «говна и палок» (в смысле из бруса и стекловаты), а Ваш город из высокомарочного бетона. Система снабжения в США ограничивается дорогой, водопроводом/канализацией и ЛЭП, а в Вашем городе метро, подземные пешеходные дорожки, лифты, пневмопочта, мусоропровод,…
                                                        И кстати, а где ( и кем) все эти люди будут работать (или это город иждивенцев?)?
                                                          0
                                                          >И кстати, а где ( и кем) все эти люди будут работать (или это город иждивенцев?)?

                                                          В Magnasanti это таки город безработных, однако думаю ничто в принципе не мешает организовать предприятия в небоскрёбах. Типа на одном этаже находится супермаркет, на нескольких других этажах находятся банковские офисы, и т.д.
                                                            0
                                                            Нужно просто меньше играть в Симс
                                                              0
                                                              То есть в городе есть только супермаркеты и банковские офисы?

                                                              Я так понимаю — иду в банковский офис взять кредит и несу его в супермаркет чтобы пожрать. А зарабатывать где буду?
                                                                0
                                                                >То есть в городе есть только супермаркеты и банковские офисы?

                                                                Просто погуглите что значит «т.д.» и многие загадки жизни будут для Вас раскрыты. Можете меня не благодарить, я мудр, но скромен.

                                                                >А зарабатывать где буду?

                                                                А что, разве нельзя работать в банке или супермаркете? Роботы поди там уже всех заменили?
                                                                  0
                                                                  > Роботы поди там уже всех заменили?
                                                                  В банке был пару лет назад. Все остальное общение через онлайн-банкинг. Магазины можно тогда тоже по пневмопочте реализовать.

                                                                  > А что, разве нельзя работать в банке или супермаркете?
                                                                  Ну ок, 1/100 работает в банке, 1/100 в супермаркете, 3/100 коммуналка, 5/100 врачи/учителя/менты/чиновники. Где работают остальные 90/100? У Вас в этом городе реального сектора экономики не будет, да?

                                                                  > не мешает организовать предприятия в небоскрёбах.
                                                                  Ну например экономические соображения не устраивают (дорого), а еще логистические (представьте давку в начале смены).

                                                                  > В Magnasanti это таки город безработных,
                                                                  Простите, а кто банкет оплачивать будет? Нафиг он нужен, если не может себя окупить?

                                                                  > Можете меня не благодарить, я мудр, но скромен.
                                                                  Ой ли?

                                                                  > Нужно просто меньше играть в Симс
                                                                  +1. Но таки в SimSity.

                                                                  И самое веселое: что будет когда электричество кончится (в смысле как blackout в МСК 2005). Вы понимаете, что Ваш город превратится в некрополь?
                                                                    0
                                                                    >У Вас в этом городе реального сектора экономики не будет, да?

                                                                    А что Вы подразумеваете под этим, промышленность и сельское хозяйство?

                                                                    >Где работают остальные 90/100?

                                                                    А что, в постиндустриальной экономике с сверхэффективной промышленностью и аграрным сектором обязательно должна быть 90% безработица?

                                                                    >Ну например экономические соображения не устраивают (дорого)

                                                                    «Дорого» понятие сравнительное, это означает что есть более дешёвые альтернативы. Если такие города будет целесообразно строить, то значит что места осталось совсем впритык и это таки будет выгодно.

                                                                    >Простите, а кто банкет оплачивать будет?

                                                                    Кстати, интересный вопрос, ибо я помню что бюджет Magnasanti был в плюсе несмотря на повальную безработицу, надо будет посмотреть.

                                                                    >что будет когда электричество кончится (в смысле как blackout в МСК 2005). Вы понимаете, что Ваш город превратится в некрополь?

                                                                    В смысле в «некрополь»? Что типа все умрут, так что ли?
                                                                    0
                                                                    Можно, но если в супермаркете и банке будет работать весь город, то кто будет повышать ввп?
                                                                      –1
                                                                      Увы, но похоже Вы не вняли моему совету и ещё находитесь в невежестве об значении «и т.д.». Просветитесь же, и возможно к Вам прилетит добрый хирург на голубом вертолёте и проведёт бесплатную операцию по замене Вашего мозга на резиновый протез.
                                                                        0
                                                                        > А что Вы подразумеваете под этим,
                                                                        сх и город немного несовместимы. А промышленность — да, подразумеваю.

                                                                        >в постиндустриальной экономике
                                                                        Нет такой экономики. Просто есть капитализм ядра и капитализм периферии. Т.е. есть США которая грабит весь мир и есть остальной мир, который все производит. Но если США сократит собственный выпуск продукции ниже определенного порога, то с ними станет то-же, что и с Римом или Великобританией. Так что совсем иждивенцем быть не получится.

                                                                        > то значит что места осталось совсем впритык
                                                                        Ага, а улицы Лондона завалены говном по… Сколько должно быть землян, чтобы этот город было выгодно строить? 10^12 или 10^13?

                                                                        > Что типа все умрут, так что ли?
                                                                        Угу. Лифты встали. Вентиляция встала. Транспорт встал. Водоснабжение встало. Выйти некуда. Аварийным службам не добраться. Электричество не включить (внешние трансформаторы да, но нужно и внутренние менять\ремонтировать\включать). На вторые сутки город проще будет закопать целиком, чем трупы на кладбище вывозить.

                                                                        >Magnasanti был в плюсе
                                                                        Ну хватит уже игровую механику сравнивать с реальным миром!

                                                                        > Вашего мозга на резиновый протез.
                                                                        Что характерно, от Вашего просвещения у saboteur_kiev мозг станет резиновым.

                                                                        Кстати, а как ремонтировать\перестраивать здания? Стройматериалы и строительную технику не привезти. Мусор не вывезти. Один раз построили и все?
                                                                          0
                                                                          >сх и город немного несовместимы

                                                                          Про такую штуку как вертикальные фермы слышали?

                                                                          >А промышленность — да, подразумеваю.

