«Сбербанк Управление Активами» вносит в анкету новых клиентов посторонний e-mail

    image

    Хочу поделиться с общественностью весьма подозрительными наблюдениями о работе с персональными данными вкладчика в АО «Сбербанк Управление Активами». Если кратко — в анкетные данные нового клиента вносится данные «левого почтового аккаунта» при отсуствии собственного электронного ящика у клиента. Насколько это серьезно, на данный момент сложно сказать, но, очевидно, что в принципах ИБ лучше перебдеть, чем не добдеть.

    Организация была мной надлежащим образом уведомлена о ситуации, но ее представители считают, что проблемы не существует. Ниже следует более подробное описание обнаруженного явления.

    Одна знакомая женщина обратилась ко мне за советом, как ей распорядится своими пенсионными накоплениями, чтобы их хотябы не сьедала инфляция. Женщина эта старой закалки, пользуется только сберегательными книжками Сбербанка, подключать онлайн-банк и получать пластиковую карту категорически отказывается из-за недостадочного понимания новых технологий и боязни потери контроля над средствами. Надо сказать, последнее подозрение не безосновательно, так как открывает возможность удаленного доступа к счетам (и целому вектору социально-инженерных атак), а если у человека есть только сберкнижки, то управлять счетами в Сбере можно путем только физической явки (по официальной информации).

    Женщина из нашей истории, хоть и переживает из-за инфляции, но так же не доверяет другим банкам и прочим финансовым организациям, особенно без гос. участия, поэтому перененос ее сбережений в другую организацию был отвергнут сразу. После недолгих размышлений мною был предложен вариант инвестировать 40% ее сбережений в ПИФ Фонд облигаций «Илья Муромец», как наиболее стабильный ивестиционный инструмент, из предлагаемых Сбером, в котором меньше всего спрятано хитрых ловушек и запутанных условий. На том и порешили. Деньги выносить из организации не нужно, стабильность инструмента внушает определенное доверие, управление прозрачное, снова можно обойтись без онлайна. Это присказка.

    А теперь сказка. В отделении банка в городе в процессе заполнения анкеты и договора у женщины спросили ее данные, в том числе и адрес электронной почты. Она сообщила, что почта отсуствует, так как все равно с ней не умеет обращаться. В итоге, на подписании мы обнаружили следующий документ:



    Важная часть выделена красным цветом.

    На мой вопрос, «а что там делает посторонний почтовый адрес?» сотрудниками отдела мне был дан ответ — «не переживайте — это просто заглушка такая, для всех, у кого нет адреса». Нас пытались заверить, что это ничего не значит. Но что это за заглушка такая, которая представляет собой валидный почтовый адрес net@mail.ru? Более того, существующий почтовый адрес реального аккаунта, который не контролируется структурой Сбербанка на постороннем почтовом сервисе! Что еще стоит учесть, что данный адрес вбит в типовое поле рыбы анкеты клиента банка, а значит, можно сделать вывод, что он хранится в том же виде и в базе данных банка. Вбит у всех клиентов, без наличия своего собственного адреса, если экстраполировать слова персонала.

    У всех почтовых ящиков на серверах mail.ru обычно автоматически создается страничка в социальной сети Мой Мир. Не стал исключением и аккаунт net@mail.ru:



    Отлично, значит мы имеем ситуацию, что в информации о вкладчике\инвесторе в системах Сбербанка, пусть и в виде заглушки, присутствует посторонний адрес лица, не связанного с реальным владельцем счета. При условии, онлайн кабинет не активирован, я не смог придумать вектора атаки, который может задействовать нюанс с чужим адресом. Но интуиция просто не позволяет мне пройти мимо такой очевидной халатности в обращении с учетными данными.

    Сейчас это эксплуатировать нельзя, но вдруг в будущем случится еще что-то, и станет можно? Что если владелец аккаунта решит воспользоватся сложившимися обстоятельствами? Что если его аккаунт просто взломают?



    Задаем вопросы технической поддержке Сбербанка





    С основного сайта Сбербанка, в чьем офисе, заключался договор, нас футболят к АО «Сбербанк Управление Активами». Заметьте договор в офисе одной организации составляется сотрудниками в интересах третьей организации. Окей. Находим контакты, пищем письмо и получаем ответы, которые противоречат имеющимся у нас на руках документам:




    Представители техподдержки «Сбербанк Управление Активами» считают что нас «неверно информировали». А документ на руках говорит, что в анкету типовым образом внесли данные постороннего человека!

    Тут на глаза кстати попадается контекстная реклама «Сбербанк Управление Активами», поэтому идем к ним с вопросами в социальную сеть, где получаем следующий кусочек пазла:



    Теперь сотрудники считают, что это «пример заполнения» анкеты. Но ведь анкету заполняла не женщина-клиент банка, а компетентный сотрудник банка. И ему было указано на потенциальную проблему, на что сотрудник уверил, что это в порядке вещей и проблемой не является.

    Суммируя и анализируя собранную информацию, я прихожу к выводу, что посторонние данные могли попасть в анкеты сотен, если не тысяч клиентов Сбербанка, причем это как раз те люди, которые недостадочно подкованы в области юридических, финансовых или информационных наук, но обладают значимыми денежными накоплениями. Иными словами, входят в группу риска.

    Хабр, конечно, не жалобная книга, но я и не хочу здесь разобраться с отдельно взятым сотрудником банка. Ведь проблема куда глобальнее. Смысл этого поста в том, чтобы предупредить людей о потенциальной угрозе их материальному благополучию. Да, она пока не несет реальной опасности, но порой именно такие огрехи становятся в последствии бомбой замедленного действия. Ведь в документах, касающихся денег и финансовых инструментов не должно быть ни байта посторонней информации!

    Надеюсь, что написанное сподвигнет других вкладчиков еще раз проверить свои финансовые документы, а руководство структур Сбербанка — пересмотреть скрипты и инструкции операторов в отделениях. Кстати, на месте Сбера еще и компенсацию «пострадавшим» неплохо бы какую-то сделать, ну bug-баунти лишним не будет.

    UPD Пользователь Joyz рассказал о почти аналогичной ситуации с Альфа Банком.
    UPD 2 Спустя 31 час после последнеего сообщения в соц.сети Сбербанк неожиданно все-таки перешел к действиям:
    Support the author
    Share post
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 403

      +15
      Очень «хотелось бы услышать начальника транспортного цеха», и увидеть реакцию Сбербанка в первую очередь публичную, а не закулисную.
        +12
        Свою реакцию сбербанк и ему подобные конторы уже успешно показывали, в первую очередь страдает автор решивший донести информацию до людей, порой и уголовно.
        А без выхода информации в массы, эти конторы не считают нужным как либо действовать.
          +1
          Холопов надо пороть! И садить в острог! /s
            –1

            А не поделитесь ссылочкой, где так себя повел конкретно Сбербанк?

              0
              На ГТ(после разделения хабра, но до его обратного слияния) была публикация на эту тему года два назад, подробностей уже не помню. Вроде бы что то про слив банком персональной информации. Возможно путаю с другим банком.
            0

            Все очень просто. От менеджеров требуют качественно заполненные анкеты, во всех полях должно быть что то написано. Есть определенные показатели для оценки качества данных. Беда в том, что проще фейковый адрес нарисовать, чем с клиентом, например, создать почту.

              +3
              Возможно проблема в том, что форму нельзя сохранить если одно из окошек пустое(и сохранить можно лишь в форме ****@*****.***), вот и указывали левый мейл. Подобная практика часто встречается. А там где не используется потом образуются пробелы.
              Сейчас с этим к примеру столкнулся(сканирую штрих код, а вместо названия 1 из 10 выдает пустое поле).
              Я ни сколько не оправдываю действия банка/отделения, т.к. подобные ошибки, не должны выходить с бета теста.
              0
              Да реакция будет простая: снижение процентных ставок на вклады и их увеличение для кредитов. Ну и увеличение комиссий на банковские операции, до кучи.
              +5
              Будет интересно, если окажется, что сотрудника банка, предложившего почту, звали Стас Борисов…
                0
                Нет, если только он не трансгендер…
                  0
                  А если у этой девочки преступный сговор с владельцем ящика?
                +1
                После того как сотрудница сбера принесла мне новую карту в руках, подобное меня не удивляет :)
                  0
                  А как должна была принести? Уже вроде давно отказались от конвертов, пин задают самостоятельно через терминал в момент получения.
                    +9
                    Сотрудница сможет позволить себе приятный подарок с Алиэкспресса и Амазона за деньги клиента
                      +12
                      Должна была в конверте. И дело не в ПИН-коде, а в том, что неся карту до клиента она могла спокойно отфотографировать/переписать реквизиты, чтобы купить себе что-нибудь на Амазоне или в другом месте, где не требуется ввод кода из СМС
                        +10
                        И не только она, но и другие сотрудники, чьи учетные данные не отмечены в списке взаимодействий с картой.
                          +11
                          Та же фигня в UniCredit. На мой вопрос — а фигли, собстно, моя карта с открытым CCV делает у вас на столе, мне ответили «не беспокойтесь, ее же видят только сотрудники банка!» Продолжать разговор было бессмысленно.
                            +5

                            На новой работе зарплатное решение — Сбер… Сразу перевожу деньги на счёт другого банка, потому что мне тоже выдали карту "достали из ящика". Хорошая идея для мошенников — устроиться работать в Сбер, перефоткать за месяц несколько сотен карт, потом уволиться с хорошей прибылью с продажи реквизитов.

