«Брендированные» флешки. Кот в «брендовом» мешке

Недавно у одного моего знакомого случился неприятный казус. Его сын делал школьное домашнее задание по информатике, но результат его трудов исчез. Ребенок использовал в качестве носителя информации USB-флешку, на которой был нанесен логотип фирмы моего знакомого, и вот именно в этой флешке и оказалась проблема. Если бы этот случай был единичным, то его можно было бы и пропустить мимо, но среди специалистов по восстановлению данных такие флешки («брендированные»; их еще называют «подарочные») – уже давно набившая оскомину проблема.

Как свои брендированные флешки сделал мой знакомый? Заказал по интернету удовлетворяющие по параметрам устройства с более-менее отвечающим фирменному его дизайном (это важно), и заказал в полиграфической фирме нанесение на приехавшие по этому заказу флешки нужного рисунка. Вроде бы все просто, но … желание сэкономить сыграло с ним злую шутку.

Где купить что-то из электроники подешевле? Правильно – на Алиэкспрессе. Туда и пойдем. По запросу «USB флешка» на этой платформе – больше полумиллиона результатов. Ставим фильтр «самое дешевое сначала» и начинаем знакомиться с продукцией. О, вот вроде неплохой дизайн, и цена за ходовые 16 гигабайт при быстром интерфейсе USB 3.0 – чуть меньше 189 рублей; это немногим меньше 3 долларов. Что нам предлагает в той же весовой категории одна из наиболее дешевых российских торговых сетей «ситилинк»? Флешки ценой от 290 рублей (4,3 доллара). Логично заключить, что при необходимости закупки 100 – 200 устройств выбор будет сделан в пользу алиэкспресса – тем более, что доставка будет бесплатной (хотя и долгой).

Возникает закономерный вопрос: почему такие флешки опасны? Но ответ на этот вопрос мы получим только после того, как ответим на другой вопрос: почему эти флешки так дешевы?

image
Заманчивое предложение флешки 16 ГБ на Алиэкспрессе

image
Самая дешевая флешка 16 ГБ в электронном дискаунтере «Ситилинк»

Почему так дешево?


Стоимость любого электронного товара складывается из четырех частей: непосредственно сами электронные компоненты, работа по их сборке в устройство (assembly), стоимость выходного тестирования и наценка (прибыль). Понятно, что для уменьшения цены можно «бить» по одной из этих частей или по всем сразу; опять же, понятно, что прибыль должна быть обязательно. Поэтому простая логика подсказывает: чем дешевле электронное устройство, тем более низкое качество электронных компонентов, их сборки и тестирования мы в итоге получаем.

Насколько много можно сэкономить на сборке флешки? В принципе, несколько центов: количество припоя там минимально, кусок текстолита также небольшой, травление дорожек производится только с двух сторон, промежуточные слои не делаются. Поэтому такая «экономия» имеет смысл только при массовом производстве десятков тысяч устройств, для того, чтобы соотношение «цена/качество» не подводило соотношение «отказы/репутация». Правда, мне приходилось видеть флешки, разведенные на полистироле чуть толще офисной бумаги, но это редкое исключение: обычно на этом не экономят.

Пойдем дальше. Что такое тестирование флешки? Воткнули – определилась. Форматнули – форматнулась. Записали данные – записалось, стерли – стерлось. Для разнообразия записали какой-то паттерн во все сектора, проконтролировали (верификация) – все так, как записали. Замерили скорость операций – в пределах нормы. Вот, наверно, и все. Как тут экономить, если по идее все операции можно выполнять с помощью небольшой программки-тестера, которую может написать средний программист за пару бутылок пива? Можно, конечно, вообще ничего не тестировать – экономиться будет время – но, как показывает практика, лучше отловить сборочный брак до того, как он был продан, чем потом бодаться с недовольным клиентом, ловить негативные отзывы о своем товаре и все такое прочее.

В общем, как ни крути, а получается так, что максимально сэкономить можно только на использовании сильно недорогих электронных компонентов. А что является основным компонентом флешки? Конечно же, NAND-микросхема.

Ну а теперь давайте вместе думать. Китайский мини-завод, который выпускает мега-дешевые флешки с мудреными названиями «Kingstom» или «Tranescend», должен где-то закупать NAND-микросхемы и прочие компоненты. На сайтах производителей или их реселлеров можно посмотреть цены на хорошие чипы. Какие чипы хорошие? Те, которые производят известные бренды, которые идут с их заводов, имеют сертификаты и прочие гарантии качественного продукта. Вот, к примеру, цена с сайта Mouser: самый дешманский вариант чипа 16 GB – от 9 долларов при покупке от 100 штук. Если покупать от 1000, то это будет чуть больше 8 долларов.

Три бакса за готовое устройство не получается никак. И даже 4, как в ситилинке (об этих устройствах я расскажу в другой раз – там тоже довольно интересно). Получается минимум 10 – 12.

image
Предложение NAND-микросхем «с родословной» на сайте Mouser

image
Детали по предложению наиболее дешевого чипа емкостью 16 ГБ на сайте Mouser

Так откуда такие цены? Естественно, без обмана тут никак. И этот обман – в использовании некондиционных электронных компонентов.

А в чем обман?


Ну, поехали. Главных методов обмануть с флешками два.