                                                                          Хм, а что мешает по аналогии создавать заводы-небоскрёбы?

                                                                          >Но если США сократит собственный выпуск продукции ниже определенного порога, то с ними станет то-же, что и с Римом или Великобританией.

                                                                          А что стало с Италией и Великобританией?

                                                                          >Сколько должно быть землян, чтобы этот город было выгодно строить?

                                                                          Точными подсчётами не занимался, но думаю для «Нерезиновска» (то есть Москвы) такая схема может быть целесообразной уже сегодня.

                                                                          >Аварийным службам не добраться.

                                                                          Как я уже говорил, аварийные службы используют вертолёты.

                                                                          >На вторые сутки город проще будет закопать целиком, чем трупы на кладбище вывозить.

                                                                          А почему уже на вторые сутки множество людей должно умереть?

                                                                          >Ну хватит уже игровую механику сравнивать с реальным миром!

                                                                          Вы задали вопрос про Magnasanti, а не про реальный мир. Каков вопрос, таков и ответ.

                                                                          >Кстати, а как ремонтировать\перестраивать здания? Стройматериалы и строительную технику не привезти.

                                                                          Кстати, а как вообще ремонтируют\перестраивают небоскрёбы?

                                                                          > Мусор не вывезти.

                                                                          Мусоропровод?

                                                    0
                                                    А когда газелька въезжает в дом с теми же последствиями — что делают?
                                                      0
                                                      Таки газелька с бешено крутящимися лопостями без пилота въехала на скорости 300км/ч в ваш дом и там взорвалась?..
                                                      Тогда я даже не знаю, чем вас можно испугать в этой жизни.
                                                        0
                                                        Как насчёт такого? (минута 4, секунда 44)

                                                        https://youtu.be/Xcl8o9l0ZpE?t=284
                                            0
                                            Когда можно будет реализовать то, что в комменте выше, он шкаф просто дома напечатает на МФУ. А сама покупка будет заключаться в одноразовом чертеже, который самоуничтожится после работы.
                                              +2
                                              А 60-и килограммовый мешок исходников для печати этого шкафа откуда возьмётся? Да и сам принтер такого размера, что сможет напечатать шкаф, как доставить?
                                                +3
                                                Да и сам принтер такого размера, что сможет напечатать шкаф, как доставить?

                                                Напечатать на принтере меньшего размера! :-P
                                                  +5
                                                  Ну не знаю даже, по трубам, эт что первое в голову пришло :)
                                                    0
                                                    А финансовая сторона вопроса?))

                                                    Ведь что бы грузчики успели разносить столько же шкафов, сколько развозят, то нужно либо увеличивать штат, либо закладывать упущенную прибыль в стоимость шкафа. И в том и другом случае, платить за это будет конечный покупатель.

                                                    Со шкафопроводом тоже не все просто. Это и обслуживание, и расширение, и охрана (что бы кто-то слишком умный не перехватил ваш шкаф на пол пути.) Ну и плюсом, совершенно новая структура с кучей офисного планктона, труд которого тоже надо оплачивать.
                                                      0
                                                      Кто ж его знает что там в будущем будет :) Телепортаторы и всякая другая пижня, которую в телевизорах показывают, да и вообще, может компьютеры захватят мир и нам будет не до этого :)
                                                        0
                                                        Телепортаторы только в фантастике выглядят красиво. А с точки зрения физики — часть концептов вообще невозможна (например, пассивные окна без подпитки энергией, как в игре Portal), а остальное — потребует такой энергетической установки, что вы не то что дома не захотите это держать, но и жить в пределах пары десятков км от того места где это есть — потому как в случае аварии будет сопоставимо с чернобылем и фукусимой, просто бабахнет сильнее и не так грязно (к тому времени уже наверное будут в ходу установки ТЯ синтеза).
                                                      0
                                                      По трубам из вотерклозета? Напечатай шкаф из д…? Что-то как-то не шибко много желающих покупать пластиковую мебель, а долгий, энергонеэффективный, требующий нефтепродуктов для пластика процесс… сомнительно.
                                                        0
                                                        Китай же… :)
                                                      +1
                                                      Как насчёт службы доставки с помощью роя дронов?
                                                        +1
                                                        Уж лучше рой автоматических робомобилей. Не хотелось бы, чтобы 50-и килограммовый дрон с 10-ю килограммовой деревянной плитой сверзился бы кому-нибудь на голову.
                                                          0
                                                          Думаю эту проблему можно решить если вовсе избавиться от улиц. То есть подземка устроена так, что можно со станции метро попасть прямо в нужное здание без необходимости подыматься наверх, да и невозможно это, ибо хода на поверхность тупо нет. Поэтому проблемы «а вдруг эта бандура упадёт кому-то на голову» стоять уже не будет.
                                                            0
                                                            Вам в Торонто. Гуглить Toronto PATH. Улицы с машинами там, конечно, есть, но по большой части даунтауна можно перемещаться не выходя на улицу.
                                                              0
                                                              Та же штука в Монреале. Можно пройти пешком с одного края города в другой по подземкам.
                                                        0
                                                        Принтер будет самоперемещающийся, например по типу паука, ткущего паутину, он может быть и намного меньше размеров конечного объекта. Правда это решит только проблему размеров принтера, а не мешка расходников. Но расходники ж необязательно загружать сразу все 60 килограмм, поэтому их можно получать к примеру стандартными 5-килограммовыми порциями через линию пневмодоставки (первое что в голову пришло).
                                                          0
                                                          Стимпанк какой-то, весь город опутан трубами пневмопочты. До дома или до квартиры? А в одноэтажной Америке? А в посёлке Мусохраново? Да ещё нехилого диаметра: 5кг — это не пачка денег в магазине, где такое активно применяют.
                                                            0
                                                            Город и так опутан трубами — и ничего… Газоснабжение, теплоснабжение, водоснабжение, канализация. Да и кабели что у связистов что у энергетиков тоже подходят под определение «опутан». Так что устроить пневмопочту (ну или ее функциональный аналог, я не настаиваю именно на ней, уже писал — это первое что пришло в голову просто) вопрос в основном финансирования ну и немного инженерных разработок. Причем хватит уже имеющихся технологий, прорывов в науке не надо. 5 кг расходников — это примерно цилиндр 18 см диаметром и 25 см длиной (исходил примерно из плотности ABS-пластика с небольшим запасом на то, что он порошком). Не капсула с наличкой конечно из гипермаркета, но и не ахти какая габаритная вещь. Опять же линия доставки естественно не только для снабжения принтера расходниками может использоваться.
                                                            В одноэтажной Америке будет обстоять точно так же как обстоит с водопроводом и канализацией. А в поселке Мусохраново я не уверен даже в наличии канализации и централизованного водоснабжения. Да и живет там 505 человек. Не нужно оно там. Впрочем как и обсуждаемый автобус.
                                                          0
                                                          А 60-и килограммовый мешок исходников для печати этого шкафа откуда возьмётся?


