Pull to refresh

Comments 46

Аналогично. Хотя я и на Питоне не пишу, но хочу научиться использовать GTK как интерфейс, кроме того интересна тема автоматически резайзящейся компоновки.
А с Cocoa вы знакомы? Почему бы не показать как просто делать интерфейс для Виндовс и Линукс на GTK, а для MacOS на Cocoa? Или, все-таки, сложно?
UFO landed and left these words here
Тем не менее, правильно хотя бы показать что мы заранее учли возможность расширения.
UFO landed and left these words here
Ага. А KDE-приложениями (типа KTorrent) можно прекрасно управлять из консоли. И это тоже прекрасно :-)
К сожалению, я не знаком с Cocoa.
Мне кажется что вполне достаточно блога python. Что-то пошла мода по каждому пуку создавать отдельный блог.
В общем-то, я не вижу ничего плохого в отдельном блоге, он же тематический (unix-way, один смысл в одной сущности).

Уверен, что кому-то по _языку_ именно, по специфическим языковым конструкциям, больше нравится читать именно в отдельном блоге о питоне.
Мне кажется, что создание этого блога, как раз плодит подобные сущности, которые спокоймно можно удержать в одной. (unix-way состоит в том, что один инструмент делает одну задачу, а у нас получается, что два инструмента делают почти одно и то же.)
Давайте еще заведем по одному блогу для PyGtk, wxPy, по блогу для каждого фреймворка под каждый конкретный язык.
Просто блог python будет жить и процветать из-за наличия постоянного прилива материала, а этот, по истечению ваших постов по теме — скорей всего изживет себя и затихнет. К тому же, цикл статей по PyQT отлично прошел внутри питоновского блога, никто и не думал создавать отдельный.

Хотя, не мне вас судить, да и ничего страшного в этом блоге нет. Я просто высказал свое мнение, как на мой взгляд было бы лучше.
> Есть хороший визуальный дизайнер интерфейса, Glade
Это плюс? Для аналогов есть подобные вещи, причем явно качественнее.
Чего стоит Qt Designer(для PyQt) или рисовалка форм в VS(для IronPython).

Из плюсов вижу только нормальную лицензию(по отношению к Qt) и мейнстрим Python(по отношению к IronPython).
А минусы уже названы: не оч. хороший дизайнер, неродной лук-н-фил в винде.
Благо что нету главного косяка GTK, наконец то все ООП.
Ах да, есть отличная книга по wx, называется Manning.Publications.wxPython.in.Action.Mar.2006.pdf

У wx есть огромное преимущество над GTK: в винде он работает через MFC(а на никсах через GTK, естественно). Т.е. в итоге наши программы нормально выглядят в винде.

Однако после пары дней секса со своим мозгом я все равно перешел на PyQt — субъективно он гораздо проще в разработке.
Я сразу добавил P.S., предвидя такие комменты :-)
Могу сказать, что PyGTK более «питоновый», чем wx. Поэтому он мне нравится больше.

Плюс лицензия: преимущество над Qt.
>>> У wx есть огромное преимущество над GTK: в винде он работает через MFC

это приимущесво ??? я плакалъ :))
если бы оно с windows api работало напрямую без всяких промежуточных оберток — это было бы приимущество
> нормальную лицензию(по отношению к Qt)

Чем вам Qt-шная GPL не нравится?
Невозможностью разрабатывать неGPL проекты.
Вы сравнивали между собой wxPython, PyGTK, PyQT?
Вопрос не для холивара, а чтобы определиться на что лучше делать ставку на будущее.
Почему выбор остановился именно на PyGTK?
Я сравнивал wx и Qt(сообщение выше). GTK не сравнивал, т.к. отбросил сразу(из-за «неродного» вида в винде).
Советую PyQt, с него проще начинать, гораздо больше документации, мануалов, удобнее строить интерфейс.
А с лицензией как?
Я так понимаю, если не ОпенСорс, то нужно покупать?
Да и внешний вид получше на мой взгляд. Вопрос в том, насколько это переносимо и сохранится ли красота на другой платформе?
Qt — все отлично. Половина софта на никсах его юзает)
Для неопенсорс-проектов PyQt нужно купить. £350 (GBP)
Именно. Платить.
Некоторое время назад я занимался разработкой одной кроссплатформенной софтины.

За лицензию для двух платформ (Windows и Mac) для двух разработчиков в Trolltech попросили что-то около 8000 EUR при бюджете проекта в $30K (причем PyQT тоже стоит отдельных денег), в связи с чем пришлось использовать wxWidgets.

