5 профессий, которые можно автоматизировать

    Сегодня ехал в метро и увидел агитку, призывающую устраиваться на стабильную работу машинистом. Я сейчас, в принципе, безработный, поэтому картинка «а как бы это было» сама собой нарисовалась в голове. Наверняка, это потрясающе скучно — весь день смотреть в унылый тоннель. И вот мне в очередной раз подумалось, что можно было бы автоматизировать очень много, по сути отнимающих время и скучных, профессий. В этом посте я выложу свою пятерку и предлагаю желающим добавить собственные варианты:
    • Машинисты в метро
      Да, возможно это нетривиальная задача. Но мы летаем в космос, неужели никому не под силу сделать безопасную автоматическую систему движения в метро?
    • Кассиры в супермаркетах
      Все что они делают — пробивают товар. Почему бы не дать возможность покупателям делать это? Ведь кассир — не гарант того, что товар не украдут.
    • Уборщики
      привет Wall-E.
    • Кондукторы в транспорте
      Сделать автоматический выплевыватель билетов и повысить штрафы за безбилетный проезд.
    • Различного рода тетеньки, сверяющие и подписывающие различные бумажки
      Т.е. вообще перейти к автоматизированному документообороту

    Отдельным пунктом предлагаю поразмышлять, почему та или иная предложенная профессия до сих пор не автоматизирована. Причины могут быть от технологических (не можем) и экономических (не выгодно) до вполне себе социальных и политических (надо как-то контролировать «массы»).
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 375

      +52
      Машинист с фонарем и монтировкой выведет людей из туннеля в случае поломки поезда, а вот робот — вряд ли :)
        +14
        в продуманной системе люди и сами себя смогут вывести из тоннеля. Вообще, это не то, чтобы очень сложно.
          +8
          А в случае пожара? Когда часть людей бежит в одну сторону — часть в другую?
          А так же подумайте про любителей прыгать на рельсы.
          А также, мне пока не сильно хочется доверять свою жизнь роботам. Что бы они помогали — это одно, но что бы управляли — нет.
            +23
            А вы считаете, что машинист успеет остановить поезд не сбив прыгуна?
              +1
              Но есть шанс, что он начнёт тормозить раньше, чем автоматика. Хотя, согласен, смотря ещё как будет реализована система реагирования на такие «дела».
                +10
                Автоматика как раз раньше может среагировать на то, что что-то постороннее появилось на рельсах. На то она и автоматика.
                  +3
                  надо просто сделать все станции такими же как в Питере. Там в принципе невозможно выпрыгнуть на рельсы.
                    +1
                    Да точно! Переделаем все станции :)
                      +1
                      заодной скока бобла из бюджета «освоится» =)
                      +3
                      У нас тут далеко не все станции — «горизонтальный лифт». И их больше нигде строить не будут, ибо неудобно — нужно очень точно тормозить поезд, чтоб попасть дверь-в-дверь.
                        +4
                        Так вот это-то и должна делать автоматика.
                          +1
                          Помимо автоматики, еще сама техника должна позволять работать с такой точностью. Можно сделать очень точный управляющий механизм/систему, но погрешности будет создавать неточный исполнительный орган. (в данном случае — двигатель и тормоза)
                            0
                            Самообучающийся ИИ: нейронные сети, нечеткая логика, генетические алгоритмы. Система через некоторое время обучится, и будет и точность, и безопасность и экономия.
                              +1
                              ..., торсионные поля…
                                0
                                Остроумие – это хорошо.
                                +2
                                Самообучающийся ИИ: нейронные сети, нечеткая логика, генетические алгоритмы — жто все «бла-бла-бла», если электродвигатель запускается на реверс то через 0 секунд после подачи тока, то через 0.5 с. Вы вы и получите погрешность в метр. А дальше ИИ будет думать хоть сто лет, он все равно не сможет это побороть.

                                А конкретно нейронные сети вообще не подпускают и близко к точным и ответсвенным алгоритмам, т.к. нейронная сеть — это система со скрытой логикой, не поддающаяся структурному тестированию. А потому нет уверенности в том, что она всегда выдает правильный результат. Как специалист по нейронным сетям вы должны это знать ;-)
                                  0
                                  Спасибо что спросили, специалистом в области ИИ я не являюсь, игрался с простыми реализациями да читал немного.
                                  Но хочу обратить ваше внимание, на принципы, на которых основана вся современная микроэлектроника. Электронов очень много, заранее предсказать поведение каждого — пока невозможно, да и не особо нужно, т.к. статистический подход прекрасно с этим справляется.
                                  И кто мешает в поезда поставить несколько дополнительных датчиков, которые обеспечат необходимый уровень обратной связи, и позволят учесть разброс параметров, в т.ч. и указанное вами время старта на реверс. Или вы решили, что я предлагаю один раз настроить систему управления, а потом ещё без изменений (и автоподстройки параметров) использовать в разных поездах, на разных участках дороги?
                                  Т.е. статистика, да учет необходимых параметров — и погрешность сойдёт на нет, да и всегда можно включить обратных ход ;-)
                            0
                            Любопытно, что на Маяковской поезда всегда уезжают сантиметров на 20 вперёд от оптимальной позиции.