                                                          Если на то пошло, то мешок исходников это габаритный груз, а значит в принципе можно самому провести через метро домой.
                                                        0
                                                        Ну у меня примерно такая же фантазия насчет городов будущего была, и в таком случае метро уже можно сделать не только с пассажирскими но и с грузовыми поездами, шахту лифта прямо до подземки вывести, еще можно сделать личный транспорт правда управлять им уже будет нельзя, просто выбираешь конечную точку пути а городской компьютер уже прокладывает путь с учетом другого транспорта.
                                                          0
                                                          А когда Вы купите себе домой новый шкаф, Вы его на метро повезете, на велосипеде или на вертолете?
                                                          Самая габаритная вещь, которую я покупал и перевозил — это матрац, везли мы его вдвоём с приятелем на обычном автобусе, таком, в котором турникет, билетики и другие пассажиры. Водила только поржал с нас. Впрочем, матрац, наверное, не считается, так как он гнётся.

                                                          Кровати, шкафы, столы и даже диван были упакованы в меньших размеров пакеты, которые можно (было бы) перевезти в общественном транспорте даже в одиночку за несколько рейсов. Самый большой предмет из домашней техники — стиральную машину просто принёс в руках «курьер» очень большого размера :) Если бы её вёз я сам, то воспользовался бы тележкой.
                                                          Обычная детская коляска, которые я каждый день вижу в метро, по площади занимает, наверное, больше места, чем стиральная машина или холодильник.
                                                          Так что да, практически всё можно привезти на метро. Думаю, в таком городе без обычных улиц были бы предусмотрены грузовые вагоны или хотя бы места для габаритных грузов в метро.
                                                            0
                                                            Икея, шкаф упакован в коробки (3хстворчатый, правда, нифига не в легкоподнимаемые). Рейс автобуса в 1 конец стоит 25 рублей. Шкаф — 3 коробки, кровать 3 коробки, пара тумбочек, матрас, ещё всякая мелочёвка — и это только одна комната. Не считая места, где уже купленные коробки (нельзя полкровати купить) нудо хранить. Да ещё и не факт что автобус продёт близко от дома и не надо будет делать пересадку, а далеко не каждая маршрутка позволит провезти такое и не на каждом маршруте каждую коробку удастся провезти. Офигенный план.
                                                            С отечественной мебелью 50/50 — что-то типа 70кг шкафа в коробках возил на верхнем багажнике, что-то продавалось уже в сборе и приходилось изголяться с погрузкой. В метро с таким уже не пустят.

                                                            >> то воспользовался бы тележкой
                                                            9км на тележке? Хм…
                                                              +1
                                                              Ничего не понимаю, если не ошибаюсь в моем городе самый популярный способ покупки мебели — прийти в магазин/склад посмотреть на копию, заказать доставку со сборкой. Можно купить самому и довезти и собрать. Но это не большая экономия, и сборка не такая тривиальная как кажется на первый взгляд, т.е. собрать легко, но подогнать все точно — очень сложно (для открывающихся частей 1-2мм перекоса все уродуют).
                                                                0
                                                                Мы тут говорим о принципиальной возможности доставки сборной мебели общественным транспортом.
                                                                Это возможно. Сложно, но возможно. Причём своими силами.
                                                                На тележке не 9км, а 200 метров от транспорта до дома.
                                                                Сейчас вас в метро, может быть, и не пустят с большой коробкой. Но мы же тут говорим о теоретическом городе без улиц для автомобилей — читайте последнее предложение моего предыдущего комментария.

                                                                Но я и в обычном реальном городе продал автомобиль, когда понял, что им почти не пользуюсь — ездил на нём раз-два в месяц в дальний большой супермаркет, хотя в шаговой доступности (200-500 метров) есть три супермаркета поменьше, а до большого — 15 минут на трамвае. И сейчас, живя уже в другом месте и имея автомобиль, пользуюсь им только для поездок в другие города (300-700 км), внутри города (9 км на работу) езжу на общественном транспорте, а по магазинам в радиусе 2 км хожу пешком.
                                                                  0
                                                                  Из нынешних правил:
                                                                  Пассажир имеет право провозить с собой:
                                                                  в автобусах городских и пригородных маршрутов бесплатно – одно место ручной клади размером до 60х40х20 см
                                                                  За плату согласно тарифу – одно место ручной клади (багажа) размером не более 100х50х30 см


