Pull to refresh

Comments 246

На Radeon часто красовалась Ruby. Была даже целая серия роликов про её приключения))
Были и технодемки (во времена 9000-й серии)
Почему были, они и сейчас есть. Хотя найти именно «демки» наверно уже сложно, а вот как видео, легко: www.youtube.com/results?search_query=ruby+radeon
В своё время были восхитительны.
у меня на каком-то старом диске лежит архив технодемок. интересно бы найти, попробовать запустить
UFO just landed and posted this here
Кислотный монстр в купальнике?!
В полупрозрачном доспехе-купальнике
Главное чтобы блестело и пердело
Одна из причин исчезновения такого рода искусств на самом деле лежит на поверхности: ЦП уже много лет как и есть видеокарта. И CPU и GPU в наши дни есть единое и неделимое самого популярного форм-фактора который предпочитают покупать люди. Этот форм-фактор называется ноутбук
Странно, что так заминусовали. Так и есть (кроме, может быть, последнего предложения).
Ошибка в том, что кто не покупает видеокарты, тот не видит коробки (раньше таких людей тоже полно было, приходили-покупали «дваядрадвагига» сразу в корпусе), а кто сейчас покупает видюхи, те видят скучные коробки. И совершенно не понятно как первая группа, по мнению комментатора, влияет на дизайн коробок для второй группы покупателей.
Как раз нет ошибки. Картинки как раз и были направлены на людей, которые покупали видюху, потому что она была неоходима. И тут чем «круче» оформление, тем больше шанс продать — «О, тут монстр нарисован, можно будет в думдва играть! Беру!» Сейчас такие люди видюхи не покупают, потому что нет необходимости.

Вторую группу, т.е. тех, кто покупал видюхи для дела/для игр, того картинки на коробке интересовали в самую последнюю очередь. Т.е. вообще не интересовали. И сейчас не интересуют.
Картинки как раз и были направлены на людей, которые покупали видюху, потому что она была неоходима. И тут чем «круче» оформление, тем больше шанс продать — «О, тут монстр нарисован, можно будет в думдва играть! Беру!» Сейчас такие люди видюхи не покупают, потому что нет необходимости.


Это с чего же нет необходимости? Люди по-прежнему играют в игры. И они по-прежнему покупают видюхи, чтобы играть в последний дум/ведьмак/фаркрай/etc, потому что старая видюха не тянет.
Просто покупают их в основном так, что коробку видят уже после оплаты и доставки (Интернет-магазин, магазин с выдачей товаров со склада, пункт выдачи товаров и тому подобное), и коробка на выбор не влияет. Смотрят только на характеристики.
Именно о таких людях мой второй абзац.
Эм.
людей, которые покупали видюху, потому что она была неоходима
т.е. тех, кто покупал видюхи для дела/для игр
Звучит как одно и то же.
Не звучит. Да и слова «вторая группа» там не просто так стоят.
Там имеется ввиду, что первым просто нужна была видюха для чего либо, но они в них не разбирались, вот для них и важна картинка.
Вторые это те кто разбирался в характеристиках и они шли за конкретной моделью и вот им было все равно на изображение на коробке.
Хотя написано конечно сумбурно. И надо включать логику дабы понять смысл. Надеюсь этот господин не пишет статьи для хабра.
Так как это действительно звучит одинаково.
Рекомендую логику включать всегда, независимо от того, пишет ли господин статьи на хабр или нет.
все функции ноутбука выполняет смартфон\таблет с внешней клавиатурой — ведение переписки и документы. ни игровую, ни рабочую функцию ноутбук выполнять не способен.
Верно, просто основная моя идея в том, что 99% пользователей не будут (и не смогут) покупать и менять видеокарту в ноутбуке или смартфоне. Вероятно, эта мысль не совсем была прозрачна для всех минусаторов… Следовательно, и яркие коробки с заказными артами ни к чему. Раньше видеокарта была отдельным самостоятельным устройством, на которое копили, ждали когда новая модель появится в магазине. Теперь это всего-то маленькая часть смартфона/ноутбука, настолько незаметная и настолько тесно со всем интегрированная, что отдельно её покупать для абсолютного большинства пользователей нет никакого смысла. Зачем красивые арты? Ушла целая эпоха, а вместе с ней и арты.
Я могу показаться диким, но для меня видеокарта — самостоятельное устройство, на которое я коплю и жду, при этом процессорную платформу я меняю раз в 4-5 лет(i7 960>i7 4770k>i7 8700k).

Но в этот раз 1200 евро конечно жирновато, мой психологически потолок примерно на 900$, так что думаю моя 1080ti еще годик-другой поработает.
Это вы, но уже как 10 лет растёт поколение, которое не будет иметь представления о том, что мы когда-то «собирали» себе компьютер руками, по запчастям :)
Да и я, если быть честным, с 2000 по 2010 искал/покупал комплектующие, экономил на обедах, чтобы купить себе поновее «мать», «проц» или «видюху». Потом было классно показать друганам, мол смотрите какую железку я себе купил… Теперь то я всех нагибать в кваку/батлу/etc. буду, а в GTA тормозов вообще не будет! Ну а сейчас что? Купил смартфон за 25 килорублей, что чуть дороже чем видеокарта для небогатого студента тех лет, и играй во всё что хочешь без тормозов или с минимальным дискомфортом. А я пойду и куплю себе новый мак. На нём и bash есть, и IDE все нужные мне есть, и даже в DotA 2, если сильно приспичит, порубиться можно.
Люди, для которых целью действительно будут игры (без какого-то вынужденного трейд-оффа в сторону мобильности -> ноутбука), а именно эти люди являются одной из больших аудиторий дорогих видеокарт, никогда не будут покупать себе для них ноутбук. Они и видеокарту купят, и монитор 144-герцовый, и проц свежий. Для того, чтобы это понять, достаточно зайти на реддит в гейминг-сообщества и почитать полчасика там обсуждения, а не нести чепуху тут.

А люди, которые профессионально работают с видео на своём железе (render-intensive задачи), и подавно не будут ноут брать для этого, но это отдельная история.
UFO just landed and posted this here
На Android мне понравились порты Beamdog — переиздания Enhanced Edition классических старых RPG Baldur's Gate 1, 2, Icewind Dale и Planescape Torment. Ностальгия, да и игры по-настоящему хорошие. Но я играл на планшете 9.7", не уверен, что их интерфейс нормально смасштабируется под экран меньше. Не реклама.=) На компьютере тоже есть, на выбор Steam и GOG.
И во что же играть на смартфоне? в спопицотый клон candy crush?

Если реально стоит вопрос — во что играть именно на смартфоне, то лучше всего посмотреть на эмуляторы старых приставок, в пошаговые игры там можно и с кнопками на экране играть, а для реалтайм купить геймпад. Ещё есть платный эмулятор для пошаговых стратегий типа HoMM III (exagear strategies), работает очень хорошо. Ещё есть dosbox.
А в современные игры, конечно, лучше играть на PC или на консолях.
А во что можно играть на смартфоне? Там же очень много игр, которые просто вытягивают деньги. Например, Fallout Shetller (или как его там).

Порты с ПК… Удобно ли в них играть?
Справедливости ради Shelter абсолютно не требует вливания денег, это соло игра с возможностью получить все через игровые механики. А для нетерпеливых есть возможность задонатить.

Но с тем что большинство мобильных игр расчитаны на жесткий донат вполне согласен. У шелтера тоже есть донатный ммо клон — Hustle Castle.
Как на смартфоне за 25 рублей играть в ГТА 5 и новенькую пятую Батлу?
Кто-то даже в сетевые шутаны играет!: см. ПУБГ и его клоны
Я в своё время гонял NES-эмулятор на смартфоне, но меня всё-таки интересует названые игры.
А оно точно надо? Аудитория указанных вами игр — от силы 100 миллионов. На всех платформах: PC, приставки и прочее. И это — супербестселлер, топ 3 или топ 10, что-то в этом духе.

Вышеупомянутый PUBG — это 80 миллионов в Google Play и ещё фиг-знает-сколько миллионов в Китае. И это — за три месяца (GTA V, чтобы добраться до 100 миллионов потребовалось пять лет).

Да, вы правы, PC-эксклюзивы пройдут мимо них… так же, как Nintendo-эксклюзивы прошли мимо игроков на PC.

