История человека, чувствительного к электромагнитному излучению, или как мы щупаем край обрыва… UPD: +FAQ


    С этой впечатлившей меня драматичной историей я познакомился довольно банально. Находясь по делам в Калифорнии, я написал человеку, что хотел бы с ним встретиться по работе. Он ответил, мы договорились о дне, месте и времени. Какая-то кафешка в паре километров от гостиницы, вполне удобно. Единственное, когда договаривались, человек предупредил, что сотового у него не будет:


    Да без проблем. В наше время есть даже какая-то ностальгия встречаться по старинке, заранее обговорив, кто во что одет и все такое.

    Мы встретились и мило пообщались пару часов. Он подробно ответил на все мои вопросы. Ему были интересны наши исследования, и он по ним много вопросов задал. А уже под конец, когда мы готовились расходиться, я, как человек любопытный, спросил:
    — А почему вы не носите сотовый? 
    Он с задумчивой американской улыбкой посмотрел на меня и спросил в ответ:
    — Тебе короткую версию или длинную? 
    Я осторожно предложил начать с короткой, а там как пойдет. Честно говоря, моя основная рабочая версия была — слежка Большого Брата. Я был неправ…

    Пошло хорошо. Мы просидели практически до закрытия кафе. Впечатление от разговора было сильным.
     
    В общем — это история про человека, который в расцвете сил в 40 с гаком лет стал инвалидом. Но нашел в себе силы выжить и (пусть не полностью) восстановиться. 


    Кому интересно, как оно (очень редко) бывает, добро пожаловать под кат.

    Disclaimer: Данная тема вызывает крайне полярную реакцию, причем многие несогласные, очевидно, не дочитывают до конца текста. Поэтому если что-то вызовет несогласие — просьба сначала прочитать добавленный в конце статьи подробный FAQ. Он сделан специально для вас!

    История болезни


    Шесть лет назад этому человеку пришлось принять ударную дозу редких лекарств. Сейчас уже неважно каких. Он поинтересовался у врача — не много ли получится за один раз? Врач веско уверил, что несколько раз так прописывал, все будет хорошо.
     
    А вскоре у него начались странные онемения по утрам. Он не чувствовал пальцев рук и ног. Дальше он вставал с кровати, начинал ходить, оно все потихоньку рассасывалось, и к вечеру он был как огурчик. Но наутро ситуация повторялась. Потом болезнь начала прогрессировать. Онемение поднималось выше по рукам и ногам. У него была хорошая работа и, соответственно, деньги, но врачи ничего не могли диагностировать. Ничего связанного с онемением, по крайней мере. 

    Однажды он вообще утром не смог встать с кровати. Руки работали, а ноги — нет. Точнее руки работали только до локтя, пальцы тоже не слушались. Это был звездец. Тащить тело к телефону пришлось по полу на частично работающих руках… Набрать номер тоже оказалось недетской по сложности задачей. Он справился. 

    Работу пришлось бросить. Дальше были полные драматизма месяцы попыток разобраться в ситуации, трата денег на врачей и т.п. Иногда вроде легчало. Что-то восстанавливалось (как потом стало понятно — это было лечение следствий). Но дальше начались проблемы с памятью и речью. Он фактически вынужденно отказался от обычных продуктов и перешел на питание только органическими, благо в США секция Organic уже давно в каждом супермаркете. У человека (к его великому сожалению) развилась сильнейшая чувствительность к малейшим концентрациям пестицидов в продуктах. К слову, количество пестицидов в еде (он это в жесткой форме прочувствовал) — отдельная фееричная история, но сейчас речь не о том.

    Постепенно пугающее развитие болезни удалось прекратить, но сама болезнь никуда не делась. Стало очевидно, что имеет место серьезное поражение нервной системы. Врачи выписывали дорогие лекарства, которые не помогали. Вообще американская медицина — отдельная большая тема. Все крайне дорого и далеко не всегда эффективно. Посмотрите документальный фильм Майкла Мура Sicko (Здравозахоронение), на Каннском фестивале ему аплодировали стоя 15 минут... Если не смотрели, не пожалейте пару часов, ибо нашу систему здравоохранения реформируют в ту же сторону (вам это все к старости предстоит, готовьтесь):



    К счастью, человек — кандидат наук, причем первое образование биологическое, и он занимался исследовательской деятельностью. В итоге он занялся исследованием своей болезни. Например, у него была совершенно чудная ситуация, когда он шел из комнаты на кухню за чем-то, приходил на кухню, понимал, что забыл, зачем пришел… а, неважно, возвращался в комнату… вспоминал, зачем ему надо на кухню… шел на кухню, не мог вспомнить, зачем пришел… возвращался в комнату… вспоминал… Сейчас он об этом рассказывает с юмором, но очевидно, что тогда ему было не смешно. К счастью, в нем проснулся исследователь. Он решил найти какие-то закономерности, в какой момент и где он забывал. В общем, понятно, инвалид, целый день дома… заняться нечем. А еще он очень хотел выздороветь…

    Короче! Он ходил по маршруту комната-кухня 3 часа!!! 3 долбаных часа, Карл!!! И таки смог найти место, при проходе через которое его кратковременная память отключалась. Определенная область в коридоре дома. Дальше он занялся исследованием своего дома (по американской традиции в коттеджном поселке), наследство когда-то хорошей работы. В итоге человек обнаружил места, где у него появлялось онемение рук и т.п. К счастью (или несчастью), у него было несколько разных симптомов, и интересно, что в доме обнаружились области, где проявлялись разные симптомы. Он начал гуглить, нашел похожие истории, где люди жаловались на электромагнитное излучение. Почему бы нет. По нервам электрический импульс передается (подробнее см. FAQ). По второй специальности человек был инженером-электронщиком, вполне знал физику. В общем — он раздобыл на время приборы для измерения напряженности электромагнитного поля (коих существует море разных), составил карту полей дома по этажам.

    А дальше (сюрприз-сюрприз!) оказалось, что места, где его нервной системе становилось нехорошо (внезапно!) совпали с местами, где была велика напряженность электромагнитного поля. (Еще раз — сначала он нашел места проблем, а потом некое относительно рациональное объяснение возможной причины.)

    Ему пришлось вспомнить школьную и университетскую физику. И даже мне пытался ее объяснить (я уже все это благополучно забыл). Оказалось, что там, если два провода идут рядом — все хорошо. А вот когда провода пускают по кругу (например, при последовательном подключении ламп), возникает электромагнитная индукция. У него так было в тесном коридоре. Дальше он мне объяснял, но я этот кусок совсем плохо понял. Там если при неграмотном подключении электрик путает «ноль» и «землю» (а в его доме это было!), то начинаются недетские наводки. Если при этом один прибор включить, то другой, чей корпус «заземлен», начинает излучать. У него таким образом в излучатель превратился один из кухонных приборов с металлическим корпусом. К счастью, у нас часто ставят УЗО (устройство защитного отключения), у него в доме УЗО явно не было.

    В итоге человек стал просто отключать на ночь центральный рубильник в доме. И сразу стало меньше утренних онемений! Дальше он нашел и переделал проблемные места в электрике дома, и (ура-ура!) сводившие его с ума пропадания памяти практически прекратились. Но «аномальные» места еще остались. Сначала он грешил на введенный в дом телефонный кабель, но потом оказалось, что «фонил» провод кабельного телевидения, точнее, даже не провод, а его оплетка (видимо, где-то на нее что-то было закорочено). Кабель был отрезан… В общем — не сразу, но постепенно человек максимально очистил дом от излучений и… начал медленно-медленно восстанавливаться! К тому моменту его тело превращалось в сплошной отек и он ничего не ел, а вес набирал (фактически в опухоли), а как легче стало — он 18 килограммов отеков (!!!) за месяц скинул и состояние заметно улучшилось.

    Но дальше интереснее. Когда упал фон, то у нашего героя через некоторое время организм к малому фону привык и на повышения излучения начал реагировать болью. Т.е. раньше фон был постоянным и организм просто молча умирал. И по сути его сильно пугала не боль, а, наоборот, пропадавшая чувствительность в конечностях, когда можно было уколоть руку и ничего не почувствовать. Теперь все развернулось… Здравствуй, выздоровление! Организм начал реагировать на излучения прямой болью. Конечно, это реально помогло избегать мест, где что-то фонит, но жить временами стало мучительно. В общем, он почувствовал, что стал в прямом смысле антенной.

     
    Например, у собеседника в кармане мог лежать телефон в режиме без звука, на него приходила SMS, и наш герой говорил: «Тебе SMS пришла». А собеседник даже и не слышал! Лезет в карман, читает, говорит: «Круто! Как ты узнал?» А у него просто возникала характерная пульсирующая боль (тыр-тыр… тыр-тыр… тыр-тыр...) в позвоночнике. При этом, если кто-то рядом начинал по телефону разговаривать — это было просто мука. Он даже в кафе в прямом смысле спиной чувствовал, что позади него кто-то начал по сотовому говорить. Даже если начали говорить за стенкой (он из-за этого теперь у стенки не садился).



    Очевидное сильное поражение нервной системы надо было как-то лечить. К счастью, у него кандидатская на стыке биологии и компьютерных наук (если бы не это, мне бы не посчастливилось с ним общаться, похоже). В общем, он начал читать статьи исследований по своей проблеме (называется она демиелинизация аксонов, см. подробнее FAQ). Как я понял объяснения, у него что-то произошло с тонким слоем электропроводящих клеток, которые экранируют каждый нерв. Благодаря этим клеткам у нас, собственно, благополучно доходят сигналы чувств от конечностей к мозгу и управляющие сигналы от мозга обратно. Даже когда мы рядом с фонящей во всех диапазонах электросваркой или мощным радаром. А у него этот слой деградировал по электропроводности, и куча органов внезапно расклеилась, хотя сильнее всего ощущалось на конечностях (это типично для демиелинизации). В итоге он смог понять причины. В том числе, например, изменил себе диету и стал есть то, что восстанавливало природное экранирование нервных окончаний. И это стало новой ступенькой восстановления! При этом врачи, к которым он обращался, категорически запрещали ему это есть. Если правильно помню, ему какие-то креветки помогли, в них что-то очень редкое в большом количестве содержится. При том что ему жесткое вегетарианство прописал очень-очень дорогой врач. 

    Причем человек меня поразил. Его инвалидность и медленное выздоровление во многом связаны с неграмотными действиями врачей, особенно в самом начале, когда добрый доктор сказал: «Да пей большую дозу, у меня всегда прокатывало!» При этом я ни разу не слышал от него даже минимально негативных характеристик ни про работу (которая просто от него избавилась), ни про врачей. Он просто констатировал как факт, что в очень редких случаях, как у него, врачи просто некомпетентны, и у них физически нет времени читать современные научные медицинские журналы, чтобы распознать каждый такой редкий случай. Т.е. нет обиженности на мир, характерной для многих инвалидов. Невольно начинаешь на себя примерять, а я бы так смог? Не знаю…

    И, конечно, по его мнению, беспроводные мышки и клавиатуры, которые сегодня массово вытесняют проводные, — это зло. Просто современное общество устроено так, что должна накопиться критическая масса пострадавших + это должно стать кому-то выгодно (в финансовом смысле), и только после этого проводится агитационная кампания, и люди массово меняют одни устройства на другие. И платят за это деньги, естественно. Пока же люди массово платят за удобство (и будущие болезни). А потом будут платить за врачей+лекарства и новые более безопасные устройства. Так работает экономика, повышая ВВП. А что может быть важнее ВВП страны?



    Интересно, что у него возникали боли в пальцах даже при использовании сенсорных экранов. Причем не любых. В целом он предпочитает как можно больше проводных устройств. У него дома нет Wi-Fi, нет Bluetooth. Оптимальным он считает планшет, который в целях экономии батареи умеет очень эффективно отключать свои компоненты и практически не фонит. Клавиатура и мышь — проводные (благо они есть). Такие дела. Сейчас он медленно-медленно приходит в себя и думает, что делать с пачкой медицинских счетов. Болеть в США — удовольствие ниже среднего.

    Копнем тему глубже


    Если вы тут же вспомнили, что у вас были похожие симптомы, то поспешу утешить. Уже много лет существует The Bioelectromagnetics Society (BEMS) — научное сообщество, занимающееся воздействием электромагнитного излучения на живые организмы, которое издает научный журнал Bioelectromagnetics и проводит регулярную конференцию BioEM. В прошлом году, например, во Франции, в этом — в Англии. Если посмотреть темы их докладов, то видно, что направление копается глубоко и детально. Так вот, в подавляющем большинстве случаев, когда люди жалуются на головные боли от Wi-Fi или сотовой связи, доказано, что проблема носит психологический характер. 

    На сайте Всемирной Организации Здравоохранения (ВОЗ) про гиперчувствительность к электромагнитным полям (ГЭП) написано четко: «Если некоторые люди сообщают лишь о незначительных симптомах, стараясь, по возможности, избегать влияния полей, то другие подвергаются настолько сильным воздействиям, что вынуждены прекращать работу и менять весь свой образ жизни.» … «По оценкам обзора центров по лечению профессиональных заболеваний, распространенность ГЭП составляет несколько человек на один миллион. Однако показатели обзора групп самопомощи гораздо выше. Примерно 10% сообщаемых случаев ГЭП были признаны тяжелыми.»

    Вывод, впрочем, печален для тех, кому не повезло: «Какой бы ни была их причина, ГЭП является проблемой, ограничивающей функции человека. ГЭП не имеет четких диагностических критериев, и нет научных оснований для связывания симптомов ГЭП с воздействием ЭМП. Более того, ГЭП не является медицинским диагнозом, и вряд ли можно говорить о том, что она представляет отдельную медицинскую проблему.» Т.е. заболевших пока слишком мало, чтобы признать это болезнью.



    Процитированная статья, правда, 2005 года. Сейчас ситуация ухудшилась. Несколько человек на миллион означает, что таких людей около тысячи в США и сотни в крупных европейских странах.

    Интересно, что американцы могут переехать, например, в город Грин Банк, который находится в огромной Американской национальной зоне радиомолчания (размер зоны — 33 тысячи квадратных километров). Там даже полицейские снабжены приборами измерения радиоизлучения, к радиотелескопу нельзя проехать на бензиновом двигателе, в машинах нет сигнализаций с антенной, а микроволновки ставят в специальные шкафы и даже включить микроволновку, не закрыв дверцу шкафа, нельзя. В итоге туда уже устремились «Wi-Fi беженцы». Так что если вы американец и у вас есть деньги — для вас есть неплохое решение, как жить в социуме, но без радиоизлучения. В других странах сотовая связь постепенно покрывает даже самые далекие уголки ситуация заметно сложнее.

    В США же в 2017 году был снят документальный фильм Generation zapped о потенциальном вреде радиоизлучения с неплохим рейтингом на IMDb. Фильм вошел в шортлисты 11 фестивалей и получил награды на трех. Но пока все это выглядит как глас вопиющего в пустыне.


    Ну и для полноты картины. В идеальном мире ученых содержит правительство, заботливо финансируя те направления исследований, которые наиболее полезны обществу или направлены на исследование основных опасностей для общества. В реальном мире картина заметно отличается. Крупные компании получают миллиардные прибыли, и им потратить сотню миллионов на лоббирование своих интересов несложно. И если в США лоббизм в известной степени открыт (хотя и там не все волшебно, конечно), то в других странах все сложнее. Обычная норма, когда от 20% до 80% финансирования исследований (в зависимости от области) идет от компаний, причем компании ставят совершенно конкретные (выгодные себе) цели. Из классики — показать, как курение успокаивает нервную систему. Ибо большинство докторов, как известно, курят Кэмел, а другие 20679 врачей хором говорят, что Лаки
    Страйк лучше:



    Как пишут в таких случаях желающие вкусно кушать СМИ «мнения американских врачей о курении разделились». Это — прямое влияние. Но бывает и хуже.