                                                                  Т.е. де-юре перевозить одновременно даже два пакета — уже нельзя вообще никак. А один пакет который можно положить в карман — это 5кг покупок.
                                                                    0
                                                                    Это в вашем городе так?
                                                                    А коляски и велосипеды тоже запрещены?
                                                                      0
                                                                      Это СПБ, да.
                                                                      На коляски сделано послабление, а вот велосипед в метро нельзя вообще (но можно разобрать и везти как обычный багаж), в наземном транспорте — де-юре тоже проблемы, но по факту просто оплатил и всё.
                                                                      0
                                                                      Это какие-то странные правила, всегда было за отдельную плату по сумме измерений не более 180 см.
                                                                        0
                                                                        В метро и электричках — «не более 180», а в НОТ — так.
                                                                    0
                                                                    В метро с большой коробкой ещё надо спуститься — с этим проблема, т.к. нужно делать другие эскалаторы (снижая их пропускную способность) или лифты (что тоже сложно, т.к. не было предусмотрено изначально). Ещё надо поезда модифицировать и не попасть в час пик. На эскалаторе большая тяжёлая коробка создаёт опасность едущим ниже. На трамвае, конечно, можно, но везти 5 пакетов (ещё и родителям надо) — ещё то удовольствие. Я лет 20 назад так ездил(не в супермаркет, а просто в магазин где можно было купить не только хлеб-молоко в разных магазинах), сейчас чего-то не хочется.
                                                                    С тележкой ладно — 200 м от автобуса (по факту больше), ещё сотню-другую до автобуса (при пересадке из другого). В который ещё и не во всякий не со всякой коробкой пустят. Ещё и преодоление поребриков не забыть.
                                                                0
                                                                При таком раскладе, я шкаф напечатаю на 3d принтере не выходя из дома. А сырьём для печати станет старый шкаф.
                                                                  0
                                                                  Так написано же: «для экстренных служб можно выделить вертолёты».
                                                                  Очевидно, что в обсуждаемом сценарии перевозка крупногабаритной техники это экстренная ситуация.
                                                                  03 — скорая, 04 — служба газа, 05 — грузчики.
                                                                    0
                                                                    Ну, если уж фантазировать на эту тему, то проще представить второй уровень метро (грузовой) и сеть тоннелей до грузовых лифтов каждого дома.
                                                                    0
                                                                    Это как в Симсити, снести все, сделать «по уму» и метро в виде сетки 1х1. Но города же развиваются постепенно, эволюционно. Хотя вот Токио сколько раз разрушался, не помогает им это.
                                                                      0
                                                                      Дык Magnasanti это и есть город из Sim City.
                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                        0
                                                                        1. Как отбивать? платный проезд в каждую сторону?
                                                                        2. Одна авария — и пробка… даже не знаю насколько
                                                                        3. ОЧЕНЬ дорого. уж дешевле второй ярус.
                                                                      –1
                                                                      Погода мешает.
                                                                        0
                                                                        Московское правительство объявило о невыгодности монорельса с коммерческой точки зрения. Собираются закрывать.
                                                                          0
                                                                          Ну это конкретная версия такая.
                                                                            +2
                                                                            На именно этом маршруте и конная повозка была бы невыгодна. У поездов московского монорельса крайне неоптимальное пассажироразмещение. Что им мешало сделать обычный вагон-скотовоз? Престижу захотелось.
                                                                            В результате поезда ждать долго, едет он небыстро, внутри битком, а народу при этом ездит мало. Уверен, что умей монорельс обрабатывать больше народа — то и ездило бы больше. А сейчас на нём только на ВДНХ едут жители серой ветки.
                                                                              0
                                                                              я вам больше скажу, там еще прямо под монорельсом — трамвайные пути того же маршрута
                                                                            +2
                                                                            А это и есть трамвай. Там же рельсы, разве никто не видит? А журналисты обозвали автобусом. К тому же, если такое сделать у нас, то наши водятлы начнут занимать рельсы как это делают с трамваем. Если только оградить бетонным забором.
                                                                            –2
                                                                            Суть в том, что подобный тип транспорта проще внедрить в дорожную инфраструктуру, чем монорельс/легкое_метро/трамвай.

                                                                            Для монорельса необходимо строить опоры и между ними прокладывать саму дорогу. Место занимаемое опорами можно совместить с имеющейся сетью магистралей/дорог, при этом гораздо проще, чем трамвай! Трамвайная линия занимает много места и создает массу препятствий.
                                                                            А подобный вид транспорта, он как бы поверх существующей дороги — выделить полосы по краям не составит труда, т.к. они крайне узкие.

                                                                            Беда с поломкой — они не смогут на одной линии друг с другом разминутся. Возможно организовать съезды с линии для экстренных случаев, как с теме же трамваями.

                                                                            А на счет грузовиков — основной трафик города состоит из легковушек/внедорожников, их то и сможет под собой пропустить, а крупногабаритного транспорта гораздо меньше, поэтому он и сзади поплетется. Ведь, как опыт показывает грузовики медленнее, чем остальной транспорт.
                                                                              +1
                                                                              Опора монорельса займет площадь 1м^2, ну может 4, и ставить их нужно через десятки метров. Так что места мало займет.
                                                                              А вот просто отрезать «по чуть-чуть» от края проезжей части не получится.
                                                                              Во первых: это уменьшит ширину существующих полос,
                                                                              во вторых: там где ширина меньше, придется докладывать асфальт,
                                                                              в третьих: нужно закладывать направляющий рельс,
                                                                              в четвертых: это чуть-чуть примерно по пол метра -метр с каждой стороны.

                                                                              >поэтому он и сзади поплетется
                                                                              А что будет, если в «мертвой пробке» фура встанет перед таким шпурбусом? И какой тогда в нем смысл?

                                                                              Тема крутых поворотов вообще не освещена. В рендере он резиновый, а в реале проехал 10 метров по прямой.
                                                                                0
                                                                                А что будет, если в «мертвой пробке» фура встанет перед таким шпурбусом?
                                                                                А что делать фурам в центре города? Ну, кроме того, что мешать всем остальным участникам движения. Газелями можно любой груз развозить, а для крупногабаритных грузов всё равно будет нужен конвой.
                                                                                  0
                                                                                  Ну во первых иногда надо возить что-то действительно большое. Во вторых «газель» тоже под шпурбусом не проедет (я имел ввиду любой высокий транспорт).
                                                                                  0
                                                                                  вероятно портальный автобус будут пускать только по тем улицам/полосам, по которым движение габаритного транспорта будет ограничено
                                                                              +2
                                                                              Ура, теперь пробки смогут быть двухэтажными!