                              –3
                              Перефоткать может и можно… но вы обращили внимание сколько камер в помещениях сбербанка? В общем зале, в кабинках для общения?
                              Я не знаю сколько хранятся записи и как их отсматривают, используется ли какое-то спец ПО для анализа, но думаю если отфоткать несколько сотен карточек то спалят обязательно.
                              Я хоть и не часто попадаю в сбер, но не видел у сотрудников или на рабочих местах сотовых, сматфонов или фотоаппаратов и т.п.
                              Думаю скиммер на банкомате или фейковый сайт соберет больше карточек и более безопасно.
                                0
                                Я бы скорее понадеялся на их раздолбайство, чем остерегался охрану. Еще к примеру — у меня смарт может делать фото или видео «тайком», достаточно назначить в настройках одну из аппаратных клавиш для этого, могу делать вид, что говорю по телефону и снимать. Даже если просто запоминать номера, а потом записывать их отлучившись в туалет, уже должно быть не мало.
                                  0
                                  Да можно и скрытую камеру на себя повесить и все снимать.
                                  Я не отрицаю что данные можно списать и наверняка отдельные личности списывают и пытаются оплачивать, так же как есть группы которые занимаются оформлением кредитов без посещения банка.
                                  вопрос в количестве — сфоткать пару карт так что бы не спалится, думаю возможно, десяток — уже сложнее, сотню — маловероятно.
                                  Дальше, оплата с этих карт будет оспорена — пара карт, спишут на ошибку клиента, сервиса и не будут заморачиваться, десяток карт из одного отделения — могут заинтересоваться, сотни карт — проверка, отзыв карт.
                                  Знакомым перевыпустили карты из-за то что пользовались банкоматом на котором стоял скиммер. Насколько я понял заблокировали все карты которые прошли через банкомат после последнего техобслуживания.

                                  И я согласен с zikasak что глупость и самоуверенность некоторых сотрудников зашкаливает. Что в банках, что в магазинах, что в различных организациях.
                                  +4
                                  Как мне кажется, Вы недооцениваете глупость некоторых сотрудников… Есть случаи, когда сотрудник банка в магазине оформлял кредит на покупателя, а самому покупателю говорил, что кредит не одобрен. А ведь там вообще даже смотреть на камеры не нужно.
                                    +1
                                    ИЧХ, распространенная фишка. Чуть менее — это когда оформляется 2 кредита на 1 вещь (зачастую второй ошибочный, без злого умысла).
                                0
                                В АльфаБанке так же.
                              –14
                              Карта выдаётся неактивированной, то есть, сотруднице пришлось бы вставить карту в банкомат банка и пройти процедуру активации.
                              И ещё, есть строгая инструкция — карта должна всегда лежать лицом вверх, никаких переворотов.
                                +11

                                Есть УК — по сути строгая инструкция, только преступников от этого не меньше.

                                  +6
                                  Вообще-то меньше.
                                    +6
                                    Ладно, каюсь, был не прав — меньше. Но УК — не достаточная мера защиты от преступности. Что уж говорить о «строгих» корпоративных инструкциях. Тем более настолько глупых.
                                      –15
                                      ну да с дивана то видней (с)!
                                      0
                                      Вообще-то больше. Если бы УК не существовало, не было бы и преступников, так как преступать было бы нечего.
                                        0
                                        Ну давайте цепляться к словам и формулировкам, я и сам так люблю иногда делать, но вы же прекрасно понимаете, что речь шла о «номинальном преступнике».

                                        Тем не менее, да, не столько сам УК снижает преступность, сколько «ответственность». Вот и получается, что в делах, где ответственность редкий гость, коррупция и всё такое, «преступления» совершаются направо и налево :(.

                                        «Честным быть невыгодно» (ц)
                                          0

                                          Если уж так придираться к слова то не УК единым можно стать преступником — законы морали, совести… Административный кодекс в конце концов.

                                            0
                                            законы морали, совести…


                                            За их нарушение в тюрьму не сажают. Да и вообще — мораль и совесть у каждого своя. Кому-то мой образ жизни кажется аморальным и бессовестным, например. Это все субъективизм.
                                              –1

                                              Суть в том, что человек, их нарушивший, становится всё таки преступником. Не заключённым, а преступником.


                                              Уголовные законы — тоже в разных странах разные. Где-то марихуана вполне легальна, а где-то — за неё срок. Где-то за измену — ничего, а где-то смерть. Так что субъективизм и в уголовных деяниях присутствует.

                                                +1
                                                Суть в том, что человек, их нарушивший, становится всё таки преступником.


                                                Ничего подобного. Это из разряда придуманных долгов.
                                        +1
                                        Уголовный кодекс это не инструкция, это прайс-лист. Он не указывает что нужно делать, а обозначает границы наказания (цены) за конкретное действие.
                                        +5
                                        Ничего не мешает сделать интернет покупки после активации переписав реквизиты карты.
                                          0
                                          И много мы слышали таких историй?
                                            +2
                                            Тут момент в чем. Вы, скорее всего, как пострадавший, не знаете кто и как лишил вас ваших денег.
                                            Далее два варианта.
                                            вы идете в банк или вы идете в полицию. Или в оба места сразу.
                                            Если банк выяснит (каким-либо образом), что там был замешан его сотрудник, с сотрудником распрощаются (условия- отдельный разговор), деньги вернут, скажут, что техническая ошибка или еще что. Им невыгодно сдавать своего сотрудника вам (и полиции), ведь это удар по репутации. Единственный вариант — это когда с полицией не получилось договориться (заметьте — не с вами), и тогда они его сдадут.
                                            Но тут знаете, есть куча интересных историй про банковские ячейки и как оттуда пропадают деньги, так что банковским сотрудникам я бы верил не сильно.
                                              0
                                              Это всё не важно, если карты раздают открыто направо и налево и так легко и просто брать реквизиты и делать покупки, то чисто статистически маловероятно, чтобы этого не происходило, при этом никто из посторонних не написал об этом, сдав банк и сотрудника и т.д.
                                              Однако — историй таких… сколько?
                                                0

                                                А вы думаете, банк пойдёт на распространение информации о подобных случаях? Скажите сами: после официального заявления "Аааа, смотрите наши сотрудники воруют ваши деньги с открыто переносимых банковских карт. Мы сотрудников поймали, деньги вернули, но всё также переносим карты в открытую" — как быстро вы сами смените банк на другой?


                                                Что за логика "статистически маловероятно" — вам хочется быть в графе "Ошибка первого рода", когда с вашего счета уведут честнозаработанное?

                                                  –3
                                                  как быстро вы сами смените банк на другой?

                                                  Не сменю. Честность немалого стоит. Уж лучше остаться в банке который рассказывает о своих косяках и разбирается с провинившимися сотрудниками (за серьёзные вещи, а не за забывание улыбнуться клиенту), чем в банке который скрывает информацию, вот там, как раз и может быть треш угар и содомия, и пирожки с котятами.

                                                  Что за логика «статистически маловероятно»

                                                  Вы невнимательно читали! Фраза относилась к:
                                                  при этом никто из посторонних не написал об этом


                                                  когда с вашего счета уведут честнозаработанное?

                                                  А я не боюсь, потому что у меня денег нет мне банк сам всё и вернёт.
                                                    0
                                                    А где же тут в примере
                                                    разбирается с провинившимися сотрудниками
                                                    если
                                                    всё так же переносим карты в открытую
                                                  +4
                                                  Здравствуйте! Я провожу социальный эксперимент, на тему информационной безопасности. Вы не могли бы выложить тут фотографии ваших банковских карт, с обоих сторон? Буду очень признателен вам. Спасибо!
                                                    0
                                                    Сожалею, у меня всего одна карта, но самое противное — у неё нет обоих сторон ;(
                                                      +6
                                                      Карта Мёбиуса
                                                        0
                                                        намёк был на «обеих»

                                                        Но такой вариант забавнее ;).
                                                          +2
                                                          Видел еще когда в ответ присылают фотки с обеих сторон… ребром =D Повеселился тогда от души
                                                      +9
                                                      image

                                                      Вот
                                                        0
                                                        Неэмбоссированная?
                                                  +3
                                                  Такие истории имеют место быть все же www.banki.ru/services/responses/bank/response/7789306 (фотографировала в банке)
                                                  www.sravni.ru/text/2016/3/4/chto-delat-esli-s-bankovskoj-karty-ukrali-dengi (официантка фотографировала и делала покупки в интернете)

                                                  Я бы предпочел получить карту в конверте.
                                                    +2
                                                    Если информация на карте такая чувствительная, зачем вообще у нее такой дизайн, чтобы этой информацией светить? Нельзя ее прятать под сдвижную крышку? Для оплаты сейчас все равно нужен только чип, все остальное скрыто. Надо посмотреть реквизиты карты, сдвинул крышку и посмотрел?
                                                      +1
                                                      У меня другой вопрос — зачем ее вообще печатать на карте?
                                                        0
                                                        Полагаю, это дань традиции. Данные с карты раньше переносились на бумагу путем оттиска механически. Устройство для этого — импринтер.
                                                        Ну или так www.youtube.com/watch?v=8FsddImGAlc
                                                          +1
                                                          CVV импринтер не переносит.
                                                          0
                                                          Меня также напрягает система безконтактной оплаты. Как понял, там даже pin вводить не надо.
                                                        0
                                                        фотографировала другую карту на свой телефон

                                                        продолжается служебное расследование


                                                        А официантка вообще не сотрудник банка.
                                                          +2
                                                          Проблема в том, что лишить официантов и прочих возможности скопировать cvv легко. Кто-то закрашивает, кто-то заклеивает, чтобы избежать потенциальных проблем с банком при закрашивании.