1) Некондиционная NAND-память. Изготовители таких флешек покупают с заводов или околозаводных свалок отбраковку микросхем. Это не обязательно чипы емкостью 16 GB – любая емкость сгодится. Могут быть два по 8, или один на 64, но с кучей дефектных страниц, и т.п. Продают такие чипы не штучно, а на вес, и цена получается невысокой (примерно полдоллара за чип после отбраковки уж совсем откровенного хлама, который применить просто не получится). В дело идет все – обрезки больших чипов, объединение нескольких мелких чипов внутри одного устройства, объединение обрезков больших чипов (лично наблюдал два NAND-чипа по 64 GB, которые на выходе отдавали… 8 GB общей емкости), и т.д. Расчехляем фантазию и придумываем варианты.

2) Кондиционная NAND-память, но значительно меньше заявленной емкости. Такие NAND-чипы (скажем, 1 GB) даже у «хороших» производителей можно купить по цене уже меньше доллара за штуку; а если взять некондицию, то вход одной такой микросхемы получится в районе нескольких центов. Понятное дело, что установка такой микросхемы в устройство, если покупатель обнаружит, что его обманули, ни к чему хорошему для брэнда не приведет, поэтому «производитель» идет на хитрость. Емкость устройства увеличивается до желаемой (в нашем случае это 16 GB) через паспорт, то есть по команде «get ID» устройство отдаст столько гигабайт, сколько нарисовано на его корпусе. Для того, чтобы обман обнаружился не сразу, запись на таком устройстве или зациклена (кончился гигабайт – погнали писать снова), или эмулирована (кончился гигабайт – делаем вид, что пишем, но ничего не пишем). В моей практике встречалось достаточно и таких, и таких устройств.

Конечно, существуют и другие методы обмануть. Например, внутрь корпуса флешки можно вообще не ставить NAND-чип – флешка будет «работать» благодаря зашитой микропрограмме, но ни отформатировать, ни записать данные на такую «флешку» вы не сможете.

Справедливости ради следует сказать, что такой наглый обман я встречал всего пару раз за все время моей более чем 25-летней практики, однако как потенциальную возможность его не следует исключать.

Что же делать, как же быть, если дарят на халяву «брендированную» флешку?


Ну, конечно, отказываться от подарка нехорошо. Но вы должны четко и однозначно понимать, что этот подарок – не акт великодушия, а банальная реклама, сравнимая с «дарением» вам визитной карточки. Соответственным должно быть и отношение к подарку: это рекламный материал, а не полноценное устройство для хранения информации. Доверять такому устройству достаточно опасно.

Нет, конечно, бывают крупные фирмы, которые не скупятся на изготовление рекламных материалов, в том числе и флешек. Они вполне могут позволить себе покупку хорошей партии хороших флешек у хорошего производителя, нанести на них свой логотип, и вы долгие годы не будете знать проблем с такими флешками. Сам являюсь обладателем такого устройства, на котором нарисован логотип «Мегафона». Но это скорее исключения, чем правило. Саморекламу такими методами небольших фирм (в ходу еще: ручки, кружки, футболки и прочая повседневная мелочь), которые только еще выходят на рынок (те, кто занял на рынке определенную нишу, в такой рекламе уже не нуждаются и часто ее сворачивают). Естественно, они делают это максимально дешевым способом.

Поэтому — брендированная флешка не должна являться доверенным устройством хранения данных. Я рекомендую использовать ее для повседневных нужд: в качестве носителя музыки в машине, в качестве устройства для просмотра фильма на телевизоре, в качестве накопителя для переноски файлов между двумя компьютерами (но не «вырезать — вставить», а «копировать — вставить»), и тому подобное. Помещать на такую флешку файлы в единственном экземпляре я крайне не рекомендую: лучше перебдеть, чем недобдеть.
Share post

Comments 113

    +17
    Помещать на такую флешку файлы в единственном экземпляре я крайне не рекомендую: лучше перебдеть, чем недобдеть.
    Помещать на любую флешку файлы, ценные для Вас и существующие в единственном экземпляре, тоже не стоит.
      +8
      Да вообще «ценные для Вас» файлы не стоит хранить нигде в одном экземпляре…
        +1
        Бэкап рулит ;)
          +2
          Все люди делятся на тех, кто не делает бэкапы, и тех, кто УЖЕ делает :)
            +11
            Те, кто проверяют работоспособность сделанных бэкапов, смеются над первыми двумя.
              +2
              Если вы не развертывали бэкап — вы не делали бэкап )
            0
            Бекап бекапу рознь.
            Семейный фотоархив храню на двух разнотипных HDD 2008 и 2018 годов выпуска, лежат в разных районах города)))
            Плюс DVD-R.
            Плюс постепенно пополняю я-диск в запароленных архивах.
              0
              Храню в архивах на google coldline и aws glacier. По-моему надёжно и недорого. Правда не тестирую, по-хорошему надо бы раз в год выкачивать всё и проверять контрольные суммы.
                0
                Семейный фотоархив храню на двух разнотипных HDD 2008 и 2018 годов выпуска, лежат в разных районах города)))
                Плюс DVD-R.