                            И кстати, если реализовать замысел автора о роботизации, то тормозить точно — совсем не проблема :-)
                              0
                              На первых трёх линиях у нас стоит автоматика, управляющая разгонами и торможением. Если на Маяковке поезда так замечательно уезжают, но эта самая автоматика мне ни разу не нравится…
                                0
                                Уезжают на одно и то же расстояние — беспокоиться не о чем :-). Вопрос — зачем они это делают. Может компенсируют неточное соответствие положения всех вагонов и проёмов? (Я с одного конца сажусь, в основном.)
                            +1
                            В Питере далеко не все станции такие
                              +1
                              кстати, петербургское метро из-за этих самых станций отказалось от новых поездов («Русич»), у которых расстояние между дверьми не такое, как у старых
                              0
                              Вот тут я с вами вообще не соглашусь. При регулярных случаях прыжков пассажиров, само собой выигрывает автоматика. А вот в экстремальной ситуации, выпадающей из общего множества ситуаций, мне кажется, выиграет человек. И знаете, это уже не вопрос алгоритмов и расчетов, это вопрос веры в два пути развития человека — технократический и духовный. Пока мы целиком идем первым путем.
                            +2
                            Однажды слушал интервью кого-то из боссов формулы-1. Он сказал, что на сегодняшний день все команды готовы представить болиды, не требующие пилотов. Но тогда автоспорт станет неинтересным.
                            Думаю, управление поездом метро задача попроще, чем управление болидом Ф-1. В том числе, скорость «реакции» автоматики на выпрыгнувшего человека.
                              +1
                              вопрос цены и рентабельности =)
                                +7
                                вопрос цены сбоя
                                  +1
                                  вопрос квалифицированности програмистов и монтажников
                                    0
                                    Все экстренные ситуации не алгоритмизировать. Машинист в непредусмотренной экстренной ситуации способен(поидее) выработать хоть какойто алгоритм и реализовать его. Автоматика увы нет (пока не сделают полынй ИИ)
                                      –1
                                      Вот как раз это ПОИДЕЕ и встревает во всю идею машиниста человека. Я не думаю что каждый день в метро проиходят тысячи уникальных ситуаций и со всеми ними справляется машинист, поэтому будет достаточно с десяток вариантов опасных перебрать и сделать чтобы электронная система управлениями принимала решение в стиле if (...) then…
                                        +1
                                        однако 80% катастроф происходят из-за человеческого фактора
                                          0
                                          И кто же мешает реализовать возможность вмешательства оператора (удаленно)?
                                            0
                                            Три маленьких обстоятельства:
                                            1) Удаленный оператор не может так оценивать обстановку, как присутствующий на месте «вживую».
                                            2) Голос из динамика не внушает доверия.
                                            3) Провода (линии связи которые) сгорели/залило водой/перегрызли бобры, и оператор вообще информационно не связан с местом.
                                              0
                                              1) Удаленный оператор может оценить всю картину.
                                              2) А звонок в 03 внушает пожарным доверие о пожаре в соседнем доме?
                                              3) Упал метеорит (ладно, взорвали террористы), и откуда машинист будет знать, с какой стороны завален проход?
                                                0
                                                Звонок в 03 внушает врачам скорой помощи. Пожарным внушает звонок в 01. :)

                                                А если серьёзно, здесь очень много спорных моментов. Автоматика вряд ли среагирует адекватно на совершенно внештатную ситуацию, как, например, террористический акт или полное отключение электроснабжения ветки метро (прецеденты того и другого события, заметим, случались). Но так же точно и живой машинист не застрахован от перехода в мёртвое состояние.
                                                  0
                                                  надо считать сколько людей в год гибнет при живом машенисте и сколько в год при управление компьютером

                                                  всё дело в статистике, а отдельная ситуцация не так важна, верней важна, но только пострадавшим в ней, но глобально нельзя отталкиваться от одной ситуации, надо брать статистику
                                                    0
                                                    Аварии на метро происходят (в счастью) слишком редко, чтобы набрать хорошую статистику. Придется ограничиться моделлированием.
                                                  0
                                                  1) Не может. Он не чувсвут ударной волны, не чувствует запахов ядовитых или просто вонючих газов, не чувствует затруднительно ли дыхание для людей. Он не слышит отдельных голосов, он не улавливает невербальные составляющие коммуникаций, не чувствует «атмосферу». Вы когда фильм смотрите про войну или конец света, вы сильно впечатляетесь?
                                                  2) о хосспади… 03… о хосспади
                                                  2а) Дежурный на пожарной станции находится на работе и не в предпаническом состоянии. А тут что-то горит, воняет непонятное, несколько человек в истерике кричат что-то несуразное, кто-то бегает, а динамик себе вещает безразличным голосом: «уважаемые пассажиры, сохраняйте спокойствие, ничего страшного...». А машинист он зайдет в форме и гаркнет зычным голосом: «Люди, (непереводимая, но очень эффективная в такой ситуации игра слов), за мной, по одному, не толкаться пошли…
                                                  3) с какой стороны был грохот, с той стороны и проход завален. И все-таки машинист там не на случай мереорита, который еще не падал в крупный город за всю историю человечества, а на случай вполне вероятного пожара, терракта, аварийной остановки поезда в туннеле, как вариант с полным затемнением. Тогда он берет фонарь и зычным голосом… (я уже написал выше).
                                                    0
                                                    Описывать ± роботов/человеков применительно к чрезвычайным ситуациям можно до посинения. Я, к счастью (или к несчастью ;-)), не попадал в столь серьезные ЧП, поэтому, могу только строить предположения, на основе «отзывов» потерпевших.
                                                    Однако, я также знаю, из истории, что и люди часто дают «сбой» в таких ситуациях.
                                          0
                                          я считал всегда, что в рентабельность уже входят затраты на поломки, техобслуживание, замену по устареванию и т.д.

                                          Конечно, если Вы не говорите об обеспечении требуемой надёжности выполнения некоторых работ. Естественно, загружать графитовые стержни непосредственно в ядерные реакторы в атомных станциях будут поручать автоматике, как бы это дорого не было.
                                          +1
                                          автоматика очевидно выгодней.
                                            +4
                                            да ну?
                                            Вы всеръёз полагаете, что меганавороченный автоматический уборщик метро выгодней двух десятков тёть Даш?
                                            Это всё далеко не очевидно. Есть ситуации, когда автоматика выгоднее, но на данный момент в России в большинстве ситуаций человек дешевле. Намного дешевле.

                                            PS естественно в вопросах, когда человек способен обеспечивать требуемую производительность.
                                              0
                                              В странах, где человеческий труд ценится выше, выгодней робот.
                                                0
                                                Ну да, ну да… вечно мы стараемся думать либо о всём мире, либо о том, как сделать лучше там, где и так хорошо.
                                                  0
                                                  Где и так хорошо, и за нас что-нибудь придумают, а чтобы было хорошо у нас, кроме нас, никто не сделает.
                                                +1
                                                По поводу меганавороченного автоматического уборщика… Проблема с ним есть одна…
                                                В нашей стране — украдут в первый же день!
                                                  0
                                                  я говорил о водителе/автопилоте.
                                              +1
                                              В киевском метрополитене как минимум одна ветка полностью автоматизирована. Машинист сидит лишь для того, чтобы людям было спокойно. А за скоростью движения и графиком поездов следит огромный человекоподобный робот. Ну и открытием/закрытием дверей, кажется, тоже машинист управляет.
                                                0
                                                Насколько достоверна информация?
                                                  0
                                                  Отец моего знакомого разрабатывал и внедрял эту систему на Сырецко-Печерской (зеленой) линии. Несколько лет назад, когда он мне это рассказывал, самая старая красная ветка была еще не автоматизирована. На ней за скоростью и графиком следили диспетчеры, дающие указания машинистам. Кстати связь с поездами тоже очень интересно реализована — все-таки под землей и в тоннеле.
                                                  0
                                                  Чертовски верный подход: автоматика-автоматикой, а вопрос доверия — это отдельная тема, о которой тоже нужно позаботиться.
                                                    0
                                                    Насколько мне известно, есть работающие прототипы автобусов, которые абсолютно не нуждаются в водителе. Правда он передвигается по отдельной специально выделенной для него полосе. В автобусе встроена камера или радар, считывающий маячки или разметку по краям полосы. Скорость 50 км/ч, что в условиях пробок в мегаполисах очень быстро. Да и двигатель не вредит экологии.
                                                      0
                                                      По отдельной, специально выделенной полосе можно, извините, и все 120км/час развивать.

