Comments 66
Только 2 дня назад коллега похвастался Hantek, интересная приблуда. :)
По Хантеку есть неподтвержденная информация про переделку дешёвой версии 2C42 на 2D72.
Переделка на «D» там имеет смысл, на «72» — не очень.
Во-первых, правило большого пальца — для нормальной работы сэмплирование должно быть в 10 раз быстрее наблюдаемой частоты, а тут 250 MSps. Во-вторых, щупы в режиме 1x, которым все традиционно пользуются, имеют верхней границей 6-10 МГц, редко больше.
Во-первых, правило большого пальца — для нормальной работы сэмплирование должно быть в 10 раз быстрее наблюдаемой частоты, а тут 250 MSps. Во-вторых, щупы в режиме 1x, которым все традиционно пользуются, имеют верхней границей 6-10 МГц, редко больше.
Большое спасибо за обзорную статью — давно думаю чем бы заменить здоровый Instek GOS-620 для хобби нужд. Может кому нужен?
Отличный обзор! как раз для своих нужд выбираю не дорогой вариант для замены… С1-65
Я надеюсь, что вы не собрались менять их, а просто ДОПОЛНИТЕ С1-65 одним из перечисленных, «как раз для своих нужд»…
А автору отдельная благодарность за отличный обзор!
А автору отдельная благодарность за отличный обзор!
а просто ДОПОЛНИТЕ С1-65 одним из перечисленных
Как ни крути, а старые осциллографы уже раритет. Скоро будут стоить значительно дороже своих цифровых аналогов, особенно те, что в хорошем состоянии. Так что лучше хорошо упаковать и сохранить — потом сдадите в музей, чтобы потомки видели.
Скоро будут стоить значительно дороже своих цифровых аналогов
потом сдадите в музей
Выделение моё, ага.
Сдать его потом удастся разве что в цветмет. Ну или на авито за тысячу-две рублей.
Не надо их продавать.
У самого с1-118а лежит.
Просто карманный проще — достал и посмотрел.
У самого с1-118а лежит.
Просто карманный проще — достал и посмотрел.
Сдать его потом удастся разве что в цветмет. Ну или на авито за тысячу-две рублей.
Это ваше мнение. Сейчас их умные люди продают по 70 тыс. руб. и снижать цену не собираются. Товар штучный, новых уже не сделают.
Сейчас их умные люди продают по 70 тыс. руб. и снижать цену не собираются
www.avito.ru/moskva/audio_i_video/ostsillograf_s1-65a_1098588139
Товар штучный, новых уже не сделают
www.chipdip.ru/product0/8529471762
Извините, что разрушил ваш сказочный мир. Но это древнее барахло и правда только на цветмет годится.
UFO just landed and posted this here
Оно конечно прикольно иметь такой девайс на столе в рабочем состоянииВы счастливый человек, если у Вас на рабочем столе так много свободного места, что только ради прикола на него можно поставить абсолютно ненужный агрегат.
Галетный переключатель можно не демонтируя прокапать спиртом и покрутить, это помогает. Такой же способ помогает захрипевшему переменному резистору, если он, конечно, уже не стёрт до дыр. И панелькам радиоламп.
Выставить объявление с ценой и реально продавать — это немного разные вещи. Ну то есть хозяева могут выставлять любые цены, к реальности они отношения имеют ровно никакого. Как и ценность этих приборов.
Я заранее дам прогноз: если вы пользуетесь осциллографом не реже раза в неделю, то следующее, что вы захотите — это поменять карманное поделие с крохотным экранчиком, адски неудобным управлением, крошечной памятью и посредственными параметрами на нормальный настольный осциллограф, пусть даже дешёвый.
Всё, перечисленное в статье, — это изделия либо для совсем любителей-любителей (причём с оцифровкой ниже 10 MSps и одним каналом — это просто игрушки), либо для выездных сотрудников, готовых променять любые параметры на вес меньше килограмма и размещение в кармане рюкзака.
Всё, перечисленное в статье, — это изделия либо для совсем любителей-любителей (причём с оцифровкой ниже 10 MSps и одним каналом — это просто игрушки), либо для выездных сотрудников, готовых променять любые параметры на вес меньше килограмма и размещение в кармане рюкзака.
Абсолютно верно.