                Я как-то потерял домашний архив фоток, софта и прочих няшек. Причем хранился в двух местах. Но один винт сдох, а второй… тоже сдох, и я даже не знаю когда. Сначала очень расстроился. Потом решил вспомнить, когда я в последний раз туда заглядывал. Оказалось, всего один раз несколько лет назад, тогда, когда записал. И подумал, что хрен с ним, с домашним архивом :) И с тех пор не морочу себе мозги, а просто храню две копии на разных винтах на одном компе.
                  0
                  А диски работали? Или просто лежали отдельно в упаковке? Лично я пользуюсь вторым вариантом и, ттт, проблем не имел.
                    0
                    Один работал, второй лежал в упаковке. На самом деле неработающие тоже иногда умирают естественной смертью. Особенно если при пайке где-то флюс недостаточно хорошо смыли.
                      +1
                      Чтоб головки прилипали у неработающих винтов я когда-то давно слышал, даже рекомендации помню — резко крутануть диск в плоскости вращения блинов. А вот про не смытый флюс у HDD признаюсь впервые, всё-таки их не в подвальном Китае делают. Скорее поверю в статическое электричество или безсвинцовый припой. Хотя чего только не бывает.
                        0
                        А вот про не смытый флюс у HDD признаюсь впервые

                        Fujitsu, Western Digital этим отметились. У меня был второй вариант, причем винт был из серии RE, т.е. для серверного применения. Полез проверять его я тогда, когда другой экземпляр из той же партии перестал подавать признаки жизни. Но если у Fuji они дохли быстро, там было существенное нарушение технологии, эти продержались больше четырех лет. Но к счастью, меньше их гарантийного срока :)
                        0
                        второй лежал в упаковке
                        Так винты не дохнут.
                        Вероятно следует проверить качество контактов на плате контроллера и он заработает.
                        В другим диском предлагаю сделать тоже самое.
                        А вообще удивляюсь как у людей дохнут диски, у меня за 20 лет ни одного не сдохло, даже наоборот — несколько тех которые выбросили у меня исправно пашут.
                          0
                          Вероятно следует проверить качество контактов на плате контроллера и он заработает.
                          В другим диском предлагаю сделать тоже самое.

                          Это первое, что я сделал — снял контроллер и почистил окислы на гребенке, которой он соединяется с гермоблоком. Не помогло. Я не претендую на роль гуру, но по обслуживанию своего компьютера справляюсь со всем, что можно делать без спецоборудования, вплоть до перепайки дохлых конденсаторов в БП.
                          Так винты не дохнут.

                          Как повезет.
                          А вообще удивляюсь как у людей дохнут диски, у меня за 20 лет ни одного не сдохло,

                          Это всего лишь удачный билет в лотерее. Вы же святой водой их не окропляете и в бубен не стучите, а просто ставите в компьютер и работаете, точно так же, как и другие, у кого они дохнут, верно?
                            0
                            Это всего лишь удачный билет в лотерее. Вы же святой водой их не окропляете и в бубен не стучите, а просто ставите в компьютер и работаете, точно так же, как и другие, у кого они дохнут, верно?
                            Это как посмотреть — качественные БП, УПС и нежное обращение чего нет у большинства пользователей могут сойти и за бубен и за святую воду.
                              0
                              Ну то такое. УПС уж точно никак не влияет на работоспособность винта, потому как для него ситуация с шатдауном электричества в доме и с мягким выключением средствами ОС ничем не отличается. У винтов уже четверть века никаких «внешних» процедур выключения нет, им просто гасится питание, а парковку они уже делают сами на выбеге ротора. Питание от современных «стоковых» БП вроде FSP и иже с ними также довольно качественное, времена Codegen давно прошли, к счастью.
                              А у меня, например, и БП CoolerMaster GX550, и бесперебойник APC SUA 750i, и не помогло.
                              Есть, правда, один лайфхак, которых раза в три снижает вероятность нарваться на отказ винта. Покупать винты с пятилетней гарантией, продавать их максимум через три-четыре года эксплуатации и покупать новые :)
                                –2
                                УПС уж точно никак не влияет на работоспособность винта, потому как для него ситуация с шатдауном электричества в доме и с мягким выключением средствами ОС ничем не отличается
                                Жаль не могу минус поставить — поставлю двойку за знания :)
                                Попробуйте запустить активные процессы на винте и обесточить его резко — посмотрите что с ним будет.
                                  0
                                  Жаль не могу минус поставить — поставлю двойку за знания :)
                                  Попробуйте запустить активные процессы на винте и обесточить его резко — посмотрите что с ним будет.

                                  А вы сами попробуйте :) Ничего с ним не будет, даже если вам хватит терпения сто раз повторить. Штатно и мягко запаркуется. Вот если вы ногой его стукнете во время активных процессов, тогда будет. А автоматическая парковка головок при внезапном пропадании питания появилась ещё в Seagate ST-251, и я подозреваю, вы тогда ещё не родились, когда вышла эта модель. У современного винта вообще нет понятия «внезапно пропало питание», т.к. как только пропадает питание двигателя, он тут же переключается в режим генерации и пока по инерции крутятся блины, вырабатывает электричество для своего шатдауна. Так что это вам двойка ;)
                                    –1
                                    А вы сами попробуйте :) Ничего с ним не будет, даже если вам хватит терпения сто раз повторить.
                                    ЗА 20+ слет ковыряния не одной тысячи компов я чего только не делал и не повидал — файловая система слетает на раз, даже NTFS, сами винти тоже бывало повреждались, еще реже гибли наметрво, но это было.
                                    Например очень здорово когда идет завершение работы и вдруг пропадает свет.
                                    Ух уж эти диванные теоретики…
                                      0
                                      Стопэ!
                                      С диском — ничего не случится, в подавляющем большинстве случаев, это просто факт. Файловая система, файлы, папки, операции и всё остальное — к работоспособности диска не относятся почти никак — тоже факт. ФС иногда, хоть и редко, слетает и на полностью рабочем диске, на рабочей машине, во время штатных операций — тоже факт.
                                      Индивидуальный (личностный) опыт — не факт! :P
                                        0
                                        файловая система слетает на раз, даже NTFS

                                        Так мы же говорим про работоспособность винта, а не про целостность записываемых данных. Вы же, надеюсь, с опытом 20+ лет ковыряния тысяч компов, понимаете огромную разницу между этими двумя понятиями?
                                        сами винти тоже бывало повреждались, еще реже гибли наметрво, но это было.