                                                          Лично я взял плобмировочную наклейку и заклеил. Обычную наклейку можно отклеить и при некотором везении приклеить обратно, изолента имеет вдобавок к этому свойство съезжать, а пломбировочная наклейка при отклеивании видоизменяется, что не позволит условному официанту скрыть факт отклеивания.

                                                          А вот сотрудник банка, имевший возможность записать реквизиты карты, включая cvv, до выдачи, может попытаться воспользоваться этим.
                                                            0
                                                            Я сейчас, конечно, ляпну в стиле параноида, о том, что крайне маловероятно, но тем не менее:

                                                            Попробуйте погреть феном пломбу и аккуратно отклеить, а затем приклеить обратно. 9 из 10 пломб с которыми довелось столнуться проваливают этот тест на безопасность.

                                                            А вообще, годный пример использования пломб на карту, не приходило в голову такое.
                                                              0
                                                              С феном попробую. По логике, может сработать, учитывая предположительное устройство пломбировочного скотча. Хотя продавец декларирует «Материал, используемый для изготовления пломб-наклеек, невероятно прочен и с легкостью выдерживает воздействие высоких и низких температур, агрессивных веществ, масел, морской и пресной воды.»

                                                              Другое дело, что человек, который решит отклеить наклейку с карты, вряд ли будет ее прогревать феном. Кроме того, по ней неочевидно, что она пломбировочная. Хотя может подержать над чайником, чтобы отклеилась проще :)
                                                                0
                                                                Сама то наклейка может быть из чего угодно. А вот клей обычно реагирует или на тепло или на влажность.
                                                                +1
                                                                Сделать пломбу, которая меняет цвет при нагреве более 60С
                                                            0

                                                            Может да но посмотрите на картину с другой стороны-вы всегда сами используете карту (вставляете в терминал) и всегда уверенны в том что пока вы её достаёте камеры вокруг не видят цифр?
                                                            И ещё, интересный момент, по правилам МПС если продавец не запрашивает подтверждение через 3ds то при любом разборе полётов именно ему придётся доказывать что он продал товар владельцу карты. (Был забавный случай, личный, когда магазин из США запросил в небольшом банке подтверждение адреса владельца, пришлось звонить в банк и просить их найти и ответить)

                                                            +3
                                                            Вы не те сайты читает уважаемый :) Дать вам сотню ссылок, где продают данные этих карт?
                                                              0
                                                              Тайна следствия
                                                                0
                                                                О, да… уж ТАКАЯ тайна, что аж никаких «громких новостей» вообще ни о чём не слышно :)
                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                              0
                                                              Вы пробовали читать комментарий, к которому пишете свой комментарий?
                                                              Ну так я процитирую этот комментарий, вот первые слова в том комментарии:
                                                              Карта выдаётся неактивированной
                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                  0
                                                                  Они же тоже не активированы, до первой операции. Или в каких-то банках не так?
                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                      0
                                                                      Разница в том, что вам выдадут уже активированную карту, о чём вы тут же сообщаете в банк и банк устраивает допрос сотруднику, оно им всем надо?
                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                            0
                                                                            Нет, это причина почему сотруднику не очень хочется поиметь проблем с активацией карты. Да, всего-то какая-то «добросовестность» — не панацея.

                                                                            Понятно, что это не ограждает от недобросовестности. Но тут и конверт не спасёт. Я и сам ходил разбираться в банки, по просьбе людей, как раз когда карта выдавалась в конверте, но сотрудник её вскрывает сам и как бы что-то там рассказывает клиенту показывая, а сам в этот момент может делать с картой что угодно, вертит, крутит её всяко, что-то списывает…
                                                                    +3

                                                                    Какая разница? Ведь клиент ее потом все равно активирует. А значит, если сотрудник знает все данные с обеих сторон карты, значит сможет ей платить через инет. Там пин вводить не надо.

                                                                      0
                                                                      del
                                                                      0
                                                                      del
                                                                +3
                                                                У них на этом «веселье» не заканчивается. При оформлении новой карты, консультант берет Вашу карту, ведет к банкомату, просит ввести PIN, далее запрашивается команда на выдачу логин/пароля для интернет-банка и она либо:
                                                                1) авторизуется Вашими логин/паролем на своем устройстве самостоятельно (!),
                                                                2) можете авторизоваться на своем, но тогда ей в Вашем интернет-банке приходится уже вводить свой идентификатор (!) для активации.
                                                                  +4
                                                                  Можно отказаться и сказать, что я сам активирую позже, спасибо вам большое.
                                                                    –2
                                                                    Можно подробную инструкцию по самостоятельной активации прикрепить?
                                                                    Судя по действиям консультанта, необходим ввод какого-то ее идентификатора.
                                                                      0
                                                                      С полгода назад было достаточно просто вставить в банкомат и ввести пинкод.
                                                                      Никаких доп. устройств, интернет-банка или других идентификаторов.
                                                                        +2
                                                                        и даже этого не надо. Карта активна с момента задания ей пинкода в терминале у операциониста
                                                                          0
                                                                          У альфы можно активировать карту задав пин код в интернет банке.
                                                                        +11
                                                                        Это она вводит свой идентификатор чтобы получить бонусы за активацию вам интернет-банка.
                                                                          0

                                                                          Скорее даже за смс — информирование, иб банку выгоды не приносит.

                                                                          +2

                                                                          Это только для того, чтобы ей бонусы капнули.

                                                                            +1
                                                                            Увы, не всегда только для того.

                                                                            Мне таким образом «активировали» карту. В процессе посоветовали положить символическую сумму на мой телефон, чтобы было списание с карты. Окей, кладу 50 рублей. По приходу домой карта кладётся в стол. За пределы жилища не выносится.

                                                                            Через 3 дня захожу в онлайн-банк — опа, а там кроме 50 рублей на мой телефон положено еще 100 рублей на неизвестный мне московский номер.

                                                                            Все члены семьи отрицают, что брали карту, да и пин они не знают. Даже, если предположить, что знают — а зачем им это, если 100 рублей у каждого совершенно точно есть?
                                                                              0

                                                                              Думаю, это всё же редкий случай: такому воришке слишком легко спалиться.
                                                                              Тем не менее, ситуация, когда у активировавшего карту сотрудника банка остаётся доступ к ней — абсолютно ненормальна, надо следить, чтоб этого не было (проще всего активировать самому, ессно).

                                                                                +2
                                                                                Сомневаюсь, что работник банка станет красть сто рублей. Как-то мелко.
                                                                                  –1
                                                                                  Цитата про неразменный пятак и Запорожец прилагается.
                                                                                  С одного сто рублей, с другого — глядишь, на весь год за телефон платить не нужно.
                                                                              +7
                                                                              Никакой активации не нужно в принципе последние несколько лет, они сами вставляют карту в свой терминал перед выдачей. Если новая карта, и вы получаете её в отделении банка — PIN вводите на терминале, если перевыпуск — так вообще ничего не требуется.

                                                                              Все эти «активации» — это навязывание платного мобильного банка, активация учетки сберонлайна, подключение бонусов «спасибо» и т.п. Тут нужно просто твердо послать их нафиг.

                                                                              Очень наглядно это видно, когда получаешь карту по доверенности за другого человека — никто ничего не предлагает активировать, просто выдают карту и прямо говорят что-то ничего более не нужно.
                                                                                –7
                                                                                Бонусы спасибо, один из не многих полезных сервисов, на которые имеет смысл согласиться у Сбера.
                                                                                Покушать в приятном месте за 1 рубль (который 100 копеек) всей семьёй несколько раз в год действительно приятный бонус за использование карты.
                                                                                  +12
                                                                                  Спасибо эти накапливаются за 0.5% от суммы трат, когда у других банков они выдаются живыми рублями от 1 до 5% сумм трат и даже больше!
                                                                                    –3
                                                                                    Не спорю, но лично мне карта Сбера наиболее подходит по той простой причине, что в большинстве случаев именно она есть у моих заказчиков и им удобно пересылать мне деньги.
                                                                                    Да и 0.5% всяко больше, чем ничего.
                                                                                      +3
                                                                                      Что мешает получать деньги на карту сбера, и стягивать с неё через беслпатный c2c на нормальку карту с кешбеком 5-7% рублями?
                                                                                        +1
                                                                                        Сбер очень не любит переводы на карты других банков, лок ловится как нефиг. Проверено в комбинации с Тин и Кив. Карты свои, разумеется.
                                                                                          0

                                                                                          Я экспериментальным путём выяснил, что без проблем проходят переводы до 25 000 за раз. Более крупные суммы обычно блочатся.