Просто… времена меняются.
Точно меняются? Вы думаете, когда ПК были белые, а мониторы неподъёмные, аудитория у супербестселлеров была больше 100 миллионов?
Те бородатые годы трудно оценить из-за пиратства, но помню оценки в 4-5 млн лицензий и 9-12 млн пираток суперпупер модной Half-Life. 5 млн Старкрафта, 5 млн Варкрафта, 5 млн лицензий Дума. Это всё МЕГА хиты, вехи в индустрии.
Смешные цифры на фоне одной ГТА5, не правда ли?
Графонистые игры имеют такую популярность, которой не было у их предшественниц.
А миллионы из ГуглПлей также частично имеют ПК/игровой ноут, а кто не имеет, те раньше бы играли в змейку на Нокии, Тетрис Псп и не заморачивались бы.
Точно меняются?
Точно-точно.

Вы думаете, когда ПК были белые, а мониторы неподъёмные, аудитория у супербестселлеров была больше 100 миллионов?
В те времена ни у кого не было аудитории в 100 миллионов. Скажем самая популярная не-кроссплатформа на PS2 — это FFX. 8 миллионов копий. А бестселлером был как раз GTA: SA.

На PC — тиражи были сравнимы. А сейчас — нет. На PC, приставках и прочем 100 миллионов — это не просто круто, это фактически недостижимо. GTA V за пять лет собрала столько суммарно на всех платформах.

А на мобильниках 100 миллионов — это рядовая игра. Всякие Candy Crash'и и Pokemon Go собирают по 300-500 миллионов. Некоторые и больше. Тот же PUBG уже наверняка имеет 100 миллионов, если все платформы сложить.

Графонистые игры имеют такую популярность, которой не было у их предшественниц.
Ну дык… наслаждайтесь! Ещё несколько лет у вас есть… но свет от поезда, едущего вам навстречу по тоннелю уже виден…

Долгое время шёл спор между PC и консолями на тему — где больше игр продаётся. В разные годы лидерство переходило в одну или другую сторону, но в 2017м была поставлена окончательная и довольно-таки жирная точка: продажи игр для телефоном обошли суммарные продажи игр для PC и консолей. И это — не предел.

А миллионы из ГуглПлей также частично имеют ПК/игровой ноут, а кто не имеет, те раньше бы играли в змейку на Нокии, Тетрис Псп и не заморачивались бы.
Тук-тук, дзинь-дзинь… это реальность стучится вам в дверь. Подавляющее большинство игроков в Китае и Индии не имеет не то что игрового ноутбука или PC — они не имеют вообще никакого компьютера, кроме смартфона. Эти же два региона приносят больше половины дохода производителям игр. И они же имеют ещё потенциал для роста (там не все пользователи переключились на смартфоны ещё).

На этом фоне очень скоро рынка PC игр и консолей будет просто не видно. А затем… понятно что будет. Вопрос стоит не как «будут ли игры когда-либо разрабатываться только для смартфонов», а как «будут ли разрабатываться игры для PC»… но как я сказал — ещё несколько лет у вас есть.

Игровые студии довольно-таки инерционны, многие игры разрабываются 3-5-10 лет, всё вот прямо так бросить и резко переключиться на другую платформу не получится…
а как «будут ли разрабатываться игры для PC»… но как я сказал — ещё несколько лет у вас есть

Почему нет? Мы видим огромный рост количественный. Да, в процентном он падает, но столько копий игр, сколько сейчас продаётся, не мог раньше представить ни один разработчик даже под кокаиновым приходом.
И этот рынок бац и захлопнется и все уйдут писать игры про воробьёв и свиней, надеясь сорвать хайп?
Ну так на пустую лужайку придут другие. Может менее шустрые, быстрые и наглые, но никто не оставит зелень вянуть под солнцем. Потому что мобильные и стационарные игры — разные платформы и у них разный потребитель. Люди, которым надо 4к на стену, пересядут с довольными лыбами на наладоники? Зачем?
Да, в процентном он падает, но столько копий игр, сколько сейчас продаётся, не мог раньше представить ни один разработчик даже под кокаиновым приходом.
Проблема в том, что стоимость разработки современных игр ему тоже даже под кокаиновым приходом в голову придти не могла. А рынок — начинает потихоньку уменьшаться.

Ну так на пустую лужайку придут другие.
Это если сама лужайка будет существовать. А вот в этом — как раз и существуют отпределённые сомнения…

Потому что мобильные и стационарные игры — разные платформы и у них разный потребитель.
Ой ли? Как известно на некоторых ноутбуках (например на таких вот) работают только мобильные игры — и их разработчики всерьёз обсуждают вопрос: а не опасно ли мобильные игры оптимизировать под мышь и клавиатуру и не приведёт ли это к тому, что спрос на PC версию (более дорогую!) упадёт.
Проблема в том, что стоимость разработки современных игр ему тоже даже под кокаиновым приходом в голову придти не могла. А рынок — начинает потихоньку уменьшаться.

Ну так упадёт скорость конвейера, Батлы и Ассасины будут не каждый год выпускать, а выдаивать из каждой части до цента.
Это если сама лужайка будет существовать.

Почему нет? Мы видим рост из года в год хардкорных игроков.
спрос на PC версию (более дорогую!) упадёт.
Ну дык если там графоний такой же, то никто не будет платить больше. Вот только зачем владельцу ноута покупать этот перетелефон-недоноутбук, ради экономии на мобильных играх? Думаю, процент таких фанатов мал.
Аудитория мобильных и ПК/приставочных игр очень слабо пересекается и мобильные игры никак не уменьшают кол-во покупателей «больших» игр, возможно даже увеличивают. Кто-то да соблазнится купить приставку поиграв на мобилке. И да, покемон го это не 300-500 млн продаж, а 300-500 млн установок. Чувствуете разницу? Да, рынок доната велик, но он велик и в «больших» играх по 60$ за копию (Overwatch например).
Аудитория мобильных и ПК/приставочных игр очень слабо пересекается и мобильные игры никак не уменьшают кол-во покупателей «больших» игр, возможно даже увеличивают.
Где-то я это уже слышал. Ах, ну да, от производителей видеокамер и фотоаппаратов, проигрывателей музыки и навигаторов и многих других… Да и от производителей карманных игровых приставок тоже… они, по понятным причинам, первыми «под каток» попали… но вряд ли на них история остановится.

Потребители не должны были отказаться от «настоящего» ради какой-то «подделки» в смартфоне… но они это сделали. Почему компьютеры должны оказаться исключением — науке неведомо.

Да, рабработчики продуктов для PC придумали чудесный способ отрезать себя от мобильного рынка — Electron. Который делает современные поделия настолько тяжёлыми, что шансов запустить их на мобильниках просто нет.

Но когда кого это останавливало? Нельзя запустить оригинал — значит будут пользовать какой-нибудь клон, только и всего…

Кто-то да соблазнится купить приставку поиграв на мобилке.
Сейчас — да. Пока она есть, эта приставка. Но будет ли она, если деньги уйдут из этого рынка?
Смартфон — перочинный нож XXI века, он поглотил и поглощает в себя карманные и мобильные суррогаты, по-сути сливаясь с ними.

Но условное ангри бёрдс не заменит хардкорным игрокам БУМ! ПЫЩ! НЕБОСКРЁБ ТРАНКЛЮКИРОВАЛО!
Это разные виды удовольствия, это как сказать, что шоколад и мороженое уничтожит шашлык и барбекю.

Не, может в будущем нас ждут прорывы в вычислительной мощности и в средствах вывода информации, там, как в фантастике, воткнём телефон в интерфейс на своём теле и супер реалистичная картинка будет выводиться нам прямо в мозг, но… до этого ещё ооочень далеко.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Я ценю комфорт и эргономику.