    Чудная история произошла с американским профессором Генри Лэем. Он, проводя исследования на крысах на деньги ВМФ США, обнаружил, что при считающемся «безопасным» уровне радиоизлучений ДНК клеток головного мозга крыс разрушается. К его великому удивлению после публикации с ним начала натурально воевать Motorola, а руководство исследовательского фонда Wireless Technology Research ($25М на исследования), попыталось добиться его увольнения из университета (!!!). Здравствуй, суровая реальность. Характерно, что в Резолюции №1815 Ассамблеи Совета Европы «Потенциальная опасность электромагнитных полей и их влияние на окружающую среду» помимо прочего отдельным пунктом указано «уделять внимание и защищать «early warning» ученых». Интересные дела вокруг этой темы творятся!

    Действия лоббистов могут быть и более тонкими, например, финансировать главных редакторов научных журналов или людей, входящих в государственные комитеты по какому-то вопросу. В частности, в Канаде был в 2007 году скандал, связанный с тем, что вскрылось массовое финансирование индустрией ключевых людей в научных областях, связанных с электромагнитными излучениями. Скажем, главный редактор журнала Radiation Research был постоянным консультантом компаний, получавшим за это сотни тысяч долларов. В итоге за 16 лет его работы журнал опубликовал только одну статью с доказательством генотоксичности микроволнового излучения. При этом 80% статей (17 из 21), где показывалось, что вреда нет, финансировались компаниями или ВВС США (работа на обслуживании радаров не вредит молодым парням, это научный факт!). 



    Там же говорится о финансировании сотовыми компаниями (неожиданно!) редактора упоминавшегося выше журнала Bioelectromagnetics. Причем Canadian Wireless and Telecommunications Association раздавала миллионные гранты волшебным образом ученым, входившим в комитеты ВОЗ и государственные комитеты Канады, имеющие отношение к безопасности беспроводной связи. Какое удивительное совпадение! Кому интересно, можете почитать чудный документ, где государственным аудиторам Канады задается 46 неприятных вопросов о явном конфликте интересов (назовем это культурно) в области регулирования беспроводной связи. Наивно полагать, что в других странах все устроено как-то по-другому.

    Куда мы идем 


    Увы, печальные новости на этом не заканчиваются. Про трагедию общин с использованием домашнего Wi-Fi на хабре уже писали, поэтому кратко суть. Люди хотят стабильный высокоскоростной интернет в квартире и чтобы все было без проводов. В итоге провайдеры дружно соревнуются, кто поставит в прихожей квартиры более мощную точку доступа. Как следствие, всегда правые клиенты скандалят как-то так:
    — У меня в третьей комнате (через 2 капитальные стены) топовый Smart TV с зависаниями ловит ваш 4К канал! Какого лешего!!! Исправьте немедленно!!!
    — Мы рекомендуем вам провести прово…
    — Вы сошли с ума! Мы недавно сделали ремонт! Какой $#@%$ провод???!!! Вы можете обеспечить нормальное качество?
    — Мы можем поставить мега-мощную точку доступа, но это будет стоить… дцать тысяч. 
    — Не вопрос, когда вы ее поставите?
    В итоге точка доступа шарашит в эфир так, что является помехой не только соседям по этажу, но и фонит на ближайшие дома. А еще мощная дорогая точка офигительно выглядит:



    При этом каналов в диапазоне 2,4–2,4835 ГГц всего 14, и соседние «мешают» друг-другу:



    Заметим, что 802.11n умеет использовать несколько каналов, для увеличения качества/пропускной способности, т.е. современная модная точка может «фонить» сразу на нескольких диапазонах (даешь развитие!). Отсюда популярность всевозможных анализаторов Wi-Fi:



    Ситуация резко ухудшилась в последние годы, когда провайдеры активно продают комплекты из 50, нет, 100, нет, 150 каналов вдобавок к домашнему интернет-пакету, а люди массово подключают телевизоры по Wi-Fi. Опять же геймеры хотят, чтобы микроволновка соседей (2,45 ГГц) не мешала игре. Где там свежий обзор «10 самых мощных Wi-Fi роутеров в 2020»? При этом даже открытая дверь заметно влияет на скорость потока данных… Но все хотят смотреть телевизор с закрытой дверью и в 4К. В итоге сегодня одна точка фонит так, как раньше все точки подъезда. Это, безусловно, прогресс! Как известно от Wi-Fi даже мыши дохнут. Впрочем, человек еще и не такое выдерживает. До какого-то момента, как минимум.

    Нет, кто-то что-то там пробует писать:



    Они не понимают, что ночью как раз основной гейминг, а выключать на день ну о-о-о-очень неудобно. Согласитесь!

    Те, кто чувствует какую-то странную усталость в квартире, начинают задумываться всерьез о переезде на дачу. Ну или куда-то в пригород. На волю! В пампасы! Там пока это безумие не так сильно:



    Спешу разочаровать. Связь на даче часто плохая, и очень распространенное решение сегодня — это поставить 3G/4G репитер, после чего у вас в доме и на участке интернет и звонки везде есть:



    НО! Есть пара маленьких проблем. Во-первых, репитер — это две приемо-передающих антенны, работающих на одной частоте. Сильно помогает, что внешняя антенна направленная (хотя наборы с всенаправленной тоже продаются). Поэтому достаточно, чтобы у вас в направлении верхней антенны неудачно стоял гараж из профнастила (почти уголковый отражатель), и система будет порождать автоколебания. Во-вторых, интереснее ситуация, когда рядом стоят 2 репитера. Это игра в рулетку («повезет» ли вам, что какая-то стена будет неудачно отражать, или не повезет). А если один попадает в створ антенны другого, они гарантированно обречены на роль помехогенератора. 

    Наивно думать, что если у меня МТС, у соседа Мегафон, а у другого соседа — Билайн, наши усилители будут усиливать только этих провайдеров. С совсем дорогим так, действительно, можно сделать, но обычные усиливают «своего», а для остальных генерируют помехи. Вот, к примеру, типичная история: «В частном доме на улице стоит антенна, репитер само собой в доме, сегодня связались со мной из Роскомнадзора и сообщили следующее: МТС и ТЕЛЕ2 подали жалобу что у них в сетях есть какие-то помехи, инспектор мне сразу сказал, что они отключили две близлежащие вышки и запеленговали мой дом из которого фонит в эфир. Он мне без всяких лишних вопросов сказал дескать репитер скорее всего слегка вышел из строя и требует ремонта. Попросили отключить пока на проверку помех, вечером позвонят мне. Санкции: сначала устное предупреждение, потом штраф (сколько пока не знаю). Честно говоря слегка в шоке, что коробочка репитера может создавать какие то помехи для вышек сотовой связи.» Короче, мужики-то даже и не знают…

    Также сильно сказывается цена. В этом обзоре детально разбираются два репитера за 10 тысяч рублей и за 60 тысяч. Как ни странно, автор приходит к выводу, что лучше покупать за 60 тысяч, ибо за 10 — дает много помех даже в непосредственно усиливаемом канале. Прикол заключается в том, что ко мне недавно обращался за консультацией далекий от компьютеров знакомый, который спрашивал, что я думаю о покупке репитера за 3,6 тысяч рублей(!!!). Я ему сказал, что это будут выброшенные деньги. Но ведь Китай клепает, а пипл покупает! Прямое следствие — постепенное заполнение радиочастотного диапазона помехами в 3G/4G (5G/6G...).

    Вообще, продажа репитеров — это супер-бизнес типа продажи наркотиков. Чем больше продаешь, тем больше спрос. Человек ставит на дачу репитер, у него связь лучше, а у соседей дальше 100 метров связь падает. Репитер в 100 метрах (даже со слабой антенной) является помехой по сравнению с вышкой в 5 километрах (его сигнал смещен во времени). Дальше рядом еще кто-то покупает — помех становится больше и так по нарастающей. И чем дешевле репитеры, тем быстрее клиент (и окружающие его потенциальные клиенты) придут за более дорогим репитером. Просто золотая жила! Сначала продаем им всем за 4–10 тысяч дешевые, потом за 60–80 дорогие, потом раскручиваем на мачту, потом на прокладку кабеля. Господа клиенты, интернет на даче нужен? Усё будет! На любой кошелек! 

    В качестве альтернативы вместо репитера можно на даче ставить 3G модем и с него раздавать Wi-Fi. По крайней мере это не две приемопередающих антенны в одном диапазоне. Сначала Wi-Fi в диапазоне 2,4–2,5 ГГц, потом 5,1–5,8 ГГц. До тех пор, пока на даче заполненность радиодиапазона (2G, 3G, 4G, 5G, Wi-Fi, WiMAX...) не приблизится к городской.

    Общий вывод: Человек, похоже, не остановится в наполнении радиодиапазона излучением до тех пор, пока вплотную не подойдет к частотам и интенсивности, при которых изолирующая оболочка нервов не начнет «пробиваться» не у нескольких людей на миллион, а у заметного процента населения. Работаем над этим!

    Про физику и новые бизнесы


    Если кто помнит, еще в 1836 году Майкл Фарадей изобрел клетку Фарадея:


    Источник: https://en.wikipedia.org/wiki/Faraday_cage 

    Суть простая — достаточно даже неплотной решетки, чтобы кардинально снизить внутри электромагнитное излучение. 

    В этом плане шапочки из фольги — это во всех смыслах прошлый век! Что сегодня модно? Толстовка с капюшоном. Даешь толстовки из ткани с электропроводящими нитями! Защитим наших детей и подростков! Серебряные нити — для богатых, металл попроще — для среднего класса. Некая шустрая французская компания уже 3 года предлагает одежду из ткани с металлическими нитями, которая типа 99% излучения экранирует. Наибольшим спросом у них пользуются трусы (и теперь можно безопасно носить телефон в кармане брюк!), но есть и шапки, и футболки. И таких компаний уже десятки. Вот их конкуренты показывают несколькими способами, как снижается ЭМИ (электромагнитное излучение) от iPhone 8 с их бельем. Более того — к делу подключились китайцы. В разделе нижнее белье с защитой от ЭМИ на любимом AliExpress уже более 600 товаров

    Вот немолодая британка, например, отказалась от электричества в доме, а на улицу выходит в токопроводящей накидке, этакий костюм безумного пчеловода:



    Но одежда — это мелко! Нужно пойти дальше! Лак для волос с защитой от ЭМИ. Технически это возможно. Представьте — блондинка укладывает волосы лаком и начинает меньше забывать, т.е. становится более эффективной на работе. А вдруг?!?!

    Но и это только начало. Многоквартирные дома, вот где Клондайк. Представьте себе — обои с защитой от ЭМИ, покрытия на стекла с защитой, шторы с защитой. Все это сегодня уже существует, но пока спрос ограничен. А что если завтра много москвичей (и примкнувший к ним Upper-Middle Class других городов России и мира) начнут при ремонте заказывать такие материалы? Или ремонтировать квартиру, только чтобы заменить обои на изолирующие? Или вырастет спрос на загородную недвижимость, как это уже произошло в Калифорнии из-за «Wi-Fi усталости» или не дай бог «Wi-Fi аллергии». Это же огромный новый рынок!

    Как известно, мы живем в мире, где бабло легко побеждает и добро, и зло. К сожалению или к счастью, что-то глубоко исследуется, только если оплачивается. Американский профессор Мартин Селигман в книге «Как научиться оптимизму» великолепно описывает, как легко получить деньги на исследование любых видов депрессии (это бабло!) и как сложно на изучение оптимизма. Впрочем, его уровня оптимизма с трудом хватило, чтобы решить эту проблему. Так вот, похоже ситуация для детального исследования влияния ЭМИ на человека созрела.

    Понятно, что есть исследования, например, о вреде Wi-Fi для здоровья с десятками ссылок и о вреде сотовой связи научные материалы начинают сквозь стену пробиваться, но критично, чтобы исследования были глубокими, детальными и доказательными. Явственно пора, совсем пора.

    Наш герой, с которого начался этот рассказ, потерял работу 6 лет назад и восстанавливается уже 5 лет. Прогресс есть. Например, еще за полгода до нашего разговора он не мог водить машину (там много электрики, ему было просто больно). Сейчас боль постепенно уходит. Правда он еще не может пользоваться сотовым. Даже с беспроводной гарнитурой, я уж молчу прижать его к голове (для него это не то, чтобы самоубийство, но большой риск откатиться на месяцы назад в процессе реабилитации). Ему слишком хочется не быть привязанным к своему дому, чтобы так опрометчиво рисковать. Связывается со всеми с помощью планшета, изредка включая на нем сеть только чтобы принять-отправить письма. В общем, пожелаем ему восстановления до состояния, когда он сможет работать. Он очень этого хочет.

    Всем здоровья, счастья и… это… где-то выше было, сейчас найду… а, точно, хорошей памяти!!! 

    P.S. К автору скоро приедет приборчик типа такого:



    Будет отчет о том, что и как фонит! 


    UPD: Поскольку текст вызвал много вопросов (только комментариев было больше 800), было решено ответы на них собрать в виде FAQ ниже.

    Если какой-то вопрос кажется неполным, или какой-то вопрос остался нераскрытым — пожалуйста напишите!


    Вопрос: А как можно с научной точки зрения объяснить?


    Ответ: Вообще было бы здорово послушать мнение специалиста, и я написал в Институт общей физики, где занимаются магнитобиологией. У человека, про которого речь шла выше, с большой вероятностью поражение миелиновой оболочки нервов, которая и осуществляет экранирование нервных клеток от внешнего излучения. На сайте biomolecula.ru есть отличный популярный материал про миелиновую оболочку, где, в частности, сказано:

    «Миелин окружает отростки нервных клеток, изолируя их от внешнего воздействия. Это необходимо для более надежной и быстрой передачи сигнала по нервной системе. Благодаря изоляции нервного волокна электрический сигнал не рассеивается и добирается до места назначения без помех. Скорость прохождения сигнала по миелиновым и безмиелиновым волокнам может отличаться на три порядка: от 70 до 140 м/с и от 0,3 до 0,5 м/с соответственно.» 

    Миелин постоянно образуется и разрушается в организме, однако до 30 лет процесс миелинизации (если угодно — увеличения изоляции нервных волокон) идет более интенсивно, чем процесс демиелинизиации. 

    Демиелинизация возможна в результате целого ряда болезней, которые делят на инфекционно-аллергические (миелинокластия) и наследственные (миелинопатия). Ниже приведена визуализация снижения скорости прохождения нервного сигнала при синдроме Гийена-Барре, возникающем чаще всего после инфекции:


    Так описывают заболевание на Биомолекуле: «Синдром Гийена-Барре (СГБ) — это заболевание периферической нервной системы, при котором происходит разрушение миелиновой оболочки, формируемой шванновскими клетками. СГБ является классическим аутоиммунным заболеванием. Как правило, ему предшествует инфекция. Присутствие различных возбудителей в организме человека запускает аутоиммунное повреждение миелина нервных волокон T- и B-лимфоцитами. Клинически это проявляется мышечной слабостью, нарушением чувствительности по типу «носки — перчатки». В дальнейшем мышечная слабость может нарастать вплоть до полного паралича конечностей и поражения туловищной мускулатуры. Поражения чувствительной нервной системы также могут быть разнообразны: от снижения способности различать собственные движения (нарушение глубокой чувствительности) до выраженного болевого синдрома.… В большинстве случаев лечение приводит к стойкому выздоровлению.» 