                                                                                            0
                                                                                            На киви меня локнули за сумму в 10к. Но возможно, это из-за репутации и всяких схем
                                                                                            –1
                                                                                            У меня тут был период, когда мне слали на карту сбера много денег. Промежуток полтора года, оборот больше миллиона, 58 операций переводов на другие карты четырёх банков, максимально подряд два раза по 60к через несколько часов после пополнения. Ну и в целом стягивал от 5 до 40к регулярно. Карточка — безымянная маестра.
                                                                                              +1
                                                                                              так переводить надо не со сбера. В его убогий ИБ можно вообще не заходить. Тиньков забирает со сбера и пусть только эти твари попробуют не одобрить транзакцию-покупку.
                                                                                              +1
                                                                                              беслпатный c2c

                                                                                              А не подскажите, это только у сбербанка такое? Хотел тягать с VTB на сбер — без комиссии никак.
                                                                                                +2
                                                                                                Это так например у тинькова и некоторых других банков, которые не берут комиссию, если пополняешь ИХ карту с ИХ сайта(мобильного банка/интерфейса) с карты другого банка.
                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                          0
                                                                                          Предлагают. Более того даже если отказаться от доп услуг типа смс информирования — их все равно подключают (проверено на личном опыте в сбербанке в этом году именно при получении карты по доверенности).
                                                                                          +2
                                                                                          Это жульничество. Индентификатор сотрудница вводит, чтобы ей в премию денежка упала. Активация карты это любое действие с ней — к примеру проверка баланса в банкомате.
                                                                                        +2
                                                                                        Тоже был в изрядном ауе от этой процедуры. Но вся история более занятная:
                                                                                        Есть некое отделение, рядом с которым находится одна организация, которая массово выдаёт платёжки на оплату за свои услуги. Которые, естественно, отправляются прямиком в это отделение. И какое совпадение! Именно это отделение именно эти платёжки принять не может. Только с карточки в электронном виде. Или валите в другое отделение в н-дцати километрах отсюда, а потом обратно (платёжку вернуть). И всем, кто с такими приходит массово впаривается карта сбера, с которой сам сотрудник со своего ипада (!?) оплачивает этот счёт. Остатки денег на карте, не ушедшие в платёжку, за каким-то хреном вместо разового перевода включили в автоплатёж на телефон. Так что деньги уже кончились, но он продолжил напоминать о себе. Но и это не вся история! Самое интересное началось тогда, когда на телефоне кончились деньги. Внезапно сбер (одновременно с опсосом) прислал смс, с предложением пополнить счёт телефона. Внимание вопрос: Какого хрена и каким образом сбер знает, сколько денег у меня на телефоне? Тот же вопрос к пчелайну.
                                                                                          0
                                                                                          Внимание вопрос: Какого хрена и каким образом сбер знает, сколько денег у меня на телефоне? Тот же вопрос к пчелайну.

                                                                                          Либо Вы пополняете счет с карты Сбера (и он примерно рассчитал, когда Вам надо будет пополнить счет в следующий раз), либо совпадение. У меня сбер и пчелайн, предложения пополнить счет приходят раз в месяц, примерно в одних и тех же числах, независимо от состояния счета.
                                                                                            0
                                                                                            Невозможное совпадение, т.к. это было ровно один раз.
                                                                                            Но это и не важно, т.к. в собственно в смс была указана сумма на счёте. Т.е. у сбера есть ТОЧНАЯ информация о счёте телефона.
                                                                                              0
                                                                                              В моих СМС от сбера (с номера 900) указывается сумма, которую предлагают положить, а не сумма на счете. Может быть, это зависит от подразделения.
                                                                                                +1
                                                                                                Увы, это не открытие. Есть услуга «пополнение при нулевом балансе» (или когда баланс близок к нулю). Выставляется ограничение на сумму в сутки и максимальную частоту оплаты. Так что сбер совершенно точно знает сколько у вас денег на мобильном телефоне уже давно.
                                                                                                Как? — Другой вопрос. Но возможно в том числе и из-за этого приложение просит доступ к звонка (возможно и push на *100#) и SMS.
                                                                                                  +2
                                                                                                  И без приложения работает. На сайте есть что-то про подключение услуги со стороны оператора.
                                                                                                    0
                                                                                                    Автоплатёжка без проги есть такая, которая при достижении некоторой минимальной суммы досылает некоторую сумму на телефон. Вероятно, у них есть какие-то договорённости с тел. компаниями. В качестве защиты: привязка номера к карте.
                                                                                                    Я про это знал. Мне это довольно удобно, поэтому здесь, не смотря на всю загадочность процесса, притензий к ним не имею.
                                                                                                    Кстати, походу это не только сбербанк могёт. VTB мне хотел аналогичное впарить.
                                                                                                    0

                                                                                                    Оператор МегаФон(скоро будет не он, горите в аду), карта сбера, сбербанк онлайн привязан к этому номеру, в приложении уже присутствует автоплатеж при балансе на телефоне ниже 50р. Выводы сами делайте.

                                                                                                      0
                                                                                                      Зато когда управляшка за 10 дней до платежа пересчитала за ЖКУ, в назначенный день автоплатёж попытался списать полную сумму (пришлось по совету кол-центра приостанавливать, оплачивать ручками, а через месяц включать). И поэтому в автоплатежах не вижу смысла.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Они сотрудничают со многими и интегрируются. Сбербанк точно знает сколько мне платить за детский сад, за интернет, квартплату, сборы на капитальный ремонт. То есть в веб-интерфейсе я чётко вижу сумму задолженности и не ввожу ее сам. Садик оплачиваю до того, как бумажку получу.
                                                                                                        0
                                                                                                        Поздравляем с ребенком!)
                                                                                                          0
                                                                                                          Поздравлять надо было пару лет назад.
                                                                                                            +1
                                                                                                            Ну я не знал, хотя читал все его публикации (хотя может и не заметил просто)
                                                                                                              +1
                                                                                                              Спасибо) уже двое. Старший в школу пойдет в следующем году. Давно я на Хабре, да.
                                                                                                +4
                                                                                                Или вот еще «веселье»: сбер навязывает Вам одобренную кредитную карту в интернет-банке. После звонка на горячую линию девочка не вникая в суть проблемы отключает Вам вообще доступ к интернет-банку до разбирательства… которое длится в итоге более месяца
                                                                                                  –6
                                                                                                  У меня было по-другому. Сбербанк в интернет-банке предложил оформить одобренную золотую кредитку. С бесплатным выпуском и обслуживанием в течении всего срока действия карты. И выдача карты только по паспорту, без остальных бумажек про, где работает итд.
                                                                                                  Всё было как обещали.

                                                                                                  Карта хорошая. Честный грейс в 50 дней.
                                                                                                  И что самое приятное, потому что она золотая, то к ней бесплатно идет полный пакет мобильного банка. В итоге привязал к этой кредитке свою дебетовую карту мастеркард классик и теперь не плачу за мобильный банк на дебетной карте.
                                                                                                    0
                                                                                                    Простите, а за что заминусили человека?
                                                                                                    У меня такая же история. Правда побегать еще пришлось по отделениям, в одном отделении не предоставляют таких услуг, во втором вообще нахамили и сказали что дебетовую к кредитке уже давно не привязывают в принципе, только в третьем быстро сделали привязку и всё. Главное отбиться от навязываемых услуг, которые не спрашивая начинают подключать при выдаче карты(автоплатеж и прочие).
                                                                                                      +2
                                                                                                      Не к кредитке привязали, а к мобильному банку в довесок дебетовую (да, за обслуживание не берут). Кредитную карту сейчас с бесконтактной оплатой выпускают?
                                                                                                      Честный грейс в 50 дней.
                                                                                                      Ошибаетесь. От 25 до 50 дней (похоже на рандом).
                                                                                                        +1
                                                                                                        Не рандом, а зависит от даты начала отчетного периода. Заплатили за день до нее -получите 25, через день после — 55.
                                                                                                          0
                                                                                                          Дата отчета + 20 дней.
                                                                                                          Итого от 30 до 50 получается.
                                                                                                            0
                                                                                                            Не к кредитке привязали, а к мобильному банку в довесок дебетовую
                                                                                                            Нет, именно к кредитке с ее бесплатным СМС-сервисом можно привязать другие карты. И пользоваться этим сервисом бесплатно для всех своих карт.
                                                                                                            В мобильном банке все карты и так появятся.

                                                                                                            Несколько раз за последние годы делал операции привязки (и один раз отвязки) звонком на 8-800. Никаких проблем, нужно только пройти процедуру множественной проверки; и будут вопросы по последним операциям по карте (сумма и получатель). Лучше всего держать Сберонлайн открытым.

                                                                                                            Самый первый раз пытался проделать это в отделении — потребовалось заполнять заявление, ждать пару дней, после чего оказалось, что сервис к дебетовке привязали, но заодно от кредитки его отвязали. После чего я позвонил в саппорт и внезапно узнал, что по телефону это делается без проблем за 10-15 минут. Был сильно удивлен.

                                                                                                            А в отделениях, получается, сотрудники этот вопрос до сих пор плохо знают или не знают вообще.

                                                                                                          0
                                                                                                          Со сбером у меня только одна куллстори была (правда м.б. и мой косяк):
                                                                                                          В универе нам выдали картфы для перечисления стипендии. При достижении 20 лет сменил паспорт. Где-то спустя год маман, взяв мой паспорт, пошла оформлять доверенность у них. Ещё через некоторое время истекает срок действия моей карты. Я иду её обновлять, и внезапно: я в сберовской БД существую в двух экземплярах: по старому паспорту и по новому. Тоже затаскали с объединением аккаунтов.
                                                                                                          Ещё мне какая-то новый кассир попался. В общем, меня в отделении несколько часов вялили, гоняя от одного служащего к другому, пока выясняли, почему ничего не робит. Потом ещё около месяца сами там что-то мутили (к БД служащие доступа прямого не имеют, так что запрос красиво пошёл «в верха»).
                                                                                                          +1
                                                                                                          После того как сотрудница сбера принесла мне новую карту в руках, подобное меня не удивляет :)

                                                                                                          И че все на Сбербанк насели?
                                                                                                          В ВТБ — так же.