Они не заменяют, они дополняют настольный типа Rigol ds1104z или hantek dso5102p — хорошие бюджетные варианты
Постоянно пользуюсь одним из приборов из статью — «Карманный осциллограф DSO 338 FNISKI 30MHZ». Необходимости в другом осциллографе в принципе не вижу. Основная цель при использовании — наладка самодельной КВ аппаратуры. Примерно оценить форму и амплитуду сигнала на выходе DDS, оценить работу ДПФ или кварцевого фильтра — решает отлично. Минус у этого прибора один — врет индикация частоты сигнала и после 10 мГц врет сильно.
При ограниченном бюджете можно рекомендовать старый аналоговый осциллограф. Приборы с 1 каналом и полосой 10 МГц стоят около 50 долларов, а за 200 иногда можно найти и четырехканальный, если повезет. Очень интересные (но редкие) модели — аналого-цифровые, у них ЭЛТ, могущая работать как в чисто аналоговом режиме, так и в режиме дисплея для цифры.
Дело еще в том, что аналоговая трубка усредняет сигнал, поэтому у дешевого аналогового осциллографа картинка лучше, чем у такого же по формальным параметрам цифрового. Равный по характеристикам цифровой осциллограф сильно дороже, в ценовой категории "до 1000" таких вообще нет.
Ну допустим предпоследний хантек таки похож на что-то более-менее годное, если устраивают его заявленные параметры. А вот всё остальное имеет много фатальных недостатков.
А я вот не пойму — на фотках мелькает DSO203 (DS203), а в статье ни слова о нем. Как и о вышедшей обновленной модели DS213
Они настолько плохи?)
Они настолько плохи?)
Не стал добавлять, во-первых, цена там $150...180, не бюджетно. Тот же настольный hantek dso5102p стоит столько. Во-вторых, не самое экономично управление.
Осциллограф очень интересный (4 канала, генератор, металлический корпус), но со своими минусами.
Осциллограф очень интересный (4 канала, генератор, металлический корпус), но со своими минусами.
Тоже интересует этот вопрос. Точнее, интересно мнение автора, что удобнее Hantek 2D72 или DSO203(213)?
Интересует именно как переносной небольшой вариант, а не замена настольному осциллографу. В моем случае для работы с автомобилем.
Я в руках ни один из них не держал, но по фото, у Hantek не слишком мелкий экран?
Обзоры на DSO203 читал, по поводу не сильно удобного управления. Но «большой» экран разве не удобнее?
Интересует именно как переносной небольшой вариант, а не замена настольному осциллографу. В моем случае для работы с автомобилем.
Я в руках ни один из них не держал, но по фото, у Hantek не слишком мелкий экран?
Обзоры на DSO203 читал, по поводу не сильно удобного управления. Но «большой» экран разве не удобнее?
Лет 5 пользуюсь ДСО203. Можно накатить доп. программки. В поле много раз выручал. В автомобиле незаменим. Покупал еще во времена доллар по 30. Альтернатив не вижу, да и не надо. Для серьёзных задач есть настольный.
Кстати, раз за разом появляются АЦП в коробке с показом на смартфоне и не взлетают, но почему?
У меня есть моя версия в том, что таскать по экрану осцилограмму пальцами неудобно (я пробовал), но может что то еще.
У меня есть моя версия в том, что таскать по экрану осцилограмму пальцами неудобно (я пробовал), но может что то еще.
Там же проблема есть в задержках и пропусках анализа на момент передачи данных на смарт/пк для отображения, если ничего не путаю.
Я пробовал подключать Hantek PSO2020 к смартфону через USB-OTG. Неудобно пользоваться, наличие аппаратных кнопок строго обязательно. Собственно та же проблема, только ещё хуже, с подключением к ПК. Экран вроде бы здоровый, а управление мышкой неудобное, пока дотянешься ткнешь куда нужно, шорткаты тоже мало спасают.
Добавлю свое ИМХО — из всего вышеприведенного, если Вы пользуетесь осциллографом не постоянно, и рабочее место не большое — брать надо только Hantek 2D42.
У него самые сбалансированные показатели цены / удобства управления / возможностей.
Он заменит Вам генератор сигналов, мультиметр и осциллограф на столе и не займет много места. Для поделок на современных микроконтроллерах и бытовой электроники его хватает с лихвой, а автономное питание позволяет иметь развязку от сети (для проверки ИБП это, например, необходимо). Цена около 80-100$.