                                                      Да и двигатель не вредит экологии.


                                                      Пассажиры крутят педали? Нет? Значит это все вранье и грантоедство. Все остальные двигатели экологии вредят.
                                                        0
                                                        Наверное, имелось в виду, что водитель не вредит экологии, а то порой такие экземпляры попадаются, что из автобуса сразу выйти хочется.
                                                  +1
                                                  Неинтересным? По моему наоборот. Я тогда начал бы смотреть Ф-1. Соревнование только технологий.
                                                    +2
                                                    Скорее оно станет интересным, но уже для другой аудитории
                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                      +5
                                                      www.tokyo-info.ru/articles/guid/id_61.html

                                                      «Теперь посмотрим на «размер бедствия». Он впечатляет. Тут и не пересчитать, сколько линий. Основные принадлежат нескольким компаниям-операторам. Самый крупный из них – JR (Japan Railways), государственная компания, который принадлежит большая часть железных дорог по всей Японии. Частные компании Сэйбу, Одакю, Токю, Кэйсэй, Тобу и еще десяток других имеют свои линии электричек. Даже у компании Уолта Диснея есть своя маленькая линия на 4 остановки (монорельс с вагонами в виде Микки-Маусов). Существует еще несколько линий монорельсов и линия нового типа – Юрикамомэ.

                                                      Последняя отличается от остальных тем, что по ней ходят полностью автоматизированные поезда на мягких колесах. То есть машиниста там вообще нет – можно сесть в самый первый вагон на самое первое место и смотреть вперед — прямо как машинист. Поезд будет ехать сам, сам останавливаться точно на всех остановках — прямо лифт горизонтальный, а не поезд»

                                                      То есть, в отличие от Ф-1, идея «автоматизации машиниста» уже есть реальность.
                                                        +4
                                                        Кстати да. Ведь раньше и у лифтов было по машинисту, а сейчас ничего — сами ездим :-)
                                                      0
                                                      в крайнем случае объедет :)
                                                        +1
                                                        видел своими глазами на воробьевых горах как машинист остановил поезд. какой-то пьяный рухнул на рельсы где-то в цетре платформы когда поезд показался из тонеля. поезд остановился буквально в нескольких сантиметрах от поднимающегося на ноги человека. искрило из под колес мегазнатно, прямо феервекр. представляю что чувствовали пассажиры в тот момент. потом машинист выпрыгнул из вагона (волосы дыбом) и четко приложил пьяному товарищу по морде, впрочем я его понимаю. ну а там и милиция подтянулась и тело убрали с проезжей части и я благополучно уехал на этом самом поезде.
                                                        если бы тело прыгало с начала перрона конечно ни машинист, ни автоматика поезд бы остановить не успели. я слышал, что для машинистов в метро если специальные антистрессовые курсы для задавивших людей.
                                                          0
                                                          Иногда успевают.
                                                          0
                                                          В целом согласен, но иногда и людям доверять боишься :( Сколько раз в новостях проскакивало, что электричой (да, в метро видимо все строже) управлял пьяный машинист.
                                                            0
                                                            я однажды был свидетелем случая, когда поезд в метро остановился между станциями и внезапно открыл двери с той стороны где выхода на платформу нет, где люди обычно прислоняются. Народ вполне мог повываливаться..0_о
                                                              0
                                                              Ваш случай мне напомнил, что где-то в СМИ проскакивали новости и про пьяных машинистов в метро. Так что и там, и там не все так хорошо, как кажется.
                                                                +109
                                                                  +3
                                                                  Меня давно мучает такой вопрос, что если остановиться посреди туннеля (а интереснее вообще на ходу) в самый час пик открыть двери с двух сторон… Люди начнут прижматься к центру вагона, либо в борьбе за жизнь повыталкивают друг друга и все перемрут?..
                                                                    +2
                                                                    Сюжет для Пилы, прям.
                                                                      0
                                                                      Если открыть двери на ходу, то я, вместе с группой таких же кретиноидов, игнорирующих надпись «не прислоняться» повываливаюсь в первых рядах.
                                                                      Вообще меня всегда интересовало, как будут себя вести люди, за которых я буду цепляться — помогать или только отталкивать?..
                                                                      Но всё равно — не экспериментируйте, пожалуйста!

                                                                      Вообще, конечно, скорее отталкивать, многие из тех, кто стоял у дверей, повыпадают. Остальные зажмутся к центру вагона и с ними всё будет окей. А уж сидящие вообще ничем не рискуют :)
                                                                        +1
                                                                        Я думаю что если ваши попытки «спастись» не будут похожи на попытки «вас я заберу с собой», то вам помогут.
                                                                          0
                                                                          Я не буду экспериментировать, я всё-таки программист, а не машинист :) Хотя, если бы я писал программу для поезда… .)
                                                                      +1
                                                                      С той стороны, где написано «не прислоняться»? ;) Вот вам пример того, что бывает если на «благоразумие пользователей» только расчитывать. А если бы в каждом вагоне был специальный человек с палкой, контролирующий не-прислонение — люди бы на самом деле не прислонялись :)
                                                                        0
                                                                        «Не прислоняться» написано с обоих сторон.
                                                                          0
                                                                          акцент был на ином :) на самом факте существования этой фразы )
                                                                            +2
                                                                            никто не спорит, но в наших забитых вагонах по утрам смысла от этой фразы не много:)
                                                                        +3
                                                                        Думаю, в московском метро в часы-пик, этот человек с палкой просто не влез бы в вагон ;) Ну а если он уж там оказался — стоял бы (по закону подлости) прижатый к двери ))
                                                                          +1
                                                                          Да ты что! Не бывает такого вагона метро в час пик, в который не поместился бы ЕЩЁ ОДИН человек.
                                                                          bash.org.ru/quote/400762
                                                                    +1
                                                                    >>А в случае пожара? Когда часть людей бежит в одну сторону — часть в другую?
                                                                    думаете машинист их остановит?
                                                                      +4
                                                                      Машинист — это по умолчанию в данной ситуации лидер. На него сразу же обратят внимание 30%-60% людей и будут следовать его инструкциям. А остальные уже потянутся за первыми. В случае паники кто-то должен возглавить толпу. Это будет машинист.
                                                                        +1
                                                                        По версии автора — это будет робот. С лицом машиниста.
                                                                          +1
                                                                          А харизма у него будет? А навыки лидерства? ;-)