                                        Если это и было (сколько было, один раз в вашей жизни? Два раза?), то оно вообще никак не связано с тем, что выключили электричество во время записи. Возможно, наоборот, в сети перед выключением был скачок напряжения, с которым не справился хилый блок питания.
                                          0
                                          Скорее даже диск умер не при выключении, а при последующем включении.
                      0
                      Пользуетесь уроками одного бизнесмена, который хранил два бэкапа в соседних зданиях до осени 2001 года?
                        0
                        такой вариант хода событий крайне маловероятен)
                        0
                        Плюс DVD-R.
                        Чтобы записанный оптический диск через несколько лет не стал полностью бесполезным из-за выцветания парочки служебных секторов, не пожалейте хотя бы 10–20 % на дополнительные избыточные данные, создать и использовать которые можно, например, с помощью DVDisaster.
                    0
                    Флэшки только для ПЕРЕНОСА данных или временного хранения копии…
                    0
                    На али вообще лучше не брать флеш-память.
                      0
                      Я бы расширил список того, чего там брать нельзя, до всей электроники в нижнем ценовом сегменте. Очень часто приходит нерабочая.
                        +2
                        Для проблемной техники есть диспуты. Брал там флешку Kingston 16GB за 3 бакса, и так и не смог определить, оригинал это или нет, потому что работает нормально, а разобрать её не повредив проблематично. Жменя microSD на 64GB по 11 баксов тоже работает ничуть не хуже того, что у нас можно купить за 20. Как раз вот дешманская электроника — это то что нужно брать там. Дорогая и брендовая вещь там зачастую или подделка, или выйдет дороже чем у нас, да ещё и без гарантии. CO2 трубки на 40Вт у них годные. Так что пром. оборудование тоже можно отнести к тому, что стоит там брать.
                          0
                          Для проблемной техники есть диспуты.

                          По моему печальному опыту диспуты там — в пользу продавца.
                            0
                            Тут уж как получится. Тонкое искусство убеждения медиаторов в том, что прав ты и твоим доказательствам косяка продавца можно доверять. Как последний аргумент, если что-то дорогое было, а диспут проигран — есть чарджбек, возврат транзакции через банк, да, занимает несколько месяцев, но тем не менее банки в большинстве случаев удовлетворяют претензии.
                              0
                              Со мной разговор был такой — отправь какашку обратно за свой счёт продавцу в Китай, тогда вернём деньги. И не важно что стоимость обратной дороги в несколько раз выше уплаченной цены. А так да, теперь буду платить только paypal-ом, чтоб можно было открыть диспьют там.
                                0

                                Никогда ничего не отправлял обратно, диспуты с нерабочими флешками и даже видюхой со сколом всегда решались в мою пользу, потому что предоставлял фото, видео и скрины доказательств проблемы.

                                  0
                                  Месяц назад нарвался на такую флешку заявленной емкостью 64 гб, а реальной — 16. Заказывал 2 штуки. Флешки пришли в простом пакете, без указания бренда и емкости на упаковке и на корпусе.Ну, уже понятно. Стал тестировать. Одна — 16, другая — 14. Одну удалось отформатировать на 16, другая вообще не пригодна к использованию: как не форматировал, не двигал по ней разделы, — все тесты провалены. Только выкинуть.

                                  Открыл диспут. Приложил доказательства: скриншоты, полное видео тестирования утилитой H2testw. Продавец приложил свое доказательство невиновности: скриншот свойств накопителя в Windows, где показана емкость 64 гб.

                                  Спор решен в пользу продавца. Обжаловал, но что-то сомневаюсь в результате.
                                    0
                                    Ну тогда и я свой опыт возвратов на Али напишу. Прибегал 4 раза, всегда решали в мою пользу. 2 раза просто посылка не дошла, даже доказательств не надо было приводить. Один раз купил 3 флешки по 16 Гиг, все оказались на 0,5 Гига, приложил скриншот отчёта H2testw и пару скриншотов куска файла на флешке и оригинала в 16-ричном вьювере, на флешке видно, что весь файл состоит из FF. Вернули деньги без разговоров. И ещё один случай, покупал двухдиапазонную WiFiсетевуху в ноут, по факту оказалась только 2,4. Приложил скриншот какого-то левого даташита, где написано, что она только 2,4, потребовал вернуть 50% стоимости — вернули. Возможно, что мне возвращают без разговоров, потому что стоимость покупок была не большой или потому, что мне к этому приходится редко прибегать, думаю где-то в 5% случаев за последние пару лет.
                                      0
                                      Так и у меня все споры до этого решались в мою пользу. А тут все доказательства, но проиграл.

                                      Цена тоже небольшая, 800 р. за 2 флешки.
                                        0
                                        Помимо фото и видео, крайне желательно текстом точно описать проблему. Указывать, что претензия не к объёму, а именно к работоспособности товара.
                                          0
                                          Указывать, что претензия не к объёму

                                          А почему нет? Заявленный объём не соответствует фактическому, по моему, обоснованная причина претензий. Хотя я ни разу спор не открывал, может, и ошибаюсь.
                                            +1
                                            Потому что продавец в ответ показывает полноценный объём влёгкую, а вот с работспособностью такой фокус не прокатывает, поскольку «такая же» — не катит, нужна именно та самая. С работоспособностью отмазаться — не прокатывает, уж так поддержка реагирует на «фейки».
                                            Конечно они и на фейковый объём реагируют регулярно, но вот на неработоспособность, тем более с результатами h2test — почти всегда.
                                            Можно считать это «гарантийным возвратом денег».