                                                                                                          Речь об неименной карте.
                                                                                                          Более того — она сразу привязана к основному счету Телебанка.
                                                                                                            +5
                                                                                                            Получал недавно две карты в ВТБ — обе в конвертах.
                                                                                                            Неименную карточку выдали просто так (instant).

                                                                                                            В ВТБ24 другой прикол. Нельзя поменять лимиты на операции. Ну просто нельзя. По телефону нельзя. В Интернет-банкинге нет такой опции. У меня даже отказались взять заявление на изменение лимитов. А учитывая, что все карты в одной валюте привязываются к одному мастер счету, я вижу тут не дыру, а дырищу. Однако, всем сотрудникам «нас рать».
                                                                                                              0
                                                                                                              > все карты в одной валюте привязываются к одному мастер счету

                                                                                                              надо было это оговорить при выпуске.
                                                                                                              счетов можно иметь несколько и привязывать каждую карту к своему.
                                                                                                                0
                                                                                                                Значит мне попался некомпетентный сотрудник. Я несколько раз спрашивал, можно ли это сделать по-другому. У меня карты были открыты в рамках «мультикарты», возможно они именно по этой причине были привязаны к 1 счету.
                                                                                                                  0

                                                                                                                  Не у них (ВТБ) там все по умолчанию привязывается к одному счету.
                                                                                                                  У меня в итоге из-за того, что 2 зп проекта, один из которых бюджетный, ВТБ самостоятельно отвязало мастеркард от мастерсчета и привязала к другому с нулевым балансом. Понял я это, естественно, на кассе магазина. Благо с женой был, у нее карта своя была.
                                                                                                                  П.С. разрешить ситуацию в формате привязать карту обратно, а МИР повесить на другой счёт не получилось, ибо сотрудники в принципе не понимают претензии и считают, что это нормально, что банк без санкции клиента перепривязывает счета и карты.

                                                                                                                    0
                                                                                                                    Жесть конечно. А счёт этот расчётный или карточный? На сколько я понял, МИР можно привязывать вместе с другими картами к расчётному счёту. Нельзя только привязывать к картоным счетам других карт.
                                                                                                                    Странно что они изначально МИР не повесили на отдельный при выпуске, а сделали такую странную операцию.
                                                                                                                      0

                                                                                                                      Сотрудники не причём, это вопрос к законодателями регулятору, банку эта история "не удобна".

                                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Ещё у ВТБ теперь нет услуги виртуальной карты, хотя несколько лет назад была.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Сейчас ВТБ и ВТБ24 — это вроде один банк. До объединения в ВТБ24 меня активация взбесила: позвони на номер1, запомни N значный код, потом отправь его по СМС на номер2. При этом при повторном звонке на номер1 что-то там сбрасывается, и тебе уже говорят другой код.
                                                                                                                      Ещё в ВТБ не нашёл автоплатежей. Не знаю, то ли я не нашёл, то ли просто нет. Интересует автоплатёж с карты на карту.
                                                                                                                      0

                                                                                                                      С картой зарплатного проекта тоже самое — без конвертика, пин получите по телефону
                                                                                                                      Причем, по словам сотрудников втб, у них нет возможности привязать разные карты к разным счетам — в итоге у меня две карты с одним общим счетом и я просто не понимаю зачем мне две разные карты для управления одними и теми же деньгами.

                                                                                                                        0
                                                                                                                        Видимо зависит от того, зарплатная она или нет. Карту сам оформлял. Но фишка с 2 картами и 1 счетом бесит.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          На второй карте можно выставить лимиты на операции в интернете в ноль и использовать ее в оффлайне, рассчитываясь за колбасу в магазине, выпивку в баре и т.п. Если кто-то и запалит там реквизиты карты, включая CVV2, то воспользоваться этим не сможет. И потерять не так страшно. Не самая впечатляющая мера защиты при наличии 3D-Secure, конечно, но почему бы и нет?
                                                                                                                            +3
                                                                                                                            Наличие 3D-Secure никак не защищает вас от снятия денег мошенниками. Это работает только для добросовестных магазинов. Запретить снятие денег без ввода 3D-Secure нельзя ни в ВТБ ни где либо ещё.
                                                                                                                              +2
                                                                                                                              Выключение 3D-Secure это инициатива магазина, но он же и отвечать будет в случае не санкционированной оплаты. Точнее деньги все равно банк вернет, но к владельцу карты вопросов сильно меньше, а к магазину сильно больше.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Да и альфабанк так же выдает. Правда сотрудник достал ее из какого-то непонятного кейса, быть может он рассчитан на одноразовое открытие, но я как клиент об этом явно не в курсе, и не придал бы значения даже если бы они просто из стопки достали ее.
                                                                                                                          +5

                                                                                                                          В США аналогичная фигня была для некоторых банков. Но есть одно большое НО, если я замечаю левые списания, их покрывает банк и сам уже разбирается с card fraud.


                                                                                                                          Насколько я знаю, в РФ, если деньги увели, это очень тяжело вернуть

                                                                                                                            +1
                                                                                                                            В США карты по почте высылают, они могут лежать неделями в доступном для всех ящике. Иногда — активированные. Там своя атмосфера.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Да не только в США, в пол-Европы такая же фигня. Сначала в общедоступный ящик присылают пин-код, а через пару дней — саму карту.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Но не надо забывать что, как уже писали выше, ответственность при этом банк берёт на себя. То есть если вдруг кто-то украдёт вашу карту из почтового ящика и снимет деньги, то банк будет обязан вам их вернуть. Ну или доказать что деньги сняли именно вы или какой-то ваш сообщник.

                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  В известных мне странах Европы пин высылают заказном письмом. В США вполне нормально прислать активированную кредитную карту, никакого пин-кода, взял и плати. Видимо считают, что простота использования принесет больше дохода, чем потери от фрода.
                                                                                                                              +4
                                                                                                                              мне однажды принесли зарплатную карту и пин-код распечатанный на листочке, когда я посмотрел на девушку с круглыми глазами она сказала «Я не смотрела!».
                                                                                                                                +4
                                                                                                                                она сказала «Я не смотрела!»

                                                                                                                                Святая простота
                                                                                                                              +4
                                                                                                                              Какая жесть.
                                                                                                                              крайнихнет@сбрф.рф
                                                                                                                                +3
                                                                                                                                И не забудьте оформить страховку! Иначе идите нафиг с вашими проблемами, если таковые случатся. Да, это против правил МПС, но у Сбера — свои правила.
                                                                                                                                  0

                                                                                                                                  Классическая ситуация, когда защита своих прав нетривиальна и требует времени и сил существенно больше разумного. И в итоге по бумагам права соблюдаться должны, а по факту — нет

                                                                                                                                    0

                                                                                                                                    Это как писать претензию, если на бланке мпс а потом им ещё и скан отослать(а лучше номер факса поискать, не знаю остались или нет), то может быть по другому, если на бланке банка (по сути любого) то стандартно могут по полгода динамить :)
                                                                                                                                    Как-то списали комиссию за карту из-за того что в отделении выпустили не ту (выяснилось естественно через год, когда списали) но в итоге сбер всё вернул. У гаших крупных банков есть одна большая проблема, самостоятельно не понять по какому из неописанных на сайтах спец. тарифу вырщенны те или иные продукты(карты), часто описания архивных тарифов/продуктов просто исчезают из документов публикуемых банком...

                                                                                                                                  +2

                                                                                                                                  Я не эксперт, но разве не ясно, что подобное происходит именно в том отделении, раз все остальные говорят о том, что должно быть пустое место вместо адреса? Тогда к чему крики о том, что весь Сбербанк это делает?

                                                                                                                                    +6
                                                                                                                                    А где доказательства, что он не делает? Сбер — это сетевая организация, централизованного типа. Инструкции, должностные скрипты пишутся только в головном офисе. Если косячат в крупном отделении одного города, значит по этим инструкциям будут косячить и в других городах.
                                                                                                                                    И криков нет, есть настойчивая просьба перепроверить.
                                                                                                                                      –9

                                                                                                                                      Так вы сходили в тот банк с инфой, полученной по почте и в группе в вк, дабы они вам объяснили почему там не пустое место?

                                                                                                                                        +14
                                                                                                                                        Вы невнимательно читали.
                                                                                                                                        Зачем мне туда идти второй раз, если я сразу это спросил? Мне не нужна информация из почты, я ее собрал для фактуры сюжета. Я не хочу выступать в роли футбольного мячика между некомпетеными сотрудниками банка. Мне сразу и без писем было ясно, что это косяк.
                                                                                                                                          –3

                                                                                                                                          Что я невнимательно прочитал? Вам сказали в банке, что це не баг, а фича. Вы сказали обратное. Окей. Дальше вы узнали по почте, в ВК о том, что такого быть не может и что это был либо пример заполнения, либо такого вовсе не может быть. И про тезис с примером — он вполне очевиден, поскольку вы не предоставили им ни фото, ничего. (Если по скринам судить) И после всего этого сделали нелогичный вывод о том, что такое происходит везде.

                                                                                                                                            +4
                                                                                                                                            И про тезис с примером — он вполне очевиден, поскольку вы не предоставили им ни фото, ничего.

                                                                                                                                            Фото окончательного, подписанного документа в посте. Никакие примеры в финальный документ не должны попадать. Так что я все предоставил.
                                                                                                                                            Сотрудники мне несколько раз на месте подтвердили, что они «всегда всем так делают».
                                                                                                                                            Анкета заполняется руками сотрудников, через автоматизированную систему.
                                                                                                                                              +3

                                                                                                                                              Вы предоставили фото в той переписке, в которой вам сказали, что это был просто пример? Речь была о ней, ибо там предположение сотрудников было вполне логичным.