IMHO политика ценообразования в Trolltech неоправданно жестокая :-)
Перечитайте то, что я написал выше. £350 (GBP), а не 8 килобаксов.
Никаким тролтехам платить не надо. Мы же про питон говорим(сам Qt для него не нужен, что разъяснено на оффсайте PyQt).
На офсайте написано так:
«PyQt does not include a copy of Qt. You must obtain a correctly licensed copy of Qt yourself.»

При 500 баксах можно было бы рассматривать Qt как вариант, но увы, дороговато :-(
Извиняюсь, я не заметил этого примечания.
Тогда еще следует прибавить 2 кбакса (
Либо написать соединяющее звено под GPL и работать с ним, что уже накладно в ресурсах на разработку.
ок, пардон, написал коммент раньше.
Qt отбросил по причине лицензии, ниже написано про их цены :-)
wx мне как-то «не пошёл». Не родной он какой-то для питона :-)

Почему можно делать ставку именно на PyGTK? С моей точки зрения, у PyGTK есть большой плюс: Canonical в Ubuntu использует Gnome как основной WM, и много софта они пишут именно на PyGTK. Так что пока есть Canonical, PyGTK будет жив-здоров.
Фреймворк действительно хороший, особенно, если использовать Glade.

Но вот как заставить обычного пользователя Windows поставить себе интерпретатор, pyGTK для того чтобы заценить ваше творение?
Все просто: при распространении программы делается установочный пакет. Естественно он «толстеет» на размер необходимых файлов.
В этом-то и проблема. Клиент для ЖЖ будет занимать пару десятков мегабайт.
На IronPython — меньше 1мб было бы(т.к. фреймворк почти у всех есть, его сейчас же многие игры даже требуют, не говоря о софте. А в висте по дефолту он.)
Сам же питон 3мб займет(dll + нужные модули), + GTK порядка 2мб.
Проапдейтил статью, добавил пункт «Делаем инсталлятор приложения на PyGTK для Windows» :-)
зачем создавать блог, если не собираться в него писать. если же собираетесь в него писать, то сделайте анонс.
ну и не надо писать что «с удивлением обнаружили» что такого блога нет. да, на хабре многих блогов еще нет, но и много пустых блогов, созданных что по принципу «что бы было»
вот мне сейчас захотелось, посмотрев на пример этого блога, блог о Qt. а что, такого еще нет
По-моему автор даже написал примерные темы статей которые собирается запостить. Не вижу причины агрессии.

P.S. По MVC интересно будет прочесть.
Если Вы хорошо владеете Qt, почему бы не завести блог и писать в него? Кому интересно, будут читать.

Я написал вводную статью, т.к. планирую работу в хронологическом порядке, и для начала неплохо сказать, о чём блог, что там будет, и так далее. Нормальный ход, по-моему, логичный :-)
Почему-то никто из присутствующих не задал пары вопросов.

1) Как у PyGTK с производительностью? Правильно, очень плохо. Python жрет память, и Gtk жрет память. И первый притормаживает, и второй. Так что нормальной win-программы не сдлеаешь.

2) По умолчанию Gtk выглядит отвратительно, отбивая все желание пользоваться программой. Опять-таки, надо либо самому писать тему оформления (для чего требуется как минимум чувство вкуса), либо где-то искать готовую. Почему разработчики Gtk не могут взять по дефолту какую-нибудь приличную тему, наверняка же она уже создана кем-то — ума не приложу.

3) Объем дистрибутива.

Исходя из этих 2 факторов, вариант с Wine представляется более привлекательным. winAPI пока все-таки намного проработанней и производительней Gtk. Учитывая, что большинство пользователей сидит, как правило, на Win-платформе, программу стоит длеать оптимизированной именно под эту платформу.

Хотя на PyGTK писать наверно проще, и может даже интересней. Но тут уж вечный выбор, кому удобней — прграммисту или пользователям.
для питона есть единственная нормальная gui билблиотека — это Tk.
все остально слишком громоздко и ресурсоемко, но быдло не смотря ниначто клепает свои поделья используя pygtk/pyqt/wxPython/… потомучто ему так проще… ему неважно сколько при этом занимает дистрибутив и сколько отжирает памяти…
Ой, не люблю я использование слова «быдло» налево и направо((

Вроде я видел Tk, она напрямик кажется с Иксами работает. Но вот внешний вид у нее… не очень хорош (по крайней мере, по умолчанию). Если ли примеры приведенных к божескому виду и guidelines приложений?
ttk виджеты кроме своих новых тем (от которых уже вас не потянет блевать) позволяют делать и нативный вид для приложений.
>>> о таком замечательном кросплатформенном GUI фреймворке, как PyGTK

какой еще нахер фреймворк — это БАЙДИНГИ для питона к GUI БИБЛИОТЕКЕ.
Тут немного другой тип взаимодействвия(в отличие от GTK), над библиотекой сделана полноценная оболочка.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.