                                            Ещё нужно учитывать, что «роисськие быдлопокупатели» — те, что покупают за копейки или просто заведомо не качественный товар или другое подобный — потом массово подавали на возврат денег, да ещё хвастались по всем соцсеточкам. Али решили пресечь этот массовый психоз и правильно сделали. Но и продавцам тоже доставалось, правила нахождения на площадке неоднократно ужесточали.
                                  0
                                  А разве paypal на али принимается?
                                    0
                                    Сейчас вроде принимают, но с дополнительной комиссией. А если перестали принимать, то я там ничего больше не куплю, чего и всем желаю.
                                  0
                                  Возврат средств через банк с достаточно большой вероятностью может привести к бану аккаунта на AliExpress.
                                    0
                                    Нет. Не сразу. У меня с третьего возврата через банк только акк забанили. Причём так получилось, что 2й и 3й возврат прошли в течении 1й недели. И то потому что там по 20 диспутов в месяц было в то время, а система походу тупая, и всё равно 20 диспутов из 200 заказов или 20 из 30, всё равно банит. Но новый акк так-то несложно зарегать, хоть под копирку данные из старого скопируй, всё равно это не проверяется, но насчёт карт не уверен, всегда разные использовал и если банили акк, то карту с которой платил тоже удалял.
                                  0
                                  Похож, у разных людей разный опыт с AliExpress. Делал довольно много заказов (несколько сотен), В среднем каждый 15-й приводил к возврату через спор AliExpress. Главное — во время спора не вестись на то, что продавец пишет, он пытается любыми аргументами убедить Вас закрыть спор, так как переоткрыть его нельзя.
                                  Единственный обидный случай — по выигранному спору не получил назад деньги, так как поменял в процессе банк, а деньги они возвращают только на ту карту, с которой оплачивался товар.
                                    0
                                    Спор можно открывать повторно после закрытия. С одним заказом я открывал спор аж три раза: первые два по сроку доставки, а потом еще и из-за нерабочего устройства.
                            0
                            Продолжаю надеяться, что подаренная мне флэшка (производитель Memorette) не из таких — корейцы, как-никак.
                              0
                              самый дешманский вариант чипа 16 GB – от 9 долларов при покупке от 100 штук. Если покупать от 1000, то это будет чуть больше 8 долларов… Три бакса за готовое устройство не получается никак. И даже 4, как в ситилинке (об этих устройствах я расскажу в другой раз – там тоже довольно интересно). Получается минимум 10 – 12.
                              Простите что о своем, но заказали как раз в ситилинке (не реклама, тем более в посте он есть) 64гб флэшку USB SANDISK ULTRA FIT 64Гб, USB3.1 за 970р, т.е. где-то около 15 долларов, но за объем в 4 раза бОльший. Есть шанс что она окажется нормальная? Или лучше отказаться на фиг?
                                0
                                «USB SANDISK ULTRA FIT 64Гб, USB3.1 за 970р»
                                Если это CZ430, то усё в порядке.
                                Оченно нормальная флэшка. Продолжатель дела старой, провернной CZ43.
                                Не сцыте.
                                dragonsbane, не вводите публику в блудняк.
                                Вот, к примеру, цена с сайта Mouser: самый дешманский вариант чипа 16 GB – от 9 долларов при покупке от 100 штук. Если покупать от 1000, то это будет чуть больше 8 долларов.

                                Ваши и маузера ценники сильно устарели.
                                Я имею некоторое отношение к покупке/продаже носителей (usb & microsd)
                                и ответственно вам заявляю, что сейчас даже в мелкооптовом канале цены на флэшки 4/8/16/32 gb начинаются от $2.8 и дальше идут с шагом в десять центов, т.е. ufd на 16 gb стоит сейчас $3-4, если мы не говорим о дизайнерских решениях. 64gb -$9-12.
                                Готов подвердить вырезками из прайсов.
                                  0
                                  Если это CZ430, то усё в порядке.
                                  Да, оно, спасибо.
                                  Я имею некоторое отношение к покупке/продаже носителей (usb & microsd)
                                  А как сейчас с подделками под крупные бренды? С пару лет назад когда флэшку выбирали — натыкались на огромное количество статей «как отличить настоящий трансценд от поддельного» и прочее.
                                    +1
                                    А как сейчас с подделками под крупные бренды?