                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                А зачем им фото, если я в явной утвердительной форме сказал, что они внесли левый имейл клиенту в информацию?

                                                                                                                                                Что за игры с клиентом в «верю-не-верю»? Это они должны были фото запросить. Но не запросили. А тут уже стал виден еще один провал — в работе с клиентами по предотвращению последствий фак-апов.
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Лол. вы понимаете, как составлять вопросы так, чтобы получать на них нормальный ответ? Вы задали вопрос без каких-либо пруфов, они сделали такой же ответ. Может им ещё по слову из вас вытягивать?
                                                                                                                                                  Я просто поражаюсь, вам все помимо отделения сказали, что такого быть не должно, а вы, вместо того, чтобы пойти и разобраться, построили теории о том, что такой косяк абсолютно везде. Конечно, ведь слово одного сотрудника банка будет выше двух других.
                                                                                                                                                    +7
                                                                                                                                                    Там был не один сотрудник, там было их 4. И все 4 по очереди занимались документами вкладицы. Сама операция по ПИФ проверяется и верифицируется вторым сотрудником всегда.

                                                                                                                                                    Это не случайность и не ошибка сотрудника.

                                                                                                                                                    Лол. вы понимаете, как составлять вопросы так, чтобы получать на них нормальный ответ?

                                                                                                                                                    Ааа! Так мне еще нужно курсы по понимаю и составлению вопросов пройти, прежде чем стать клиентом банка, и впоследствии обратиться к ним за помощью?

                                                                                                                                                    Вопросы были заданы вполне четко и определенно, и последующими репликами уточнены. Сотрудники тех-поддержки банка не предприняли ровным счетом ничего.

                                                                                                                                                    Что нового я услышу в отделении, если они убеждены, что все верно делают? В итоге я потрачу свое личное время (и за потерю которого мне никто не заплатит) на локальное переубеждение сотрудника банка.

                                                                                                                                                    image
                                                                                                                                                    Силы немножечко не равны.
                                                                                                                                                      +4
                                                                                                                                                      >Так мне еще нужно курсы по понимаю и составлению вопросов пройти, прежде чем стать клиентом банка, и впоследствии обратиться к ним за помощью?
                                                                                                                                                      Нет, это нужно всем здравомыслящим людям. Особенно если пытаетесь вываливать подобную статью сюда.
                                                                                                                                                      >Вопросы были заданы вполне четко и определенно, и последующими репликами уточнены.
                                                                                                                                                      Ммм.
                                                                                                                                                      — Почему у вас в доках пишется адрес левой почты? (Ни фото, ничего)
                                                                                                                                                      — Возможно вы говорите о примере заполнения
                                                                                                                                                      — Ха, ничего ты не знаешь, Джон Сноу!
                                                                                                                                                      Вот так выглядит ваш диалог со стороны. Вы спокойно могли у них сразу спросить, подкрепив фоткой документа из новости, но этого не сделали.
                                                                                                                                                      >Что нового я услышу в отделении, если они убеждены, что все верно делают?
                                                                                                                                                      Только ваше слово о том, что что-то не так для них ничего и не значит, а слова техподдержки должны. Но, опять же, вы этого не сделали.
                                                                                                                                                      >В итоге я потрачу свое личное время (и за потерю которого мне никто не заплатит) на локальное переубеждение сотрудника банка.
                                                                                                                                                      Но на написание этого расследования вы время потратили, лул
                                                                                                                                                        +7
                                                                                                                                                        image
                                                                                                                                                          –6
                                                                                                                                                          А по делу сказать нечего?
                                                                                                                                                          Хотя чего я удивляюсь, вы же даже комментарий не в силах прочитать.
                                                                                                                                                          >Моё утверждение о том, что ответ о пример поддержки на полученный вопрос без каких-либо материалов
                                                                                                                                                          >Все материалы есть в статье, читайте внимательнее
                                                                                                                                                            +15
                                                                                                                                                            По делу — клиент не должен умолять банк о помощи в устранении косяков банка. Не должен клиент на себя брать роль футбольного мячика.

                                                                                                                                                            Мы предприняли целых 4 попытки получить решение проблемы до публикации. И даже после выхода этой публикации никакой новой информации от Сберанка не поступило.

                                                                                                                                                            Вы еще скажите, что мы должны чувствовать себя неловко, за то, что вскрыли тему, где Сбер свинью своим клиентам подкладывает… А мы у него недостадочно конкретно поинтересовались, что может не стоит так делать?
                                                                                                                                                              –13
                                                                                                                                                              Мы предприняли целых 4 попытки получить решение проблемы до публикации. И даже после выхода этой публикации никакой новой информации от Сберанка не поступило.

                                                                                                                                                              4 попытки это фразы по разным каналом техподдержки в стиле «мамой клянусь, они косячат» без предоставления каких-либо доказательств?
                                                                                                                                                                +15
                                                                                                                                                                Т.е. вписанный в подписанный договор с печатями-подписями всех сторон электронный ящик левого физлица для вас не доказательство откровенной халатности? Нужны будут доказательства, когда деньги уведут?)
                                                                                                                                                                  –2
                                                                                                                                                                  Я его увидел только в посте, в переписках с поддержкой его НЕТ!!! Без него любые слова автора не стоят для поддержки ровным счётом ничего, т.к. умников, которые в абсолютно утвердительной форме утверждают, что они 100500 рублей инвестировали и хотят вывести, каждый день не один и не два.
                                                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                                                    Потому что в чат проблематично запихнуть файлик договора. Конечно, в электронную почту можно было и вложить, а то ведь у них своего-то экземпляра нет, посмотреть негде, отправить на печать рыбу тоже не могут, шаблон за семью печатями хранится, ага-ага. Да и вообще, собака-недоверяка (вы_всё_врёте!).
                                                                                                                                                                    Знаете, я вот с банками общаюсь очень плотно, какой только дичи не видел (но вы можете мне не верить, ибо пруфов к комментарию я не приложил).
                                                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                                                    Начнем сначала. Подписанный договор я сразу и показал сотрудникам, они говорят «все в порядке». В тех.поддержке говорят «ерунда такого не бывает». В социальной сетке «бывает, но это не то, что вы думаете».

                                                                                                                                                                    На этом этапе у меня пропадает желание ходить инстанциям, которым на решение проблемы плевать.
                                                                                                                                                                      +4
                                                                                                                                                                      Больше выглядит как по пытка сотрудника Сбербанка сохранить хорошее лицо при плохой игре.

                                                                                                                                                                      А по делу — на лицо халатность сотрудников банка. Клиент сообщил о проблеме, сотрудники банка вместо того того что бы ее рассмотреть, сделали пару нелепых предположений и закрыли вопрос. Тикет закрыт, запрос клиента не удовлетворен. Не комильфо.
                                                                                                                                                                    –5
                                                                                                                                                                    Вы адекватный вообще? Какие 4 попытки? Вы очень плохо пытаетесь манипулировать фактами, разоблачитель.
                                                                                                                                                                    Попытка 1 — Узнать в банке
                                                                                                                                                                    >Сказали, что так и надо
                                                                                                                                                                    Попытка 2 — Узнать по почте
                                                                                                                                                                    >Сказали, что такого быть не должно. (Предоставили вы им что-то конкретное помимо ваших слов? Нет, зачем? Они же мысли должны читать.)
                                                                                                                                                                    Попытка 3 — Узнать в вк
                                                                                                                                                                    Предоставили вы что-то конкретное по вопросу? Нет, зачем? Можно же громко красиво сказать, что вас обманули, а вы раскрыли их заговор. Опять же, конкретики никакой в ваших «попытках» всё узнать.
                                                                                                                                                                    И что в итоге? Теория о том, что нас всех обманывают, а вы их разоблачили (Спасибо, карманный Алексей Навальный), на вопросы о конкретики в попытках — «Они сами должны узнавать у меня, я не футбольный мяч, а работа с клиентами у них плохая»
                                                                                                                                                                    >По делу — клиент не должен умолять банк о помощи в устранении косяков банка.
                                                                                                                                                                    А косяки он у вас из мыслей должен брать? Вы им конкретику предоставили кроме «Я сделал утверждение, а пруфы пусть сами просят»? Нет. Выше вы ответили точно также фразой «А вы докажите, что Сбербанк так не делает». Вопрос: Вы в порядке? Тему вскрыл, лул. Пока что вы вскрыли только свои фиговые навыки манипулирования фактами.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Ой, всё.
                                                                                                                                                                        +4
                                                                                                                                                                        Artesquel скажите честно, что вы и есть сотрудник сбербанка, который подобным образом собирает данные с кредитных карточек клиентов, а потом видимо и с них что-то тоже, поэтому вы так упорно защищаете сбербанк.
                                                                                                                                                                        Потому что в противном случае я не понимаю почему вы себя так ведете.
                                                                                                                                                                          –1
                                                                                                                                                                          Лол. Ещё один разоблачитель. Я где-то здесь Сбербанк оправдывал? Нет. Я спросил за конкретность пруфов — автор кричит, что все пруфы в новости, где ему сотрудники везде отвечали по-разному, а когда смотришь в эти пруфы, то становится ясно почему. Меня всего лишь раздражают подобные «разоблачительные» новости, когда автор хочет кого-то уличить в чём-то, а весомые пруфы предоставить неспособен. Но разоблачает, да.
                                                                                                                                                                            +6
                                                                                                                                                                            На мой взгляд вы в корне не правы. Вы рассуждаете со стороны банка при условии, что с вами (в нашем эфемерном случае — с банком) говорит технически подкованный человек. Давайте представим, что упомянутая пенсионерка из поста сама заметила этот емейл в договоре и сама хочет разобраться. Спрашивает в отделении — ответ аналогичный в статье. Она всё же сомневается и пишет (хоть на эмейл, хоть Почтой России) в общую поддержку. Естественно, она не прилагает свой договор, зачем? Обычный человек подумает, что, раз договор был заключён со Сбером и она обращается в Сбер, значит, у Сбера есть договор, а лишние рубли на ксерокопию тратить излишне (как и время на него). Приходит ответ — такого быть не может, всё враки. Кто прав? Если считать, что выявление уязвимостей и дыр — обязанность клиента, тогда клиент — дурак, а банк — молодец. Но ведь не так это всё. Обязанность находить, латать и не допускать дыр возложена на банк. Клиент вообще не обязан сообщать об этих дырах и он может получить компенсацию, если эту дыру используют во вред. Даже сам факт обращения с замечанием — уже помощь банку от клиента. Хорошая помощь, плохая, полная или нет — не суть важно. В хорошей тех поддержке вас поблагодарят и проведут расследование внутреннее, свяжутся с отделением и узнают, с какого это лешего они сказали клиенту, что в пустой строке должен быть какой-то емейл. В правильной тех поддержке вас расспросят обо всём, попросят скан договора или найдут этот договор у себя, доберутся и до отделения, и до сотрудника, если это ошибка отделения — надают по шляпе за базалаберность и уведомят клиента о результате: мол, мы со всеми поговорили, мы всем настучали, спасибо вам сердечное за то, что сделали наш банк чуточку лучше. Ещё может символический подарок сделают, да хоть жетончик за 10р.

