Pull to refresh

Comments 51

передача изображения показаний счетчика в вашем случае с передачей изображения для многотарифных счетчиков
Интересный вопрос, например Q-loud GmbH предлагает такое решение:



Сразу не понятно, но там два считывателя на одном счетчике.

Ссылка на оригинал

Не самое лучшее решение, конечно.
хе хе…
но для большинства современных счетчиков, где используется ЖК индикатор и для отображения показаний разных накопителей необходимо кнопкой перебирать индицируемые показания, такое решение явно не катит…
Как минимум «Меркурий», если не трогать кнопки, циклически переключается между разными показаниями (кол-во и стоимость энергии всего и по разным тарифам) с каким-то интервалом. Остаётся определить этот интервал и считывать несколько раз подряд, пока не будет пойман искомый показатель.

Хотя, IMHO, для эл. энергии как раз заморачиваться с подобным прибором нет большого смысла, проще поставить в свой домовой/квартирный щиток на входе ещё один счётчик, имеющий цифровой выход с нужным интерфейсом (благо их множество в продаже, в т.ч. весьма компактные), ну и раз в год корректировать на потери/погрешности по данным основного.
У меркурия 200 есть либо CAN, либо CAN+PLC, прямо из коробки. Правда, они опечатаны, Но PLC, по идее, должен быть доступен снаружи.
Если есть цифровой экран, значит как минимум импульсный индикатор в счетчике присутствует, значит нет смысла возиться с распознаванием экрана.

Если, для личного использования, то конечно да. Но как быть например в ситуации если счётчик импульсов сбился данные потеряны какие данные передавать? Какие сейчас показания счётчика? При оптическом считывании всегда есть барабаны или дисплей счетчика, который всегда подскажет считывателю какие сейчас показания.

Если честно, я всегда считал что непосредственно счетчик импульсов хранит только количество импульсов за какой-то интервал(за час или минуту, например) и передает именно эти данные, а сервер уже сам работает с этими данными.

Современных, да. А всех? В основном это простые счётчики. Взять хотя бы счётчики воды там подавляющее большинство это чистая механика никаких жк дисплейчиков.

Современные счетчики гарячей воды учитываают температуру воды!
Какое расчётное время работы модуля, установленного, например на счётчике воды, при отправке показаний каждый день?
По расчетам до 5 лет при отправке показаний один раз в сутки.
Хабы: DIY или Сделай сам, Arduino.
Имеем: 2/3 статьи — обзор сторонних производителей, остальное — proof of concept и демонстрация прототипов.
Что из предложенного Вами я могу сделать сам на Arduino?
Мы не предлагаем в данной статье, что-то сделать самому. А хотели обсудить системы сбора данных, которые есть на рынке, а так же рассматриваем свой вариант (концепцию) решения.
КМК, за большинство решений пользователи не захотят платить, простой водомер (Ду15, квартирного класса) стоит 700 рублей, с импульсным выходом почти в два раза дороже.
Ходил по одному МКД, где сделали на базе СТРИЖА, бОльшая часть не работает. У интеграторов нет технических средств и компетенций, чтобы всё привести в порядок. А казалось бы, коробочное (почти) решение.
Да, я с ценой ошибся. Насчёт стрижа ничего сказать немогу, как раз потому что
интеграторов нет технических средств и компетенций, чтобы всё привести в порядок
.
То есть поставил, а почему неработает — выяснить невозможно. Я с стрижами сам разговаривал предварительно, тоже сказали, что нет всякого вспомогательного оборудования.
Например, как у веги тестер сети.
Кстати, у меня по вашей ссылке открылись цены на ителму так
Когда ориентировачно поступит в продажу? Постоянно забываю вовремя снимать показания, из-за чего порой сильно переплачиваю.
Купил бы такую штуку, если она будет уметь не только взаимодействовать с «родным» концентратором, но и скидывать данные по какому-то простому и открытому протоколу. С электричеством и водой я и так вопрос решил (свой счётчик с RS485 после энергосбытовского и водосчётчики с импульсным выходом соответственно), а вот с газом пока никак.

При выборе итогового варианта формы корпуса рекомендую примерить прототип к счётчикам Itron Gallus, которые как минимум Мособлгаз последние годы всем подряд ставит. Там прямо под экранчиком с механической индикацией расхода ЖК-экран и кнопки управления для контроля остатка средств на карте, зачисления, использования кредита и пр. Если доступ к ним будет закрываться прибором — толку от него будет немного.

Ну и питание от сети бы, конечно, предусмотреть. Прокинуть лишний провод несложно, зачем мне ещё один аккумулятор, за которым надо следить (хотя бы и его и хватало на несколько лет)?
Купил бы такую штуку, если она будет уметь не только взаимодействовать с «родным» концентратором, но и скидывать данные по какому-то простому и открытому протоколу.