                                    С ними, по прежнему, всё хорошо.
                                    Имея некоторое количество денег и желание срубить бабла по лёгкому, вы вполне можете заказать у китов флэшки под любым брэндом и выбрать опции, а именно — честная ёмкость или прошить контроллер под желаемую.
                                    Хотя с обвальным падением цен за последние год/полгода операция становится, мягко говоря, призрачно прибыльной. Я опасался бы больших объёмов, ибо 4/8/16/32 — там пластик и упаковка стоит уже дороже чипа.
                                    Да и брендятина, ака сандиск, апасер и кингстон по цене от бибрендов уже не сильно отличается — на десятки центов.
                                    А с брендированными флэшками другая проблема — про них обычно вспоминают, когда вот уже всё, завтра мероприятие, на котором их надо раздать, и начинается поиск плевать чего, лишь бы туда можно было накатать свой логотип. Результат предсказуем.
                                    Я такие пароксизмы наблюдаю регулярно.
                                    +1
                                    Эти дешевые флешки от Team, Adata и прочих средних брендов по качеству и скорости как китайский подвал получаются.
                                      +1
                                      Adata по определению не «средний бренд», а просто бренд, у них же нет своего производства, поэтому они заказывают у Phison — который как раз имеет производство. А назвать Фисон «средним» может только чайник :P
                                        0
                                        Тем неменее качество Adata получается средненькое.
                                          0
                                          Ну да, «второй эшелон». Но есть и очень удачные модели, правда это про оперативную память.
                                        0
                                        san disk средний бренд?
                                          0
                                          У SanDisk (теперь уже подразделение Western Digital) было своё производство NAND. Не знаю, как сейчас.
                                            0
                                            Сейчас у них партнёрские отношения с Toshiba и общие фабрики, так что как и раньше — своё производство.
                                        0
                                        я вам охотно верю. но скрины сделаны в день написания статьи. как говорится, за что купил — за то и продаю. прошу обратить Ваше внимание на то, что маузер — это один из тех сайов, на который перенаправляет тошиба, если вы хотите купить ее продукцию. поэтому у меня возникает закономерный вопрос: а какой бренд покупаете-возите вы? оригинал ли это?
                                        0
                                        У меня есть из ситилинка в этой ценовой категории флешка, 64 Гб, производителя уже не вспомню. Покупалась потому, что был нужен девайс для переноса данных с компа на лаптоп. Сдохла в течение двух месяцев — сейчас даже для телевизора не годится, жуткие тормоза. Но я знал, что беру =).
                                        0
                                        Кингстон и трансценд никогда не закупают комплектуху для массового сегмента у перекупов. Оная как правило закупается напрямую у производителя. Даже если в этой цепочке появляется дистрибьютор, то он тупо принимает команду от изготовителя «вон той фирме 100тыс. N28SFF64GTL8S».
                                          0
                                          Хочу добавить что на гитхабе хватает проектов по проверке реального объема флешки ( например github.com/AltraMayor/f3 но есть и другие )
                                            0
                                            Про другие: моя любимая — h2testw, вдруг кому полезной окажется.
                                            0
                                            Для разнообразия записали какой-то паттерн во все сектора, проконтролировали (верификация)
                                            Сильно сомневаюсь, что дешёвые флешки так кто-то будет тестировать, а то и не совсем дешёвые. При скоростях USB 2.0 флешек уже при ёмкости в 16 Гиг эта процедура растянется на час, а то и больше, в зависимости от кривости начинки — это ж никакого тестового оборудования не напасёшься.
                                              +1
                                              Тока что тестировал сувенирную 16 гиг 500 рублёвую, угробил почти 2 часа времени,
                                              ёмкость ок, но скорость записи 3 мб\с… к реальному использованию практически непригодна.
                                                +2
                                                Т. е., если писать туда какие-нибудь Word или Excel-файлы объёмом в сотню-две килобайт (записываться будет при данной скорости меньше, чем за секунду), это будет уже нереальным использованием?
                                              0
                                              Что такое тестирование флешки?


                                              А зачем её вообще тестировать? :) Полагаю, китайцы этим не заморачиваются. Приходил ко мне GPS-модуль с непропаями деталей в нормальной такой упаковке. Без доработок не работает. Приходил GSM-модем — этот вообще не включился. Хотя вся упаковка практически заводская. Думаю, флэшки так же никто не тестирует.

                                              Нет, конечно, бывают крупные фирмы, которые не скупятся на изготовление рекламных материалов, в том числе и флешек.


                                              Моя контора в этом году накупила флэшек аж на 512 МБ. Правда, на них записали материалы конференций, чтобы не распечатывать в этот раз (всегда распечатывали в здоровенные буклеты)- видно это сильно дороже. :)
                                                +1
                                                как в ситилинке (об этих устройствах я расскажу в другой раз – там тоже довольно интересно)

                                                для затравки дали бы побольше информации. Что там будет — сенсация или все упрется в банальные типовые пол-процента брака?
                                                  +3
                                                  Детали по предложению наиболее дешевого чипа емкостью 16 ГБ на сайте Mouser
                                                  Вообще говоря, на обоих скриншотах — eMMC память, а не просто NAND, которая сама по себе дороже. Отличие в том, что в eMMC встроен контроллер, который отвечает за ECC, выравнивание износа и т.д. В большинстве флешек вы eMMC не найдете, т.к. они чаще используют NAND с отдельной микросхемой, включающей в себя функции работы с USB и NAND.
                                                    +1
                                                    Похоже автор не сильно понимает о чем пишет.
                                                      0
                                                      господа, читайте внимательно. в статье написано, что это наиболее дешевое предложение чипа определенной емкости на определенном сайте. про тип чипа здесь разговора не ведется: разговор идет только за цену. на скрине же видно, какой фильтр применен.
                                                        0

                                                        Так разговор о цене на что? У вас на скриншоте цены на eMMC чипы, которые в USB флешках не используются. Это совсем другой продукт и для других целей. Чипы NAND флеш памяти, которые ставятся в дешевые USB флешки это совсем другая история.

                                                          0
                                                          То есть вы ни разу не видели обычных USB-флешек, у которых внутри стоит eMMC, я правильно понимаю?

                                                          Я попробую найти фото, бывали такие в моей практике =).