Если-же пользуетесь часто или хотите сразу купить один раз и навсегда или нужны более высокие частоты — Hantek 5102 (который очень просто лечится в старшую модель) или аналогичный Rigol. Там отличное управление, экран и возможности + полоса. Цена 180-215$.
Одно-канальные осциллографы — игрушки, смысла тратить на них деньги нет никакого.
Два канала — уже инструмент, оптимально и уже не как хобби — 4.
Чем особенно нравятся Hantek-и — активно развиваются, выкладывают прошивки и т.д.
У него самые сбалансированные показатели цены / удобства управления / возможностей.
Он заменит Вам генератор сигналов, мультиметр и осциллограф на столе и не займет много места. Для поделок на современных микроконтроллерах и бытовой электроники его хватает с лихвой, а автономное питание позволяет иметь развязку от сети (для проверки ИБП это, например, необходимо). Цена около 80-100$.
Если-же пользуетесь часто или хотите сразу купить один раз и навсегда или нужны более высокие частоты — Hantek 5102 (который очень просто лечится в старшую модель) или аналогичный Rigol. Там отличное управление, экран и возможности + полоса. Цена 180-215$.
Одно-канальные осциллографы — игрушки, смысла тратить на них деньги нет никакого.
Два канала — уже инструмент, оптимально и уже не как хобби — 4.
Чем особенно нравятся Hantek-и — активно развиваются, выкладывают прошивки и т.д.
Вы сами пользовались Hantek 5102P расскажите как он в работе, можно замерять время закрытия и открытия быстрых транзисторов? Много ли глюков и перезагрузок?
Пользовался 5102 на работе, управление выше всяких похвал, отличный дисплей, мои потребности покрывал выше крыши — но я с цифрой возился, не с аналогом — по этому по транзисторам не скажу. Народ, кто его там-же юзал для починки ИБП был тоже доволен, ни разу никаких нареканий не слышал, хотя когда выбирал домой что купить — много кого опрашивал и осциллографов смотрел.
Дома 2D42 (изначально хотел брать 5102) — победило соотношение автономности / компактности / возможностей.
Дома 2D42 (изначально хотел брать 5102) — победило соотношение автономности / компактности / возможностей.
Добрый день! У меня вопрос к автору публикации, если можно.
Можно от вас услышать, общую оценку по осциллографу Hantek 5102P если конечно пользовались таким. Как он в сравнении с вашим Rigol 1054z?
И что по вашему лучше Hantek 2D72 или FNIRSI-5012H 100МГц? смотрю у Hantek более четкая прорисовка сигнала.
В муках выбора осциллографа, для настройки устройства. Думал уже заказывать Hantek 5102P, но нашел много негативных отзывов.
Спасибо вам за ваш ответ.
Можно от вас услышать, общую оценку по осциллографу Hantek 5102P если конечно пользовались таким. Как он в сравнении с вашим Rigol 1054z?
И что по вашему лучше Hantek 2D72 или FNIRSI-5012H 100МГц? смотрю у Hantek более четкая прорисовка сигнала.
В муках выбора осциллографа, для настройки устройства. Думал уже заказывать Hantek 5102P, но нашел много негативных отзывов.
Спасибо вам за ваш ответ.
Hantek dso5102p на 2 канала 100МГц.
Ригол ds1054z на 4 канала 50МГц.
Под оба есть прошивки.
У меня Ригол — очень удачная модель. Еще есть ds1104z. По идее даже лучше.
Хантека dso5102p на руках нет.
FNIRSI-5012H на один канал.
Про Hantek пишут выше что есть смысл брать 2С42 или 2d42, не переплачивать.
Если исходить из соотношения цена и качество, я бы взял hantek dso5102p, как самый экономически оправданый.
Если что его и продать потом легче будет (ликвидный).
Это в случае, если два канала устраивают
Ригол ds1054z на 4 канала 50МГц.
Под оба есть прошивки.
У меня Ригол — очень удачная модель. Еще есть ds1104z. По идее даже лучше.
Хантека dso5102p на руках нет.
FNIRSI-5012H на один канал.
Про Hantek пишут выше что есть смысл брать 2С42 или 2d42, не переплачивать.