    Т.е. симптомы очень похожи на описанную выше историю. Сначала болезнь с попыткой ее лечения, потом потеря чувствительности конечности, которая нарастала до паралича. Но восстановление весьма вероятно. Кстати, в статье про миелин в вики жесткое поражение, при котором сигнал по нервному окончанию не доходит, проиллюстрировано так (и конечность не ощущается):

    Источник: https://en.wikipedia.org/wiki/Myelin

    Вопрос: Вы понимаете, что любые сравнения с течением тока по нервам — это неграмотно?


    Ответ: Это популярное упрощение, безусловно. На упомянутой выше Биомолекуле статья про миелин тоже начинается так: «Очень часто при описании нервной системы используются «электрические» термины: например, нервы сравниваются с проводами. Это потому, что по нервному волокну действительно перемещается электрический сигнал. Каждому из нас известно, что оголенный провод опасен, ведь он бьет током, и по этой причине люди пользуются изоляционными материалами, не проводящими электричество. Природе тоже не чужда техника безопасности, и нервные «провода» она обматывает своим собственным изолирующим материалом — миелином»

    Причем дальше идет вполне хардкорный текст, для чтения которого не биологу нужно постоянно гуглить термины. Но мое сравнение, конечно, ужасно, да.

    Вопрос: Это все здорово, и даже может имеет отношение к нервам. Но не существует ни одного зафиксированного наукой примера чувствительности ЭМИ человеком.


    Ответ: Это, конечно, не так. Например, в журнале «ELECTROMAGNETIC BIOLOGY AND MEDICINE» специалистами предельно аккуратно описан дважды подтвержденный случай чувствительности ЭМИ женщиной, пережившей демиелинизацию в результате болезни. При этом журнал тематический и рецензируемый и редакторы должны быть в теме, что «такого просто не может быть физически». 

    Вопрос: И все, что знает наука, это один случай?


    Ответ: Конечно нет. Специалист из Института общей физики мне таки ответил, мы очень хорошо пообщались, он прислал много материалов (например, методичку Hypersensitivity to electricity: Symptoms, risk factors and therapeutic interventions, книгу (!) Black on White: Voices and Witnesses about Electro-hypersensitivity: the Swedish Experience, большую работу Disturbance of the immune system by electromagnetic fields—A potentially underlying cause for cellular damage and tissue repair reduction which could lead to disease and impairment и т.д.) и ответил на все мои вопросы. Суть очень простая. Да случаи именно моментального болевого синдрома (включаешь — больно, выключаешь — не больно) известны с начала 2000-х, как только стали массово ставить вышки сотовой связи. НО! Как это не покажется странным, они не очень интересны ученым. Причина простая — это по сути разновидность индивидуальной непереносимости и таких случаев относительно общей массы очень и очень мало. А наиболее интересны именно массовые явления.

    Например, в Австралии с середины 2000-х за 10 лет на 21% выросло число случаев рака мозга у детей, а в Великобритании с середины 1990-х за 20 лет общее число случаев рака мозга выросло на 40%. Впрочем, мы-то, точно знаем, что это от чего угодно, но только не потому, что телефоны начали активно дарить детям, а поскольку процесс миелинизации заканчивается примерно к 30 годам у них даже просто тепловое воздействие на мозг сильнее (участок головы рядом с телефоном при звонке у ребенка даже просто нагревается сильнее, чем у взрослого). Совершенно очевидно, что телефон никак ни на что повлиять не может.

    Вообще человек много что рассказал. И про особенности (скажем так) финансирования исследований в области, и про увольнение с работы после общения с прессой (не у нас), и про недоисследовательность (скажем так) воздействия высоких частот, используемых в новых стандартах сотовой связи. Но я про это писать не буду, поскольку в узкоспециальной литературе все и так есть, а для широкой публики этого быть не может. Эта тема крайне неблагодарна для популяризации (такого количества людей с отрицательной кармой у меня в комментариях не было ни разу). А чтобы изображать Галилея и вопреки мнению окружающего большинства продвигать идею о вращении Земли, нужно иметь очень серьезный мотив. 

    Вопрос: Вы хотите сказать, что ваш человек победил рассеянный склероз?


    Ответ: Конечно нет. Рассеянный склероз — это действительно хроническое аутоиммунное заболевание, при котором поражается миелиновая оболочка нервных волокон. Но он носит ярко выраженный возрастной характер. Восстановить процесс миелинизации в старости, когда многие функции отказывают — действительно сложнейшая задача. 

    Но в целом на запрос myelin regeneration Google Scholar (поисковик по научным статьям) выдает 91 тысячу статей, в том числе, например, Bhatt A., Fan L.W., Pang Y. (2014). Strategies for myelin regeneration: lessons learned from development. Neural. Regen. Res. 9, 1347–1350, где идет речь о построении успешных стратегий миелинизации. 

    Интересно, что на запрос myelin regeneration diet, который Google Scholar мне (когда я пробел после regeneration случайно нажал) предложил во второй строке (типа частый запрос), нашлась 21 тысяча статей(!). Что как бы намекает, что это одно из активно развивающихся направлений исследований в области регенерации миелина. Кто-то писал, что что-то кушать и чтобы восстанавливалось, мол, совершенно ненаучно. Google Scholar дает другую картину. Возможно, конечно, все эти тысячи статей посвящены тому, как пробовали разные диеты и ничего не получилось… Так ведь тоже может быть, правда?

    Вопрос: Старик, но ты же понимаешь, что человеку просто нечем чувствовать электромагнитное поле? Там негде наводиться току. 


    Ответ: Не поверите, начал понимать. Когда вник глубже — поразился предусмотрительности природы. Перехваты Ранвье (промежутки между миелиновыми оболочками) не дают возможности образовать длинный проводник, в котором было бы возможно наведение заметной разности потенциалов, т.е. остается только нагрев. Но есть нюанс. Мощность. Очевидно, что если положить руку в установку и подать хорошую мощность, от которой руку сразу испепелит, — такое воздействие ЭМИ почувствует даже самый заядлый скептик. И, собственно, вопрос: где граница чувствительности, на какой частоте и как она зависит от состояния миелиновой оболочки и других особенностей конкретного индивида. 

    Вот, например, статья в Nature (кто-то в комментариях именно Nature просил, не ниже) «Long-term exposure to 835 MHz RF-EMF induces hyperactivity, autophagy and demyelination in the cortical neurons of mice» в которой описывают, как с помощью излучения удавалось даже спровоцировать демиелинизацию. «Importantly, we found that RF-EMF exposure led to myelin sheath damage and mice displayed hyperactivity-like behaviour.» Возможно они были гиперактивны от счастья, это еще предстоит выяснить ученым.

    Вопрос: Но это все равно относительно сильные воздействия, а интересуют слабые. Вы же понимаете, что их нечем воспринимать?


    Ответ: В комментариях привели крайне любопытную ссылку на вышедшую в 1998 году книгу «Мой мир» Виктор Гребенников:

    «Много лет назад я мог точно указать направление на мой Дом, где родился и вырос, на Двор в Симферополе, на сам Город, — будь я в лесу или помещении, в Средней Азии, на Урале или в Москве… Думал, что так оно должно и быть — взять хотя бы почтовых голубей! — и недоумевал, чему же удивляются люди, когда завезенные за сотни и тысячи километров собаки кошки приходят-таки, хоть отощавшие, домой. Я был также совершенно уверен — особенно когда занимался астрономией, — что направление на страны света каждый человек чувствует вполне нормально, и считал странными советы вроде тех, что в лесу север можно определить по мху у комлей и тому подобному. Зачем все это, когда и так всегда знаешь, где север-юг-запад-восток?

    Лишь потом, когда это чувство у меня пропало, — теперь я точно знаю, что случилось это сразу после переезда из Исилькуля в Новосибирск в 1973 году, — я понял, что оно было довольно редким, доставшимся немногим «счастливчикам» от далеких пращуров наших, диких обезьяно-людей, которым оно было жизненно необходимо. Сейчас я понимаю, насколько это неприятно, а то и опасно, заблудиться, скажем, в лесу, и очень грущу оттого, что перестал принимать «сигналы», посылаемые моим родным Домом.»


    С точки зрения многих комментаторов — полный бред, идиотизм и кретинизм! И вообще он с вероятностью 146% верит в плоскую землю! Без вариантов!

    Но что это? В 2016 в журнале Science вышла статья ученых из Калтеха «Maverick scientist thinks he has discovered a magnetic sixth sense in humans», которая так и начинается — птицы могут это делать, пчелы — могут, а может ли человек чувствовать фоновое магнитное поле земли?  

    Но этого не может быть, поскольку не может быть никогда, правда? Я не чувствую, вы не чувствуете, никто из знакомых не чувствует, значит этого не существует! Скорее всего этот ученый тоже верит в плоскую землю. (Я не утрирую, почитайте логику в комментариях). И вообще Science — это же популярный журнал, у них и проколы были (и это правда).

    Впрочем Калтех был более серьезным. Там создали Human Magnetic Reception Lab и довольно массивную установку для экранирования фонового магнитного поля земли и наведения искусственного слабого поля, причем им пришлось постараться, чтобы все предметы внутри не могли намагничиваться:

    В итоге, через 3 года экспериментов, они весной 2019 опубликовали очень детальное описание слепых экспериментов в рецензируемом журнале eNeuro Transduction of the Geomagnetic Field as Evidenced from alpha-Band Activity in the Human Brain.

    На Elements благодаря этому исследованию вышла великолепная обзорная статья по теме магниторецепции человека, где очень хорошо разобрано, благодаря каким структурам возможна такая чувствительность. Мне особенно понравилась ее концовка:

    «Приятно, когда нет давления догм и когда каждый факт подвергается проверке. Изучение магниторецепции не относится к областям науки, влияющим на повседневную жизнь человека, и это прекрасно. Исследователи магнитного чувства могут (пока что, по крайней мере) не думать, как их открытия будут восприняты обществом, и познавать мир без оглядки на вольных и невольных недоброжелателей. Такой свободы хочется пожелать и всем остальным ученым.»  

    О каких темах, влияющих на повседневную жизнь, речь? Что за дурацкие намеки на свободу исследований? О каких недоброжелателях речь? Не может же быть, чтобы речь шла про находящуюся рядом чувствительность к ЭМИ, согласитесь! Не может и точка! А автора дурацкой книги выше надо было во имя науки сжечь на костре не дожидаясь этих дурацких исследований.

    И человеку нечем ощущать слабые магнитные поля, говорите?

    Вопрос: Ну ок, может чувствовать. Но кто сказал, что они на здоровье влияют?


    Ответ: Ученые исследователи, кто же еще. Например, есть такая еще более тонкая тема, как магнитные бури. Стрелка компаса от них не вращается и долгое время реакция на них бабушек была темой нескончаемого троллинга (как мог гидрометцентр вообще начать их прогнозировать и публиковать, мракобесы проклятые!!!)

    Совсем недавно, в 2018 и 2019 годах вышли публикации Института Общей Физики РАН и биофака МГУ «Geomagnetic storm under laboratory conditions: randomized experiment» и «Cardiovascular response as a marker of environmental stress caused by variations in geomagnetic field and local weather». Они в каком-то смысле пошли дальше американцев из Калтеха. Точно также была создана клетка Фарадея, в которой можно было моделировать искусственные магнитные поля.

    Причем они записали «магнитную бурю» (крайне слабое изменение фонового магнитного поля) и измеряли электрокардиограмму испытуемых. И им удалось поймать вполне значимое изменение ЭКГ во время искусственных магнитных бурь. 

    И это, еще раз подчеркну, счастливая область магнитного излучения, в которой можно намного спокойнее исследовать (см. предыдущий ответ). Хотя может возможно электрическое поле без магнитного? 

    И кто-то говорил, что сверхслабые поля никак не влияют на организм или мне показалось?

    Вопрос: Все равно непонятно чем попахивает. Как это объясняется-то?


    Ответ: Очень хороший ответ приведен в комментарии
    «Вспоминая университетский курс спиновой химии, хочу отметить, что вопрос о влиянии слабых магнитных полей на кинетику биохимических реакций, в частности со свободными радикалами, остается слабо изученным, но доказанным по факту. Изменение скоростей некоторых биохимических реакций внутри клетки не может не влиять на ее работу, но, когда, насколько сильно и как это проявляется на макроуровне — мне не ясно. Может профессиональные биологи подскажут в этом контексте.» 
    Для желающих ссылки:



    Дальше по тексту, кстати, про органическую химию. В общем брешь в вопросе была пробита в середине 60-х годов, Ленинская премия присуждена в 1986. Диссертации по теме защищают даже на русском. На английском работ примерно на два порядка больше.

    Впрочем, в наши тяжелые времена информационного средневековья того, чего нет на первой странице выдачи поисковой системы, не существует в природе. Ведь так?

    Вопрос: И все равно я не понимаю, что про это наука думает?


    Ответ: В комментариях была дана ссылка на книгу с уникальным по объему обзором статей по теме: «Магнитобиология, эксперименты и модели» Владимира Николаевича Бинги, доктора физ-мат наук, заведующего лабораторией радиобиологии в Институте общей физики РАН. В ней проанализировано и сведено в единую систему более 720 статей (подавляющая доля — англоязычные). Во введении (стр. 17) Владимир Николаевич пишет:

    «Вмешательство человека в природные процессы достигло опасного уровня. Окружающая среда загрязнена отходами производственной и бытовой деятельности. Быстро увеличивается и электромагнитное загрязнение. Кроме того, сегодня нет ясного понимания физико-химических механизмов биологического действия сверхслабых естественных и искусственных агентов. Следовало бы говорить о наличии парадокса. То есть, эти явления не просто не находят объяснения, они как бы противоречат современной научной картине мира. В то же время накоплен громадный объем фактических и экспериментальных данных, что указывает на реальность явления. Таким образом биологическое действие сверхслабых агентов — это фундаментальная научная проблема с остро прикладным характером.» 

    Ни убавить, ни прибавить. Т.е. действие сверхслабых естественных и искусственных агентов — область, в которой действительно многое непонятно даже глубоким специалистам. Более того, исследуемые явления нельзя объяснить с точки зрения текущих научных представлений. Тем важнее тему глубже исследовать, наверное?

    Вопрос: Ну вы же видите, что многие комментаторы считают такой подход ненаучным?


    Ответ: Какой подход, простите, можно уточнить? 

    Еще в 17 веке Френсис Бэкон (тот самый, который ввел в широкий обиход выражение «Знание — сила») исследовал с одной стороны нападки на науку, которых в то время хватало, и с другой стороны — эффективность исследований. И далее довольно интересно обобщил результаты в нескольких работах (Метод Бэкона, например). В том числе:

    «Неполная индукция включает обобщения, сделанные на основе исследования не всех случаев, а только некоторых (заключение по аналогии), потому что, как правило, число всех случаев практически необозримо, а теоретически доказать их бесконечное число невозможно: все лебеди белы для нас достоверно, пока не увидим чёрную особь. Это заключение всегда носит вероятностный характер. Пытаясь создать «истинную индукцию», Бэкон искал не только факты, подтверждающие определённый вывод, но и факты, опровергающие его. Он, таким образом, вооружил естествознание двумя средствами исследования: перечислением и исключением. Причём главное значение имеют именно исключения.» 