Людей, скрючившихся за своими кипятильниками с 17 дюймовыми ( в лучшем случае) экранчиками — искренне жаль.
Вы уже слышали о том, что к ноутбуку можно подключить самый обычный монитор? Любого размера, который вам хочется. И даже не один. О док-станциях вам, судя по всему, тоже ничего не известно.
И клавиатуру внешнюю и мышь можно подключить, кто ж спорит. Но производительность совсем не та. Косвенно это можно понять хотя бы по той СО(точнее ее размерах)
Что такое СО?
«Совсем не та» или «чуть-чуть не та»?
ну если вас устраивает производительность i3 за полторы штуки, ну дело ваше. может вы секретарь.
я говорю именно про ноуты с i7, даунвольтнутые и с отрезаными частотами.
Что с ними не так? Будет у вас собираться проект не за 5 секунд, а за 7 (не с нуля)? Возможно у вас какие-то мега ресурсоемкие задачи — ок, можно понять.
Не все программисты заняты сайтиками на PHP.
UFO just landed and posted this here
А между 50 и 70 минутами разница как то заметнее, не так ли?
Будь у меня такое время сборки, я бы сборку вынес бы на сервер. Но это я.
UFO just landed and posted this here
У меня есть старый двухпроцессорный сервер для личных целей, в сумме 8 физических ядер с частотой 3ГГц и 64 ГБ ОЗУ. На работе есть вообще практически любые сервера)
О, helloworld будет всего 1-3 часа собираться.
UFO just landed and posted this here
Затем, что десктоп с указанными параметрами мне бы обошелся сильно больше, чем в 250 баксов. А ноут — на порядок)
UFO just landed and posted this here
Что ж у вас за проекты такие 5-7с?
Довольно простое приложение на Android билдится и запускается дольше, а если уж полная пересборка. А если уж говорить о чем-то серьезнее то счет уже близится к минутам
Диск класса NVMe M2 (вполне 3 гигабайта в секунду), RAM 64Гб, CPU с «ядрами по больше и по сильней» — это будет тормозить только на «ну очень тяжелых задачах», где по хорошему кластер бы…
Я тут за i5 сел на ноуте недавно. Как-то уж очень сильно он отличается от i5 на компе. Так что не думаю что i7 на ноуте сильно выручит. Он, конечно, выручит в командировке, но на постоянку с ним я не согласен.
Процессор в принципе тот же, но по питанию (и соответственно по системе охлаждения) он сильно ужат и не может так «кочегарить» как на компе.
UFO just landed and posted this here
U это ж обрубок. Про HG не знаю, возможно HQ имелось ввиду?
или более дорогие HK. Думаю да, это было опечатка.
Не знаю. Лично сейчас пишу с ROG с десктопным r5 1600. Превосходная машинка, 6/12 3.4Ghz RX580 на борту. Спокойно можно и стримить, и играть, и работать. Да, стоит на 10% больше, чем такая же сборка с монитором, но это не та разница, которая была раньше.
Раньше — да, производительные ноутбуки были, но они грелись как печка, стоили как несколько печек, и весили так же. Но то время прошло… И к счастью.
UFO just landed and posted this here

Ха-ха. Вот отсюда и торчат ноги некоторых проблем в разработке. А что, у разработчика ж быстро, а у кого медленно — могут просто шестилетний i7 купить.


Да и много ли системников можно взять с собой в другой город? Холивар, конечно, бесполезен, но если лично вас устраивает быть прибитым к одному месту жительства, это нормально. Для вас. Думать, что это нормально для всех и ноуты никому не нужны — более чем странно.

UFO just landed and posted this here
Но на постоянной основе работать за ноутбуком — увольте.
Тем не менее я знаю много людей, которые так и делают, причём даже разработчиков. Никакой ThreadRipper вам 10'000 копий вашего приложения не запустит, для этого по-любому нужен кластер, а для редактирования — ноута хватает.
UFO just landed and posted this here
Я тоже люблю, когда всё локально и под моим контролем. Но, как я уже сказал, у нас куча разработчиков вполне себе вот этим вот ноутом пользуются для разработки — и отлично себя чувствуют.

Переиндексация происходит на кластере, в «облаке», компиляция там же, все данные, включая «сырые» данные и результаты, опять-таки. Что осталось на клиенте? Редактор с парой открытых файлов? Для этого много ресурсов не нужно.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here

Премного извиняюсь, видимо только что "в живую" увидели проблему race condition. А вообще, телефон не телефон, верстка не верстка, UX не UX, а в итоге я осел.

UFO just landed and posted this here
Вы сами то в игры через стриминг играли?
Даже не близко тот же уровень комфорта, что и при игре «локально».
Единственное во что было играть комфортно это цивилизация.

Играл. И onlive и playkey и liquidsky. И в стартап пытался, но развалился еще на этапе прототипирования.


Ощущения двоякие. С одной стороны, внезапно играбельно. Даже overwatch и DooM 2016 поигрывал, хотя там, конечно, чувствовался лаг, но в казуально играл очень хорошо. Зато это неплохая альтернатива дорогим карточкам, тем более, что облако оперативно обновляется до новейших карт, возможно даже быстрее рынка, так как там стоят ентерпрайзные гриды.


Про мобильный рынок спорно, не смотря на похожие названия это совсем иная ниша. Огромного размера, но ближе к домохозяйкам и школьникам. Хардкорный гейминг никуда не исчез, только наоборот — вырос https://venturebeat.com/2018/04/30/newzoo-global-games-expected-to-hit-180-1-billion-in-revenues-2021/


Совсем другое дело, что технологии тоже на месте не стоят. И вполне возможно, через сотню лет они станут настолько энергоэффективными и дешевыми, что смысла в облачных решениях не будет. Но, как говорится, будем посмотреть.

Я иногда стримлю с PS4 на ноут, когда ТВ занят и в целом это максимум «приемлемо». Это учитывая что ноут и приставка стоят метрах в 10 друг от друга и коммуницируют через роутер, который стоит рядом.

Вы, видимо, не понимаете "почему так"? Ну я "стримил" множеством способов. Вообще самый крутой стрим — у nVidia. Это понятно, у них полный пайплайн для этого, а видеокарты читаются практически готовые для отправки в сеть пакеты. Качество на телефоне — запредельное, для тв очень так себе, для ноута 15" почти не отличишь, хотя зависит от...


Onlive и playkey не очень. По крайне менее onlive тогда (сейчас его нет) и playkey года два-полтора назад. У них еще огромная проблема с удобством и разнообразием: каждая игра отдельно ставится, а все настройки только облачные от дистрибьютора: а это много неудобств, то есть постоянные логины, постоянные допиливания и полное отсутствие кастомизации за пределами меню настроек. Это ООООЧЕНЬ жирный минус. LiquidSky поначалу вселили в меня надежду, но по итогу полтора года назад все было очень сыро: не смотря на близкую к идеалу картинку без фризов и лагов (немецкий сервер), огромные проблемы с инпутом. А именно достаточно большой лаг и не все игры поддерживаются. С другой стороны широчайший гигабитный канал, для европ-америк это на самом деле выход, так как гигабитные каналы там стоимость запредельнее редкости.


Так вот. О том, почему так. Sony использует "свою" версию, а именно купленный стартап (gali или как-то так, уже не помню, гуглить с мобилки лень). У стима еще хуже — ему приходится дергать для этого инжектор, из-за чего еще и fps ощутимо страдает, да и поддержка "универсальная" не очень хорошо для качества. А вот nVidia… Как говорил, полный пайплайн на карте, только в сеть толкай, а гриды и это умеют, на них сетевая логика разведена. Но при этом у них ужасный кодек — на достаточно высоком битрейте в 5 mbps картинка далека от идеала, поэтому gamestream шикарен в локалке, но теряет свой шарм в Интернете.


Что до инпут лага. Черт, андроид, кусок мать его говна, простите мой французский, вводит текст сейчас, будто я водрузил на второй пень с 128 RAM винду хп и на последних дотнетах умудрился поднять офис 2010. Такой же отставающий ввод. И это при том, что у меня далеко не отсталый смарт, претоповый MTK и 3 GB ddr3.


А скорость света… Вокруг земли обернётся 7 раз за секунду. И если вы скажете, что там еще маршрутизаторы, я скажу, что только они и есть, так как доступность в 500 км это не самое невозможное, а самое очевидное. Да и в Московии и Петербурге сейчас разве что последняя миля не оптоволокно, да и по регионам оно распространяется очень быстро, так как лично у меня оптоволкно до подъезда.


Сухой остаток: скорости света хватит с лихвой если мы не про марс, качество и производительность очень зависит от используемых решений, да и прямо текущее качество с лихвой покрывает мобильный сегмент, который и является приоритетным, так как такие решения в первую очередь про тонкие клиенты. К тому же, я умолчал много о чем (возможности оптимизации как кодированием, так и сжатием; целевая аудитория не только геймеры, но и другие сферы; уникальный контент, когда проиводительности и 2х 1080ti не хватает; возможность греть ту же воду централизованно; многое другое).


Но тем не менее, технологии развиваются. Не обязательно облачные вычисления будут будущем, но это очень даже возможно.

И если вы скажете, что там еще маршрутизаторы, я скажу, что только они и есть, так как доступность в 500 км это не самое невозможное, а самое очевидное.
Доступность в 500 км — делает всё затею достаточно бессмысленной. В лучшем случае вы покроете несколько городов с достаточно богатым населением для того, чтобы оно могло позволить себе игровую видеокарту. Индия и Китай (а это, ещё раз посторяю, бо́льшая часть денег, которые вы можете заработать, просто потому что там больше трети населения Земли живёт) останутся непокрытыми. К тому же в Индии есть отличный 4G (сравнимый с тем, что в России, но гораздо дешевле и уж конечно гораздо лучше того, что в США или Европе), но никай оптики.