Если исходить из соотношения цена и качество, я бы взял hantek dso5102p, как самый экономически оправданый.
Если что его и продать потом легче будет (ликвидный).
Это в случае, если два канала устраивают
Спасибо за ответы.
Да, я тоже присматривался к этом дешевому хантеку dso5102p, но некоторые люди пишут, что лучше его совсем не брать, что тормозит и глючит, что не правильно измеряет напряжения (оно скачет). Может не все так плохо.
Сам в руках его никогда не держал, искал тесты где можно посмотреть как он отображает сигнал на разных частотах, но их практически нет.
Вы не пользовались ранее dso5102p? На нем можно измерить время открытия и закрытия транзисторов 10-20 нс.
Да, я тоже присматривался к этом дешевому хантеку dso5102p, но некоторые люди пишут, что лучше его совсем не брать, что тормозит и глючит, что не правильно измеряет напряжения (оно скачет). Может не все так плохо.
Сам в руках его никогда не держал, искал тесты где можно посмотреть как он отображает сигнал на разных частотах, но их практически нет.
Вы не пользовались ранее dso5102p? На нем можно измерить время открытия и закрытия транзисторов 10-20 нс.
Ригол ds1054z на 4 канала 50МГц.
Под оба есть прошивки.
У меня Ригол — очень удачная модель. Еще есть ds1104z. По идее даже лучше.
А чем, если не секрет, лучше ds1104z? Особенно в свете наличия кейгенов к ds1054z?
Да особо ни чем.
Вчера смотрел, на али много предложений именно на ds1104z.
Вчера смотрел, на али много предложений именно на ds1104z.
Ну покупка ds1104z практически лишена смысла. ds1054z стоит в районе $375 у Марьиванны с али с бесплатной доставкой прямо из России, а разлочить его до ds1104z (который в этом же магазе стоит $669) дело буквально нескольких минут.
upd: абсолютно аналогичная картинка с mso5072/mso5074 и mso5354, только разница в ценнике раза в 3-4
upd: абсолютно аналогичная картинка с mso5072/mso5074 и mso5354, только разница в ценнике раза в 3-4
У 5012H есть несколько фатальных недостатков, некоторые из них тянутся аж до их настольного топа.
Триггер. Только авто, + кнопка авто, периодические сигналы. Всё остальное нормально не работает или работает крайне плохо и непредсказуемо (2 других режима триггера). Проверить просто - берем транзистортестер, цепляем к нему кондер в режиме постоянного измерения емкости, пробуем посмотреть форму сигнала.
Минимальное разрешение на клетку - 50mV. 1:10 это уже будет полвольта.
Интересная "особенность" - если амплитуда сигнала меньше клетки - то эта коробка отображает абсолютно прямую линию. А теперь смотрим выше о минимальном разрешении. И мне что-то кажется что он также радостно НЕ покажет короткие непериодичные импульсы.
Горизонтальная прокрутка - ее мало. А на паузе нет ни прокрутки, ни масштабирования.
Мелочь на фоне остального - юзб для зарядки очень глубоко. Или напильник по корпусу, или не терять родной хвост.
Также мелочь - заявленное афтерглоу и то что там в меню выбирается от 1 до 8 - я не увидел разницы. Можно считать что нет его.
Прошивка не обновляется - такчто ничто из косяков исправлено не будет никогда.
В статье много ссылок на али, но неплохо было бы упомянуть, что осциллограф как товар может вызвать вопросы на таможне. Я когда лет пять назад разбирался не рискнул везти из-за бугра. Правда у меня и бюджет был больше на порядок — не хотелось попасть на растаможку.
Еще хотелось бы понимать что с питанием всех этих малюток — что делать когда «закончится» аккумулятор? Или там где-то батареи? Например у серии 8ххх у хантека питание — это шесть аккумуляторов 18650. Это просто замечательно — можно без проблем достать и поменять (там бокс, в котором аккумуляторы как батарейки вставлены).
Еще хотелось бы понимать что с питанием всех этих малюток — что делать когда «закончится» аккумулятор? Или там где-то батареи? Например у серии 8ххх у хантека питание — это шесть аккумуляторов 18650. Это просто замечательно — можно без проблем достать и поменять (там бокс, в котором аккумуляторы как батарейки вставлены).
А какие есть бюджетные двухканальные варианты?