                                                                          Еще защиту от огня б неплохо...
                                                                          0
                                                                          Если он нужен только в экстренных ситуациях, то зачем ему нудный процесс смотрения в туннель? Пусть тогда основа на автоматике, а человек, специально натасканный на разруливание внештатных ситуаций, сидит, книжечку читает.
                                                                            0
                                                                            А нудный процесс смотрения в книжку ему зачем? Когда он в кабине и машинист — он автоматически вовлечен в процесс и имеет авторитет в глазах пассажиров. А человек, читающий книжку — это уже ближе к вахтерше, авторитета он иметь не будет, еще и в ситуацию будет «включаться» ощутимо дольше.
                                                                              +1
                                                                              Нет, ну он может ходить по вагонам и контролировать, играть на тромбоне или стоять на голове. «Чтение книжки» в данном случае может обозначать что угодно (я просто назвала как самый увлекательный для меня вариант).
                                                                              Пусть следит за корректностью работы автоматики, за порядком в вагонях (камер понаставить) и ждёт своего часа.

                                                                              Ну чем занимается спасатель на пляже, когда никто не тонет? Его же не заставляют параллельно катера ремонтировать, для пущей вовлечённости в общественную жизнь?
                                                                                +1
                                                                                Спасателю весело: вокруг постоянно что-то происходит. То кто-то за буйки заплывет, то пьяный в воду полезет, то тонуть начнет. Поэтому он теряет бдительность в меньшей мере.
                                                                                  +1
                                                                                  А кто сказал что они управляют паровозиком. Может они уже давно напряженно смотрят в даль, только для того что бы вам было спокойней…
                                                                          +2
                                                                          На сколько я помню, за последний год в Киевском метрополитене, из 5-6 любителей прыгать на рельсы в живых остался только один и то пообещал, что повторит попытку.

                                                                          В случае пожара и паники, машиниста мало кто будет слушать, так что он в этой ситуации мало чем сможет помочь. Самый сложный момент пожалуй — это человеческий фактор. Робот то будет ждать на остановке 10-15 сек, захлопывать двери и уезжать, а то что мама уехала, а дочка осталась на пероне его не волнует :)
                                                                            +13
                                                                            машиниста тоже мало волнует
                                                                              0
                                                                              ну всегда же можно сделать проверку — кто бьется в дверь… да и проверять не застрял ли кто-нибудь… машинисту тоже может просмотреть…
                                                                                +4
                                                                                Вот и появится куча «хакеров», которые будут тормозить все движение в метрополитене. Достаточно лишь начать биться в двери большой толпой хотя бы на одной станции каждой ветки :) Новый вид флеш-моба )
                                                                                0
                                                                                А как вы думаете — доставать этих прыгунов с рельс чья задача, чтобы не сбивать график всей ветки?
                                                                                Да, именно машинистов…

                                                                                Но на самом деле, прыгуны, упавшие и пр. — все это решается закрывающимися дверьми как в некоторых цивилизованных странах :)
                                                                                  +4
                                                                                  У нас соскребали с рельсов специальные бригады, одетые в оранжевое, а не машинисты (может конечно они в другую смену и машинистами работают, я не знаю).

                                                                                  Не решается это все дверьми. Ну пройдет он сквозь дверь и спрячется в полость где-нибудь и подождет следующего поезда. Эти проблемы решаются целым комплексом мер, в том числе и психологическим воздействием (все слышали о замене табличек «Выхода нет»)?
                                                                                    +1
                                                                                    Знакомый работает в Мск. на Калужско-Рижской — говорит если что то достать с рельс, не прирывая движения поезда — их задача.
                                                                                    Конечно, если там не надо «соскребать» в буквальном смысле слова.

                                                                                    А двери — от тех кто падает когда много народу на станции…
                                                                                    Кто хочет сам добровольно — он везде найдет. Не под поезд, так с крыши…
                                                                                      +4
                                                                                      Достать что-то с рельс не прерывая движения поезда — это сильно =))
                                                                                  0
                                                                                  А вы знаете, что сейчас индикатором закрытия дверей служат лампочки? Машинист, тупо, смотрит — горит/не горит. В Минске недавно был случай, коляску с ребенком зажало в дверях, мама осталась на станции, а поезд поехал. Но тогда все хорошо закончилось.
                                                                                    0
                                                                                    А что, в метро пускают с калясками? Никогда не видел.
                                                                                      +3
                                                                                      Пускают. Я видела много раз.
                                                                                    0
                                                                                    А как же контроллер станции, который смотрит через камеру? Робот должен закрыть двери, контролер — проверить и дать добро на отправление. Думаю, их работа будет намного легче, чем у машиниста — и сменится можно в любой момент, и тунель на тебя весь день не едет…
                                                                                    0
                                                                                    На сколько я знаю в Ванкувере метро безпилотное. О чем разговор?
                                                                                      +4
                                                                                      ru.wikipedia.org/wiki/Ванкувер#.D0.A2.D1.80.D0.B0.D0.BD.D1.81.D0.BF.D0.BE.D1.80.D1.82
                                                                                      >Ванкувер также обслуживается поездами SkyTrain — самой длинной в мире полностью автоматизированной траспортной системой легкого скоростного метро.
                                                                                        +4
                                                                                        Только когда начинал читать статью — сразу почему то вспомнил
                                                                                        Скайнет. SkyTrain — дочерняя организация? :)
                                                                                        +1
                                                                                        Это правда. Но машиниста нет в самом поезде, зато есть контролеры в диспечерской. Они через камеру следят за станциями и движением поезда. Если происходит что-то нештатное — прыгун какой-то, авария или другая задержка движения — по громкой связи объясняют пасажирам ситуацию.

                                                                                        Я тоже первое время задавался вопросом, почему такое же не сделают у нас, пока месяц сам ни поездил. Совершенно другая специфика. Тут человеко-поток в разы уступает не то что московскому, но даже питерскому метрополитену. Поэтому, тупо взять и скопировать не получится. Но перенять опыт — запросто.

                                                                                        Поезд ходит _над_ землей — оттого интересные особенности. Когда едешь поздно ночью и проезжаешь спальный квартал, система гасит свет и снижает скорость — чтобы не будить жильцов. Забавно.
                                                                                          0
                                                                                          «Тут» — в Ванкувере?
                                                                                          0
                                                                                          Мда… У нас поздно ночью, увы, метро вообще не работает.
                                                                                        –1
                                                                                        Я слышал, что машинистам запрещено тормозить раньше времени, тоисть даже если кто-то прыгает нельзя ничего предпринимать.
                                                                                          +15
                                                                                          Экстренное торможение применять можно, но успеет или нет машинист увидеть что надо тормозить. Это раз. Два — в поезде люди покалечиться могут. А машинистов от работы на две недели отстраняют после стресса такого, и не важно убился или нет прыгун.