                                                          А в статье (повторяю еще один раз) скрины приводятся с фильтром по цене. Это означает, что в данном емкостном сегменте самой дешевой оказалась именно eMMC-память.
                                                            0
                                                            Я все флешки не вскрывал, так что могу согласиться, что в каких-то может и используется eMMC.
                                                            Но, то что в Mouser самыми дешевыми оказались именно eMMC не должно означать, что этот тип памяти является самым дешевым для USB флешек. Это наоборот, должно было дать сигнал, что с памятью в Mouser что-то не так.
                                                            Искать память на Digikey/Mouser/AVnet это вообще ни о чем. Ее там просто нет.
                                                              0
                                                              Довольно часто в китайских флешках попадается eMMC. С дохлых телефонов снимают и дают им «вторую жизнь» =).

                                                              Касаемо того, что искать и где, разрешите ответить картинкой. Я говорил о хорошей памяти (к которой относится Toshiba). Китайский ширпотреб, конечно, нужно искать в других местах — собственно, статья косвенно именно о том. А вот хорошие чипы надо искать ровно там, где указывает производитель.

                                                              image
                                                                0
                                                                Хмммм, semicom-storage.com все таки не производитель.
                                                                Для сравнения, сообщу, что 3 года назад, в свой проект я ставил eMMC 16Gb от Samsung за $5. Партия была до 100шт.
                                                                  0
                                                                  Ну попадаю я сюда вот так ;).

                                                                  Думаю, что это беспредметный разговор. Продавцов много, я для сравнения выбрал именно этого. Производителей хорошей памяти тоже не один. У самсона, возможно, более дешевая память — я не сравнивал. Даже если память будет в 2 раза дешевле, все равно на выходе не получится получить продукт за 3 бакса и при этом еще получить прибыль, согласитесь.

                                                                  image
                                                    0
                                                    ответ на этот вопрос мы получим только после того, как ответим на другой вопрос: почему эти флешки так дешевы?

                                                    если на цену флешки с али накинуть НДС и прочие налоги, которые нужно уплатить, чтобы официально все это ввезти и продавать в РФ, всевозможные накладные расходы, а также минимальную маржу, то выяснится, что они не так уж и дешевы
                                                      0
                                                      но ведь никто не возит в розничную продажу товары с али?
                                                      или я сильно отстал от жизни?
                                                      0
                                                      У нас в конторе тоже закупили сувенирные флешки — памяти аж на два дня, дольше — редко, но случается. Когда ехал в командировку на ней была резервная копия проекта, и как раз сразу же обнаружилось что основная копия проекта повреждена. Восстановилось ОК, флешкой всю командировку не пользовались. Уезжать — втыкаем — не отформатирована. Удивились, форматнули, бэкап записали. Вернулись на работу — не отформатирована, бэкапа нет.
                                                        0
                                                        дарили на работе такую флешку. реально ведет себя как описано. на 3/4 заполняется и потом начинает виснуть при записи и при чтении. видимо циклобуфер.
                                                          +1
                                                          Я связан с компанией, которая делает различные видеопроекты, которые отдает клиентам (розничным) на флешках (за флешку клиент доплачивает). И когда покупали флешки — то нас продавец (русский дистрибутор) предупреждал, что вот эти, за 350 руб. — барахло, а вот эти за 700 — будут работать практически вечно. Мы взяли и таких и таких (качественных мало), и брендировали их под себя.

                                                          Клиентам предлагали и такие и такие флешки, но на моей памяти НИКТО не взял более дорогую флешку. Все берут дешевую, несмотря на предупреждение. Поэтому махнули рукой, дорогие не покупаем, и рекомендуем клиентам быстрее переписать информацию с этой флешки.

                                                          Ну а дальше все просто. Раз никому качественная не нужна, зачем производителям делать их качественными? Сделают дешевые — продадут миллион. Сделают качественные — продадут тысячу.

                                                          Увы, то, что написано в статье — правда. Но глобально исправить эту ситуацию нельзя, пока массовый потребитель будет выбирать цену.
                                                            +1
                                                            Мне кажется у вас просто специфика такая: флешка по сути одноразовый контейнер чтобы донести данные куда-то. В таких условиях очевидно переплачивать незачем.
                                                              0
                                                              В целом, соглашусь :) У нас была мысль, что у нас люди любят, если уж покупать что-то — на века. И если человек захочет купить флешку вместе с видеопродуктом, то чтобы флешкой можно было пользоваться. Но ошиблись.
                                                                0
                                                                У нас была мысль, что у нас люди любят, если уж покупать что-то — на века.