Не обязательно облачные вычисления будут будущем, но это очень даже возможно.
Я эту «старую песню о главном» уже лет 10, наверное, слышу. В локалке стриминг, да, вполне возможен. В облако — нет, не срастается.

Это очень голословно. Я про бесмысленность. 90% 500км, 9.9% в 1000км, а остальное как получется. С таким подходом весь мир покрывается всего за ~100 датацентров (от 50 до 189), а если вспомнить про прямой линк, можно еще уменьшить их число. При этом сами датацентры могут быть различной конфигурации, в той же Москве их потребуется 2-3 (дешевле чем один огромный из-за дорогой площади), а у какого-нибудь мурманска хватит одного, причем можно будет на охлаждении сэкономить. К слову, про охлаждение: вполне можно будет выполнять контракты по нагреву воды. А это довольно сильно.


Я бы не сказал, что не срастается. Скорее пока еще нет идеала. Хотя даже 4g вполне дает достаточный линк, хотя с нашими законами ахренеешь, конечно.

А если вспомнить про существование государственных границ и прочего, то получается, что овчинка выделки не стоит. 100 датацентров, покрывающих 90% распределения нет ни у Гугла, ни у Microsoft'а — несмотря на то, что им уменьшение latency прямо в карман прибыль приносит. В том числе в Москве у них только «точки присутствия» без серверов.

100 дата-центров по 10000 серверов — это, я извиняюсь, миллион видеокарт. То есть примерно 10% от текущих продаж. Смысл во всей этой деятельности может быть когда на одну видеокарту будет 5-10 игроков, иначе инфораструктура не окупится.

То есть мы получаем, что нужно всех игроков перегнать играть в эти дата-центры.

То есть да — теоретически-то сделать можно, как и какой-нибудь синхрофазотрон по экватору, а практически — для этого нужно сначала диктатуру ввести всех «строем» ходить заставить.

Ха. А зачем им это надо? Задержка до основных потребителей в пределах 100 мс — и это уже нормально. При интенсивных требованиях к отзывчивости проводится оптический линк.


В любом случае, как бы не обязательно разом строить 100 датацентров. Просто сотня их даст максимальный импакт. К тому же не обязательно строить самим, можно арендовать стойки/комнаты. Это нормально, как бы.

Алсо, зачем всех гнать не понятно. Какой-то максимализм. У всех есть ниша и свои рынки. Если бы мне предложили за 1000р в месяц перманентно новейшее железо и облачный воркспейс везде, где есть интернет — почему нет? Но понятно, далеко не всем это подойдет, особенно на старте. Рим не за один день строился и не за один развалился.

Облачный гейминг не взлетит, так как скорость света никто не отменял.

Но тут тоже всё просто: в 2017м рынок игр на смартфонах обошёл рынок игр на PC и консолях. Суммарные продажи игр на консолях и PC меньше, чем продажи игр для смартфонов.

Так проблема «домашних утех» будет решена просто и безжалостно: игры для PC просто… кончатся.

И не нужно будет никакого «облачного гейминга».
Просто аудитория на мобильниках больше, чем на ПК и на приставках (вместе взятых). Это не обозначает их смерти. Больше 3 в ряд и донатных ферм в мобильных сторах, ну и ладно.
Более того, это разная аудитория. Мобильные игры не забирают продажи «больших» игр, возможно даже наоборот, кто-то поиграв на мобилке купит себе приставку.
Эти все ваши сравнения прям будто тезис о том, что вон сколько VW миллионов телег самобеглых клепает и дорогих машин не станет. Но вот сюрприз — ни бентли, ни мазерати, ни бмв с мерседесами об этом сообщить видимо некому (а вы забыли)… так бегите же и объясните им всем, что они глупые и не понимают как должно быть (в вашей голове).
Эти все ваши сравнения прям будто тезис о том, что вон сколько VW миллионов телег самобеглых клепает и дорогих машин не станет.
Странные идеи. Если бы я говорил о том, что вымрут настольные компьютеры — тогда аналогия была бы разумной. А так — речь скорее о том, что отдельных дорог для дорогих машин не будет…

Но вот сюрприз — ни бентли, ни мазерати, ни бмв с мерседесами об этом сообщить видимо некому (а вы забыли)… так бегите же и объясните им всем, что они глупые и не понимают как должно быть (в вашей голове).
Они как раз всё прекрасно понимают — и выпускают машинки, бегающие по тем же дорогам, что и все остальные. Именно потому что оправдать содержание отдельной сети дорог для Бентли — не получится.
Да бросьте увиливать как уж на сковороде — аналогия верная как раз таки. С чего это тогда стационарники то не вымрут? Вот их как раз таки «хоронят» и пророчат вымирание.
А у десктоп-игр никакие мобильники лет десять ничего не уведут.
Провал может произойти только если настоящие «большие» компьютеры уйдут. А игры никуда не денутся (при остальных событиях) — именно рынок машин верно показывает, т.к. ну и пусть кто-то свалит с него, так другие с радостью займут его место в тот же миг.

Десктоп-игрокам абсолютно побоку кто там какой процент отхватил — их это никак не касается, т.к. в абсолютных числах их кол-во только растет. И раз этот рынок исчисляем сотнями миллионов, то хоть пусть миллиарды собирают мобильники — это ни о чем.

Владельца бугатти никак не волнует, что остальные 90% ездят на «жигулях». Для него в любом случае будут делать запчасти и у него всегда будет «особый» сервис.
С чего это тогда стационарники то не вымрут?
Потому что 30-дюймовый монитор в карман не лезет. А набирать на клавиатуре всё равно удобнее.

Провал может произойти только если настоящие «большие» компьютеры уйдут.
Так «настоящие» «большие» компьютеры уже ушли. Почти десять лет назад ушли.

То, что вы сейчас имеем — это усиленный вариант игрушки для бедных. Да, «большие» компьютеры долго боролись — c 1981го до 2009го… 28 лет… но последние 3-5 лет — это уже агония была.

Когда там смартфоны современные появились? В 2008м-2010м (смотря как считать)? Ну тогда PC ущё поживут… но нел через 10 игры экслюзивно для PC перестанут выпускать, а ещё чере 10 лет они присоединятся к своим «большим» собратьям…

Десктоп-игрокам абсолютно побоку кто там какой процент отхватил — их это никак не касается, т.к. в абсолютных числах их кол-во только растет.
Ой ли? Продажи PC падают шестой год подряд, а количество игроков растёт? За счёт чего, позвольте узнать?

И раз этот рынок исчисляем сотнями миллионов, то хоть пусть миллиарды собирают мобильники — это ни о чем.
Так не исчисляется от сотнями миллионов. Продажи дискретных GPU — это порядка 60 миллионов штук в год. Мобильников больше за месяц продают. Встройка же — это по мощности как современный мобильник. И игры на таких компьютерах играются примерно такие казуальные.

Владельца бугатти никак не волнует, что остальные 90% ездят на «жигулях». Для него в любом случае будут делать запчасти и у него всегда будет «особый» сервис.
Однако для него не будут выпускать ни особый бензин, но рыть особые туннели.

А речь идёт именно про это: игры, которые существуют для PC, но не дла мобильников.
ASUS N550jv
Жена на нём круглые сутки рендерила 3D сцены в течение пяти лет. Глючить стал, кулеры тарахтеть стали, продал его. Купил мощный комп. Продавец потом сказал, что термопасту поменял и нормально работает, не перегревается больше.
У меня десктопный компьютер размером с приставку. Езжу с ним по городам и странам, пока полет нормальный.
в каком корпусе, если не секрет?
Для примера Mac mini — квадрат со стороной 19,7 см. Вес 1,20 кг.
Intel Core i5 2,6 ГГц / 8 ГБ / 1 ТБ
Принципиально начинка от ноутбука не отличается — нет батареи, нет монитора. Остальное «ноутбучное».
vk.com/lunaspace — чисто пример «продвинутых» «микро» компьютеров какими могут быть.
Корпус самодельный, алюминиевый, но не с нуля: был донор от другой электрической техники. Размер 30х25х9 cм, со всей начинкой внутри (включая 1050 Ti и SFX БП) компьютер весит 3,2кг.
Аналог скорее Стим-машины (Fractal Design 202 и компании), чем вышеприведенных. Но мой чуть поменьше и БП не SFX, а TFX. И материал корпуса не сталь, а алюминий.
Вообще, я бы предпочел DAN 4A, но мне мой корпус обошелся только в потраченное время на его доводку, зато бесплатно.
Много ноутов сравнится даже с почти уже шестилетним i7 3930k с 64 гигами памяти?