                                                                                          Прыгуны — моральные уроды, которые не думают о людях в вагонах. Против них надо применять автоматизированные пулеметные турели.
                                                                                            +2
                                                                                            Прыгуны — моральные уроды, которые не думают о людях в вагонах. Против них надо применять автоматизированные пулеметные турели.

                                                                                            … или будки специальные по городу расставлять… как в Футураме в первой серии ;)
                                                                                            но это для сознательных… а для подлецов таки да, без турели сложно…
                                                                                              0
                                                                                              Лучше на морду поезда устанавливать автозахваты и мясотранспортер, чтобы автоматически убирало с рельсов.
                                                                                            0
                                                                                            Лучше получить выговор на работе, чем срок за бездействие.
                                                                                              +2
                                                                                              Не понятно что лучше: раздавить прыгуна, самого принявшего такое решение, или покалечить людей в вагонах. Так что срок вряд ли дадут.
                                                                                              Тем более прыгун в суд за нанесение травм, в отличие от пассажиров, точно не подаст.
                                                                                            0
                                                                                            в вы часто в пожарах в метро бываете? а если он и будет, то машинист не поможет, все так же и разбегутся
                                                                                              +5
                                                                                              Для любителей пригать можно поставить будку самоубийства (как в футураме), чтоб не загрезняли метро.
                                                                                                +1
                                                                                                В случае паники при пожаре, даже вагон машинистов ничего не смогут сделать…
                                                                                                  0
                                                                                                  Надо просто повесить хороший план эвакуации в случае пожара:
                                                                                                  Free Image Hosting at www.ImageShack.us

                                                                                                  QuickPost

                                                                                                    0
                                                                                                    Пардон, это само как-то отправилось =(
                                                                                                    +2
                                                                                                    Просто надо повесить грамотный план эвакуации в случае того же пожара:



                                                                                                    +1
                                                                                                    На самом деле поезда в метро давно уже фактически управляются централизованно на тех ветках, где вы видите только 1го человека в кабине. Когда ввели эту систему, они начали засыпать и сейчас им положено открывать и закрывать двери.

                                                                                                    В метро все эти люди нужны скорее для того, чтобы ввыводить людей в случае нештатных ситуаций.
                                                                                                    +2
                                                                                                    > в случае поломки поезда
                                                                                                    Проще держать на станциях аварийные бригады (не на всех, разумеется), т.к. спасатель — не основная профессия машиниста.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Существует большое количество внештатных ситуаций, которые возможны, и которые не всегда можно решить с помощью автоматики. Включить экстренное торможение, объяснить людям по громкой связи как поступать, пройти по всем вагонам открывая межвагонные двери, потушить возгорание оборудования в вагоне поезда, среагировать на сигнал по связи Пассажир-Машинист, и т.п.
                                                                                                      Автоматикой все не решить, потому что автоматика тоже имеет свойство ломаться. В т.ч. ломается и автоматика, которая призвана контролировать работоспособность другой автоматики…
                                                                                                      +1
                                                                                                      но ведь в японии машинистов в вагоне нет)
                                                                                                      там движение поезда вроде автоматизировано…
                                                                                                        0
                                                                                                        Не в метро, кажется.
                                                                                                        Ине в Японии ли в метро работают специально обученные люди, которые заталкивают людей в переполненные вагоны? =)
                                                                                                          +2
                                                                                                          тот ролик на самом деле фейк, точнее даже не фейк — там не метро, а пригородная электричка… но наши умные фишководы выкинули его под названием японское метро
                                                                                                            0
                                                                                                            Я вообще-то о статье из научно-популярного журнала… Может они и не перевозят реальных пассажиров 100% времени на автопилоте, но это факт, такие поезда существуют.
                                                                                                              0
                                                                                                              я про людей заталкивающих пассажиров)
                                                                                                            0
                                                                                                            Это роботы :)
                                                                                                            0
                                                                                                            в Лондоне есть автоматическая линия =)
                                                                                                              0
                                                                                                              Машинистов нет только на нескольких новых линиях типа Automated guideway transit. Но и то там везде оставлено место с пультом для машиниста. Во всех поездах метро и электричек в Японии есть машинисты.
                                                                                                              +6
                                                                                                              Пьяный машинист с монтировкой и не на такое способен!
                                                                                                                +8
                                                                                                                особенно если зовут его Гордон Фриман!
                                                                                                                +1
                                                                                                                где-то в европе уже практиуется автоматическое метро, я точно знаю что в швеции именно так, значит и нештатные ситуации там продуманы
                                                                                                                  –1
                                                                                                                  Да, Гордона Фримана не заменить!!!
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    И кассиры живые лучше — их можно ограбить, робота не получится =)
                                                                                                                      +4
                                                                                                                      Уже год, как пользуюсь полностью автоматическим метро в Копенгагене (кстати, призанного в этом году лучгим метро в мире) — машиниста нет, всем рулят компьютеры.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        И как оно? Рассказывайте, интересно же! ;)
                                                                                                                          +7
                                                                                                                          Рельсы находятся за стеклом — выпасть никак не реально. Поезд останавливается так, что его двери совпадают с дверьми в этой стеклянной стене, после чего обе двери открываются, и пассажиры выходят/заходят. Сам поезд управляется автоматикой — очень прикольно сидеть прямо у лобового стекла и наблюдать за движением (на передних сидениях, кстати, в основном и сидят малышня и туристы :) ).
                                                                                                                          Кстати, тоннели освещены лучше, чем некоторые центральные улицы в Украине, так что выйти при случае и добраться до аварийного выхода или ближайшей станции не составляет труда — через каждые двадцать метров висят таблички с указанием направления выхода и оставшегося расстояния.
                                                                                                                          К сожалению, ссылок дать не могу — на работе трафик порубали. Погуглите «метро Копенгагена».
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Великолепно! Действительно классно смотрится — Hi-tech!