    Т.е. ЛЮБОЕ корректное научное заключение — вероятно.  Простой пример — мы измерили время процесса, получилась 1 секунда. Мы измерили массой способов, повысили точность, и все равно 1 секунда. Означает ли это, что процесс всегда идет одну секунду? С точки зрения части комментаторов — конечно да. С точки зрения ученого — вообще говоря нет. Как минимум, если мы поместим измеряемый объект на космический корабль и разгоним до скоростей близких, к скорости света, то… И это не означает, что Энштейн — мракобес (!). Хотя, если почитаете, как была принята поначалу теория относительности, — там много поучительного. И, что характерно, — до сих пор никто ракету не разогнал, чтобы проверить. 

    А из обращения внимания на исключения из правила выросло много открытий, кстати. В 1962 году Томас Кун опубликовал фундаментальную работу «Структура научных революций», где предельно детально проанализировал так называемую смену научных парадигм, когда одни общепринятые научные представления меняются на другие. 

    К великому сожалению и Бэкон, и Кун входят в обязательную учебную программу только для аспирантуры. Как следствие — широкие народные массы, даже получившие высшее образование воспринимают науку как нечто статическое, нацеленное в первую очередь на защиту статус-кво (это хорошо видно по комментариям ниже). Глобально чем шире подобные представления, тем ниже уровень научной культуры и ниже скорость научного развития. 

    Вопрос: Разве вы не понимаете, что все это лженаука?


    Ответ: Нет, конечно. Бегло окунемся в историю. В 1939 году генетика в СССР была объявлена лженаукой. Создатель Института генетики АН СССР Н.И.Вавилов был арестован, за ним был арестован еще ряд генетиков. Как пишет История.РФ: «Окончательный разгром классической генетики состоялся в августе 1948 года на сессии Академии сельскохозяйственных наук. Даже далёкие от науки люди теперь знали, кто такие «вейсманисты-морганисты» – так Лысенко называл сторонников умершего в 1943 году в тюрьме Вавилова. После смерти Сталина Лысенко поддерживал и Хрущёв, восстановление советской генетики в правах науки состоялось только в 1960-х годах». 

    Кроме того, как известно, лженаукой является кибернетика (прародительница Computer Science). Как писала в 1952 году «Техника молодежи»: «И тогда-то возникла новая «наука», так называемая «кибернетика». Если невозможно осуществить «грезу» практически, то нельзя ли заставить её служить хотя бы целям пропаганды?.. В Соединённых Штатах существует сейчас целый ряд самых «точных» определений значения и целей пресловутой кибернетики. Но, по сути, они всегда состояли и состоят в том, чтобы маскировать неудачи создателей «думающих» машин, выдавать желаемое за действительное, спекулировать на фактических достижениях современной техники для самой разнузданной и лживой империалистической пропаганды» 

    Не отставала и «Наука и жизнь». В статье «Наука современных рабовладельцев» было сказано четко: «Кибернетика является, таким образом, реакционной механистической теорией, стремящейся отбросить современную научную мысль, основанную на материалистической диалектике, далеко вспять — к изжитой и опровергнутой более ста лет назад механистической философии»  

    Выходили статьи «Кибернетика — «наука» мракобесов», «Кому служит кибернетика» и т.п. Определение кибернетики, как лженауки, вошло в 1954 в «Философский словарь». К счастью, со смертью Сталина (в 1953) Хрущев не поддержал гонения на кибернетику, в отличие от генетики и восстановление было относительно быстрым. 

    Интересно, что в последние 15 лет бурно развивается биоинформатика — наука на стыке генетики и computer science. У нас в стране с ней не все волшебно, но тенденции еще более печалят. Михаил Сергеевич Гельфанд, один из активных ученых в этой области еще в 2011 году сказал знаменитое: «Трагедия начнется не тогда, когда некому будет написать статью в Nature, а когда некому будет прочитать статью в Nature». Развитие современной науки идет настолько быстро, что количество людей, способных даже не просто работать на переднем краю, а хотя бы понимать последние новости в ней постепенно сокращается. И это трагедия.

    Вы считаете, что нет связи между объявлением какого-то направления науки лженаукой и скоростью ее развития? Конечно нет. А кто не согласен — в тюрьму. Для профилактики.

    Это не означает, что надо автоматически все наукой считать. Но по комментариям хорошо видно, как за чистоту научных рядов бурно и громко ратуют люди, не умеющие пользоваться поисковыми системами. И это, безусловно, трагедия.

    Вопрос: Но вы же сами согласны, что в основном причина жалоб на гиперчувствительность — это чисто психика, что вы всем этим хотите сказать?


    Ответ: Да, еще раз подтверждаю, что львиная доля случаев — это условно говоря мнительность. Вчера специально поговорил со знакомым психологом, и он еще раз расширил мое сознание понимание возможностей мозга. Кроме шуток! Организовать мигрень нашему мозгу — раз плюнуть. Сделать так, чтобы тело чувствовало тепло или боль, когда телефон в руку берешь, — сложнее, но тоже можно. Но вот СМС предсказывать, как в примере выше, — это (по крайней мере в рамках текущего научного понимания) ну никак… Это таки к специалистам по магнитобиологии. И еще раз подчеркну — на фоне основного потока случаев, с которыми к психотерапевту, реальные случаи чувствительности крайне редки. Но это не значит, что их нет, во что почему-то верят некоторые люди.

    В комментариях совершенно справедливо заметили, что некоторые старые телефоны издавали еле слышный щелчок перед приходом СМС. Т.е. в теории можно предположить, что мозг человека, с которым я общался (кстати, не одного, см. следующий ответ) на еле слышном уровне воспринимал этот звук и организовывал характерную боль тыр-тыр, тыр-тыр, тыр-тыр в такт GSM протокола (который человек мог слышать, например, поднеся телефон к колонке). Не будем уподобляться оппонентам и с порога отбрасывать все, что не помещается в картину мира — гипотеза заковыристая, но в принципе возможная. Но с ней все равно много вопросов. В частности человек «слышал» приход СМС на улице и для разных телефонов. Опять же — как объяснить домашние эксперименты человека? Ну и далее еще человек интересный нашелся.

    Вопрос: Ну так может это случай редчайший?


    Ответ: Да, ситуация безумно редка (единицы на миллион), но интересно, что в комментариях ниже неожиданно написал человек, который также чувствовал сильную боль от сотового и тоже мог «предсказать» через боль приход SMS:

    «Помню, как менял телефоны — то ли вроде этот больше бьёт, то ли вроде этот меньше. В итоге оказалось, что легче всего мне, когда вышек много и стоят они часто. Когда антенна за 20 км, было очень больно.»

    3Dvideo: Простите мой интерес, а очень больно было где именно? В руке, в голове?

    «В том месте, что ближе к телефону. Если телефон был в режиме ожидания — просто начинало ныть, там где телефон. Нога, если в кармане. Рука, если в руке. В руке было терпимее, часто на улице носил телефон в руке, если был без сумки. За секунду-две перед писком «смс» — покалывание в руке, если телефон в руке. Если в режиме разговора — покалывание и боль в руке и боль в голове/внутри уха. И ещё как-будто твёрдый шар в ухе растёт. Ощущения сохранялись некоторое время после разговора. После долгих разговоров (5-10 мин, больше совсем не выдерживал) проходили дольше.

    Сейчас смешно вспоминать) Перекладываешь как горячую картошку от уха к уху, если что-то важное и надо договорить.

    В последние годы уже ничего подобного не чувствую. То ли развитие этих G, то ли вышками всё совсем утыркали, то ли организм решил «умирать», а не алармить болью, но жить комфортней, да))» 


    А привычка выкладывать телефон из кармана чуть подальше от себя при любом удобном случае осталась. В кафе смотрят как на некультурного) Ну, селяви))"

    Жить стало комфортней, поскольку с увеличением плотности вышек кардинально слабее излучает телефон. А в целом человеку повезло, что с симптомом столкнулся в районе 20 лет, т.е. у организма еще была возможность восстановиться. 

    Причем человек на себе ощутил факт, что чем дальше вышка, тем сильнее излучает телефон:
    «ну это единственный логический вывод который я смог сделать.
    Даже помню как. Меняя телефоны (они реально по-разному ощущались, и про близость антенн я как-то не думал, воспринимал телефоны как обычные рации), купил как-то простенькую раскладушку (до этого только «кирпичики» пробовал) и одновременно уехал на несколько дней из большого города в маленький. После 2-3 дней без симптомов я был счастлив как будто в лотерею выиграл, и уже начал впаривать корешам, что всё дело в форм-факторе. Облом был, когда я отъехал на несколько км. Вернулся на место, симптомов снова нет. Огляделся, увидел антенну в 300 метрах, заподозрил. Поделился с пацаном физиком-радиотехом. Тот назвал ламером и сказал конечно. Пришлось запастись терпением на несколько лет.»


    Кстати, человек тоже столкнулся с тем, что в основном это проблема психологическая:
    «Да вот я как раз и не удивляюсь. Зато давно и сразу научился понимать что люди, которые «переселились от вышки подальше и прям ожили» несут ахинею и в отличие от меня ничего на самом деле не чувствуют.» 

    Но ведь этого быть не может и он все врет, правда?

    Вопрос: Раз согласны, что редкость, зачем тему вообще поднимать?


    Ответ: Мне очень понравилось, как написано в комментарии:

    «Знаете, радиоактивность открыли в 1896-ом году. А спустя 50 лет, в одном подъезде дома жили сотрудники, а в другом — строился атомный реактор. И нормам тех лет (1945 год) это не противоречило. :-)

    Массовой сотовой связи — всего 30 лет. То есть только 30 лет люди носят полуватные передатчики по карманам.

    … примерно как с радиацией. Тоже вначале считали, что малые дозы абсолютно безопасны, а радон полезен. Лет через 50 разберутся — какие частоты опасны, в какой дозе.» 


    В общем-то да. Сколько исследователей радиации скончалось от рака… Ну и опять же в 1945 реактор строили в одном конкретном подъезде, а сейчас излучатели массово ставят во все. Мне кажется есть разница. Возможно, я ошибаюсь.

    Вопрос: И почему вы считаете, что в ВОЗ и в научном сообществе сидят идиоты которые до сих пор не разобрались и им нужно ещё 50 лет?


    Ответ: И снова великолепный ответ того же автора:

    «Потому что этому учит история. Ну как пример — политетрафторэтилен (PFOA). Синтезировали в 1947-ом, массово используют с 1951-го года, предварительные нормы безопасности по содержанию в воде ввели в 2009 году. Фреоны известны с 1928-го года, запрещать их стали с 2010. Таких примеров много.

    Ваши слова «Человечество живёт в окружении электричества и радиосвязи уже 100 лет минимум» это и есть ваше непонимание физики. Ибо мобильники дают населению дозу в примерно в 10^5 больше самых мощных радиостанций. А массово распространены они — лет 10-15.

    Ещё из истории. Для признания синдрома Ретта потребовалось 29 лет. Хотя и частота повыше — 1 случай на 10-15 тысяч, и никаких коммерческих интересов не признавать не было. 30 лет — это нормальный срок в науке, чтобы гипотезы энтузиастов стали общепризнанными.

    Вот если через 50 лет ученые ничего не найдут — значит ничего и нет. Но, скорее всего, что-то найдут. На мой личный взгляд — могут быть опасны отдельные частоты, близкие к собственным частотам молекул. Ну вот, например, диссертация: Влияние ультразвука и микроволнового излучения на некоторые реакции органического синтеза. Мутацию, при которой отдельные белки оказываются чувствительны к микроволновому излучению определенной частоты, я не исключаю.» 

     
    Если кто про PFOA и тефлоновый грипп не читал — почитайте (ведь тефлоновые сковородки, это так удобно, правда?). Почитайте, с каким трудом нормы были введены. И это не означает, что кто-то идиот. Обратите внимание на относительно пассивную роль ученых и государственных органов в этой эпичной истории (сделать анализы — не вопрос, а вот спорить с индустрией — простите, нет). Ведь это никогда больше не повторится, правда?

    Вопрос: Кстати, а почему вы упорно отрицаете существование людей находящихся к мощным радиостанциям намного ближе, чем сотня километров?


    Ответ: И снова отличный ответ:

    «Потому что физику знаю радиолюбителем был. Не так много излучает антенна вниз, под себя. Специально так делают диаграмму направленности. А там, где излучает сравнимо с мобильником — там забор, колючая проволока и охрана.

    Можете сами проверить. Есть такие наклеечки на мобильник, они мигают, когда мобильник излучает (в целях рекламы). Съездите с ними к телебашне, посмотрите, буду они мигать или нет. Наверху, у передатчика — будут, но туда вас не пустят. А куда пустят — не будут. Ну пока к блинкеру полуволновой диполь не приделаете»


    Вопрос: Вы понимаете, что вы сторонник теории заговора?


    Ответ: В каком месте, простите? Если внимательно прочитать текст, то там речь про открытый лоббизм. В том числе, в жесткой форме (попытка уволить ученого, получившего неудобный для компании результат). Ну и 46 неприятных вопросов канадскому аудитору как бы за себя говорят. И есть намек на наличие скрытого лоббизма. Можно, конечно, утверждать, что скрытого лоббизма нет. Смелое утверждение. 

    Вопрос: Но вот же ВОЗ четко пишет, и вот, почему вы отвергаете мнение специалистов?


    Ответ: Потому, что вы цитируете пресс релизы проекта ВОЗ «The International Electromagnetic fields Project», причем пресс-релизы 2005 и 2011 годов (о том, что к тому моменту случаи единичны и никаких оснований считать нет).

    Вы мне, конечно, не поверите, но этот проект еще не закрыли, более того, они собираются 2-3 раза в год. Безусловно надо написать в ВОЗ, чтобы они прекратили глупую трату времени и сил на вопрос, с которым каждому уважающему себя комментатору на хабре давно все понятно, но… Боже, что это? Они не только собираются, но и пишут новые пресс-релизы! 

    Например, в 2014 году они выпустили очередной пресс-релиз. Суть: в Багдаде все спокойно, количество пользователей мобильников растет, исследования ведутся, международным агентством по изучению рака (МАИР), кстати, подразделением ВОЗ классифицировала радиочастотные поля как возможный канцероген для людей (Группа 2В — та же группа, где до недавнего времени был асбест, например). Интересно, что это была реакция на исследование InterPhone 2010 года: «Тем не менее, результаты также показали, что среди людей, которые больше всего сталкивались с мобильными телефонами (полчаса в день в течение десяти лет), имелись свидетельства увеличения риска развития глиомы. Исследование также пришло к выводу, что «смещения и ошибки предотвращают причинную интерпретацию» в отношении повышенного риска глиомы, наблюдаемой при самых высоких уровнях воздействия. [11] Авторы также сказали, что количество людей, использующих свои мобильные телефоны, было относительно небольшим [12].» 

    Сейчас, через 10 лет после InterPhone, статистика, естественно, продолжает копиться. Более того — сейчас она становится более репрезентативной и появляются данные за 20 лет. Уже очевидно, что ничего фатального не будет, однако велика вероятность, что поднимут до 2A, оговорив случаи. Например, проанализировав статистику детей, рано получивших телефон и интенсивно им пользовавшихся (у детей из за меньшего уровня миелинизации даже прямой нагрев мозга телефоном больше), после исполнения им 40 лет. Хотя мы-то с вами совершенно точно знаем, что это абсолютно безопасно.

    Вопрос: Почему вас обвиняют в антинаучности?


    Ответ: Хороший вопрос. По комментариям видно, что многие активно топят за науку, но то КАК это делается — прямо не знаешь, смеяться или плакать. Например, один из самых заминосуванных моих комментариев — я прошу ссылки на утверждения привести. Как известно, глубоко-научный спор — это когда приводить ссылки на утверждения просто неприлично.