Думаю, что немного, потому что ноуты с 64Гб редко встречаются. Но сколько в мире людей, которым для их рабочих задач постоянно требуется 32 ядра и 256Гиг памяти? Если вы считаете погоду на полгода вперед или геном ящерицы, то конечно. Но мы-то говорим об обычных людях программистах.

А клавиатуру к ноутбуку можно подключить любую. Как и мышь/трекбол/чтотамещёбывает.
Внешний монитор, подставку для охлаждения. И получить системник за 35к по цене 70к без возможности апгрейда.
UFO just landed and posted this here
Даже видеокарту можно. Через thunderbolt
а к оке можно подцепить прицеп трехтонный.
Ага. Только ока в данном случае монитор, а прицеп трехтонный — стационарный комп, который поставили раз в жизни под стол и он там стоит, пока не спишут.
добро пожаловать в эпоху 4g.
доступ ко всем мощностям рабочего компа из любой точки мира.
Да-да, приедете в филиал или на тренинг какой-нибудь, сядете там в подвале и добро пожаловать в эпоху с рваным 2G.

Кстати, через какой кипятильник к мощностям рабочего компа доступать планируете?
на данный момент через Tab S3
И этот человек пытается что-то рассказать про «рабочую функцию».
Это настолько нелепо, что даже несмешно.
конечно, всегда интересно посмотреть на человека, который в 2018 не в курсе про удаленный рабочий стол.
Клавиатура тоже удаленная?
UFO just landed and posted this here
А вы из какого тысячелетия, что «рабочая функция» для вас это посылать текстовые команды через ssh или нажимать на кнопки в тимвьювере (на Tab S3 :D)? Подключите к своему удаленному столу ридер для смарт-кард. Ах да, это обновленная модель, в ней новый контроллер, поэтому нужно еще обновить драйвер. Драйвер вот на флешке. Или глюкометр подключите (это прибор для измерения сахара в крови, а не то, что вы подумали). Да хотя бы ардуину через usb. В Tab S3 ведь есть usb?
Для справки, я две выставки подряд крутил демки через RDP, провайдером интернета являлся китайский телефон, умеющий в 4G (хотя сам 4G ловился паршиво), а подачей картинки на говномонитор занимался IBM T61. И ничего, только трафика много сожралось.
П.С. Оный T61 у меня до сих пор рабочей лошадью является, ибо ноутов с 64/128гб памяти я ещё не видел. Да и ядер бы 12-16 надо честных.

Со смартфона, что ли? Ноутбук же вы отвергли, как рабочий инструмент.

И при этом — «все функции ноутбука выполняет смартфон\таблет с внешней клавиатурой» :)

Много лет работаю за ноутбуком. При необходимости подключаете внешний монитор/любую периферию и будет вам счастье.
конечно. сплю и вижу, как я к чайнику подключаю мышку, клавиатуру, 4.5 монитора, и запускаю компиляцию ядра андройд.
А при чем тут чайник? Если получится — пилите статью на хабр.
система охлаждения на ноутах или не работает и греется как чайник, или дико шумит. Туда нельзя поставить башню со 120мм кулером, которую не слышно.
Ладно ещё 17-дюймовый кипятильник, но у меня есть знакомые, на полном серьёзе втирающие, что им нормально ежедневно работать на 13-дюймовых эпловских эйрах, без внешних клав, мышей, мониторов. Реально открывают на них IDE, сгибаются в три погибели, щурят глаза, тыкают в эти малюсенькие кнопочки и утверждают, что всё очень эргономично и удобно. Победа маркетинга над здравым смыслом — всухую.
Они ещё на фотках «успешных людей часто мелькают», что всегда очень смешно.
Ну типа такого:
Да-да-да! «Купил старый макбук на авито за 20-ку и сразу начал зарабатывать с его мощью миллионы (миллиарды?)»

П.С.: сам пользуюсь 13 и 15 прошками по работе, в разумных задачах и пределах. Не для трейдинга на шезлонге
У меня хорошее зрение и узкий горизонтальный угол обзора, поэтому я предпочитаю маленькие экраны, маленькие элементы и шрифты, и высокую плотность пикселей. На ноутбуке у меня 12.5", монитор — 23.8" UHD, телефон — 3.1" 720×720.
я предпочитаю маленькие экраны

монитор — 23.8" UHD

До чего дошел прогресс, 24 дюйма уже маленький экран. Помню, на первой работе мне 14-дюймовый элт монитор заменили на 15-дюймовый и весь этаж ходил смотреть и завидовать этому чуду.
UHD на тот момент меньше не выпускали, другие пользовались 27"-32".
UFO just landed and posted this here

Очень жаль людей, которым без причины жаль других людей. Хотя кого я обманываю? Не жаль.

Как двое детей родилось — резко разлюбил десктопы. Место кончилось дома. Разобрал и продал свой чудесный уголок с двумя мониторами и биг тауэром, стол вынес на помойку.


Теперь у меня есть прекрасный 13" ноутбук на i7-8550u с поддержкой tb3 и видеокарта с внешним боксом с power delivery к нему в придиванной тумбочке. Ну и "кофейный столик" с поднимающейся столешницей, чтобы можно было обеспечить человечью высоту рабочей поверхности. FullHD на ультрах повсеместное. Уровень комфорта — диван.


На работе тоже ноутбук (15" с потрясающим mission control и тачпадом, ну вы знаете), на который через xpra (x11 forwarding на стероидах) транслируется IDE с рабочей станции (много-много ядер и оперативной памяти). Два 4к монитора там есть конечно, но они выключенные стоят пылятся. Уровень комфорта — ушел работать из openspace на диван в зоне отдыха, а когда надоело пересел в кресло там же.


В общем склонен с вами не согласиться.

А как насчет того, что в FullHD физически не влазит много информации? Ну вот, например, при web-разработке желательно одновременно вывести страницу в окне адекватного размера (лучше всего — в FullHD как раз, поскольку это самое популярное разрешение) и консоль разработчика. Diff c 3 версиями файлов в FullHD выглядит тоже, не сказать чтобы идеально.

Ну и еще, дело вкуса и все такое, но работать на диване не всем нравится, ноутбучные клавиатуры не всем нравятся и тачпад как класс устройств ввода тоже не всем по душе. Да, лично мне хочется numpad и мышь. И я терпеть не могу комбинации с Fn. И еще, лично мне нравится, когда клавиатура может быть расположена на произвольном расстоянии от экрана.

Вообще, по моему глубокому убеждению, концептуально, ноутбук, прежде всего — мобильное устройство, так что естественно, что в обмен на эту мобильность он несколько теряет в других областях. Вам повезло, вам эти особенности либо не важны, либо они вас не бесят :)
А как насчет того, что в FullHD физически не влазит много информации?
Вы путаете разрешение и плотность пикселей (PPI/DPI). На моем 23.8" 4K-мониторе элементы имеют такой же размер, как и на 23.8" FullHD мониторе. Я могу установить DPI 96 на 4K, и будет все мелко, или установить DPI 72 на FullHD, и тоже будет все мелко.
Какая разница, какой DPI? Речь о том, что на экране 13-14 дюймов, типичном для ноутбука для «поработать на диване» при установке комфортного размера шрифта, не помещается много букв. Можно, конечно, при наличии 4к матрицы, выставить DPI за 300 и смотреть на экран с 30см, но я не верю, что так кто-то будет делать.
Если вы поставите DPI 300, то у вас, наоборот, будет все крупное.
Какое-то время использовал ноутбук с матрицей 3200×1800 13" (PPI 282), выставлял DPI около 200, мне было комфортно.
Да, с установкой DPI напутал. Имел в виду использование экрана без масштабирования интерфейса. На вашем ноутбуке какой коэффициент масштабирования получался, 200%?
В Linux все графические фреймворки исторически использовали относительное положение элементов, а не фиксированную верстку по пикселям, как это было в Windows WinAPI, поэтому понятия масштаба в Linux как такового нет, есть только DPI. Большинство программ корректно адаптируются под любое значение DPI, а не как в Windows, под фиксированные предустановленные процентные профили.

Именно плохая поддержка DPI в Windows, отличных от 96, затормозила индустрию мониторов с высокой плотностью пикселей, и первые нормальные модели стали только-только появляться с выходом Windows 8.1, в то время как телефоны на Android с 1920×1080 5" были уже в 2012.
UFO just landed and posted this here
На всех ноутах что у меня были клава очень сильно грелась, особенно в скоплении клавиш tyuio. В частности Sony EB1Z1R/Samsung 700Z7C/Asus ZenBook Pro UX550VD/… Работать без внешних инструментов — одно мучение.