                                                                                                                                                                            Так что то, как вы пытаетесь упрекнуть автора статьи в том, что он недостаточно пытался — это, простите, глупость. Да, мог бы приложить скан договора, паспорта, свидетельства о рождении, скриншот из смс и свидетельство о браке, а мог бы этого и не делать, покуда его не попросили — и он будет прав. И да, обращаясь в ВК, на почту и в саппорт в приложении, вы предпринимаете 3 попытки, а не одну. Если я позвоню, напишу и приду в отделение — считается, что я один раз попробовал? Особенно следует учитывать, что клиент не обязан этого делать, единственная обязанность клиента и всех прочих — не использовать дыры, но сообщать о них он не обязан. Сообщил криво/косо — уже больше, чем ничего.
                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                              Именно об это я и говорю — задача сотрудника поддержки не в том что бы закрыть тикет. Это может сделать и бот — принять обращение — открыть тикет, закрыть тикет. Результат 100% закрытых тикетов. Открываем шампанское.
                                                                                                                                                                                –1

                                                                                                                                                                                Вы передергиваете.


                                                                                                                                                                                1. Обращался не клиент, обращалось совершенно посторонее лицо, ничем свое обращение не подтвердившее.
                                                                                                                                                                                2. Ответа "такого не может быть, всё враки" от поддержки не было. Был ответ "в отделении ошиблись".
                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                  На мой взгляд вы в корне не правы. Вы рассуждаете со стороны банка при условии, что с вами (в нашем эфемерном случае — с банком) говорит технически подкованный человек. Давайте представим, что упомянутая пенсионерка из поста сама заметила этот емейл в договоре и сама хочет разобраться.

                                                                                                                                                                                  Без обид, но я в переписке на скринах в посте не вижу технически подкованного человека, я вижу человека с околонулевыми коммуникационными навыками, моя бабушка бы гораздо внятней написала. И, думаю, добилась бы более ощутимых результатов.

                                                                                                                                                                                  Я не пытаюсь сказать, что у сбера чудесная техподдержка (потому что нет), но то, что написал в техподдержку топикстартер — это просто вброс без намека на конкретику. Это не замечание, не жалоба, это просто странный абстрактный вопрос. Более того, на него ОПу ответили, он сказал «понятно» — то есть вопросов у него как бы больше нет, его всё устраивает. Думаю, вы согласитесь, что играть с обратившимся в «Ты что, обиделся?» и «Ой, всё» — это не задача сотрудника техподдержки.

                                                                                                                                                                                  Ну и сразу уточню — я не предлагаю сразу слать сканы договоров, копии паспорта, отпечатки пальцев и анализы мочи. Достаточно было бы просто указать в каком отделении банка в каком городе ему вписали левый емейл в договор.
                                                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                                                              Вы квалифицированный (!!??) сотрудник банка. К вам обращается клиент с какой-то проблемой. Уровень технической подготовки клиентов (да и вообще образования) разный и клиент вообще может не иметь понятия о чем говорит или, банально, сформировать вопрос (он не специалист, к нему требований никаких нет, он может ковыряться в носу, пускать слюни и звать маму, это вообще не важно).
                                                                                                                                                                              Задача специалиста поддержки (как к специалисту, тут уже выдвигаются вполне конкретные требования) не ЗАКРЫТЬ ТИКЕТ, а ВЫЯВИТЬ и РЕШИТЬ проблему клиента. Если нужно, задать наводящие вопросы, если все еще не ясно попросить проделать определенные действия, если вы до сих пор ничего не поняли передать другому специалисту который, возможно, окажется расторопней вас.
                                                                                                                                                                              А сказать человеку обратившемуся что он «идиот и нифига не шарит», поэтому пусть разбирается сам после чего с чувством выполненного долга закрыть тикет, ну это уровень лоточницы на рынке.

                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Отсюда сразу косяк саппорта: если саппорт не в курсе, о чём речь, то это его обязанность попросить у клиента всю необходимую информацию, в т.ч. и скрины/фото.
                                                                                                                                                                                В данном же случае саппорт просто развернул клиента.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Это просто такое правило. Хочешь добиться максимально адекватного ответа — с ходу завали (желательно единым сообщением) нужное лицо всей имеющейся информацией (за исключением паролей, пин-кодов и других вещей, которые нельзя сообщать третьим лицам, даже если это сотрудники банка), а не ожидай, что тебя специально спросят. Не важно, что информация может быть избыточная, дублирующееся или теоретически и так доступная сотрудникам банка — лишней информации в таких случаях не бывает.

                                                                                                                                                                        Правильно это или нет, но это факт, с которым приходится мириться.
                                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                                          Хочешь добиться максимально адекватного ответа — ищи того человека в структуре банка, которому выгодно нахождение дыр для его карьеры. К примеру сотрудника собственной безопасности который раскрутит Вашу инфу с максимальной пользой для себя. А сотруднику незамотивированному на решение проблемы вся Ваша информация только мешает получать его копейки за видимость его работы.
                                                                                                                                                          +5
                                                                                                                                                          А где доказательства, что он не делает?

                                                                                                                                                          А как вы собираетесь получить доказательства отсутствия чего-либо? :) Доказывают обычно наличие. У вас есть косяк в конкретном отделении и утверждения поддержки, что это — таки их косяк. Утверждение "так делают везде" как минимум нуждается в хоть каком-то дополнительном подтверждении (скажем, в виде аналогичной истории из другого отделения).


                                                                                                                                                          Если косячат в крупном отделении одного города, значит по этим инструкциям будут косячить и в других городах.

                                                                                                                                                          Да конечно. А то прям мало примеров, как конкретные люди в конкретных отделениях косячат, несмотря на все инструкции. Допустим, оператор в отделении первый раз встретил ситуацию, когда email надо внести, а его нет, обратился к старшему, старший сказал "да забей что угодно, хоть вот это, один фиг не активировано будет", а дальше пересказали остальным операторам того же отделения...

                                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                                            Сбер — это сетевая организация, централизованного типа. Инструкции, должностные скрипты пишутся только в головном офисе

                                                                                                                                                            В любой крупной организации имеет место самодеятельность на уровне конкретного сотрудника/подразделения и ничего с этим не делаешь.
                                                                                                                                                            Заметьте договор в офисе одной организации составляется сотрудниками в интересах третьей организации

                                                                                                                                                            Это называется «агент», когда физическое или юридическое лицо может осуществлять некоторые операции от имени другого лица. Для управляющих компаний нормальная практика иметь в качестве агента банк, т.к. это сразу даёт огромную сеть продаж.

                                                                                                                                                            Вам в поддержке управляющей компании постоянно говорили, что такого быть не должно и что сказано в банке некорректно. Почему вы не приложили к переписке фото анкеты, которую выложили сюда? Посмотрите на ситуацию со стороны УК. Ему написал клиент, что адрес написан не им. Они запрашивают информацию у банка, на что получают ответ, что банк мамой клянётся и не было такого. Кому должны верить УК, если в качестве доказательств есть только слова?
                                                                                                                                                              +3
                                                                                                                                                              ситуацию со стороны УК

                                                                                                                                                              Они ничего не проверяли. Я им вполне четко ситуацию обрисовал. То, что они не запросили данные клиента — это еще один их косяк.