                                                                                                                            А сбои бывают?
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              Да, но очень редко. Я всего раз был свидетелем — поезд на станции что-то подзадержался, не отправлялся минут пять, пришёл сотрудник метрополитена, открыл какую-то панельку впереди поезда, там у оказалась клавиатура, джойстик и ещё куча кнопок. С их помощью он довёл поезд до следующей станции, а дальше сами поехали.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Спасибо за подробный рассказ! Очень интересно.
                                                                                                                                Но, боюсь, до Российского метро это еще оооооочень далеко.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Сотрудник впереди поезда бежал что ли? Очень непонятно…
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Нет, я просто непонятно выразился :) И имел в виду панельку в головном вагоне ВНУТРИ поезда — сразу под лобовым стеклом. С виду не скажешь, что там ещё предусмотрено автономное управление.
                                                                                                                                    Кстати, вот ссылка, там всё хорошо видно — copypast.ru/2007/08/08/udivitelnoe_metro_v_kopengagene_5_foto.html
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Удивительное метро в Копенгагене (5 фото)

                                                                                                                                      В копенгагене не только метро удивительное, а еще и люди, которые зная, что в поезде есть пульт управления, не пытаются его взломать и порулить.

                                                                                                                                      Нам так нельзя еще…
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Дам пару ссылок =)
                                                                                                                                * Википедия: английская, русская
                                                                                                                                * Немного фоток
                                                                                                                                Кстати, очень прикольно смотрится, когда сразу за лобовым стеклом сидения.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Уборщиков очень трудно заменить — они же универсальны в плане обрабатываемой поверхности и методов обработки.
                                                                                                                            +2
                                                                                                                            Все пять перечисленных вариантов уже сделаны или готовятся.
                                                                                                                            Поезда на автопилоте ездят давно, правда не у нас.
                                                                                                                            Тележки с встроенными компьютерами и считывателями радиометок вроде уже есть в виде рабочих прототипов.
                                                                                                                            Робот-пылесос уже убирает мою квартиру.
                                                                                                                            Турникеты в автбусах уже стоят в Москве, а в мультике про обезьянок и их маму я видел советский вариант с монетками и разматывающимся рулоном билетиков.
                                                                                                                            Ну а последнее — сами знаете…
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Хотя в метро, наверное, еще не ездят…
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Ездят. Система автоматического поддержания скорости существует в СПб, насколько мне известна. И на железных дорогах, вроде, тоже. Но нельзя исключать человека из тех областей, где риск очень велик.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  В Спб поезда ездят автоматически, машинист просто следит за этой грудой доисторического железа.

                                                                                                                                  Звучит парадоксально, но факт.
                                                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Если бы речь шла о полной автоматике, вместо машиниста могла бы сидеть надувная кукла. А так — да, определённая автоматизация проведена.

                                                                                                                                      И опять же — я рассуждаю об этом на бытовом уровне, как и большинство хабрачеловеков, поэтому преклоняюсь перед прозвучавшими аббревиатурами и внимательно слушаю дальше )
                                                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Я не знаю насчёт тележек со встроенными компьютерами, это я думаю врятли, но насчёт
                                                                                                                                  самообслуживания — в Литве вводят такие системы в магазины IKI. Думаю, в других странах
                                                                                                                                  это уже вовсю практикуется.
                                                                                                                                  Посмотреть видео можно здесь www.iki.lt/index.php?item_id=5851
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Кассиров трогать не надо — самостоятельная пробивка (и оплата?) нехило затормозит очередь. Да и я не хотел бы например пробивать всю тележку какого-нить ашана самостоятельно.
                                                                                                                                  Уборщики-роботы (например, ездящие пылесосы) уже есть, однако они справляются от силы с 30 процентами работы :)
                                                                                                                                  Машинисты нужны чтобы закрывать двери когда народ весь вошел, а не когда таймер пикнул, и, по-моему, чтоб дать по тормозам если что-то на рельсах случилось.

                                                                                                                                  А вообще идея автоматизации хороша там, где это необходимо. Автоматизируй все — и мы станем похожи на человечков из того же валл-и :)
                                                                                                                                  Электронный документооборот и правильно настроенный транспорт — это хорошо, но в квартире я все-таки сам уберусь :)
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Кассиров в ашанах и иже с ними RDF не уничтожит, но там, где поток покупателей меньше, а в тележку кладут не по полтонны, умные тележки могут быть быстрее и удобнее. Мне мой робот-пылесос нравится)
                                                                                                                                    Видеонаблюдение и датчики могут помочь закрыть двери вовремя и заметить шлепнувшегося на рельсы обалдуя.

                                                                                                                                    Вы правы, с автоматизацией надо осторожнее. Правда в нашей стране пока всех этих чудес еще ждать и жать, так что рановато опасаться))
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Гм, очень удобненько, проходишь с тележкой через терминальчик радочастотного сканирования во весь рост, ну наподобии как в аэропорту, оп, двери на выход закрылись, подходишь к экранчику там список покупок подбит и сумма мигает, проводишь кредиткой в нужном месте, выезжает чек, оп, двери окрылись — шлюзовая система. Хоть в трусы пихай жевачки, не оплатив — не выйдешь, только обратно в торговый зал. Две минуты — все довольны. Очередей меньше из-за высокой пропускной способности и скорости совершения покупок. Вероятно, что на данный момент RFID не настолько идеален как хотелось бы. =)

                                                                                                                                      А вообще при автоматизации процессов нужно учитывать человеческий фактор, как-то: ни один автоматический алгоритм не застрахован от ошибок внесенных в процессе разработки человеком; ни один автоматический алгоритм не способен совершить нестандартное решение в экстримальной ситуации: когда человек может спасти пассажиров, автомат может наобот увеличить скорость. =)
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Не дай бог такое случится, это ж какой простор для малолетних идиотов-приколистов, да и просто если понадобиться кому-то задержать человека.
                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                        Кстати, про про робопылесосы. Какую модель подскажете для однушки?
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Видимо за тот год, что у меня ползает мой, он морально устарел, так что изучайте сайт iRobot =)
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Кассиров трогать не надо — самостоятельная пробивка (и оплата?) нехило затормозит очередь. Да и я не хотел бы например пробивать всю тележку какого-нить ашана самостоятельно.

                                                                                                                                        RFID?
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          >>чтоб дать по тормозам если что-то на рельсах случилось.
                                                                                                                                          можно закрыть выход с платформы в тунель, то есть поставить стены и оставить в ней двери на месте дверей поезда, как в Питере на некоторых станциях.
                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                            Это конечно выход, но попробуйте сделать это в московском метрополитене(да и любом другом с намёком на музейность) — угробите внешний вид станций.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Стекло. или прозрачный пластик… Все таки 21 век.
                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                правда придётся от спамеров его чистить
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Круто, только как вы будете крепления дверей, механику оных дверей и прочее реализовывать? Ну привод я ещё соглашусь, что под платформу засунуть можно и резину на дверях на силикон поменять, но направляющие из пластмассы это зло.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              В Голландии полно супермаркетов, где ты берёшь на входе ручной сканер, сканируешь все выбираемые товары, а на выходе вставляешь сканер в кредл и расплачиваешься автомату картой. Автомат выдаёт тебе чек со штрих-кодом, который показываешь сканеру, чтобы он тебя выпустил. Выбиваются товары сканером мгновенно и с первого раза.