По сути у меня ноут как десктоп, с которым я раз в месяц иду в переговорку, когда хочется поработать в тишине.
Но ведь действительно не способен.
Как рабочую функцию сейчас только ноутбуки и выполняют.

Я не пользуюсь стационарниками с 2005 ни для работы ни для игр. (сейчас 1070я в ноут). Путешествую. Иногда — от кухни до дивана или работаю в детской комнате. А иногда в кафе или офисе.

все функции ноутбука выполняет смартфон\таблет с внешней клавиатурой

Программировать на смартфоне? Месье знает толк.

И CPU и GPU в наши дни есть единое и неделимое самого популярного форм-фактора который предпочитают покупать люди. Этот форм-фактор называется ноутбук


Ваше объяснение не объясняет, почему не украшают дискретные видеокарты, продающиеся отдельно и до сих пор.
На самом деле объясняет. Только причина, конечно, не в ноутах а в процессорах со встройкой (а это, на минуточку, подавляющее большинство продающихся сегодня процессоров).

Потому что в те времена, когда видеокарты украшали был шанс продать их кому-нибудь, кто в них плохо разбирается. И его внимание нужно привлекать.

Сейчас же такой человек либо возьмёт встройку, либо вообще ноут. Покупают видеокарты только те, кто точно знают чего они хотят и на кого упаковкой воздествовать не получится…
Тут мощный тред развился, в котором уже всё обсудили. Я выскажусь иначе, может не заминусуют в этот раз (хотя не удивлюсь если опять да, т.к. это хабр). Видеокарта — часть одного большого гаджета, которая раньше покупалась отдельно. Встроенные видеокарты были и раньше, но на них невозможно было играть. Их использовали в основном для офисных нужд, редко запуская совсем простые 2D игры по сложности исполнения редко серьёзнее «сапёра». Покупка для домашнего ПК видеокарты была нормой. Покупать компьютер в сборке чаще предпочитали компании, нежели частники. Тут надо понимать что речь идёт о периоде с 00-х до 10-х. Но времена меняются, места на чипе стало больше, тепловыделение стало меньше, и возможность установить видеокарту как отдельный девайс всё больше теряет свою актуальность, т.к. во многие даже современные игры из Steam можно играть с iris pro graphics 580 (например: www.youtube.com/watch?v=pxaE4PipPqU) и видеокарту нет смысла не то что украшать, а во многих целевых аудиториях даже отдельно продавать. В свою очередь сейчас существуют игровые ноутбуки с отдельной дискретной картой на плате, которая чаще всего удовлетворяет потребности требовательных игроков даже в Battlefield 1. Ноутбук можно подключить к монитору, добавить мышь и клавиатуру и получить полноценный игровой ПК, который не пылится под ногами и не занимает много места. Оба таких варианта GPU покрывают потребности абсолютного большинства людей, которые не являются заядлыми геймерами. Не говоря уже о том, что в наши дни большинству людей хватает обычного смартфона, да.

И теперь мы переходим, по сути, к самому главному. Кому нужно покупать видеокарты? Продвинутым геймерам, которые отдают себе отчёт в том что и за какие деньги им нужно покупать. Эти люди рассматривают характеристики, а не Ruby на обложке ATI. Раньше рассматривали так же видеокарту для майнинга… Но люди делают это в интернете, заранее готовясь к покупке. А дискретные видеокарты с каждым годом покупают всё меньше и меньше, вот ссылка на исследование за 2016: www.anandtech.com/show/10613/discrete-desktop-gpu-market-trends-q2-2016-amd-grabs-market-share-but-nvidia-remains-on-top. Вот другое исследование которое показывает постепенный закат эпохи GPU в том виде, в котором мы её знали в 2017: www.pcper.com/news/Graphics-Cards/State-GPU-market-Q3-2017-miners-and-gamers-putting-smile-manufacturers-faces

Нужно ли тратить деньги и время на привлечение художников для создания художеств на упаковке видеокарт? Вернее даже не так, нужно ли это вообще в наши дни? Стоит ли на это тратить деньги, силы и время, даже если небольшие? Вопрос конечно открытый, но имхо производители дискретных видеокарт, кажется, уже давно определились с ответом.
Заголовок спойлера
Ну а теперь давайте, я жду обойму из минусов и брызжащих слюной хейтеров, где вы? Жду очень.
У вас ошибка в рассуждениях. Во-первых наличие игры в Стиме — не делает ее современной, там есть игры запакованные в дос бокс. Во-вторых размер и тепловыделение видеокарт увеличилось в разы. В-третьих геймеры на десктопе покупают видеокарты отдельно, отдельно на них копят деньги, отдельно выискивают где купить. Видики устаревают чаще чем процессоры. Ну и в-четвертных ноутбуки существуют столько-же сколько и десктопы, и играют на ноутах единицы.

Единственный нормальный аргумент — выбор в интернете. Если к нему добавить то, что просто сменилась мода, да банально вот так вот сменилась мода, скучающие женщины больше не популярны, а имитация гоночного болида, самолета или их двигателей — популярна. Вот и все.

Насчет ноутбуков — как раз на 10xx начали выходить очень хорошие игровые ноутбуки (раньше это словосочетание было оксюмороном своего рода).


Теперь люди играют на ноутбуках. Посмотрите на модели с Max-Q (какой-нибудь gigabyte aorus 15x или Asus RoG Zephyrus) — это красивые тонкие ноутбуки, на которых можно без троттлинга и перегрева гонять ведьмака 3 и баттлфилд 1.


Сами посудите — топовая ноутбучная 980м проигрывает топовой ноутбучной 1080 max-q в два раза (это далеко не привычный 10-15% рост от поколения к поколению) — https://www.notebookcheck.net/GeForce-GTX-980M-vs-GeForce-GTX-1080-Max-Q-vs-GeForce-GTX-1050-Max-Q_5964_8006_8482.247598.0.html


При этом ноутбучная 1080 max-q проигрывает десктопной 1080 всего 11% в среднем
(https://www.notebookcheck.net/GeForce-GTX-980M-vs-GeForce-GTX-1080-Max-Q-vs-GeForce-GTX-1050-Max-Q_5964_8006_8482.247598.0.html)


И ведь есть же еще не max-q 1080, которую просто ставят в ноутбуки потолще чем aorus и zephyrus.


В общем нонче вполне себе можно играть на ноутбуке. И люди играют (я в их числе, правда я выбрал другой путь — thunderbolt 3 видеокарта в тумбочке + ультрабук)

Тем не менее, хотя вы и правы фактически, но вы не правы в данном контексте. Статья задала контекст 10 летней давности. А 1080 в ноутбуках вышли год назад. При этом стоят такие ноутбуки 2к+. В любом случае на том промежутке где с коробок пропали скучающие женщины и драконы, тепловыделение видеокарт только росло. А на ноутбуках играли только «не геймеры».
У вас ошибка в прочтении, я не говорил что наличие игры в стиме делает её современной или современнее, а стим указал в качестве примера. Я имел ввиду что неискушённым геймерам вполне реально найти себе игры там по душе, а таких большинство. То есть, иными словами, на примере: рубиться в Dota 2 и не отставать от тренда можно и на дискретной и на встроенной видеокарте, которые куплены в момент покупки ноутбука. Во-вторых, причём здесь тепловыделение и возможность играть в большинство игр? Все игры выпущенные до 2010 можно пробовать даже на максимальных настройках, если к ним не выходили hi-res патчи. Вряд ли от встроенной видеокарты перегреется ноутбук… Я вообще не понял причём здесь это. В-третьих смотри во-первых комментарий. Я об этом и написал, только причём здесь не-геймеры? В-четвёртых почти все не хардкорные геймеры которых я знаю уже давно играют на своих либо домашних, либо рабочих ноутах. Последний раз о том что кто-то из моих знакомых хочет собрать себе игровой ПК я слышал 2 года назад. И дело не в том что все стали семейными, а в том что для большинства людей достаточно либо видеокарты в ноутбуке, будь то встроенной или дискретной, либо в моноблоке, либо в готовом ПК в каком-нибудь красивом и аккуратном корпусе, который не больше «ведра» mac pro

P.S. но на самом деле всё ещё становится интереснее, так как для абсолютного большинства достаточно того, что есть в мобилке. И я тут и про игры, и про начинку. Казуальный рынок, который самый прибыльный, кстати
Не геймеры и раньше покупали урезанные карты в пакетиках, а не в коробках. Топовые карты и тогда и сейчас были для геймеров, искушенных, хотящих современные тайтлы. 10 лет назад точно так-же можно было сказать «да купи диск досовских игр и играй на максималках». И даже если вы последний раз слышали 2 года назад, коробки с картинками пропали не 2 года назад. И казуалки были раньше. Вы упорно объясняете происходящее в точке А — фактами из точки Б, да еще и в другом временном диапазоне. Хотя так-то ваши факты верны, но совершенно не релевантны.
Я ещё раз попытаюсь объяснить. Раньше покупка видеокарты была обязательным событием если вы хотели во что-нибудь поиграть. 3D, все дела. И давайте не будем про дешёвый текстолит в пакетиках за копейки, я написал про встроенные видокарты в материнку и это абсолютно то же самое.