Из перечисленных: HANTEK 2C42
supereyes.ru/catalog/Oscilloscopes_handheld/filter/kolvo_kanalov_oscilloscopes-is-496f01248956ecd2195222ce4e195a61-or-a3c738dda5dd9d27f5e7d42f0ec99274/apply
На JDS можно посмотреть. По сравнению с Хантеком — ну, такое. Вид сбоку. Лично мне 3012 симпатичен большим экраном, но он и стоит дороже.
На JDS можно посмотреть. По сравнению с Хантеком — ну, такое. Вид сбоку. Лично мне 3012 симпатичен большим экраном, но он и стоит дороже.
50 MSA/s при АЦП 1 МГц?
Дома DSO201 (чтоли) с альтернативной прошивкой. Для аудио / проверки синтеза звука на полном безрыбьи — сойдет, но интерфейс — bdsm, да и только.
К нему бы пару энкодеров, можно было бы перевести из разряда игрушки.
Столкнулся с тем, что мои i2c датчики работают «через раз», вероятно проблема в шумах, которые пришлось устранять вслепую. Шумы я конечно устранил, передача данных стабилизировалась, но с тех пор думаю о том что осциллограф дома нужен. Но т.к. я тот еще дилетант в этой области, покупка хорошего инструмента будет неоправданна, только зря пылиться будет, нужно выбирать максимально бюджетную модель чтобы закрыть 3 пункта: научиться пользоваться инструментом, иметь возможность отладки i2c, uart без необходимости чтения данных, а только стабилизации сигнала и возможность видеть шумы питания критические для МК.
Подскажите пожалуйста, какая должна быть полоса пропускания для определения шумов i2c какого-нибудь 16MHz МК, ардуинки, например. Вычитал, что нужно частоту МК умножить на 5 получается 80MHz, но передача данных как правило идет на более низких частотах, не будет ли такой прибор избыточным? Опять же, если я не планирую читать данные, хватит ли мне одноканального осциллографа?
Подскажите пожалуйста, какая должна быть полоса пропускания для определения шумов i2c какого-нибудь 16MHz МК, ардуинки, например. Вычитал, что нужно частоту МК умножить на 5 получается 80MHz, но передача данных как правило идет на более низких частотах, не будет ли такой прибор избыточным? Опять же, если я не планирую читать данные, хватит ли мне одноканального осциллографа?
«Между быстро, вкусно и недорого можно выбрать лишь 2 варианта»
Карманные все с корявым интерфейсом. От ультра корявого, до «можно вытерпеть». На таком сложно чему-то будет научиться.
Если денег нет, а место есть — взять советский за 0.5-4 тысячи рублей.
Если денег немного есть, а места — неочень — взять простой Hantek/Rigol. Даже 25МГц версия уже будет вещь (и они разгоняются). Стоит новый от 12к. Можно поискать на авито, т.к. любители — женятся и осциллографы меняют на кроватки и коляски. Только проверять энкодеры, они дохнут часто.
На таком — научитесь. Да и в целом, вещь, которая украсит интерьер, даже когда просто стоит.
Ну а в целом, для банальной i2c и прочих готовых интерфейсов хватит дешевого логического анализатора (4 доллара 8-канальный) с али.
Карманные все с корявым интерфейсом. От ультра корявого, до «можно вытерпеть». На таком сложно чему-то будет научиться.
Если денег нет, а место есть — взять советский за 0.5-4 тысячи рублей.
Если денег немного есть, а места — неочень — взять простой Hantek/Rigol. Даже 25МГц версия уже будет вещь (и они разгоняются). Стоит новый от 12к. Можно поискать на авито, т.к. любители — женятся и осциллографы меняют на кроватки и коляски. Только проверять энкодеры, они дохнут часто.
На таком — научитесь. Да и в целом, вещь, которая украсит интерьер, даже когда просто стоит.
Ну а в целом, для банальной i2c и прочих готовых интерфейсов хватит дешевого логического анализатора (4 доллара 8-канальный) с али.
Дешевый логический анализатор с али не имеет аналоговых каналов и поможет отловить только логические ошибки обмена. Для анализа шумов, заваленных фронтов и т.д. он бесполезен.
Спасибо за наводку на анализатор. Почитал что это и как пользоваться, заказал, поиграюсь с ним через месяц-другой.