    Или, вот, человек пишет: «Когда учился в институте лектор по физике рассказывал такую историю: на заре электромагнитной эры он присутствовал на строительстве средневолновых вышек связи (может видели, со времён союза, огромные такие). Была зима и рабочие, ничего не знающие об излучении, часто заходили под работающие вышки греться. От наводок по коже проходили поверхностные токи и выделяли тепло, так что людям было не так холодно. До сорока из них никто не дожил.»

    Комментарий — заминусовать, человеку карму скинуть. Вы ведь знаете, что настоящая наука — это когда мы отбираем то, что укладывается в нашу теорию и отбрасываем любые свидетельства, не укладывающиеся в нее, правда? (в комментариях такого море) 

    Очень показательна и дискуссия с человеком, который не побоялся написать о своей чувствительности к ЭМИ телефонов. Часть людей его проигнорировала (см. предыдущий признак настоящей науки), а часть начала его натурально травить, заминусовали и все такое. 

    Короче, вы поняли — настоящая наука — это когда утверждения без ссылок, отбираем только то, что укладывается в нашу картину мира, остальное отбрасываем. Всех несогласных мочим. Нормальный такой африканский научный уровень)

    Мне очень понравился комментарий: «Так парадоксально выглядят упоминания, «Плоской земли», «ярыми» противниками этой статьи. Ведь их доводы звучат примерно также, как, вероятно, звучали доводы противников шарообразной земли в свое время… «Я этого не вижу, „крупнейшие" авторитеты говорят что этого нет — значит этого нет»…» 

    При этом в качестве основного авторитета идут пресс-релизы ВОЗ десятилетней давности, как будто они высечены в граните и ВОЗ никогда не меняла точки зрения (например, не расширяла список канцерогенов). Особенно забавно, что даже в том же цитируемом пресс-релизе ВОЗ указывает на необходимость дополнительно исследовать тему и что такие исследования идут. Но для этого надо более внимательно читать, а мы же за настоящую науку, поэтому просто нужную фразу цитируем, а остальной текст игнорируем!

    Вопрос: Вы серьезно считаете, что это настолько опасно?


    Ответ: Вы знаете, нет. В это сложно поверить, но я использую и телефон, и планшет, и даже Wi-Fi в квартире. Отдыхать, правда, предпочитаю за городом. 

    Более того, я считаю, что эта проблема относительно просто решается. (В отличие, например, от проблемы быстрого развития пищевой химии — один постоянно расширяемый список канцерогенов чего стоит, с опозданием расширяемый, кстати.) Клетка Фарадея, вопреки мнению некоторых товарищей в комментариях, работает (внезапно!) даже будучи незаземленной, что заметно упрощает ее практическое применение. Так что все не так плохо, можно просто подождать когда проблемы начнутся. В конце-концов могут и не начаться, правда?

    Вопрос: Вообще интересно было бы знать, как эта чувствительность возникла? Можно попробовать себе такую локально (на мизинце левой руки, например) сделать. Была бы полезная фича.


    Ответ: У вас прикольная постановка вопроса! Для вас есть две новости, хорошая и плохая. Во-первых, в статье в Nature выше описан эксперимент, когда при длительном облучении частотой 835 MHz удалось вызвать разрушение миелиновой оболочки у мышей. Т.е. теоретически можно найти частоту, которая разрушит миелиновую оболочку в мизинце человека. Это хорошая новость. А плохая новость заключается в том, что у подавляющего большинства здоровых людей организм довольно быстро затянет миелином аксоны. Даже если какой-то эффект появится, это будет ненадолго. Так что пока как решать вашу задачу — непонятно)

    Вопрос: Мы продаем экранирующие краски, что вы по этому поводу думаете? 


    Ответ: Что вам точно не стоит писать сюда комментарии ) (вы будете смеяться, но реально человек обратился). Вообще-то кусок про бизнес выше был написан с изрядной долей стеба. Ну не мог я не приколоться). Ибо это наиболее вероятный сценарий.

    Не знаю как у вас, а у меня сомнений, что плотность частот и мощности излучений будут расти, нет. Я занимаюсь сжатием видео, и львиная доля последних запросов связана как раз с беспроводной передачей. Т.е. по проводам (читай — оптике) больше пропустить ну не то, чтобы элементарно, но решаемо. А вот без проводов…

    Причем самое прикольное начнется довольно скоро. Сейчас модная тема — беспроводные шлемы виртуальной реальности. Ибо когда ты в шлеме — ты в другом мире, и провод (этого мира) реально мешает и отвлекает. Ну и народ по-разному изголяется, как увеличить поток, поскольку там лучше, чтобы шло 4К и 120 FPS, т.е. поток намного больше, чем у телевизоров. И должно приниматься устойчиво. И обратно сигнал должен идти хорошо. В общем есть у меня подозрение, что в ближайшие 5 лет список вариантов головной боли от VR пополнится новым кейсом. Но я о нем вам не расскажу. Во-первых, буду под NDA. Во-вторых, оно массовым ещё не станет, это опять волну хейта поднимать. Ради чего? А вот еще через 5-7 лет уже можно будет цитировать самые эпичные комменты ниже со словами «Ну я же предупреждал!» Такие вот коварные планы.

    Вопрос: Мне кажется вы выступаете против прогресса! 


    Ответ: Вы знаете, я вдумчиво прочитал комментарии и скажу вам, что в первую очередь вам надо убедиться, что это не фокусы вашего мозга и наблюдаемое вами явление действительно имеет место быть. Наш мозг настолько мощный, что когда люди говорят «кажется» — то 100% ваш мозг уже вас обманывает. Многие комментаторы на моем месте уже отправили бы вас к психиатру (как явный случай относящийся к области психологии), но я, обратите внимание, намного мягче и деликатнее. Я только вежливо скажу — далеко не все, что кажется, так и есть на самом деле. (Кто не понял юмора, почитайте комментарии).

    А если серьезно — нет, конечно. Прочитайте текст статьи, пусть с иронией и стебом, но основная мысль — нужно глубже исследовать тему, не дожидаясь неприятностей. 

    Впрочем, столь ответственно подходить к будущему сегодня не модно. Так что вернемся к вопросу через 10 лет! ) Как я писал выше — у этой проблемы по крайней мере видны пути решения с разумной стоимостью.

    Вопрос: Если вы внимательно прочитали комментарии, то вы знаете, что есть куча исследований что все в целом безопасно!


    Ответ: В том-то и дело, что я прочитал не только комментарии, но и много других материалов и пообщался со специалистами. У меня речь не о том, что все плохо сейчас, а о том, что будет в следующие 10-20 лет. Из условно положительных новостей — узнал интересный момент. Оказывается в регенерации миелина участвует так называемый «плохой холестерин». А одни из самых продаваемых типов лекарств во многих развитых странах и в первую очередь в США относятся к классу статинов, средств подавления производства холестерина. У них довольно много разных побочных эффектов, так что про ослабление ремиелинизации при чрезмерном уменьшении уровня холестерина знают только специалисты. Про статины пишут: «Фармкомпании поняли, что это золотая жила, и новые статины, один сильнее другого, начали валиться как из рога изобилия. Они стали самыми употребляемыми препаратами в мире, их продавали на десятки миллиардов долларов каждый год. На фоне эйфории критический взгляд на них был потерян, и они, по сути, спровоцировали создание фармацевтической утопии. Статины провозгласили лекарством для всех, кто перешагнул 50–55-летний рубеж.» 

    Учитывая что в тех же США средняя продолжительность жизни сейчас в районе 78 лет (т.е. после начала активного приема статинов человек живет еще 25-35 лет), в ближайшие 10-20 лет у нас появляются все шансы узнать много нового про проблемы демиелинизации на основании изучения достаточно большой выборки пожилых состоятельных граждан. Поскольку одновременно идут процессы смещения демиелинизации на более ранний возраст, увеличения продолжительности жизни, усиления излучения (например, Wi-Fi) и процесс расширения плотно занятого спектра частот, база для исследований становится намного шире. 

    Важно только учиться на чужих ошибках вовремя, что в России происходит не всегда. Достаточно сравнить список запрещенных в Европе и у нас пестицидов и изучить причины их запрещения, как становится очевидно, что у нас долгосрочное вредное воздействие на природу и человека идут с меньшим приоритетом, чем текущая эффективность бизнеса (это, увы, традиционная ситуация для многих развивающихся стран). Плата в итоге — средняя продолжительность жизни.

    В принципе мы уже сейчас отстаем. Во Франции с 2015 года запрещен Wi-Fi в детских садах, ограничен в школах, есть требования по явной маркировке интенсивности максимального излучения сотовых телефонов, ограничения облучения детей до 14 лет и т.д. Очевидно, что у нас если какой-то депутат выйдет с подобными инициативами, то первое, с чем он столкнется — с жесткой травлей в соцсетях, ибо мы-то точно знаем, что все это совершенно безопасно, а депутат — однозначно плоскоземельщик. Без вариантов!

    Вопрос: А что это вообще в комментах было? С чего война? 


    Ответ: Хороший вопрос! У меня ни разу не было такого большого количества агрессивных нетерпимых комментариев в стиле пикабу и такого количества благодарностей в личных обращениях! Кроме шуток — люди реально благодарят, что я поднял эту важную с их точки зрения тему. Например: «я благодарен вам, поднимать столь непопулярные темы всегда сложно, и даже «опасно» в плане хабро-кармы, и негативных комментариев. :) Но закрывать глаза на такие вопросы сродни закапыванию головы в песок. Песок которые к тому же еще и все больше и больше нагревается.» 

    Вот интересная мысль, откуда столько агрессии в комментариях: «Агрессия порождается страхом. В данном случае чрезмерно агрессивная реакция, вероятно, вызвана боязнью нарушения устоявшейся картины мира, ну а далее уже сыграли личные качества каждого отдельного человека (нетерпимость, завышенное ЧСВ), его опыт, точнее недостаток опыта.» 

    Ну и комментарий хорошего друга: «ты подрываешь ощущение, что всё хорошо в этой казалось бы очевидной области. Причём размещаешь на сайте, целевая аудитория которого которого по жёсткому облучается и не может ничего поменять. Не надо так! :-) » 

    Господа! Прошу прощения, если кого напугал! Все не так страшно, как я уже указал выше, но и игнорировать тему не стоит. Как человек, хорошо понимающий, как финансируются исследования, могу дать свой прогноз. Поскольку исследовать длительное воздействие ЭМП малой мощности на разных частотах фиксируя небольшой процент случаев воздействия порядка на три дороже (даже просто по расходу мышей), тему будут копать понемногу и понемногу расставлять точки над i. Потенциально что-то серьезное может быть, если таки какие-то частоты из применяемых массово окажутся генотоксичными (будут влиять на генетические отклонения при рождении детей), либо будут влиять на мозг детей в раннем возрасте, когда миелинизация еще продолжается. Также возможно влияние при старческой демиелинизации, но с точки зрения развития социума это менее критично тем более что этого все равно быть не может. Впрочем, повторюсь, даже из текущей статистики понятно, что чего-то фатального не будет, просто еще один негативный фактор.

    Не беспокойтесь, беспокоиться в принципе бессмысленно! )

    Ну, а теперь желающие оценить восприятие темы в обществе могут почитать комментарии!

    Благодарности


    Кроме того, хотелось бы сердечно поблагодарить:

    • вы не поверите, но в первую очередь всех, кто агрессивно атаковал, требовал снять статью и активно грубил в комментариях. Я не так давно занимаюсь популяризацией науки, основной круг общения — очень интеллигентный, аккаунтов в соцсетях не держу (катастрофически времени не хватает), поэтому это был крайне полезный и очень поучительный опыт. Помимо прочего, я начал лучше понимать, с чем приходится сталкиваться нашим законодателям, когда они ограничивают спиртное, сигареты и другими способами насильно причиняют добро людям )))
    • всем, кто вывалил на меня гору содержательных материалов по теме! За две недели после публикации я узнал о теме больше, чем за всю предыдущую жизнь и теперь лучше понимаю, почему многие ограничительные меры, направленные на увеличение продолжительности жизни, обречены запаздывать
    • персонально Константина Кожемякова, Дмитрия Коновальчука и Кирилла Малышева, которые сделали очень много для того, чтобы эта статья стала лучше и нагляднее,
    • и, наконец, огромное спасибо Егору Склярову, Дмитрию Клепикову, Андрею Москаленко, Евгению Ляпустину и Александру Яковенко за большое количество дельных замечаний и правок, сделавших этот текст намного лучше!
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 896

      +21
      Чарлз Линдберг МакГил.
        +9
        Да нет, тут галоперидол нужен.
        image
          0
          Без рецепта не отпускают.
            +5

            А статья за убедительный рецепт не сойдёт? Начали с перевода статьи о чуваке с редкой болезнью, а потом попёрло слабо связанное непонятно что, прям сюжеты на втором канале напомнило.

              0
              Это перевод? Если не сложно, можете дать ссылку на оригинальную статью или хотя бы ее название?
                0

                Оказывается, и не перевод. По стилю изложения показалось.

            +3
            Это вообще случайность, но у меня сегодня очень весёлый день/ Просто «воспаление смеха» какое-то.

            Сначала я узнал про рунический скрипт от wi-fi и прочего излучения
            image

            Потом попалась статья «Для истребителей создадут промежуточный носитель ракет». Вот это искуство попила! Тоже посмеялся.

            Теперь вот эта статья…

            Я как будто в параллельной вселенной… Дайте и мне галоперидолу!
              0
              Фига себе. А что, так можно было?
                0
                Надо срочно распечатать этот скрипт, и пришить на трусы… Из фольги :) Пока решаю, спереди клеить или сзади… и не будут ли две наклейки (если наклею с обеих сторон) взаимодействовать друг с другом...)
                  +1
                  и не будут ли две наклейки (если наклею с обеих сторон) взаимодействовать друг с другом...)

                  Вы там это, поаккуратнее, как бы в резонанс не вошли.
                    0
                    А у вас что, простите, трусы не из свинца до сих пор?
                    0
                    Рунический скрипт! Я тоже специалист по скриптам: Python, Unix shell script, регулярные выражения…
                +25

                Ты посмотри, как "повезло" человеку: выпил горсточку таблеток и обрел способность чувствовать ЭМ поля, да плюс бонусом уникальная чувствительность к пестицидам.
                А паучьего чутья у него не наблюдается? А то история прямо просится на страницы комиксов.

                  +3
                  Увеличение чувствительности к малым концентрациям ядов — это распространенное явление при серьезных заболеваниях. Мамы маленьких детей с этим хорошо знакомы, например.

                  • UFO just landed and posted this here
                      +3
                      А разве дело не в том, что у маленьких детей просто печень работает еще не так хорошо как у взрослых?
                        +3
                        У стариков при болезных то же самое тоже ярко. Да, конечно, когда органы работают на пределе (при болезни) — чувствительность возрастает.
                        +8
                        А ничего, что органические продукты делаются отнюдь не на одном навозе? Если посмотреть список того, что разрешено в органике, можно сильно удивиться. А поскольку вещества эти обычно намного менее эффективны, чем неорганические аналоги, то и лить их приходится гораздо больше.
                          0
                          Да и в составе растений присутствует куча ядов в небольшом количестве. От миндаля этого человека вообще сразу в болевой шок вгоняло? А сколько токсинов само наше тело вырабатывает в процессе жизнедеятельности… Как речь зашла про generic пестициды, можно прекращать читать. Непонятно, почему этот человек не упомянул покалывание в ушах от ГМО, чтобы добить до всех обывательских представлениях об окружающем мире.
                            0
                            Пестициды и гербициды, всё же, не сахар.
                              0
                              Та оспариваемая лёгкая токсичность — не про еду, а про работу с ним. То есть, если регулярно дышать глифосфатом, будет ли ощутимый вред для здоровья? Убедительно, кстати, не доказано, хотя такие вещества очень многие пытаются «сломать». В отличие от всякой «органики».
                              Кстати, органический сахар вреден для здоровья и это хорошо доказано.
                                –2

                                Вещества ДДТ и ПХБ от той же Монсанто таки запретили Стокгольмской конвенцией о стойких органических загрязнителях. Этой торг. марки нет уже, а считалась самой ненавидимой корпорацией в мире. Результаты исследований про вред глифосата они подкупали и искажали, см. мой профиль и в обсуждениях ГМО.