                                                                Так они то, может, и любят, просто им то откуда знать — на века оно, или такое же барахло, но подороже?
                                                            0
                                                            Повышайте отказоустойчивость и надёжность систем хранения за счёт рекламодателя:
                                                            "- О! Круто! А дайте две!?"
                                                            И помните, зеркальный массив RAID 1 — это хорошее решение проблемы сохранности ваших данных.
                                                              0
                                                              Ну да… пока один из дисков не отвалится и не будет заметно, что на второй последний раз была запись пару лет назад.
                                                                0
                                                                зеркало — это интересная тема.
                                                                на моем опыте если дохнет зеркало, то зеркально умирают оба участника :D.
                                                                  0
                                                                  Ну это если контроллер какой-то дешманский или полный игнор варнингов со стороны администратора.
                                                                    0
                                                                    часто «зеркалируется» неисправность. диски то оба работают в одинаковом режиме, в одинаковых условиях и в 90% — сами диски одинаковые. соответственно, у них одинаковый износ. простая вероятность их одновременного выхода из строя в этих условиях выше.
                                                                      0
                                                                      А что за неисправность? Ошибка контроллера, записанная сразу на оба диска? Или ещё что-то? А то за почти 15+ летний опыт работы с пролиантами диски в рейдах дохли, но ошибок это не вызывало, заменил диск, прошёл ребилд и дальше всё работает штатно.
                                                                        0
                                                                        Да по разному на самом деле. От клонирования ошибок в служебке до синхронного запиливания участников RAID-1.
                                                                  0
                                                                  ИМХО, цена с Маузера не показатель. Китайцы покупают у себя в Китае, оптом, посредников меньше.
                                                                    0
                                                                    К тому же на скриншотах память которую никогда в дешевых флешках и не встретишь.
                                                                      0
                                                                      И да, и нет. С одной стороны, это действительно розница и мелкий опт через посредника. С другой стороны, себестоимость крупных партий на заводах отличается не во много раз. Бакса четыре стоит 16Гб NAND сейчас при крупном заказе у производителя.
                                                                        0
                                                                        Неа, дешевле.
                                                                        DTSWIVL/16GB KINGSTON UFD 3.1 Kingston 16GB SWIVL (DTSWIVL/16GB) 1 $3,540

                                                                        Вот лобовой московский ценник при покупке на сумму выше $1500 в ассортименте, сюда же входит экспресс доставка в регионы, смотрю в пятничный прайс. Ну и скидки за объём присутствуют.
                                                                        Это нормальная, стандартная цена на данный момент на 16GB UFD Apacer, Kingston, Sandisk.
                                                                      0
                                                                      Есть ещё один интересный источник памяти — её снимают со старых и убитых телефонов, иногда можно даже флешки с памью от айфонов найти и это не редкость.
                                                                        0
                                                                        Занятный казус…
                                                                        Читаю статью про то, какие плохие флэшки в китае… И в качестве примера альтернативы DataTravel…
                                                                        DataTravel лично у меня не живет больше месяца(прикрайне редком использовании в духе поставить ОС или перенести файл на ноут без вайфая). Поэтому отказался от этих флэшек.
                                                                        Не претендую на релеватность, просто забавный факт.
                                                                          0
                                                                          Давным давно «слетела» у меня одна одна из флэшек. Погрузился в тему восстановления и низкоуровневых утилит, при помощи утилит и замыкания контактов вернул её к жизни. Начал экспериментировать с другими имеющимися в наличии флэшками. Одна из флэшек на 4ГБ показала по информации, что памяти в ней 8ГБ. На 8 не отформатировалась, а вот на 6 вполне даже. Проверил — действительно 6, всё в полном порядке. Нашёл аналогичную на 4ГБ (Silicon Power 4GB JEPESSEN. A BOEING COMPANY) с похожим контроллером и 8ГБ памяти на борту, после низкоуровневых форматирований она превратилась в 1ГБ, и никакие манипуляции не позволили вернуть её к 4ГБ или хотя бы 2 :)
                                                                          Зато научился превращать флэшки в USB-DVD. На одном из компов слетела система, а грузиться с флэш он не умел, а вот с USB-DVD загрузился.
                                                                          –1
                                                                          Меня терзают смутные сомнения (с). Сдаётся мне, что ребенок после записи просто вытянул флешку из компьютера, а данные остались в кэше.
                                                                            0
                                                                            Маловероятно. Задание обычно не 5 минут делается, и промежуточные копии/результаты должны оставаться.
                                                                              0
                                                                              Они и остались… на компьютере :)
                                                                              Данные сами по себе на флешке появиться не могли, следовательно они были созданы на компьютере и там же были промежуточные копии. А вот конечный результат уже решили записать на флешку, и тут сыграло роль кэширование. Это всё предположения, т.к. я не знаю всей предыстории создания и записи тех данных, но в моей практике бывали подобные случаи.
                                                                              Конечно это не отменяет самого факта наличия дешёвых и некачественных флешек, но я бы сперва разобрался с фактом корректности извлечения флешки после записи.
                                                                                0
                                                                                Ну тут двух мнений нет.
                                                                                Виновата именно флешка.
                                                                                Я ж с нее данные доставал =). И достал. То есть они записались, но флешка отдала концы в силу низкого качества NAND.
                                                                                  +1
                                                                                  О! Вот и та недостающая информация, которой мне не хватало.
                                                                                  Вы же изначально не написали, что флешка померла, вот я и начал строить теории заговора :)
                                                                                    –1
                                                                                    Согласен, мой косяк =)
                                                                            0
                                                                            Прямо конспирология: флэшки везде одинаковые, просто Али- это без посредников
                                                                              0
                                                                              Не соглашусь. Продукция может даже в разных партиях одного производителя кардинально отличаться. Что уж про разных говорить, а тем более — про мелких.
                                                                              0
                                                                              Разведенная на полистироле? Это что за новые технологии?
                                                                              Тонкие (гибкие) платы — не есть плохо. И даже если компоненты прямо на корпусе монтируют, где предварительно сделали печатные проводники — тоже неплохо.
                                                                              Плохо, когда монтаж плохой.
                                                                              А ещё есть много видов контроля компонентов и изделий: например, можно каждый компонент перед монтажом тестировать, можно один из партии, можно довериться поставщику… Так же и с готовыми изделиями. Вообще, за качество продукции отвечает именно контроль, а не само производство. На нем и экономят.

                                                                              Only users with full accounts can post comments. Log in, please.