                                                                              А если серьёзнее, то это — хорошая альтернатива выделенной полосе для общественного транспорта
                                                                                0
                                                                                Выделенные полосы, по моему, для мигалковых придуманы, а не вовсе для простых смертных.
                                                                                  0
                                                                                  Выделенные полосы для общественного транспорта, на которые заезжать можно только в определённых случаях (не только мигалки, ещё при повороте, при высадке пассажиров). А тут — примерно то же самое, только заехать на такую полосу можно чаще и большему количеству машин
                                                                                0
                                                                                «Нет возможности» и «в который раз уже никто ничего не делает на выделенные деньги» — всё-таки разные вещи…
                                                                                +8
                                                                                Рельсы по которым ездит, наверное, надо как-то отгораживать от полотна для машин, кроме перекрёстков. А то чуть зазевался, принял на 30 см правее — и эта махина подомнёт разом. Или кто-то уютно припаркуется возле них, так что не проехать.
                                                                                Идея крутая, но вот смущают именно рельсы и габариты самого транспорта.
                                                                                  +4
                                                                                  Проблемы с рельсами те же, что и у неотделенных путей трамвая, только при ДТП не образуется затор, а все проезжают дальше. И полосы для автомобилей полноценные, а не разбитые трамваями. Я бы внедрила эти автобусы там, где расширить дорогу и отделить трамвайные пути нет возможности.
                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                      0
                                                                                      На поворотах и разбитые дороги и не смогут поворачивать при ДТП.
                                                                                      0
                                                                                      А что там за рельсы? На фото колёса у него широченные. Или это катки такой ширины? Также непонятно как он будет позиционироваться на рельсах. Обычно с этим справляется элементарная физика, но тут не уверен, что прокатит.
                                                                                        +2
                                                                                        Рельсы похоже чисто направляющие. А едет на обычных колёсах.
                                                                                          0
                                                                                          Если так, но на поворотах он будет дико скрипеть при трении направляющей об рельс.
                                                                                            0
                                                                                            Не будет. Кембриджские автобусы с направляющими рельсами ходят с 2011, и не скрипят.
                                                                                              +1
                                                                                              Таки будет. На сколько можно судить по снимкам (видео посмотреть не могу) — колёса у него по форме похожи на обычные жд, т.е. колесо и поребрик по краю. А у Кембриджских не рельсы, а направляющая колея, в которую дополнительно утоплены горизонтальные ролики для корректировки. Тут их поместить просто некуда.
                                                                                              Нет, я не сомневаюсь, что китайцы не идиоты и как-то это решили. Но вот как — пока непонятно.
                                                                                                0
                                                                                                Колёса в самом деле плохо видно, но фотки «рельса» есть — две углублённых полосы с металлической окантовкой с внутренней стороны и бетонная заливка между ними, на которой и стоят большие колёса.
                                                                                                Т.е. похоже по два направляющих ролика спереди и сзади каждой из четырёх тележек и по четыре обычных пневмоколеса между ними
                                                                                                  0
                                                                                                  А где можно фото рельса глянуть? На снимках из поста в упор не вижу направляющих.
                                                                                                    0
                                                                                                    Я ниже запостил
                                                                                                      0
                                                                                                      О, спасибо. Но в таком случае всё-таки будет. Чтобы не скрипел — надо ставить 2 направляющих ролика под углом, чтобы они катились по направляющей. /-\ как-то так. А вертикальный будет тереться боком о неё как ни крути. Можно, конечно, сделать полукруглый ролик и соответствующую канавку, как в шарикоподшипниках (для точечного контакта), но тогда даже обычная дорожная пыль это всё быстро обкарнает до произвольной формы. Ну и тут всё-таки ролик, а не шарик, так что тереться боковиной будет даже такой вариант.

                                                                                                      Кстати на снимке канавка очень неглубокая. Она быстро забьётся песком и абразивный износ там будет дичайший.

                                                                                                      Хотя полукруг по конической канавке может и сработать.
                                                                                                        0
                                                                                                        Ну нагрузки на этот ролик практически никакой — он просто колесо поворачивает.
                                                                                                        Так что возможно конструкторы сочли истирание за межремонтный период приемлемым.
                                                                                                        А насчёт забивания — у трамвая же не забивается.
                                                                                                          0
                                                                                                          Неверно. Он поворачивает всю тележку, колёса у которой сами по себе не поворотные. Т.е. ему нужно провернуть тележку с приличной вертикальной нагрузкой резиной по асфальту относительно точки вращения тележки (ну, на сколько я смог понять их конструкцию по снимкам). Особенно если он поворачивает не маленькую тележку (с 2мя колёсами) а большую (из 2х маленьких) Нагрузка там должна быть очень неслабая.

                                                                                                          Забиваться будет если использовать конкретно вариант с полукруглым профилем, там сильно ограничена глубина канавки. Собственно там в принципе ничего лишнего быть не должно, иначе будет как подшипник с песком.
                                                                                                          У трамвая на колесе просто поребрик без всяких изысков (поскольку он обычно не нагружен), и глубина канавки под него ограничена только здравым смыслом. Забиваются они вполне неплохо (даже когда пути выделенные и машины по ним не ездят. Просто их чистят регулярно и запас по глубине и по ширине(поскольку он работает только в одну сторону) там приличный.
                                                                                                            0
                                                                                                            Не видно как устроена тележка в целом, ясно только что три колеса, крайние жёстко соединены с направляющими роликами и могут поворачиваться независимо от тележки.
                                                                                                            Задний ролик скорей вне контакта.
                                                                                                              0
                                                                                                              В смысле 3? На снимках вроде 2х-колёсные тележки + ролик, объединённые попарно в двойные тележки.
                                                                                                              Малые (2х-колёсные) цельные и могут двигаться только по прямой, никакой возможности подруливать не увидел. Так что вопрос поворота как минимум малой тележки остаётся.
                                                                                                                0
                                                                                                                Да, тут 2*2*4. Это в других роликах 3 было.
                                                                                        +4
                                                                                        Чем это отличается от ситуации «принял на 30 см правее/левее, и трамвай подомнёт разом»?
                                                                                          0
                                                                                          Мозгами (психологией) водителя этой штуки. Для водителя трамвая любая машина прямо по курсу — это препятствие и надо пропускать/тормозить даже если по ПДД он прав (в т.ч. экстренно если понадобится). Для водителя такой фиговы — машина пред ним это вообще не препятствие, он и так в норме должен «наезжать» на них постоянно (пропуская через арку под собой). А из-за огромных габаритов еще и видно плохо — вписывается машина и просто рядом с рельсами стоит/медленно едет или нет и уже заехала на рельс.