                                                                                                                                              Ни разу не видел, чтобы к автоматам была очередь.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                а если не отсканить выбираемые товары? например набрать дофига всего, а отсканить тока жевачку?
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Если честно, не пробовал, не хотелось как-то. Не в России же, тут не принято так :)

                                                                                                                                                  Думаю, ничего страшного не случится, возможно, какой-то товар и помечен метками, но явно не весь.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Я бы тоже не обманывал — воспитали так меня… Но профессия заставляет недоверять никому, ибо каждый потенциальный пользователь любого сайта — может быть хакером =)
                                                                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                  Или цивилизованное общество.
                                                                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                      +6
                                                                                                                                                      Что, даже в Америке? В этом светлом оплоте демократии тоже есть воры?!
                                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                                        Естественно нет, но есть страны, где людей не заставляют при входе в магазин оставить сумки и рюкзаки в ящиках при входе и вообще не ставят детекторы неоплаченных товаров на выходе. Потому что воруют ну очень редко.
                                                                                                                                                          +4
                                                                                                                                                          В России тоже не заставляют.
                                                                                                                                                          Я никогда не оставляю свои сумки или пакеты в камере хранения! И ни один охранник мне ничего не скажет потому, что нет такого закона обязывающего меня делать это.
                                                                                                                                                          Оставляю только в том случае если из магазина в магазин бегаю и мне лень по залу ходить с сумками, тогда да, пускай камера хранения следит за моими вещами ;)
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            это дополнительная услуга для удобства, а не обязанность покупателя оставить сумку-рюкзак.

                                                                                                                                                            хотя и пару раз приходилось цапаться., то есть спорить и требовать показать, где это написано в законе.

                                                                                                                                                            пока что никто не показал :))
                                                                                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                именно!

                                                                                                                                                                но доказывать это им полезно
                                                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                                                  Почему не пустить не могут? Магазин — частная собственность владельца магазина, он может вполне возложить право не пускать в магазин на охранника. Или не так?
                                                                                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Не так. Изучайте законодательство.
                                                                                                                                                                  –3
                                                                                                                                                                  если не пускают в магазин и требуют оставить сумку, им же хуже, разворачиваюсь и ухожу в другой магазин, пусть там и немного дороже, — а этот магазин лишился покупателя.
                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                    Я не позволяю себе такой роскоши.
                                                                                                                                                                    Если где-то стоит магазин, значит он должен оказывать услуги на определенном уровне качества. Если он не отвечает требованиям качества сервиса, то с этим надо бороться, как локально, разъясняя закон тупым охранникам, так и глобально, обращаясь в РосПотебНадзор и прочие курирующие и вышестоящие организации.
                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                  А еще есть пример. ЗАТО. В закрытых городах преступность обычно почти нулевая.
                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                    В США есть дофига self-checkout. Даже без радиометок, на честность.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Наверно всё подсчитано, и так им всё-равно дешевле.
                                                                                                                                                                      Во Франции есть тоже, но за 4-ю — 5 кассами self-checkout все таки один человек присматривает.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Смотря где :)
                                                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                                                  Я вообще за то, чтобы продукты из супермаркета мне на дом привозили. Выбрал в инете, что нужно, а через 20 минут у меня на пороге стоит курьер с пакетом. Запах колбасы или хлеба через сеть не передашь, но консервы и замороженную пиццу продавать можно без кассиров и без супермаркетов.

                                                                                                                                                                  А ещё я бы не отказался от автоматического кулинара для дома. Задал рецепт — получил блюдо.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    «В наше время люди на такси в булочную не ездили.»
                                                                                                                                                                    А в наше время, теперь получается, вообще даже пешком ходить не будут? :)
                                                                                                                                                                      +3
                                                                                                                                                                      А что, тут все пешком на работу ходят? Лично я на работу просто просыпаюсь и сажусь за неё :)
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      доставляют уже сейчас. вечером заказал — утром привезли. не без накладок конечно, но большинство продуктов именно так и заказываю.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        У нас пока такого нет, да и невозможно это пока по некоторым причинам. С удовольствием запущу подобный сервис в городе, когда появится возможность и назреет желание.
                                                                                                                                                                      +6
                                                                                                                                                                      А теперь давайте подумаем, куда деть то количество людей, которые потеряют работу…
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Вот это очень клевый и правильный вопрос. Не поэтому ли предложенные профессии не спешат автоматизировать?
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Я думаю, что дешевле тетенька с дыроколом, чем самая простецкая система документооборота.
                                                                                                                                                                          +4
                                                                                                                                                                          Ну как правило о людях редко думают.
                                                                                                                                                                          Например кондукторов в Москве тоже не спрашивали когда турникеты вводили в автобусах. (тысячи людей потеряли работу, но нигде в СМИ не показывали какие-либо митинги и протесты)
                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                            Давайте придумаем еще какие-нибудь ненужные професии!
                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                              2 руками за, пусть кондуктор из автобуса деньги так получает, а не бегает туда сюда мощно раздвигая и ужимая толпу в час пик.
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                вы знаете, а мы вот в москве, давно тоскуем по кондукторам… :)
                                                                                                                                                                                  +4
                                                                                                                                                                                  Вы тоскуете по ежеминутным крикам «Оплачиваем кто зашел!», по баражирующим туда сюда теткам зачастую далеко не маленького диаметра талии, особенно в час пик, по попыткам достать проездной или отсчитать нужную сумму, и при этом ничего не уронить и остатся на ногах? Мне честно говоря трудно с ходу придумать настолько бесполезную, более того, вредную профессию. Единственное ее применение — борьба с безработицей, потому что оплатить установку турникетов думаю значительно дешевле, проще и выгоднее чем держать штат кондукторов-контроллеров.
                                                                                                                                                                                  А в москве эти турникеты безконтактные или нужно проводить карточкой? И как, без карточки в автобус не зайдешь?
                                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                                    турникеты бесконтактные+карточка (то есть можно и так и едак, в автобусы в основом все еще по карточкам ходят) без карточки, ну если только под турникетом пролезть или в другие двери забежать (в общем зайцем), ну или по старинке у водителя купить… вы себе представить не можете:
                                                                                                                                                                                    1) Сколько автобусы стоят на больших остановках, а если это еще и загруженная дорога, то представте как на этом сказываются выстраивающиеся в очереди автобусы перед остановкой, по 5-6 автобусов стоят в очереди на загрузку пасажиров ;(
                                                                                                                                                                                    2) Сколько людей не могут сесть в автобусы только потому что, передняя часть автобуса уже не двигается, а задняя еще свободна…

                                                                                                                                                                                    мне как то повезло, я сажусь либо на конечной, либо еще там где в автобусе еще достаточно места, но вот людям по середине маршрута очень сочувствую… ну учтите, что там где раньше автобус ехал 20-30 минут, теперь едет 40-60 минут… и ко всему прочему создают дополнительные заторы другим машинам…
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      есть карточки, которые нужно вставить в автомат, на ней делается отметка, после чего карточка выплевывается обратно. есть и безконтактные (социальные карты и т.п.).