                                По теме ЭМИ есть израильский опыт, см. публичную карту вышек с замерами полей https://habr.com/ru/post/477096/?reply_to=21083100#comment_20953350


                                И ещё, поскольку работники сферы СВЧ-геноцида тут затыкают все невыгодные им мнения о вреде прогресса, я свой 10-летний опыт построения электросетей освещения постоянного тока (с ВИЭ и без помех вообще) им передавать тут не могу.

                                  0
                                  Расскажите хотя бы о случаях из своего опыта. Будет интересно!
                                    +4
                                    ДДТ и ПХБ от той же Монсанто
                                    Эти вещества были изобретены задолго до Монсанто. Часть была запрещена со второй половины 20 века, когда людям стали небезразличны их эффекты, что с того? Когда-нибудь какие-нибудь другие запретят после ряда соответствующих исследований.
                                    см. мой профиль
                                    Не могу, падаю под стол видя
                                    Отгиканный за ГМО кибервойсками НАТО
                                      +1
                                      Эти вещества были изобретены задолго до Монсанто.

                                      "Впервые ПХБ были произведены в США компанией «Монсанто» в 1929 году." https://ru.wikipedia.org/wiki/Полихлорированные_дифенилы


                                      1935 — промышленные масштабы производства.
                                      https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_Monsanto


                                      1944 — Monsanto begins manufacturing DDT.
                                      1948 — швейцарец Paul Hermann Muller за исследования инсектицидных свойств ДДТ получил Нобелевскую премию по физиологии и медицине. (https://en.wikipedia.org/wiki/DDT)
                                      1972 — DDT is banned under most circumstances.


                                      Ещё та фирма кроме своего (ныне самого массового) гербицида глифосат и стойких к нему ГМО растений (запрещённых во многих странах Евросоюза) производила хим. оружие Agent Orange и сомнительное вещество "рекомбинантный бычий гормон роста."
                                      https://ru.qwe.wiki/wiki/Bovine_somatotropin


                                      "Американская Ассоциация Медсестёр поддерживает разработку национальных и государственных законов, правил и политики, про сокращение использования RBGH или RBST в молоке и молочной продукции в Соединенных Штатах.


                                      Oregon Врачи за социальную ответственность рекомендует покупать продукты от коров, которым не вводили рекомбинантный бычий гормон роста (RBGH или RBST)."


                                      Не могу, падаю под стол видя

                                      Вы ещё у epishman не видели профиль, с нецензурной лексикой (и это не я).
                                      Может мне так написать для непонятливых:
                                      Отхабряченный про-ГМО-шными хабрюками, анонимно правившими на сайте гиктаймс с 2014г.?
                                      Про антироссийские инфо-войны см. там и далее: https://habr.com/post/485010/#comment_21188172


                                      P.S. про низковольтные сети постоянного тока см. forumhouse

                                        0
                                        «Впервые ПХБ были произведены в США компанией «Монсанто» в 1929 году.»
                                        Хотя бы в английскую заглянули. en.wikipedia.org/wiki/Polychlorinated_biphenyl#History
                                        In 1865 the first «PCB-like» chemical was discovered, and was found to be a byproduct of coal tar. Years later in 1881, German chemists synthesized the first PCB in a laboratory. Between then and 1914, large amounts of PCBs were released into the environment, to the extent that there are still measurable amounts of PCBs in feathers of birds currently held in museums.[61]

                                        In 1935, Monsanto Chemical Company (now Solutia Inc) took over commercial production of PCBs from Swann Chemical Company which had begun in 1929. PCBs, originally termed «chlorinated diphenyls», were commercially produced as mixtures of isomers at different degrees of chlorination.


                                        стойких к нему ГМО растений (запрещённых во многих странах Евросоюза)
                                        Демагогией занимаетесь, друг мой. Запрещённых по политическим/психологическим причинам, а не из-за проблем с ними.

                                        производила хим. оружие Agent Orange
                                        Снова демагогия. Производила, как и десяток других химзаводов по заказу правительства/военных. Будто хоть где-то так не происходит.

                                        Oregon Врачи за социальную ответственность рекомендует покупать продукты от коров, которым не вводили рекомбинантный бычий гормон роста (RBGH или RBST)."
                                        Снова какая-то политическая организация. Ничем не отличаются, судя по всему, от каких-нибудь гринписов, которые часто так же просто пугают, мракобесят, а исследований не приводят. Между тем FDS, WHO и NIH заявляют о безопасности.
                        +8

                        МРТ ему надо обязательно пройти. Полное, всего тела.

                          +7
                          Мсье знает толк в изысканных убийствах :) Мне кажется, человеку-антенне будет, мягко говоря, нехорошо от такого аппарата. Там же используются сверхпроводящие электромагниты… Поле будет таким, что будет хорошо, если он потом сможет вообще двигаться.
                            +1
                            Вы правы. Можно предположить, что в худшем случае от МРТ он мучительно умрет, а в лучшем — на пару лет назад вернется в процесс восстановления.
                              +3
                              В МРТ постоянное магнитное поле. Магнитное поле Земли ему не мешает же. Хотя оно послабее будет, да.
                                0
                                Именно! На МРТ не зря просят снять все металлическое, спрашивают про кардиостимулятор и все такое.
                                  +2

                                  В МРТ, который так назвали, чтобы не пугать людей (слова "ядерно-магнитный резонанс"), есть мощный магнит с принудительным охлаждением гелием, но помимо этого имеется достаточно мощный генератор СВЧ-излучения.

                                  +1
                                  Постоянное это если лечь и полежать в томографе для украшения. Во время исследования к этому постоянному добавляется целая куча переменных разной направленности и интенсивности, в этом собственно очень грубо суть метода ЯМР-томографии:
                                  1. Поместить объект в постоянное поле, получить ориентацию спин-пакетов протонов вдоль линий этого поля
                                  2. Приложить к объекту дополнительные ЭМ-импульсы в той или иной комбинации, изменить ориентацию части спин-пакетов
                                  3. Дождаться возврата первоначального положения, при этом вдумчиво регистрируя возникающие в объекте микроскопические импульсы
                                  4. Применить к полученным данным математические методы (основанные ЕМНИП на преобразовании Фурье)
                                  5. Получить трехмерную «картинку», интенсивность сигнала на которой будет зависеть от параметров исследуемой части объекта
                                    0
                                    Несколько раз бывал на МРТ — на определённых стадиях сканирования (особенно в области рёбер) мышцы начинают самопроизвольно подёргиваться, как от электрофореза или миостимуляторов. Некоторые места человеческого тела — неплохой проводник, а магнитное поле, хоть и постоянное, тем не менее сам магнит вращается и уверен, что это приводит к наводкам внутри организма, что может привести к иннервации нервных окончаний в тех местах, где сходится паззл «хороший проводник + неглубокое залегание нервов».
                                      0
                                      Магнит в МРТ томографах не вращается.
                                      Вы путаете с КТ, вот там есть подвижные элементы.
                                        0
                                        Погуглил — действительно. Тем не менее нашёл, что возбуждение нервной системы с подёргиванием мышц — известное явление, о нём предупреждают перед исследованием. Интересна природа явления, если магнит постоянный и нет вращения.
                                          0
                                          Магнит нужен для постоянной составляющей поля. Помимо него есть и катушки, которые генерируют пакеты импульсов, т.е. эм излучение.
                                            0
                                            Несколько раз бывал на МРТ — на определённых стадиях сканирования (особенно в области рёбер) мышцы начинают самопроизвольно подёргиваться, как от электрофореза или миостимуляторов.

                                            Проходил исследование на МРТ, ничего подобного не испытывал. Надо полагать, то ли у меня проводка в организме не такая, то ли от наводок экранированная, а может, я и вовсе хорошо замаскированный ящер… Кстати, ни разу не слышал упоминаний о предупреждениях про подергивание — и меня никто не предупреждал.

                                            Возможно, все дело в том, что лично я считаю обледование на МРТ приятной процедурой — можно полежать и расслабиться, плюс что-то весело гудит и бумкает периодически; не обязательно думать о том, что случится, если кто-то случайно занесет в помещение офисный стул или металлический огнетушитель, или произойдет незапланированный magnet quench.
                                      +1
                                      Это нужно провести без его ведома и под полным наркозом. Он не будет знать, что подвергается воздействию излучения и не сможет себе внушить, что должен испытывать ужасные страдания.
                                      +2

                                      Психиатр ему нужен, а не мрт.

                                      +5
                                      Но одежда — это мелко! Нужно пойти дальше! Лак для волос с защитой от ЭМИ.

                                      Продам антирадиационные наклейки на телефон, ноутбук, планшет, микроволновку недорого, оптовым покупателям скидка! Остались с прошлой истерии по тараканам, сбежавшим из-за распространения мобильной связи.
                                      Характеристики продукта:
                                      Круглая антирадиационная наклейка на мобильный телефон, мобильный телефон анти-радиационный квантовый щит.

                                      Цвета: золото и серебро

                                      Функция: защита мобильного телефона от излучения, безопасно для мобильного телефона, электричество, содержат энергия отрицательных ионов.

                                      Продукт Функция:

                                      1. Использование специальных материалов для поглощения и передачи электромагнитных Радиационная волна, чтобы уменьшить повреждение излучения сотового телефона Человеческий мозг.

                                      2. Продлить время ожидания на 0,5-2 раза.

                                      3. Восстановите старую емкость аккумулятора и Увеличьте срок службы аккумулятора.

                                      Электромагнитное Радиация стала четвертым источником загрязнения: Научно-технического развития, популяризации и применения Высокотехнологичные продукты, такие как компьютеры, создали материальную civilization Для общества, но также привело людей в окружающую среду, полную Электромагнитное излучение. Для борьбы с радиационными опасностями необходимо. Генол разработан и произведен «yikang» серии civil радиации Продукты защиты в 2009 году. Для эффективного качества, профессионального обслуживания Чтобы завоевать внимание и признание большинства пользователей!

                                      Применение:

                                      1. Анти-радиационный патч задней ленты пилинг, С клеевой пастой рядом с антенной Детали (вставьте этот сайт, чтобы снизить уровень радиации более 90%), Другой способ можно наклеить на аккумулятор мобильного телефона (вставьте его в Такой способ, который может уменьшить уровень радиации с 60% до 70%, и может Восстановите емкость аккумулятора одновременно, чтобы продлить режим ожидания Время, характеристики двойного эффекта используются большинством людей).

                                      2. Когда наклеивается на батарею, Избегайте электрода.

                                      3. Излучение Защитный патч можно разрезать в соответствии с требуемым размером. Автомат для резки Не влияет на функцию продукта. Но наклеить на аккумулятор Для хорошего эффекта необходимо покрыть более 70% площади аккумулятора.
                                      /irony
                                        0
                                        Да, если тема будет глубже исследована и то, о чем сейчас редкие ученые говорят станет общим местом, то первым делом все услышат рекламу бизнеса типа такой, без вариантов). Никотиновые пластыри, никотиновая жевачка и вообще вайп — безвреднее. Как обычно.
                                          0
                                          и вообще вайп — безвреднее

                                          По контексту догадываюсь, что опечатка, но невольно задумался — может, действительно безвреднее уже было бы вайпнуть к чертям нынешний сервер и запустить заново...

                                            0
                                            Да, вейп, конечно.
                                            +3
                                            Есть прекрасная попытка систематизировать материал!

                                            Однако, есть и проблема. Оттуда же:
                                            Академический интерес к проблеме магнитобиологии сдерживается отсутствием ясного физического объяснения. Поэтому магнитобиология в основном существует за счет финансовых отчислений заинтересованных фирм–производителей оборудования, основанного на излучении ЭМП. Интерес таких фирм состоит в том, чтобы продемонстрировать безвредность, например сотовых телефонов и бытового электрооборудования, или, напротив, высокую лечебную эффективность некоторых биомедицинских электромагнитных технологий. В обоих случаях имеется социальный заказ, который регламентирует область исследуемых электромагнитных режимов довольно узкими границами. Ведущий научный журнал “Bioelectromagnetics” заполнен статьями по биологическим эффектам ЭМП только промышленных частот 50 и 60 Гци некоторых ГГц-частот мобильной связи. Очевидно, как конкретная практическая направленность социального заказа, так и его частотно-амплитудные ограничения не позволяют эффективно исследовать физическую природу МБЭ.
                                              +1
                                              Только добрался, действительно отличная книга! Спасибо за наводку, там много интересного!
                                                +1
                                                Аха! На здоровье!
                                                Я другой такой не знаю на русском. На других почти не слежу.
                                                  +2
                                                  У того же автора вышла в 2011 книга Принципы электромагнитной биофизики (я в предыдущей книге обзором 700+ статей по теме впечатлился, конечно)

                                                  И тут выложены статьи его лаборатории.
                                                    0
                                                    Спасибо!
                                                    Видимо это что-то вроде переиздания*, т.к. объём похож. Однако, можно предположить, что имеются добавки.* =)
                                                    Материал некоторых статей по второй ссылке входит в книгу.

                                                    *и правда — в предисловии так и написано
                                                      0
                                                      Кстати, тот же профессор Сергей Савельев предлагал простейший эксперимент двойным слепым методом (гистологи сравнивающие такни не в курсе что ищут, что предполагается и какое воздействие было произведено):

                                                      Под клетки с крысами из экспериментальной группы устанавливаются несколько сотовых телефонов, которые всё время дозваниваются (момент установки соединения). Через 2 недели производится вскрытие крыс из обеих групп и проводится гистологическая оценка (сравнение) тканей — на предмет разницы между контрольной и экспериментальной группой.

                                                      Но он, хихикая, тут же сделал ремарку, что такие исследования, скорее всего, провести не позволят производители мобильников и операторы связи. А если и не уследят, то опубликовать в рецензируемых журналах точно не дадут… =)
                                                        +1
                                                        Что помешало сделать такой эксперимент самому Савельеву?
                                                          +1
                                                          Видимо отсутствие финансирования.
                                                          Или нежелание получить проблем.
                                                          Хотя, как ехидно и заговорщицки он об этом говорил, мне показалось, что для себя он такой эксперимент провёл — благо лабораторию имеет.
                                                            0
                                                            Да чтож… Ну давайте я заговорчески хихикая вам скажу, что провел такой эксперимент, пять лет крысы жили среди постоянно созванивающихся телефонов, в итоге пережили крыс из контрольной группы и вообще в полтора раза увеличили срок жизни относительно среднего.
                                                              0
                                                              *Он не говорил что провёл. Это мне так показалось исходя из его спича.
                                                                +4
                                                                А вот я сказал, что провёл, стало быть доверия мне больше? Я к тому, что это уровень детского сада. Якобы есть эксперимент, который всё объясняет, якобы не позволят провести, якобы не дадут опубликовать, возможно нет финансирования, возможно не хочет получить проблем, показалось, что эксперимент провёл. Зачем вообще это всё транслировать? С такой же продуктивностью можно сочинять и распространять вообще любую бредятину. Хотя постойте… а ведь это она и есть.