                                                                                          В результате без физического ограничителя будет наезжать на порядок чаще. Ну и последствия столкновений разные — трамвай почти всегда просто сталкивает машину с путей в сторону. А такая штука может и прямом смысле подмять(наехать).

                                                                                          Либо какую-нибудь автоматику изначально ставить — типа камер с 2х сторон которые будут рельс на Х метров перед собой просматривать и при наличии какого-либо объекта на них и ± X см левее/правее тормозить и блокировать возможность езды.
                                                                                        +12
                                                                                        Оборудовать специальные рельсовые дороги, специальные остановки, разработать специальные движущие составы. Любопытно, на сколько это дешевле более известного и проверенного монорельса, который ведь тоже можно построить над дорогой.
                                                                                        И, судя по изображениям, проехать под транспортом сможет только легковушка — всякие лёгкие грузовики едут строго следом.
                                                                                          +7
                                                                                          В загруженных городах обычно грузовики не ездят там, где ездят легковушки и обещественный транспорт.
                                                                                            0
                                                                                            А обычный автобус?
                                                                                              +2
                                                                                              По вашему крупные города состоят из всего одной дороги, на которую пытаются влезть все виды транспорта?
                                                                                                +2
                                                                                                Ну так если внедряют эту штуку, с маршрута снимают обычные автобусы. Иначе — нафига?
                                                                                                  0
                                                                                                  Обычно части маршрутов дублируются. Китайцы сделали наземное метро, большое метро. В минусы — рельсы. Их нужно оградить, в случае поломки не объехать другим «автобусом».
                                                                                                    0
                                                                                                    в случае поломки
                                                                                                    Маловероятно, что отказ двигателя одной секции приведет к остановке всего поезда. Вы же помните, что они планируются составными?
                                                                                                      0
                                                                                                      трамвай тоже не объедет поломанный состав, и ничего, никого это не останавливает.
                                                                                                        0
                                                                                                        Один (исправный) трамвай может толкать перед собой другой (неисправный) трамвай, если у того с колёсною частью всё в порядке, а непорядок в двигателе или токосъёмнике.

                                                                                                        При этом пассажирам приходится дожидаться следующего по счёту (третьего) трамвая, но при нормальном интервале движения это терпимо.

                                                                                                        Как с возможностью такой буксировки обстоят дела у китайского чуда — вопрос ещё не раскрытый.
                                                                                                          0
                                                                                                          Сильно подозреваю, что его можно буксировать автотягачом.
                                                                                                            0
                                                                                                            Но тягач должен быть не выше 2.1 метра :)
                                                                                                              0
                                                                                                              Придётся аэропорт раскулачить :)
                                                                                                      0
                                                                                                      А в чём проблема пустить большой транспорт в медленном трафике между автобусами? Сейчас так и происходит на узких дорогах, где и обычный автобус обогнать не получается.
                                                                                                        0
                                                                                                        В том, что большой транспорт будет и сами автобусы тормозить тоже.
                                                                                                          +1
                                                                                                          Возможно. Об этом не подумал. Однако другого варианта кроме полно вытеснения транспорта с этих полос не вижу.
                                                                                                          Есть половинчатое решение: ограничить движение по времени. При свободной дороге разрешить, а в час-пик запретить. Собственно в час-пик грузовики и так часто ограничивают.
                                                                                                    0
                                                                                                    Приезжайте к нам в Уфу
                                                                                                    0
                                                                                                    кареты скорой помощи и пожарные машины тоже не пролезут
                                                                                                      –1
                                                                                                      https://geektimes.ru/post/279136/#comment_9479682
                                                                                                    +5
                                                                                                    Я за рулем бываю редко, но чувствую, что с нашей культурой вождения и перестроениями из ряда в ряд… Этот чудо-автобус будет больше стоять в ожидании испекторов ДПС, чем возить людей.
                                                                                                      +2
                                                                                                      Или выживут самые дисциплинированные.
                                                                                                        +1
                                                                                                        Возможно после введения этого чуда до людей начнёт что-то доходить и культура вождения повысится.
                                                                                                          0
                                                                                                          Вы оптимист! Хотя, конечно, что-то дойдет. Как в армии: " Не через голову, так через ноги."
                                                                                                            +3
                                                                                                            Я вот лично всегда хотел бы верить, что до людей дошло бы, что развитая инфраструктура общественного транспорта гораздо практичней и лучше в большинстве случаев нежели хотелки каждого отдельно взятого индивида. Ведь и культура вождения, по-моему, из этого происходит. Но, боюсь, не дойдет.
                                                                                                              0
                                                                                                              Расскажите мне, как развитая инфраструктура общественного транспорта поможет мне от моего дома доехать до дачи, заехав в несколько разных мест по дороге и все это после 24:00.
                                                                                                                0
                                                                                                                В такое время, полагаю, и проблема пробок не так сильна. Это уже немножко о другом.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Я вот лично всегда хотел бы верить, что до людей дошло бы, что развитая инфраструктура общественного транспорта гораздо практичней и лучше в большинстве случаев нежели хотелки каждого отдельно взятого индивида.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Никакая развитая инфраструктура общественного транспорта не заменит комфорт личного транспорта при соизмеримых затратах на время и себестоимость. Поэтому и не должно доходить.