Вижу что он поможет решить только часть проблем, но гораздо лучше чем дешевый осциллограф.
По шумам вопрос остается открытым. Анализатор мне явно не поможет определить шумы, кроме того щупы анализатора судя по всему могут уменьшить шумы своими подтягивающими резисторами и конденсаторами.
Вижу что он поможет решить только часть проблем, но гораздо лучше чем дешевый осциллограф.
По шумам вопрос остается открытым. Анализатор мне явно не поможет определить шумы, кроме того щупы анализатора судя по всему могут уменьшить шумы своими подтягивающими резисторами и конденсаторами.
У осцилла тоже есть и входное сопротивление, и входная емкость и на высоких частотах — они начинают лезть.
При отладке i2c от анализатора под silaeтолку сильно больше, т.к. варез скажет где косяк, что не прилетает и т.п. Мне он не просто сильно, а очень сильно помог разгрести i2c слэйвы, т.к. по ним примеров крайне мало + косяки в библиотеках под stm32.
Сделал библиотеку в отъезде, осцилл остался на работе, с собой был только вот этот недоанализатор.
Про «шумы» можно долго дискутировать, но в целом, если все сделано на соплях (breadboard и проводки к ним в 3 состояния), то чтобы убрать сопли, отмыть флюс, поставить антизвонники — осцилл не нужен. И так ясно, что будут плохие контакты, паразитные индуктивности и прочее.
Ну покажет он звон земли, дальше что? Для i2c важнее знать, что ack не пришел.
Все имхо, конечно.
При отладке i2c от анализатора под silaeтолку сильно больше, т.к. варез скажет где косяк, что не прилетает и т.п. Мне он не просто сильно, а очень сильно помог разгрести i2c слэйвы, т.к. по ним примеров крайне мало + косяки в библиотеках под stm32.
Сделал библиотеку в отъезде, осцилл остался на работе, с собой был только вот этот недоанализатор.
Про «шумы» можно долго дискутировать, но в целом, если все сделано на соплях (breadboard и проводки к ним в 3 состояния), то чтобы убрать сопли, отмыть флюс, поставить антизвонники — осцилл не нужен. И так ясно, что будут плохие контакты, паразитные индуктивности и прочее.
Ну покажет он звон земли, дальше что? Для i2c важнее знать, что ack не пришел.
Все имхо, конечно.
У меня не breadboard, все на платах делаю, макетки правда, но дорожки солидные, от флюса отмываю всегда. Проблема в другом, делаю к примеру набор датчиков на MySensors для аквариума, естественно каждый из датчиков на проводе ~1м, один погружен в аквариум, другой рядом с двигателем фильтра, третий рядом с розеткой, рядом еще управление вентиляторами охлаждения и помпой долива воды. Очень много источников помех. Когда слепо начинаю добавлять подтягивающие резисторы да конденсаторы помехи начинают уходить, но не полностью, местами приходится довольно долго подбирать чтобы эффективность была максимальной. В казалось бы воссозданных максимальных помехах все начинает работать, а при подключении схемы обратно к аквариуму помехи опять мешают работать. Не уверен что одними только показаниями логического анализатора можно упростить наладку. Очень не хватает именно «видеть» шумы.
Осцилл не скажет прошел очередной бит через шум двигателя, или нет. Логический анализатор будет ближе к истине.
И никто из них не покажет, что надо экранировать кабели, развязывать питашку, соединять земли звездой и т.п.
Поэтому надо и то, и другое. Анализатор (пиратский), тем более, стоит как 3 буханки хлеба.
И никто из них не покажет, что надо экранировать кабели, развязывать питашку, соединять земли звездой и т.п.
Поэтому надо и то, и другое. Анализатор (пиратский), тем более, стоит как 3 буханки хлеба.
интересный обзор, но одно не понятно, по осциллографу 2c42 у вас в характеристиках написано
откуда эти данные? в официальных характеристиках( hantek.com/en/ProductDetail_1_13174.html ):
Максимальное входное напряжение: 60 V (1X щуп), 600 V (10X щуп).
откуда эти данные? в официальных характеристиках( hantek.com/en/ProductDetail_1_13174.html ):
Maximum Input Voltage 150VRMS
Sign up to leave a comment.
Выбираем бюджетный карманный осциллограф