                                                                Но он, хихикая, тут же сделал ремарку, что такие исследования, скорее всего, провести не позволят производители мобильников и операторы связи.

                                                                Мобильники создают какое то уникальное излучение и не могут быть заменены лабораторными источниками? Лапшу с ушей снимите.
                                                                  –1
                                                                  Эксперимент, предложенный доктором биологических науки (морфологом), скорее всего, не бредятина.

                                                                  Транслировал я его, чтобы сказать, что проверить эксериментально сабж статьи несложно.

                                                                  Если вы считаете, что производители электроники и опараторы связи не станут защищать работающие линии производства, сбыта и схемы оказания услуг — ваше право. У меня другое мнение.
                                                                  Если что извините.
                                                                    0
                                                                    Эксперимент, предложенный доктором биологических науки (морфологом), скорее всего, не бредятина.
                                                                    Вы много ошибок в слове «мракобес» допустили.
                                                                      –2
                                                                      Зачем же обзывать незнакомого человека?
                                                                        +2
                                                                        А зачем он несёт откровенный лженаучный бред, лжёт и сочиняет налево и направо?
                                                                          0
                                                                          Да хоть бы и в юбке плясал на столе и матом ругался на представителей меньшинств. Вам то что?)
                                                                          Предложенный эксперимент даст объективный результат.
                                                                            –1
                                                                            Ну а зачем вы его регалии тогда вытащили? Это ж не просто эксперимент, а предложенный доктором биологических науки (морфологом)! А такой эксперимент, снова цитата, скорее всего, не бредятина.
                                                                              +1
                                                                              Чтобы кто-нибудь провёл эксперимент по сабжу статьи. А вы что подумали?
                                                                      +2
                                                                      Эксперимент, предложенный доктором биологических науки (морфологом), скорее всего, не бредятина.
                                                                      Да вообще без разницы кто предложил эксперимент. Бредятина в количестве домыслов, догадок и выводов из воздуха — не важно кто их делает, доктор наук или алкаш Василий.

                                                                      Если вы считаете, что производители электроники и опараторы связи не станут защищать работающие линии производства, сбыта и схемы оказания услуг — ваше право.

                                                                      Зачем и на основании чего мне это считать? Во первых предполагаемый факт наличия мотива не является достаточным для каких либо утверждений о действиях компаний. Во вторых, вы изначально исходите из того, что эксперимент предоставит такие данные, которые подтвердят наличие вреда. Это как вообще понимать?
                                                                      У меня другое мнение.

                                                                      Для обоснования которого потребовалось бы:
                                                                      1. Провести корректный эксперимент
                                                                      2. Получить результат подтверждающий вред
                                                                      3. Столкнуться с противодействием компаний

                                                                      в отсутствии проделанных шагов можно сделать вывод, что ваше мнение не обосновано и по хорошему его не следует распространять, дабы не засорять голову людям имеющим сложности с критическим мышлением. Эти люди потом кучкуются и начинают требовать всякую дичь, протестовать против опорных станций, гмо, прививок и тп.
                                                                        0
                                                                        Бредятина в количестве домыслов, догадок и выводов из воздуха — не важно кто их делает, доктор наук или алкаш Василий.
                                                                        Если вы можете указать в моих постах где я написал, что у Сергея Савельева есть догадка о негативном влиянии ЭМП на живые организмы, то скорее покажите.
                                                                        Я лишь описал возможный эксперимент. Смотрите что вы пишете:
                                                                        Да вообще без разницы кто предложил эксперимент.

                                                                        П.С.
                                                                        Сразу бы сказали что вы из этих я б и время у вас не стал отнимать. И вы у меня.
                                                                          +1
                                                                          Сразу бы сказали что вы из этих

                                                                          Извините, из каких?
                                                                            0
                                                                            Из скептиков, полагаю.
                                                                      –2
                                                                      А вот я сказал, что провёл, стало быть доверия мне больше?
                                                                      Похоже вы не совсем представляете себе что такое научный метод… Это вообще не о доверии. И даже не о симпатии.

                                                                      Вот вам из Википедии:
                                                                      Не должны приниматься на веру какие-либо утверждения, даже если они исходят от авторитетных учёных. Для обеспечения независимой проверки проводится документирование наблюдений, обеспечивается доступность для других учёных всех исходных данных, методик и результатов исследований. Это позволяет не только получить дополнительное подтверждение путём воспроизведения экспериментов, но и критически оценить степень адекватности (валидности) экспериментов и результатов по отношению к проверяемой теории.
                                                                        +3
                                                                        Не ожидал, что этот сарказм может быть не распознан. Именно о том, что ваши слова и слова цитируемого вами человека не следуют научному методу и говорится в моем первом сообщении. То же самое по сути говорится и в большинстве сообщений к обсуждаемой статье, кстати, если вы не заметили и не распознали.
                                                                          –1
                                                                          Слова вообще ничего не значат.
                                                                          Только результат эксперимента.
                                                                            +3
                                                                            Для некоторых, к сожалению, еще как значат. Например явно для вас, вы ведь цитируете слова о неосуществленном эксперименте как что то значащие. Делаете кучу предположений из воздуха. Потом слышим подобное этому пересказанное другими уже в виде железных доводов. Если слова ничего не значат, то их не следует распространять.
                                                                              0
                                                                              Я цитирую модель эксперимента — на случай если кто захочет экспериментально проверить сабж статьи — влияние ЭМП на живые организмы.

                                                                              Если вам не нравится что это Савельев — можете считать что это я сам придумал, а его фамилию неудачно попытался приплести для авторитетности.
                                                                                +1
                                                                                К идеи эксперимента вообще никаких претензий. Претензии к тому как всё подано. Напиши вы что то в духе «было бы интересно посмотреть на результат вот такого эксперемента» — не было бы никаких возражений.

                                                                                Про Савельева хотел ответить, что вообще не в курсе кто это, повторю, суть не в том кто автор слов. Но потом, правда, пошёл погуглить и узнал лицо, оказалось когда то уже встречал обзор ряда высказываний этого господина…
                                                                                  –1
                                                                                  Претензии к тому как всё подано.
                                                                                  Какой вы капризный.
                                                                  +1

                                                                  Или непонимание сути вопроса. Потому что "непрерывно звонящие сотовые телефоны" — совершенно бредовая постановка эксперимента, какие бы там у него ни были регалии в других областях и в другой жизни. В лабораторных условиях генерировать э/м излучение самых разных частот в самых разных режимах нет никакой проблемы без всяких операторов связи и мобильников.

                                                                    0
                                                                    Не у всех есть такое оборудование. А пяток мобил любая гистологическая лаборатория может раздобыть на пару недель.
                                                                      0
                                                                      Не у всех есть такое оборудование.

                                                                      Это выдуманная проблема. :) Можете верить, можете нет, это уже как хотите. Можете пообщаться со своими личными знакомыми, которые занимаются реальной наукой, а не самопиаром (если у вас есть таковые) — поставить подобный эксперимент и опубликоваться в случае наличия каких-то значимых результатов нет в принципе никакой сложности, никак не уведомляя об этом производителей сотовых телефонов или операторов связи, которые якобы могли бы этому помешать. :)

                                                                        0
                                                                        Поэтому я и добавил, что мне показалось, что он этот эксперимент провёл.

                                                                        На мой взгляд публикация результатов будет затруднена и такая попытка встретит противодействие. Эксперимент несложный и доступен любому резвому гистологу — согласен.

                                                                        Только крысок жалко… =(
                                                                          +2

                                                                          Довольно плотно работаю с одним биологическим институтом на Урале. Сам не гистолог, но понахватался.


                                                                          Так вот, описывая "простой" эксперимент, вы кажется не особо представляете что такое гистология вообще, как это делается и сколько усилий займет.


                                                                          И самое главное, какие изменения искать? Где? В человеческом (ну и в крысином) теле бесчисленное множество тканей. Их все надо фиксировать, нарезать, покрасить… Покрасить опять таки по какой методике? Мы ищем просто морфологические изменения? Или нам нужно красить на какой-то фактор типа Ki-67, свидетельствующий об активной пролиферации тканей.


                                                                          Или нам надо изучать миелиновые оболочки, тогда лучше вообще использовать электронную микроскопию, а это уже затраты другого уровня.


                                                                          Короче, чтобы не грузить вас терминами, в которых вы все равно, кажется не будете разбираться: ваш простой эксперимент это несколько месяцев работы коллектива из трех-пяти квалифицированных человек, прорва реактивов и нудной работы.
                                                                          И даже уровень эффектов не ясен, поэтому даже размер групп заранее не прикинуть.

                                                                            –1
                                                                            описывая «простой» эксперимент, вы
                                                                            Это не я описываю, а Сергей Савельев.
                                                                            Если на ваш вкус он не особо представляет себе что такое гистология, то так тому и быть.
                                                                            ваш простой эксперимент
                                                                            Кхм…
                                                                        +1
                                                                        Эксперимент будет не совсем «чистым» — на мощность сигнала телефона, типы модуляции и так далее, сильно влияет базовая (и телефон обязан подчинится) + сам модем телефона тоже может принимать решения. Если еще и телефоны не строго одной и той же модели, подключены к одному оператору и все опции одинаковы(потому что например активный VoLTE приведет к тому что процедура звонка будет совсем по другому идти, у МТС VoLTE включается через ЛК, у Билайна например — включается сам если оператор считает что аппарат поддерживает… иногда) то совсем весело будет.
                                                                        Если будет с мобилами положительный результат — все равно придется повторять с нормальными генераторами и изоляцией от внешнего излучения.
                                                                          0
                                                                          Какой вы вредный)
                                                                  +4
                                                                  Вы, #$#%&, серьёзно? Я понимаю, что тут и так в комментах мракобесие зашкаливает, но ещё Савельева упоминать? Сколь скоро мы дойдём до Петрика, Понасенкова, Ермаковой?! Предлагаю в обсуждениях космоса приплетать Прокопенко и Левашова. Истории — Фоменко. Что нам терять, правда?
                                                                  +2
                                                                  Но он, хихикая, тут же сделал ремарку, что такие исследования, скорее всего, провести не позволят производители мобильников и операторы связи. А если и не уследят, то опубликовать в рецензируемых журналах точно не дадут… =)
                                                                  По-моему у профессора однозначно теория заговора. Не мог же он на основе своего опыта такую ремарку сделать.))) А в каком источнике это было, просто интересно?
                                                                    0
                                                                    Тут.

                                                                    Но теория тут не при чём. Речь идёт о модели эксперимента. Никаких теорий не строится загодя, вроде как)

                                                                    *Апдейт:
                                                                    Хотя он мельком обмолвился, что «крысы себя очень плохо чувствуют»!
                                                                    Хз)
                                                                    Рассудить этот спор может только эксперимент.
                                                        +1

                                                        Вы таки будете смеяться, но такие наклейки от излучения, которые клеились на телефоны и мониторы, еще в 2007 видел в каталоге МЛМ компании "Коралловый клуб".

                                                          +1
                                                          Я таки и смеюсь, ибо последние 20+ лет вращаюсь в и около продаж средств связи и аксессуаров и это дерьмо продавали все* и везде, в каждом ларьке и салоне связи.
                                                          Похоже, что скоро начнётся очередной виток продаж нейтрализаторов вредных ЭМИ.
                                                          *Кроме самых ленивых и **честных.
                                                          **Которые через некоторое время задолбавшись объяснять покупателям, что это не работает, а просто развод и лохотрон, тоже начинали их продавать — нельзя же терять клиентов.
                                                            +3
                                                            Неужели и кактусы в тренд вернутся? :)
                                                              +1
                                                              Клетками Фарадея надо барыжить!
                                                              Верняк!
                                                                0

                                                                Радиозащитные ткани и поглощающие покрытия надёжнее.
                                                                В одном из видео на ютубе, где замерами было зафиксировано многократное превышение мощности против предельно-допустимых уровней, советовали металлические жалюзи на окна повесить.


                                                                Мобильно-привязанные айтишники под ударом, один мой такой знакомый в 37 лет помер от опухоли мозга, много по двум телефонам разговаривавший.
                                                                "Memory function – humans:
                                                                Significant associations found between field exposure & concentration problems at levels below 0.1 μW/cm2
                                                                (Hutter et al. 2006)."
                                                                https://www.eesc.europa.eu/resources/docs/dr-jamieson---revised-presentation.pdf

                                                                  0
                                                                  А у меня два знакомых, много по двум телефонам разговаривающих. Они не умерли от опухоли мозга. Они что-то делают не так?
                                                                    +1

                                                                    Может позже начали облучаться, индивидуальная чувствительность к СВЧ ниже или ближе к базовым станциям живут, из подвалов не разговаривали.
                                                                    Пока гром не грянет, мужик не задумается. Мне вот не хочется из человека становится статистикой и в тот список попасть (где не хватает Фёдора Лазутина 1966-2015, жившего в чистой атмосфере экопоселения, но далеко от базовой станции и без проводного телефона):
                                                                    Википедия — умершие_от_опухоли_мозга


                                                                    Ещё тревожные звоночки:
                                                                    "Группа ученых из Института биохимической физики им. Н.М.Эмануэля РАН и Российского национального комитета по защите от неионизирующего излучения завершили многолетнее исследование влияния электромагнитного излучения мобильных телефонов на психофизиологические показатели школьников, аналогов которому в мире нет.
                                                                    Для этого в Химках на базе подмосковного лицея № 10 организовали мониторинг показателей детей – пользователей мобильной связи, который с 2014 года продолжили в расширенном объеме на базе лицея № 17.
                                                                    — На данный момент мы располагаем результатами уникального лонгитюдного наблюдения за детьми, которые пользуются мобильными гаджетами, — сообщила «Известиям» кандидат биологических наук, старший научный сотрудник ФГБУН «Институт биохимической физики им. Н.М. Эмануэля РАН» Наталия Хорсева. — Важно отметить, что, помимо основной группы, в которую входили дети – пользователи мобильных телефонов (1161 человек), была сформирована контрольная, участники которой обходились без этих устройств (370 человек). Именно факт наличия контрольной группы является неоспоримым преимуществом наших исследований.
                                                                    В результате выяснилось, что у детей, использующих мобильные телефоны, замедлились простые слухо- и зрительно-моторные реакции по сравнению с контрольной группой. Также в 39,7% случаев у пользователей гаджетов зарегистрировали увеличение показателя утомляемости (в 30,3% он был значительным), в 50,7% — снизился показатель работоспособности. Кроме того, исследователи выяснили, что только у 8,5% детей уровень сформированности мелкой моторики руки находится в пределах возрастной нормы."
                                                                    http://www.emf-net.ru/index.php?id=173

                                                                      +6
                                                                      Это понятно. Когда вместо того чтобы гонять на велике, бегать в казаки-разбойники, лазить по свалкам и стройкам, и прочая-прочая-прочая, чадо проводит львиную долю времени сидя в ТЦ и пялясь в экран мобильника (интернеты-чаты-соцсети-погамать) то разумеется будут негативные последствия для развития моторных навыков, утомляемость и далее по списку. Вот только к ЭМ-излучению это всё отношения не имеет никакого…
                                                              0
                                                              Я онажды в какой-то аптеке видал такие. Их там продавали, только огромные — на пол.
                                                              Захожу — а там на полу большая круглая наклейка диаметром метра в полтора и на ней надпись — зона свободная от ЭМ-излучений.
                                                              Я такой — ДА НУ?!?!
                                                              Хоп туда и смотрю на мобилу.
                                                              Брешут… Все 6 палочек… Сигнал стабильный.
                                                                0
                                                                Может, шаг сетки великоват?
                                                                  0
                                                                  Да, нет… Мне кажется чьё-то отсутствие совести виновато)
                                                                  Это не было клеткой Фарадея! Это была просто круглая, цветная, целофлановая наклейка на пол!
                                                                +2
                                                                Эх. Самые классные наклейки были году в 2005. Они обнаруживали излучение телефона и зажигали маленький индикатор. Было очень удобно, поскольку на телефонах светодиодные индикаторы были, в основном, только на раскладушках тогда.
                                                                Ещё были внешние виброзвонки по тому же принципу. С высокой чувствительностью могли ловить звонки и смс по всему помещению.
                                                              +53
                                                              По нервам же ток бежит.
                                                              Нет. НЕТ! НЕЕЕЕЕЕЕЕТТТТТ!!!!!!111
                                                              Садись, два.
                                                              Нет, кол.
                                                              По нервам бежит электрохимический сигнал. К окончанию нервной клетки подходит вещество, активирующее импульс, белки в мебране начинают перекачивать ионы калия и натрия через мембрану, потенциал на мембране изменяется, это приводит к тому, что в соседних областях белки мембраны тоже начинают перекачивать натрий и калий через мембрану, и так этот импульс и распространяется. Скорость распространения нервного импульса — порядка сотен метров в секунду, в миллион раз меньше скорости света (а был бы там ток — тек бы со скоростью света, как у настоящих электроприборов). Если представить нервное волокно как длинный цилиндр, то заряды в нем двигаются не вдоль, как в электрических проводах, а поперек!!! Из центра наружу во все стороны (а потом обратно). С электрическим током тут нет ничего общего.