                                                                                                                                                              Не должен клиент посещать курсы по написанию претензий и жалоб. Прозвучал звонк — надо жалобу и обратную связь по полной отрабатывать. А если банк притворяется шлангом — он получит такую статью в ответ.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Ну ок. Пишет им Иванов Иван и утверждает, что в отделении пишут левую почту, не прикладывая к этому никаких фото/видео. Они делают запрос в банк, который отвечает, что клиент сам такое написал и подписал, а теперь дурака из себя строит. Что должно быть дальше?
                                                                                                                                                                  +6
                                                                                                                                                                  Сотрудникам ИДПС нет оснований не доверять! (с)
                                                                                                                                                                  Я верю в честность президента! И в неподкупность постовых! В заботу банка о клиентах! В русалок верю, в домовых!
                                                                                                                                                                  А нужно было сделать запрос шаблона или рыбы или макета или whatever что у них там есть. Заодно и попросить результат селекта select vclient from clients where email = 'net@mail.ru'
                                                                                                                                                                  или хотя бы select count(id_client) from clients where email = 'net@mail.ru', чтобы меньше растаскивать данных))
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Честно говоря, я думаю что путь от приёма жалобы до возможности провести селект запрос очень долог и запретен.
                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                      Думаю после этого поста сделали и не один раз ;)

                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                    Запросить у меня подтверждение банк должен был.
                                                                                                                                                                    Но:
                                                                                                                                                                    1. Банк ничего не проверял
                                                                                                                                                                    2. Сотруднику на тех поддержке было плевать на поиск проблемы.

                                                                                                                                                                    клиент сам такое написал и подписал

                                                                                                                                                                    Клиент — неочень подкованная в современных реалиях пожилая женщина, которой сказали «усе будет нормально, шеф» и она поверила. И таких у банка тысячи.

                                                                                                                                                                    Дурака из клиента построил банк на самом первом этапе.
                                                                                                                                                                      +3

                                                                                                                                                                      Поддержка вам четко и ясно сказала — если то, о чем вы говорите, соответствует действительности, то в отделении при оформлении допустили ошибку. Что еще вы хотели на основании обращения неизвестного третьего лица (!), ничем не подтвердившего свои слова, в техподдержку? Выступления Грефа по Первому каналу с покаянием? Сам клиент хотя бы заявление в банк написал о том, что в анкете, предложенной ему на подпись, содержатся не соответствующие действительности данные? Официальный ответ получил?

                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                        Я бы ждал заинтересованности в решении проблемы клиента, наверное.
                                                                                                                                                                        Хотя бы составить обращение по поводу ошибки при оформлении с разбором инцидента

                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                          Я не зря там задал последние два вопроса. Пока выходит так, что у клиента-то нет проблемы (с точки зрения поддержки, разумеется). Некое третье лицо утверждает, что договор клиента заполнен неверно. А сам клиент подписал бумаги и молчит, никуда не обращается.

                                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                                            Давайте будем честными. Третье лицо — тоже клиент. И что-то побудило клиент позвонить в техподдержку. Ожидаемый результат не совпал с фактическим.
                                                                                                                                                                            С моей точки зрения правильная работа техподдержки состоит в том, чтобы уточнить у клиента, хочет ли он по этому поводу (насовпадению результатов) составить обращение.
                                                                                                                                                                            И да: сам клиент, который подписал договор, не обладает компетенцией для формулировки проблемы, которая в общем виде звучит так: в договор умышленно дописали левую информацию, не относящуюся к клиенту. Это для нас с Вами легко понять, что такое левый электронный адрес.

                                                                                                                                                                              –1

                                                                                                                                                                              Третье лицо может запросто быть мошенником. Который, например, уговорил человека воспользоваться финансовыми инструментами, в которых тот ничего не понимает, в своих корыстных целях (самое смешное, что де-факто так и случилось, исключая, я надеюсь, корыстные цели). Я практически уверен, что поддержка не только не обязана, но и просто не имеет права предпринимать какие-либо действия относительно договора клиента в подобных случая (в том числе запрашивать у третьего лица дополнительную информацию, касающуюся клиента).


                                                                                                                                                                              сам клиент, который подписал договор, не обладает компетенцией для формулировки проблемы

                                                                                                                                                                              Тогда ему вообще не стоило подписывать договор (осознание собственных ограничений входит в понятие дееспособности, на мой взгляд). Или нанять официального поверенного (с доверенностью и т.п.), который понимает, что делает, и юридически отвечает за свои действия.

                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                    Про агента вам все правильно написали. Но лично мне кажется, что вы описали поверхностный косяк. Для владельца депозита, гораздо интереснее посмотреть в динамике отчетность банка, которому он одолжил свои деньги. А для владельца пая интересно не только внимательно почитать правила фонда и посмотреть динамику паев, но и посмотреть как вела себя УК (это бывшая Тройка-Диалог) с имуществом ПИФов и НПФов в кризисных ситуациях, например в 2008 году.
                                                                                                                                                              +8
                                                                                                                                                              1) Полагаю, причина использования такого адреса — во вшитой проверке на правильность ввода данного поля.
                                                                                                                                                              То есть, вбить им нечего, а не вбить нельзя — система ругается и не пропускает дальше.
                                                                                                                                                              2) Предполагаю две причины использования mail.ru:
                                                                                                                                                              2.1) Кто-то просто сказал «а давайте вот так вбивать, нет мейл точка ру» — без комментариев.
                                                                                                                                                              2.2) Проверка на настоящесть почтового сервиса (или даже адреса!) тоже существует, и вбить какой-нибудь qqq@qqq.qq не получается.

                                                                                                                                                              3) Во всей этой истории очень сильно не хватает возмущённого комментария Стаса Борисова, владельца данного электронного почтового ящика. Если бы это был не Сбербанк — он бы сейчас имел реальные шансы получить компенсацию за такое безобразие. Банк использует его электронную почту как контактные данные для связи с сотнями людей (которые, возможно, имеют непогашенные задолженности). Лично я не хотел бы быть «заглушкой», на которую будет ежедневно приходить письмо о моей несуществующей задолженности, только из-за того, что у меня короткий адрес электронной почты. И не важно, что на словах есть указание, что этот адрес — «просто заглушка»: как на самом деле это реализовано в почтовой программе Сбербанка — неизвестно.
                                                                                                                                                                +5
                                                                                                                                                                И если этот адрес используется как «просто заглушка», то интересна была бы реакция системы и самого Стаса Борисова на попытку использования этого почтового адреса при регистрации.
                                                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                                                  Предполагаю две причины использования mail.ru

                                                                                                                                                                  пускай создают фиктивный ящик у себя в сбере как раз для таких случаев, а не на левых сайтах
                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                    Что тоже несет риск, хоть и меньший, чем существующий net@mail.ru Стаса Борисова.
                                                                                                                                                                    К слову, в моей ИС, которую я спроектировал, так дела и обстоят. Сервисные ящики под контролем. Ну и там бабушек без электронной почты в пользователях не предполагается, чай не Сбер и не Почтабанк.
                                                                                                                                                                      –4
                                                                                                                                                                      Есть решение лучше. Но сложнее.

                                                                                                                                                                      Для каждого клиента/карты создавать почтовый ящик автоматически. С паролем, приходящим на смс (телефон то указывают).

                                                                                                                                                                      Но: это слишком идеальный вариант, чтобы быть когда-то реализованным на практике.
                                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                                        Нет, это решение хуже: на один мусорный почтовый ящик больше.
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Таким решением часто пользуются европейские университеты — у тебя есть адрес университетского ящика, но при начале использования ты выбираешь, будет у тебя веб интерфейс или только пересылка писем на другой твой ящик
                                                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                                                          Ага, все выписки, справки — т.е. в случае чего подтверждающие документы против Сбера валятся на его же сервера и могут быть удалены при первой необходимости? И сколько человек из 100 настроят переадресацию (если она еще будет доступна в таком ящике). Нет уж, спасибо.
                                                                                                                                                                            –1
                                                                                                                                                                            Нет, просто если клиент отказывается сообщить свой емейл — все данные падают туда. А если не отказывается — то на его емейл.

                                                                                                                                                                            Но, как я и сказал: это слишком сложнаааааааа (даже для понимания).
                                                                                                                                                                        +4
                                                                                                                                                                        Это не повод изменить требования к полю? Убрать обязательность, к примеру?
                                                                                                                                                                        Оставляем прочие проверки, но разрешаем null
                                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                                          Там наверняка новую версию софта надо проверить в СБ, сертифицировать, ещё хрен знает что с ней сделать. В итоге, изменить одно поле в анкете — работа на два года. Так что, возможно, они и правда «работают над этим».
                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                          Предполагаю две причины использования mail.ru

                                                                                                                                                                          Всё может быть гораздо проще: по моим наблюдениям, для ряда далёких от IT людей (особенно престарелых) «mail.ru» — это синоним слова «электронная почта».

                                                                                                                                                                          Т.е. «net@mail.ru» некоторые могут искренне считать, что это значит «нет почты», только по-умному, по-компьютерному.
                                                                                                                                                                          +7
                                                                                                                                                                          У сбера всегда так, иногда у меня даже подгорает, от того как они работают.
                                                                                                                                                                          Сотрудники в отделениях говорят одно, сотрудники на линии поддержки другое, в поддержке интернет банка третье.
                                                                                                                                                                          Но проблему решить никогда не могут: от «Этого не может быть», до «странно проблемы не должно быть» :)
                                                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                                                            К сожалению с поддержкой практически везде так. Это какая-то фундаментальная особенность управления при которой с клиентом контактирует тот кто его проблему решить не может или не имеет полномочий, хорошо если понимает.
                                                                                                                                                                            У меня складывается впечатление, что единственная цель существования данных служб у банков и операторов связи это снижение негатива, т.е. если бы службы поддержки не было негатива было бы больше( не уверен, что это действительно так ), но никаких задач она не решает.
                                                                                                                                                                            Яркий пример голосовое меню, может быть я такой не типичный, но