                                                                                                                    Во всем мире так. Остается только искусственно (налоги, пошлины, разрешения, ограничения) поднимать стоимость владения личным авто. В Лондоне, Сингапуре..., например, очень дорого владеть авто. Поэтому, там и доходит (вынужденно!) мысль о развитой инфраструктуре ОТ.

                                                                                                                    Для примера, запретите москвичам иметь личное авто без персонального парковочного места. Сразу до большинства дойдет (ибо купить такое место не смогут), что надо развивать общественный транспорт.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Я думаю, до большинства дойдет, что надо таких рационализаторов на столбах вешать, а вовсе не про ОТ.
                                                                                                            +1
                                                                                                            Под такую дуру никто не полезет.
                                                                                                              +1
                                                                                                              Плюс такой дуры, что она не на колесах, а на рельсах. Поэтому в принципе никаких проблем проехать под ней нет — как в тоннеле.
                                                                                                                +2
                                                                                                                В движении — почти наверняка (по крайней мере попервах). Но тут плюс в том, что когда сей «автобус» останавлиается под загрузку-погрузку легковушке можно спокойно проскочить под ним, чем ждать пока тронеться, как обычный автобус, либо перестраиваться в свободную полосу для объезда. Если трафик плотный это тоже задержка. причем как едущего за автобусом, так и полос, куда он пытается перестроиться.

                                                                                                                Собссно, ждем результатов натурных испытаний.
                                                                                                                +5
                                                                                                                http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=84187

                                                                                                                В общем то за простой общественного транспорта, чаще трамвая, в связи с остановкой в габарите с виновников ДТП стали в Москве брать недавно. В других городах это давно практикуется и приносит результаты! А то что впереди на остановках, этих трамваев стоят и ждут люди, у водителей поцарапаных авто даже и мысль невозникает! 9 тысяч — это не особо много, -часто налагаются большие суммы, напомню проезд в трамвае стоит 24 рубля. Затык линии — это на самом деле большая проблема для транспортников! Смещаются интервалы, теряется регулярность, это на несколько последующих часов дополнительная работа для диспетчеров.
                                                                                                                Как то был в Магнитогорске (город очень сильно трамвайный) и наблюдал такую картину. Произошло ДТП на перекрёске с двумя автомобилями перегородив оба трамвайных пути. Водители не задумываясь сами пометили на асфальте положение колёс и вручную откатили авто из габарита путей, это сущие десятки сантиметров, освободив трамваям проезд. Метки трамваи не закатают — едут по стальным путям. При гаишнике было произведено обратное действие- битые авто установили на метки, быстро сделали измерения и фото, освободили перекрёсток и спокойно всё оформили! Один трамвай задержан был на 3-4 минуты, пока мерили, но не претензий не иска никакого не последовало.

                                                                                                                  0
                                                                                                                  Вообще, не так уж сложно зафиксировать презумпцию невиновности водителей таких автобусов. Автобус, едущий по рельсам выше легковых автомобилей, не может резко перестраиваться, резко тормозить и резко ускоряться, посему может быть причиной ДТП разве что на перекрёстках. Обязать их на всякий случай ездить с видеофиксацией (в России и так без неё никто не ездит), и дело в шляпе.
                                                                                                                  –1
                                                                                                                  У Китайцев фур не существует?
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Возможно в город им въезд только ночью?
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      а микроавтобусы?
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Ну, не только фуры под него не заедут, но и обычные грузовички, которые, скажем, молоко в соседний с вами магазин днем завозят.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Ну да, что-то просвет совсем маленький, может даже какой-нибудь гелик или лексус поздоровее не влезет.
                                                                                                                            +3
                                                                                                                            А как происходит с теми дорогами, где на пути тоннель с ограничением по высоте?
                                                                                                                            Просто не пускают туда машины выше N в высоту, и всё. Эта штука же не по всем дорогам будет ездить, а только по самым загруженным, центральным и относительно прямым трассам.
                                                                                                                              +2
                                                                                                                              Да без проблем. Это же не мост, он двигается. Будут просто ползти в его ритме и всё.
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Все подобные утверждения базируются на том, что «автобус» будет занимать все доступные полосы.
                                                                                                                                Ну бред же!

                                                                                                                                При трехполосной трассе автобус занимает две крайних полосы, под ним могут спокойно прошмыгивать лекговушки. Третья левая остается свободной для проезда в т.ч. более крупногабаритных фур, микроавтобусов, минивенов и прочего.
                                                                                                                                Учитывая высоту автобуса, там где он по высоте проедет, фура по соседней полосе точно проскочит.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Да нет, я в другом треде писал, что как вариант он будет выдавливать фуры на внешние полосы. Просто обычно как раз по ним трафик для тяжеловозов запрещают. Мелочь вроде газелей вполне может проехать и там.
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Потенциально — да, но тут вопрос на сколько маршруты таких рельсобусов и фур будут пересекаться?
                                                                                                                                    Большегрузы обычно стараются в центр города вообще не пущать, да еще и время въезда ограничивать, а на окружных трассах и магистралях такие автобусы размещать тоже особого смысла нет, это транспорт для нагруженых центров мегаполисов и ближайших окрестностей с интенсивным индивидуальных легковушек и такси. А с «газельками» они уж как-то «помирятся». От «синхронизации» скоростей, до обгона — объехать-то сей автобус можно.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Как правильно мне подсказали, синхронизация скоростей по сути убивает всю идею независимости автобуса от трафика, поскольку автобус просто упрётся в стоящую в пробке «газельку». Так что основным остаётся вариант выдавливания всего высокого транспорта (а это не только газели, но и высокие легковушки с кофрами/грузом на крыше) на другие полосы. Причём в случае легковушек критично не забыть об этом.
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        Выделенные полосы «только для автобусов» существуют давно. Причем по текущим правилам на эти полосы обычному транспорту заезжать запрещено вовсе, что легковушкам, что грузовому.
                                                                                                                                        Автобус же данной конструкции позволит дать возможность использовать эту полосу легковому транспорту, что увеличивает общую пропускную способность.
                                                                                                                                        Ну а соблюдение данного правила — это уже человеческий фактор и работа контролеров. Также как и соблюдение ограничений передвижения большегрузного транспорта в часы пик на оживленных дорогах.