Раньше покупка хорошей видеокарты для любого пользователя была событием. Покупкой видеокарт баловались не только заядлые геймеры, но домашний компьютер без видеокарты был как театр без вешалки. Компьютер-то дома есть, но без вешалки всё равно не то. Совсем другое дело рабочие станции.

Раньше не было интернета такого, какой есть сейчас. И люди шли и покупали видеокарты как сейчас смартфоны. Красивая упаковка означала что праздник состоится и человек отдаст кровные за, может и не совсем топовую, но таки желанную железяку. Теперь это запчасть. Без которой можно обойтись. И ничего не потерять. Ни-че-го!
«золотой пример»

Тут больше в тему будет «эталонный/золотой анализ».
Да. Или «золотой образец».
Не думал что «sample» можно перевести как «анализ».
Ну, лично я не особенно скучаю по такому оформлению коробок.

И жду, когда уйдет в прошлое мода пихать на все более-менее подходящее мне по цене/качеству/производительности оборудование и комплектующие кучу разноцветных светодиодов. Которые даже не всегда можно штатно отключить. Мне оно совершенно не нужно и скорее раздражает. Даже в 15 лет меня такое уже не очень вставляло. Хотя я сейчас знаю вполне взрослого дядьку, хорошего IT-специалиста, который от таких штук млеет. Я, когда захожу к нему в гости и смотрю на его системный блок, всегда вспоминаю о новогодних елках и грузовиках в Марокко, Египте и т.п. странах: их водители подобным образом любят украшать свои машины (10 лет назад — точно любили, по крайней мере).
Дык если вас это раздражает, почему у вас корпус в котором все это видно? У меня тоже полно таких компонентов которые светятся, но я их не вижу – глухой корпус, решение всех проблем. Пусть светят себе на здоровье.
О, тут все просто. У меня корпус изначально был снабжен этими самыми светодиодами и, соответственно, сделан так, чтобы их было видно.

Почему такой корпус? Это был единственный, который я тот момент мог найти по приемлемой цене (я не могу потратить на корпус более 10 000 рублей, жаба давит) и который:

  • Нормально вставал под мой любимый стол по размерам
  • Имел кнопки и разъемы в удобных и доступных для меня местах

Короче, это был идеальный для меня корпус (и остается таким), но сделан он был для геймеров, видимо. Поэтому пришлось бороться со светящейся заразой.

А вообще — проблема небольшая, мне просто жаль, что практически не выпускают линеек оборудования без «свистелок» в определенном диапазоне этого оборудования (по производительности/функционалу/цене). Т.е. считают, что такое необходимо только геймерам для игр. Но, видимо, в 90% случаев это именно так.
под мой любимый стол

И как же вы видите там все эти свистелки и перделки?
Не поверите, ночью отлично видно. А когда смотрю кино с дивана напротив стола — даже и при свете лампы видно это все
Fractal Design R5 — лучшая звукоизоляция из доступных на рынке, непрозрачный, и до 10к. Лично для меня идеальный корпус, уже 3 компьютера собрал на его базе. Если отключить светодиоды (что я и сделал), понять, работает ли он вообще — невозможно (2SSD + HDD + Noctua D15). И конечно же, ничего не светится, даже если поставить видеокарту с подсветкой. Хотя есть модель с окошком, но я тоже люблю вести ночной образ жизни, с которым гирлянда светящая на всю комнату не очень.
я не могу потратить на корпус более 10 000 рублей, жаба давит

За 10 тысяч рублей всегда (с оговорками, разумеется) можно было купить ОГРОМНЫЙ КОРПУСИЩЕ (знаменитые чифтеки) или большой кубик для miniATX (Кулер Мастер, если не путаю), но с полноразмерным всем остальным или алюминиевое чудо ЛианЛи. Что уж говорить про стандартные и не очень «коробки».
Короче говоря, десять штук — это очень дохрена за корпус! Очень хороший корпус с БП, стоит минимум в два раза дешевле.
Отмазка нещитова (и вообще… глуповата)!
Огромный корпусище — не влезал, miniATX — не ко мне.

В любом случае, там была масса факторов, которые я уж не стал приводить. В частности — довольно скромный выбор там, где я все это собирал. Всего остального пришлось бы ждать пару недель. И был отличный, всем подходящий корпус, но со смотровыми окнами и светящимися кулерами, который можно было посмотреть, пощупать и унести с собой сразу. Я его взял, подсветку откромсал и все дела.

Я ж не говорю, что это прямо единственный вариант. Просто оптимальный по ряду причин. Я это все начал к тому, что меня бесит подсветка как таковая на определенной категории оборудования и что мне как-то пришлось с этим бороться, да. Ну, поборол и ладно.
В Lian Li нет звукоизоляции, а в моделях с перевёрнутой материнкой перегревались видеокарты.

Идеальный вариант — это рабочие станции от Dell или Lenovo, но в младших моделях дохлые БП и нет места под видеокарту. Есть ещё XPS Tower Special Edition, только в РФ их не поставляют.
Корпуса FractalDesign или NZXT не думали посмотреть? Там как раз дизайн кирпича и минимум свистелок и перделок.
Упаковки мобильных телефонов раньше тоже были далеки от современного минимализма. В основном для того, чтобы покупатель, тративший значительную сумму на новое устройство, чувствовал, что покупает дорогую и престижную вещь, а не пиликающий кусок пластика с кнопками.
Украшались не только коробки, но и сами карточки.
Но зачем, ведь они в компьютере ставятся в таком положении, когда рисунка не видно.
image
Возможно, чтобы выгоднее смотрелись на витринах магазинов, так как их часто выставляют без коробки.
Это началось, когда системы охлаждения приобрели значительные размеры.
Дешевый Радеон 9200 практически не грелся:
image
К слову на сайте HIS на страницах продуктов представлены их коробки:
image

Её тупо приятно взять в руки.

И как долго ты ее в руках держишь?
1 минуту, пока ставишь в пк. А потом вообще забываешь как она выглядит.

И во время апгрейда…
Если там валенок не свалялся на радиаторе %)

Картинки для продажи, карты выставлялись на витрину.
Interviewing Palit Microsystem’s Darren Polkowski

Any particular reason why a frog is the mascot of sorts for Palit?

Frog is symbol of luck and prosperity in Asia. This is the reason we chose the Frog.…
Звали лягушонка Frobot, если память не изменяет.

Один из последних представителей. Уже нет кислотных цветов :)


Sapphire Radeon HD7950 Vapor-X

image

Gigabyte — последняя хранительница традиций, насколько я понимаю. С коробок GTX тысячной серии на нас грозно глядит глаз десептикона, а на кожухе GTX1080 Ti Gigabyte Xtreme чего-то такое стилизованое выдавлено.
Ну это уже не «Абстрактный рисунок», а практически продакт плэйсмент — реклама игры.
А вот за это, подозреваю, Асусу приплатили :)
У меня WinFast RX 480 — коробка была без графики, просто подписана. Но со светодиодами — через вентиляшки в боковой крышке мигают.
О как, значит, зря жалуются, не умерло искусство!
Galax/KFA2 забыли еще добавить)

1080ti, к примеру
image

А мне нравился лягумех Palit'а.
Добрый и серьезный взгляд.

А помните, как в коробку с видеокартой ложили диск с игрой? Правда, я ни разу не открывал такую коробку, а только читал о них в журналах, типа Игромания. Ведь игры клали только в дорогие, премиум видеокарты. У меня хватало только на бюджетки типа nvidia 6600. :)

Мне такой диск достался вместе с 5600fx. Там была демка легендарной (в узких кругах) Battle Realms. Ровно одна карта и две фракции, но какое это было удовольствие. О, да)
О да, шикарная игрушка. Удивился, что малоизвестна в массах
Мне кажется, что игру похоронил Warcraft 3, вышедший через пол года после Battle Realms. Хотя это лишь мои домыслы.
Не только в топы. У меня была 7300GT с Call Of Juarez. В то же время в продаже были 7600 с Dirt в комплекте. Еще с какими то карточками шла 5 цивилизация
У меня была в комплекте Neverwinter nights. Помню, как я с ней мучался — она была на английском, и английский там был существенно сложнее, чем в других играх. И сама игра была сложнее, чем большинство подобных игр.
в коробку с видеокартой ложили диск с игрой?