Такой вариант тоже будет. Например прототип сейчас данные передает по wifi.

При выборе итогового варианта формы корпуса рекомендую примерить прототип к счётчикам Itron Gallus


Спасибо за рекомендацию! Это важно.

Ну и питание от сети бы, конечно, предусмотреть.


С этим думаю проблем не будет и такой вариант рассматривается.
Такой вариант тоже будет. Например прототип сейчас данные передает по wifi.

Отлично, считайте, записался в очередь :) Хотя RS485 был бы ещё удобнее, но Wi-Fi тоже хорошо.

Спасибо за рекомендацию! Это важно.

Я тут подумал, что универсальность крепления сильно увеличилась бы, если считыватель мог бы читать показания «вверх ногами». У каких-то счётчиков надо свободным место снизу оставить, у каких-то сверху, все заранее не учтёшь, а так повернул той или другой стороной — и всё.

485 тоже будет.


С ориентацией проблем нет! Можно "лепить" и к верху ногами.

Я бы взял, а то зимой пробиваться сквозь сугробы к счетчику удовольствия мало.
Идея интересная. Сразу возникает ряд вопросов:
1. Некоторые приборы учёта с ЖК экраном по циклу выводят дату, время, показания тарифа 1, тарифа 2 и т.д. Как будет обрабатываться такой вариант?
2. Барабанные счётные механизмы часто показывают не полную цифру, как у вас на видео, а положение между цифрами. Распознать показания в таком случае тяжело и человеку. Считыватель справиться?
1) будет предавать все, что видит. Получается, что считыватель должен быть постоянно включен.
2) с половинчатыми цифрами проблем нет
Если помнить несколько последних показаний, можно сделать экстраполяцию и уже до следующего считывания знать, что, приблизительно, мы должны получить. Можно сразу отсеять заведомо некорректные цифры.

новый счетчик с нормальным интерфейсом стоит 1000р, гику заменить его не составит труда и самому.
В итоге выйдет дешевле чем городить систему с оптическим распознованием

Это смотря какой счётчик:

1. Электрический — да, проще взять сразу счётчик с RS485 или чем-то подобным, только это уже побольше 1 т.р. и заменить самому не выйдет (так или иначе опломбировка, плюс энергосбыт вряд ли разрешит к интерфейсу на их счётчике подключиться самому, они по умолчанию всё там намертво пломбируют). А вот поставить после энергосбытовского свой — пожалуйста. Тем более в большинстве случаев обсуждаемый считыватель на энергосбытовский счётчик всё равно не поставить: он или на площадке (для квартиры), или на столбе (для частного дома) и считыватель туда (а) не влезет и (б) будет мешать снятию показаний контролёрами, что последним не понравится.

2. Вода — доступные модели в основном с импульсным выходом (и тоже отнюдь не по 1 т.р.), что требует ещё счётчика импульсов и что-то для обработки данных с него (ПЛК, например). Может оказаться проще/дешевле поставить считыватель.

3. Газ — тут вообще грустно. Счётчик строго указанной в проекте марки, поменять невозможно не то, что самому, а в принципе. При этом в частном доме это самый дорогой и критичный ресурс. К тому же, оперативные данные по расходу газа полезны для настройки системы отопления.

Так что в моём случае (подозреваю, он достаточно типовой) для электричества считыватель точно не нужен, для воды, может, и поставил бы, если бы уже раньше не организовал считывание с импульсного выхода, а вот для газа это идеальное решение, жду начала продаж.
К газу больше всего вопросов. Очередь на поверку счетчика нужно занимать за полтора месяца и с большой вероятностью вы её не пройдете и придется покупать новый. А т.к. я к примеру случайно купил «левый» счетчик(т.е. вывод слева, ввод справа) то попробуй еще его найти. Объездили все магазины города, максимум обещают привезти при предоплате.
Считают непонятно как. Платежки присылают с одной суммой, а подключенный автоплатеж списывает совсем другую.
Даже убогий горводоканал и тот проверку делает в течении пары дней. Приезжают со своим измерителем, подсоединяются к крану, десять минут и все дела.
Это Вам ещё, судя по упоминанию автоплатежа, повезло счётчик без смарт-карты иметь (постоплатный). Мне вот не повезло. В итоге, чтобы заплатить за газ, мне надо с этой карточкой ехать за 15 км (если вдруг найду время для этого в будни) или за 33 км (если в выходные, как обычно и получается) и отстоять там очередь. Ни одной точки приёма платежей за газ для Московской области в самой Москве нет. И никакой онлайн-оплаты (ну т.е. оплатить можно, но чтобы записать оплату на карту — тот же вояж).
Прозеваешь вовремя проверить остаток средств на счётчике — он молча отрубает газ, о чём зимой узнаёшь по неожиданно бодрящей атмосфере в доме :)
Видите ли, если смотреть с точки зрения гика, то да так оно и есть, нет смысла городить оптическое считывание.
Мы же идем с другой стороны, но не забывая о людях (гики бывают разного уровня) которые хотят вести собственный учет энергоресурсов, но не влезая в пайку, ардуино и прочие прелести, а купил (желательно не дорого) поставил, работает.