                                                                                                                                        В общем, как я писал выше, есть рабочий прототип, посмотрим какую статистику покажут натурные испытания.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          В целом да, только
                                                                                                                                          1. по этим полосам движутся ещё, например, маршрутки и другие автобусы. Т.е. придётся оставлять только 1 вид автобусов. А ещё стоит вспомнить спецтехнику (скорые, пожарные, уборочные машины (или как они называются) и т.д.)
                                                                                                                                          2. там одна полоса, а не две.
                                                                                                                                          Но да, надо хотя бы год подождать для оценки.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Не проедет, будет за ним ехать, он же не мост:)
                                                                                                                              +2
                                                                                                                              не обязательно всю дорогу занимать этим «трамваем».
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Выглядит очень футуристично. Но лично меня напрягает отсутствие хотя бы минимальной разделительной полосы между этим монстром и общим трафиком. Я правильно понял, что проезжать через него сможет только легковой транспорт?
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Весь транспорт может быть легковым на участке следования такого автобуса.
                                                                                                                                  +1

                                                                                                                                  Между автобусами с такой же скоростью может ехать вообще любой транспорт.

                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                  Футурустично — это телепорт. А здесь какая-то вундервафля.
                                                                                                                                  +4

                                                                                                                                  в России, для начала, хотя бы с обычным общественным транспортом ситуацию улучшить. Например, научиться отгораживать трамвайные линии, держать их в приемлемом состоянии (а не так, что рельсы на 10см выпирают над дорогой), разобраться с регулярностью движения (соответствие графикам). А уж потом замахиваться на такие проекты.


                                                                                                                                  Если же начать реализовывать такую штуку прямо сейчас – то получится просто очередной распил, не более того. Максимум – протянут 1 линию в пару км в Москве (аналогичну монорельсу).

                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    В некоторых местах Петербурга автомобиль не может повернуть одновременно с трамваем, не поместится по ширине.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      А это где такое? На автобусе помню, где-то стояли ждали трамвая, но легковушки могли.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Пересечение инженерной и садовой. Сейчас там остались только рельсы, конечно. Ограждение же съест место еще где-то.
                                                                                                                                    –2
                                                                                                                                    Мне было бы ссыкотно под таким ездить. Да и на нём тоже.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Почему? Единственная более менее вероятная проблема — бешеный грузовик, которому еще надо умудриться попасть на дорогу с автобусом.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Ехать под ним — это примерно как в тоннеле, только этот тоннель может в любой момент повернуть. Если только, конечно, его направляющие не будут ограничены полуметровыми бетонными блоками.
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          Имхо, если они замахнулись на нечто футуристичное, то наверняка подумали о системе мониторинга машин под этим рельсобусом.

                                                                                                                                          Перед поворотом можно подать специальный сигнал сзади идущим машинам, что заезжать нельзя (например, «аварийка»), одновременно с этим водитель махины будет ожидать выезда из под него последней машины и только потом поворачивать.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      А я жду когда он в фильмах появится. Очередной Том Круз будет прятаться на днище мчащегося мегатрамвая по улицам Пекина, а его лазерами будут мочить обиженные роботы из бостон дайнемикс.

                                                                                                                                      Зы: проект говно. Это было очевидно ещё в далёком ~2006м, когда он только появился.
                                                                                                                                      У китайцев коллапс логистики близко, вот они и мечутся.
                                                                                                                                        +4
                                                                                                                                        Не взлетит.
                                                                                                                                        1) Постройка такой линии — дорога. Автобус обычный катается по имеющейся дороге, автобус такой скорее трамвай, а значит требует «рельсы» и все остальные плюшки, трамваю причитающиеся.
                                                                                                                                        2) Слишком низко. Судя по фото паркетник под ним пролезает, а вот газелька — уже вряд ли. Если и пролезает, то остаются фургончики повыше, легкие грузовички маленькие и другой общественный транспорт (троллейбус например).
                                                                                                                                        3) Неудобно. Эту гусеницу надо объехать, дать ей преимущество в ПДД. А если сбой или авария? А если столкнулись с ней? Не уверен, что в Китае водят на порядок лучше, чем у нас, чтобы проблемы аварийных ситуаций не влияли.

                                                                                                                                        Хотя, конечно, интересно и хочется понаблюдать. Вдруг я ошибаюсь.
                                                                                                                                          +8
                                                                                                                                          Видел новость с проектом этого автобуса в 2010 году, не особо верил, что взлетит. А они уже построили рабочий проект.
                                                                                                                                          Кто думает, что дорого/низко/неудобно, не жил в Пекине. Вполне впишется в их инфраструктуру.
                                                                                                                                          Сейчас уже существуют отдельно отгороженные линии для скоростных автобусов в Пекине. Такое себе «метро над землёй» — отдельные станции с турникетами посреди многополосной дороги, на которую попадаешь через надземный переход. Пожалуй, если убрать выделенные автобусные полосы и заменить их такими махинами, польза от этого будет. К тому же, в крупных городах есть прямые дороги, на которых моно километрами не поворачивать вообще.

                                                                                                                                          Проезд грузовиков/газелек во многих местах и так запрещён.
                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                            >Видел новость с проектом этого автобуса в 2010 году, не особо верил, что взлетит. А они уже построили рабочий проект.
                                                                                                                                            Я имел в виду «не взлетит в долгосрочной перспективе на массовый рынок». Как нишевое решение в конкретных условиях — может и взлететь.

                                                                                                                                            >Кто думает, что дорого/низко/неудобно, не жи