Разные комплектации же были. В самой крутой «Retail», что я видел, было аж 6 дисков с играми (правда две из них триальные)! Но даже в некоторых OEM-комплектациях был диск с полноценной (но иногда и триальной) версией игры.
А потом, как-то перешли на электронные ключи к играм или вообще только плюшкам для игр :(.
не только с премиму клали, мне с MX440 морровинд положили…
Ххехх, а как же! К моей Geforce 2 MX200 был диск с игрой Soldier of fortune. Шутер этот был удивителен двумя вещами:

  1. Нулевой разброс пуль. Можно было хедшотить противников из Desert Eagle с любого расстояния.
  2. Где-то в настройках пункт меню, позволяющий убирать расовые различия персонажей. Все враги становились белыми (по сюжету миссии были по всему миру!).
Все враги становились белыми

Скорее для черных расистов.
Спасибо за статью, окунулся в «свои нулевые» и запойные перечитывания хоботовских сравнений видеокарт с камнями. Время было — романтика!)
на коробке некоторых карт серии Strix изображена кибер-сова
Уж не потому ли, что Strix — латинское название рода неясыти ;)
Ну, сейчас, судя по ядру целевой аудитории, на коробках топовых видюх должны быть картинки с грудами золота, пачками долларов, Скруджем МакДаком, или, на худой конец, символ битка.
UFO just landed and posted this here
Не уверен что понял вас правильно. Я исходил из того что изображение на коробке это рекламное сообщение. Неявное обещание того что клиент получит купив видеокарту. А как там живут майнеры, особенно видюшники для меня тёмный лес. Хотя, есть один знакомый знакомого который профукал миллион рублей на падении битка.
UFO just landed and posted this here
Понял. Я как-то привык думать что видюхи это для деревенских майнеров, а взрослые дяди асиками затариваются. И для деревенских такая реклама на коробке — то что надо.
Если кто то профукал то это значит что кто то поднял…
Ну раньше и комплектации были интересней. Как правило диски с демками. Ты ставил диски, по одному устанавливал демки и наслаждался окном в 3д мир. Да и коробки с жадностью изучали. А сейчас все скучно.
Вот да. Не понимаю большинство комментаторов, они толи были слишком взрослыми в ту эпоху, и им было не интересно, или их еще не было вообще, и сейчас они просто с непониманием изучают историю.

Я хорошо помню те времена, интернета не было, не было даже мысли что количество игр конечно и ограничено. Каждый выходной бегали в лавочку с дисками, и перебирали их все со скоростью валютного автомата, в поисках новой игры. Картинка на коробках разжигала фантазию, казалось что пренепременно есть игра с такой графикой. В червяка в робо костюме играли — и в лягушку с радостью бы сыграли.

А еще в те времена не было понимания какие радиаторы и кулеры эффективны. Это сейчас ровно два вида дизайна, эффективных и скучных. Раньше радиаторы были произведением искусства. Можно было долго в них залипать на полках магазинов, продумывая каждую струйку воздуха по извивающемуся каналу.

Да и производительность измерялась не так, как сейчас. Это сейчас колво шейдеров, их частота и частота памяти — единственные важные параметры. Раньше на разных картах игры выглядели и работали по разному. В спорах на тему, какая карта лучше, сломали очень много копий, даже в рамках одного производителя (например Geforce 4Ti против Geforce 5*00). Каждая карта воспринималась как продукт и «окно в 3д мир», сейчас видеокарты просто запчасти с порядковым номером.

На фоне всей этой аляпистой игрушечной хренотени лишь одна тема радует своим глубоким символизмом.
Это жаба в железном панцыре, которую ты должен задушить перед покупкой дорогущей пафосной железяки.

Помнится после последнего мирового кризиса активно снизилась комплектность всяким мусором, там рекламных брошюр. А у гиабайта даже обложки экстренно стали черно-белыми. И экономия производителем это одна из причин.
А вторая причина это экономия покупателем. Основные покупатели у производителей это оем-сборщики которым красивые коробки это дополнительная проблема по утилизации и плюс в цену (Боксовая видюха стоит дороже) системника. Вторые покупатели это геймеры и майнеры, учитывая цены затрат они предпочитают сэкономить на упаковке и взять больше памяти или мегегерц.
Да и третий думаю не малозначительный фактор заключается в том, что целевая аудитория потребителей запчастей повзрослела и так не ведется на фантики, а подрастающее поколение в основной массе относятся к потребителям конечной продукции. Хотя должен заметить, что потребители готового далеко не все, есть к счастью энтузиасты и там.

Да не только видюхи. Звуковухи были в огромных красивых коробках, переферия всякая…
Вообще раньше любили большие коробки. Сейчас умнньшают в угоду практичности.

Лично мне больше всего нравился (да и запомнился тоже) дизайн коробок у видеокарт от Diamond Multimedia.

Вот, например, коробка от Diamond Viper V330:
Diamond Viper V330 retail box

И Diamond Viper V550:
Diamond Viper V550 retail box

На всякий случай уточню, что примерам выше около 20-ти лет, т.е. это 1998-1999-й год.

Не стал бы просто так писать об этом сам, если бы не статья, но у меня ещё во времена, когда nVidia начала своё победное шествие и видеокарты на их чипах стали выпускать все, возникла мысль, что изображения на коробках с видеокартами как-то «дебилизировались».
Хотя возможно, это из-за того, что Diamond — не азиаты.
Ностальгия :)
У меня вот такая была:image
Последняя приличная видеокарта выходившая с AGP портом (фото коробки AGP версии найти не удалось).
Вобщет последняя приличная с родным AGP это 6800
Линейка та же :)
Но да, согласен, заявление получилось слишком категоричным.
В наших краях даже 6600 agp было найти не тривиальной задачей.
Зевающий ящер в огне.
image
Не такая уж и старая.
Ну да, всего лишь 10 лет…
Последняя приличная видеокарта выходившая с AGP портом
далеко не последняя. Лично сталкивался с 7600GS под AGP и HD3850, но последнюю если только к редким МП с AGP умевшим работать с Core2Duo имело смысл ставить.
вот кстати да, с год назад продал именно AGP 7600GS вытащенную из дохлого старого сервака. И ведь кому-то она понадобилась
Скорее всего кто-то ретрокомп на каком-нибудь Athlon XP собирал и решил поставить туда видео пободрее.
UFO just landed and posted this here
Рассмотреть на ее изображениях эрекцию — это высший пилотаж, да. Ну это кто что видит конечно же…
UFO just landed and posted this here
Хм, заметил, да, но наличие чего-либо у лягушки между ног не вызвало особых эмоций. Скорее всего все дело в удовлетворенности от половой жизни. Не пытаюсь задеть, просто констатирую факт.
Soltek, мать его! Они и мамки подобным «креативом» украшали.
Вышло это из моды скорее всего по следующим причинам:
1) игры стали более разнообразными, а вместе с ними и вкусы пользователей — одним стилем всем не угодишь, а кого-то вообще оттолкнешь;
2) эту хрень начали активно использовать китайцы на дешевой продукции;
3) эту хрень начали использовать в рекламных целях — для продвижения конкретных игр;
4) этой хрени вообще стало настолько много, что от нее начало рябить в глазах. И тогда был предложен более профессиональный, «серьезный» дизайн;
5) эта хрень имела смысл во время гонки за разрешением и детализацией изображения, когда пользователя привлекали как можно более крутой картинкой. Теперь такую картинку отрендерит даже встроенная видяха, вопрос в фпс и других параметрах, которые сложно продемонстрировать на статическом печатном изображении.
У Jetway еще были интересные коробки, там встречались девушки и всякий футуристичный транспорт.
На самом деле с ностальгией вспоминаю такие коробки.
image
Раньше они стояли стеной в компьютерных магазинах и создавали какую-то кибер-панк атмосферу.
Ну так прогресс же, вот это и убило искуство делать коробки, тоже самое произошло с коробочным софтом. Я в лагере тех, кто выбрасывает коробки почти сразу :)
Сегодня, беря во внимание, на какие цели используются видеокарточки, на коробках необходимо рисовать красивые графики криптовалют )))
Sign up to leave a comment.

Articles