Тут, вот какое дело: рано или поздно государство придет (а оно уже идет) к замене счетчиков и не на простые за 1000 р. с импульсным выходом, а по дороже и по «умнее».

nversia.ru/news/v-minenergo-rf-prizvali-ustanavlivat-tolko-umnye-elektroschetchiki
tass.ru/ekonomika/4231354

и как нам кажется мы можем предложить альтернативу вместо замены всех счетчиков, так сказать модернизацию за недорого.
Массовый продукт у Вас не взлетит как минимум потому, что 90% эл. счётчиков расположены так, что на них Ваш считыватель физически невозможно повесить (щит не закроется, контролёр возмутится). А решение только для воды и (или) газа массовому потребителю не очень интересно, если показания счётчика электричества всё равно снимать вручную.

Кроме того, даже тут в комментариях назвали массу нюансов для разных типов счётчиков, которые потребуют как минимум определённой смекалки при установке и настройке сбора с них показаний. А для выхода на массовый рынок нужно, чтобы оно в подавляющем большинстве случаев работало-таки из коробки, иначе те, у кого «не подошло», нагенерят Вам столько негатива, что похоронят репутацию на корню.

Ну и обозначенный Вами тренд на внедрение «умных счётчиков» окончательно сделает Ваш продукт для рядового потребителя бессмысленным. Если счётчик и так передаёт показания поставщику сам — зачем обычному пользователю что-то на него навешивать? А «альтернативой» для передачи данных поставщикам Вы не станете, ибо метрология, сертификация и пр.

А вот для гиков, которым интересно прикрутить учёт ресурсов к каким-то своим системам (скажем, контролировать энергоэффективность отопления или детектировать утечки воды по графику расхода) Ваш продукт будет безусловно интересен. Потому что использовать цифровой выход счётчика часто либо невозможно (газ, опломбированный эл. счётчик), либо дорого и сложно (импульсные выходы водосчётчиков). И как раз гики, если надо, и в протоколе разберутся, и корпус до нужных габаритов отпилят.
Спасибо, за ваше мнение.
Выйдет надежней и у «проверяльщиков» не возникнут неприятные вопросы типа: А не скручиваете ли вы счетчик и т.д.
Такими вопросами надо интересовать не гиков, а сбытовые компании, чтобы последние проводили необходимые меры по установке подобных устройств в квартиры.

Сбытовые и управляющие компании в вашем продукте незаинтересованы, тк они раюоиаоют только с внесёнными в реестр приборами учёта и телеметрии. Занимаюсь этим вопросом уже как с 2003 года.внедрил десятки тысяч приборов учёта и систем учёта. Все давно придумано.

соглашусь частично. на установленные уже приборы гик волен выбрать из тучи уже имеющегося, разные варианты, разные цены. так же, есть бесплатные отличные продукты по сбору данных с таких учётов (правда, с ограничением по количеству точек учёта, до 10 для частного дома хватит, правда?).

И да, есть море готовых решений, которые позволяют не вмешиваясь в коммуникации их вести учёт для конечных пользователей и без всяких облаков и абонентских плат

Это для счетчиков у которых есть импульсный и CAN интерфейс.
Посмотрите на электронную часть моего автономного устройства для сбора показаний воды: Вотериус. У многих друзей нет проводов, поэтому люто жду вашего решения, иначе самому «колхозить» придётся…
Да, мы читали вашу статью. Хорошее устройство. Отсутствие «проводов» это проблема большинства устройств «считывания» показаний.
Спасибо! А как у вас успехи в коммерческой разработке? Можно ли пощупать продукт и «перенаправить» данные себе? =)
На данный момент считыватель находится на стадии отладки производства и тестирования. Так же готовится тестовая партия для внедрения на пилотных площадках.
Супер! А вы слышали что-нибудь про ГИС ЖКХ? Насколько мне известно, текущая версия позволяет слать показания только через Операторов связи, это означает отсутствие возможности продавать устройства физ.лицам. Вас это не смущает?
Основной упор на сбытовые и контролирующие компании. Возможность продавать физ. лицам никуда не девается. Тут скорее встает вопрос о законности установки каких либо устройств на приборы учета, самостоятельно, физ. лицом.
А какая кому разница, что подключено к счетчикам и как физ.лицо передает показания?! Передано и окей.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.