                                                                                                                                                                                      при желании без оплаты можно зайти хоть в автобус ( к примеру, через задние двери, автомат стоит только у передней), хоть в метро (перепрыгнуть).

                                                                                                                                                                                      кстати в автобусах, в час пик, из-за расположения автомата возникают огромные очереди на входе — пока все достанут карточки, пока пробьют (не у всех получается сделать это с первого раза) и т.п., в итоге можно простоять с 3 минуты на одной остановке, дожидаясь, пока все попадут внутрь.
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Все логично. Чтобы люди не теряли работу, нужно их переводить на обслуживание тех роботов, которые заменили их. Например вместо машинистов, переводить людей в спасательные бригады на случай пожара, к примеру.
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  К сожалению дворник не сможет следить за техническим состоянием робота подметальщика =(( а так хотелось бы.
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  Будут создавать роботов.
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    я так и вижу как машинисты и уборщицы сидят и создают роботов =))))
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    С точки зрения экономики, безработица имеет как отрицательные, так и положительные стороны.
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    У меня в городе 4-й пункт реализован. Только жаль, с наличкой неудобно(тупо не понимает крупных купюр).
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      Автор, только не предлогайте эти способы автоматизации организациям занимающимся этим, а то ещё больше людей останется без работы!
                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                        Дело не в МОЖНО, а в НУЖНО ЛИ.
                                                                                                                                                                                        Что дешевле: несколько машинистов с их ежемесячной з/п, или создание, обслуживание, ремонт, контроль системы автоматического управления?
                                                                                                                                                                                        Тоже самое по всем пунктам.
                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                          В перспективе мне кажется (я пока не готов подвтердить это фактами, тк не просчитывал этот вопрос) дешевле второе.
                                                                                                                                                                                          Хотя в нашей стране всех интересует только краткосрочная перспектива :(
                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                          «Кассиры в супермаркетах» — например, в Великобритании в нескольких продуктовых видел автоматы самообслуживания. Сначала весь свой товар пробиваешь, потом карточку суешь и уходишь домой.
                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            Да, тоже видал:)
                                                                                                                                                                                            Там еще несколько камер стоит:)
                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                              А как же! :) Доверяй, но проверяй. Но, в принципе, очень удобно.
                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            В Великобритании метро автоматизировано, машинистов нет.
                                                                                                                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                mind the gap )

                                                                                                                                                                                                ru.wikipedia.org/wiki/Парижский_метрополитен автоматизирован, и то одна линия
                                                                                                                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                    читаем: «Линия 14 — самая современная, с автоматическим управлением движения составов.»
                                                                                                                                                                                                      +1


                                                                                                                                                                                                      вот как выглядит вагон
                                                                                                                                                                                                +5
                                                                                                                                                                                                Я инженер по автоматизации.

                                                                                                                                                                                                На самом деле ничего невыполнимого в автоматизации поезда, оплаты, документооборота нет. Есть 3 проблемы:
                                                                                                                                                                                                1) цена решения и эксплуатации
                                                                                                                                                                                                2) непредсказуемость человека
                                                                                                                                                                                                3) цененаправленные попытки населения обмануть или обхитрить машину

                                                                                                                                                                                                Супермаркет. Ничего сложного — на кассе турникет, на каждом товаре радиометка. Но цена радиометки около 0,2$. эта цена приплюсовывается к товару. При том что разрушить метку и вынести товар довольно легко будет. увеличатся расходы на персонал который будет эту этикетку клеить на товар, если это не сделал производитель.

                                                                                                                                                                                                Уборщики. углы — гроза любых роботов — уборщиков. Кроме того эксплуатации бабы мани с тряпкой обойдется в разы дешевле эксплуатации высокотехнологичного робота

                                                                                                                                                                                                Проблема в том что наше население настолько изобретательно что будет обманывать любую автоматическую систему торговли.
                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                  у меня товарищ есть. он и еще несколько человек, летом ездили по европе на велосипедах. по приезду он рассказывал как они, при помощи нитки и монетки, обманывали автоматические душевые в кемпинге (там это сделано в целях экономии воды — кидаешь монетку и 3 минуты льется вода).
                                                                                                                                                                                                    +4
                                                                                                                                                                                                    А теперь подумайте, в какой стране жить лучше, проще, безопаснее, приятнее. И почему.
                                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                                      я и так это знаю.
                                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                                    Вы описали технические проблемы, связанные с автоматизацией работы, но мне кажется не стоит забывать и о социальных. На мой взгляд именно они препятствуют «тотальной автоматизации».

                                                                                                                                                                                                    Речь идет об автоматизации монотонной механической работы, которую можно относительно легко алгоритмизировать. Такую работу обычно выполняют люди, не имеющие достаточных навыков или физических возможностей для другой. (Мой вывод основан на предположении, что ни один человек не займется подобной работой при наличии альтернативы)

                                                                                                                                                                                                    Представим на минуту что кассиров, уборщиков, гардеробщиц, чиновников нижних уровней, машинистов, укладчиков-упаковщиков, собирателей коробок и склейщиков конвертов автоматизировали. И все эти люди остались без работы, и, как следствие, без денег. Наличие большого количества доведенных до отчаяния людей не добавит стабильности обществу.

                                                                                                                                                                                                    Так что такие виды работ можно рассматривать как социальные, и государство, которое решит их автоматизировать не предложив потенциальным бывшим работникам никаких вариантов взамен, фактически нажмет на кнопку самоуничтожения.
                                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                                      Упомянутых Вами людей надо переучить на другие специальности, благо это легко, т. к. большой квалификации не требуется. С введением автоматических коммутаторов на телефонных станциях потребность в «барышнях», оперирующих проводами, исчезла. Очевидно, барышни нашли другую работу. Эти проблемы давно успешно решаются.
                                                                                                                                                                                                    +13
                                                                                                                                                                                                    надо автоматизировать чиновников
                                                                                                                                                                                                    этим сэкономится столько средств, что все разом смогут перейти на 4-часовой рабочий день
                                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                                      К сожалению этого никто не сделает — коррупция неистребима. Поэтому, к стати, никто не спешит внедрять системы электронного документооборота.