                                                              Я, сосбсна, еще на первом упоминании органических продуктов почувствовал неладное, но дальше количество бреда зашкалило.

                                                              P. S. Автор, удоли этот бред.
                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                  +21
                                                                  Странно, но магнитотерапия, электрофорез и прочие методы вполне себе прописываются и работают.

                                                                  В моей вселенной это процедуры с недоказанной эффективностью. То есть, на пальцах, не существует никаких нормально (двойные слепые плацебо-контролируемые) проведенных исследований, подтвердивших эффективность этих методов для лечения чего бы то ни было. Как арбидол, только магнитотерапия.

                                                                  Вы таки отрицаете возможность воздействия на организм с помощью ЭМ-полей?

                                                                  Таки да, ЭМ-поля на людей не действуют.
                                                                    0
                                                                    Таки да, ЭМ-поля на людей не действуют.
                                                                    Не подскажете, откуда берутся нормы электромагнитной безопасности, зафиксированные в документах всех нормальных стран?
                                                                      +17
                                                                      Окей, не дописал полностью: ЭМ-поля определенных частот и мощностей на людей не действуют. Микроволновка-то на вас еще как подействует.
                                                                      Вот нормы — это как раз для того, чтоб кто-нибудь вас с помощью ЭМ не прожарил до хрустящей корочки.
                                                                        –14
                                                                        Чтоб вы знали — едва ли не первый в мире случай, когда микроволновое излучение массово использовалось НА ЛЮДЯХ — был во время финской войны. Когда с помощью микроволнового излучения быстро разогревали отмороженные конечности, заметно сократив количество ампутаций. Кому-то даже, помнится, орден за это дали.

                                                                        Другое дело, что кратковременное применение специалистами и долговременное облучение (пусть даже сколь угодно удобное для людей и выгодное для индустрии) — это две большие разницы.

                                                                        Интересно, что люди в массе своей не хотят даже думать о потенциальном вреде. Пусть даже мыши дохнут от того же уровня излучения.
                                                                          +15
                                                                          Интересно, что люди в массе своей не хотят даже думать о потенциальном вреде.

                                                                          О нём не надо «думать». Его надо измерять. Когда нет измерений, но есть очень много времени на размышления — получаются статьи вроде вашей, нисколько не способствующие ничему продуктивному.

                                                                          И нет, «мне плохо жить под вышкой» — это не измерения ну просто вообще ни разу. Равно как и истории на многобукв про ЭМ-спайдермена. Я, в конце концов, «Better Call Saul» смотрел.
                                                                            –4
                                                                            Я, кстати, измерять люблю. Более того — приборчик для измерения ЭМИ едет. Другое дело, что влияние долговременного излучения прибором все равно не измеришь так просто. А ссылки на исследования приведены.
                                                                              +3
                                                                              приборчик для измерения ЭМИ едет

                                                                              Только вот к «вреду» этот приборчик не имеет отношения.

                                                                              А ссылки на исследования приведены.

                                                                              Там ничего интересного кроме дохнущих крыс у одного товарища сомнительного вида (потому что слишком много высказываний на тему «как я страдаю за правду, посмотрите» и слишком мало подробностей).
                                                                                +3
                                                                                А какой частотный диапазон у антенны этого приборчика?
                                                                                  –3
                                                                                  Он относительно простой (в том плане что только одна насадка, т.е. не такой точный).
                                                                                  Диапазон частот: 50 МГц — 3,5 ГГц
                                                                                    +4
                                                                                    «Насадка» ((( Антенна! И да — размер имеет значение. Сантиметровая хороша в СВЧ, для НЧ диапазона антенна будет в разы больше.
                                                                                      0
                                                                                      Да, это понятно. Это грубо посмотреть больше-меньше, сравнить комнаты, побаловаться на работе.
                                                                                        0

                                                                                        Надо было на микросхеме AD8318 брать приборчик или плату+мультиметр, они до 8ГГц ловят.
                                                                                        Иногда на верхних этажах домов-башен даже свечения отвёртки-индикатора между крошечных антенн хватает, чтобы понять причину головной боли.

                                                                                          0
                                                                                          Понял! Я эту тему только начал копать, и то поскольку лично пересекся с лично впечатлившей историей.

                                                                                          Я статью в 1.5 раза расширил habr.com/ru/post/488610/#faq — если можно — посмотрите, на какие вопросы еще стоит ответить или где в ответе что поправить, вы, я так понимаю, разбираетесь по крайней мере в измерениях лучше меня. Заранее спасибо!
                                                                              0
                                                                              Чтоб вы знали — едва ли не первый в мире случай, когда микроволновое излучение массово использовалось НА ЛЮДЯХ — был во время финской войны. Когда с помощью микроволнового излучения быстро разогревали отмороженные конечности, заметно сократив количество ампутаций. Кому-то даже, помнится, орден за это дали.

                                                                              А можно ссылочку ради интереса? А то очень уж передовое применение МВИ для Финляндии 30-х годов получается. Или имеется в виду СССР?
                                                                              0
                                                                              микроволновое излучение массово использовалось НА ЛЮДЯХ — был во время финской войны

                                                                              А ничего, что самых мощный магнетрон в 39 году выдавал всего 300 ватт?
                                                                              А ничего, что эффект нагрева проводников микроволновым излучением обнаружили только в 45 году? В Америке. Первая микроволновка — 47 год. И тоже не в СССР.

                                                                              Сылочку можете привести на описываемые события?
                                                                              +6
                                                                              Причём мы знаем как и почему микроволновка действует на человека. И это не связано с наведением каких-то там токов в нервной системе. Просто разогрев воды.
                                                                                0
                                                                                Не могу отделаться от чувства, что читаю про М-поле и Стругацких.
                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                +2
                                                                                дальше комментарии не читай @ сразу отвечай
                                                                                  0
                                                                                  Рентген, всё же, излучение ионизирующее.
                                                                                  Но эт я не отрицаю воздействие на организм ЭМ. Эт я просто к слову.
                                                                                  –6
                                                                                  Знаете, для гильотины тоже никто двойных слепых плацебо-контролируемых исследований не делал. Рискнете на себе проверит её неэффективность?

                                                                                  ЭМ-поля — вполне действуют, особенно тепловым способом. Сходите хоть раз на электропрогревание — сами эффект увилите. Ну или голову в микроволновку :-), если сильно верите в безопасность любых ЭМ-полей.

                                                                                    +1
                                                                                    Знаете, для гильотины тоже никто двойных слепых плацебо-контролируемых исследований не делал. Рискнете на себе проверит её неэффективность?
                                                                                    Здесь есть принципиальная разница. Гильотина — это немедленная смерть с отделением головы. Если бы пациент от прихода смс умирал или хотя бы терял сознание, или последовательно терял бы части тела — ни у кого не оставалось бы сомнений о фатальном вреде телефонов.
                                                                                      0
                                                                                      Ну примерно так и происходит с пчелами. Пациенты вымирают, но хрен знает почему.
                                                                                        0
                                                                                        У нас город маленький, и некоторые пчеловоды выставляют улья прямо на выезде, на полях гречишных и подсолнечных. И нормально там себя пчёлы чувствуют, и пофиг им и на излучение, и на автомобильные выхлопы.
                                                                                          0
                                                                                          А они двойные слепые плацебо-контролируемые исследования делали? :-))
                                                                                            +1
                                                                                            Я делал — проезжая мимо на велосипеде, меня жалили пчёлы.
                                                                                              0
                                                                                              Это не слепое, не двойное и не плацебо-контролируемое исследование. Ездили-то мимо одного места.
                                                                                                +1
                                                                                                Ну как минимум слепое — я не видел пчелу до того, как она меня ужалила. Как в наблюдение существования пчёл притянуть плацебо — пока непонятно.
                                                                                                +1
                                                                                                Очевидно, вы завихрения магнитного поля вызвали душевный диссонанс астрального двойника пчелы из Нижнего Мира, поэтому-то она вас и ужалила.

                                                                                                Пчел было две или больше и вы их не видели? Значит двойное слепое тестирование проделано. Гипотеза доказана.
                                                                                            +2
                                                                                            Зато мёда — хоть залейся.
                                                                                            Пасечники по округе, такое чувство, плодятся делением, но при покупке мёда все начинают плакаться что пчёлы вымирают, конкретно у них вымерли все, поэтому дёшево не отдаст. На слудующий год, продаёт мёда ещё больше, и опять, вымерли все пчёлы.
                                                                                      +5
                                                                                      А есть исследования подтверждающие, что электрофорез работает, кроме как оказанием успокаивающего действия на ипохондриков? В последнее время мне встречалась только критика физиотерапии.
                                                                                        +3
                                                                                        я живое тому доказательство.
                                                                                        Мне антигистаминные вносили в слизистую электрофарезом.
                                                                                        просто натереть гелем — хватало на день два. электрофарез решал проблему на месяц. через 3 месяца нашел источник алергена, устранил и больше никаких проблем.
                                                                                        электрофарез это просто транспорт. как укол. никто ж не будет говорить что укол эффективнее таблеток доставляет лекарство в организм? вот электрофарез — такой же вид транспорта. доставляет лекарства больше и глубже. итого его хватает на дольше или эффективнее работает но это не чудо прибор от всего сразу и навсегда
                                                                                          +2
                                                                                          Я вам верю. Мне исследование хочется, чтобы механизм действия понимать.
                                                                                            +1
                                                                                            Механизм — ионная проводимость, электрический ток в жидкостях. Ионы лекарственного вещества движутся под действием электрического поля сквозь кожные покровы вглубь организма.
                                                                                              +1
                                                                                              А исследование-то есть? Потому что ионы лекарственного вещества, допустим, выглядит просто для простых молекул (2-3 атома) и как-то сомнительно для сложных молекул.
                                                                                                0
                                                                                                Нету никаких исследований!
                                                                                                Нас все обманывают!!!
                                                                                                И ионы бывают весьма сложными — собственно ДНК, почему-то — обзывается «кислотой». И транспорт может иметь не столь простой механизм — к примеру. гидрофобная молекула окружается слоем молекул ПАВ (с гидрофильными головками и гидрофобными «хвостами») — и если гидрофильная часть ПАВ обратимо гидролизуется с ионизацией — то у нас будет «комплексный» ион.
                                                                                                И кстати — многие путают «эффективность не доказана» с «доказана неэффективность», а это — разные вещи.
                                                                                        +9
                                                                                        Пару лет назад прописали мне курсы электрофореза и фоновореза. Выглядит как — мажут мазь, сверху электроды/ультразвуковой излучатель, и так на некоторое время. Помогает! Здорово. Только вот не насовсем помогает — недавно у меня опять возникла та же проблема. В поликлинику мне идти сейчас лень, поэтому я купил те мази, которые мне тогда мазали, и мажусь. Просто пальцами. Помогает! Отсюда легко делается вывод, что мои пальцы излучают ультразвук. Правда круто? Ну или может не ультразвук а электромагнитное поле. Всё равно прикольно.
                                                                                          0
                                                                                          мажут мазь, сверху электроды/ультразвуковой излучатель
                                                                                          Быть может дело в лекарстве, которое содержит мазь, а излучатель лишь для обеспечения транспортировки внутрь тканей?
                                                                                            +10
                                                                                            Даладно?! Ещё скажите что мои пальцы не излучают ультразвук.
                                                                                              0
                                                                                              Ой, да хоть молотком забивайте, мазь всё равно под кожу проникнет. :-D
                                                                                            0
                                                                                            Диклофенак на электроды дешёвого китайского миостимулятора(электротренажёра/массажёра) помогает всёже лучше, чем просто диклофенак.
                                                                                            +3
                                                                                            Вы таки отрицаете возможность воздействия на организм с помощью ЭМ-полей?
                                                                                            Я такое отрицаю? Где???
                                                                                            Я всего лишь отрицаю, что нервный импульс — это электрический ток.
                                                                                              –7
                                                                                              А можете на мои вопросы habr.com/ru/post/488610/#comment_21290812 ответить?
                                                                                              Я понимаю, что на серьезные вопросы отвечать намного сложнее, чем проявлять эмоции)
                                                                                                +14
                                                                                                Серьезные ответы??? Давайте так: с меня — серьезный ответ о механизме работы нейрона, с вас — удаление статьи и публикация опровержения. Идет?
                                                                                                  –13
                                                                                                  Дмитрий, вы SQL разработчик, я — специалист в обработке видео. Честно говоря спор между нами об устройстве нейрона — это уже странное занятие.

                                                                                                  А вот пруфы на собственные утверждения — это нормальное для Хабра поведение. Я, собственно, пруфы попросил (т.е. ссылки на специалистов). Давать их или не давать — конечно, ваше дело.
                                                                                                    +21
                                                                                                    Смотрите, тут какая штука. Я — по образованию химик, хоть и скрываюсь под маской приличного человека DB разработчика. Химией и биохимией немного продолжаю интересоваться на научно-популярном уровне. Читаю всякие новости и так далее. Как работает нейрон, я, в принципе, знаю. Мне не нужно для этого куда-то лезть и что-то искать — я это уже делал. А ваша неграмотность — это ваша проблема, а не моя.
                                                                                                    Теперь вы просите от меня пруфов. Я могу пойти в википедию (а потом — на elementy.ru, или сначала на элементы, а потом в вики), открыть статью про нейрон, кликнуть на ссылку на источник, найти статью, перевести ее на русский и приложить сюда картинку. Но это может любой сделать, в том числе и вы, ведь так?
                                                                                                    Поэтому я и предлагаю сделку: я выполняю всю работу по поиску и верификации источников и написанию «пруфов», а в качестве платы за работу прошу удаление вашей статьи. Но ведь вы же уверены, что пруфов в природе не существует, и ничего я не напишу. Чего же вам бояться? Всего-то и надо написать — «я согласен».
                                                                                                      +8
                                                                                                      Поддержку как физик-теоретик. Нет, электрофорез, магниты и прочие физиопроцедуры — имеют место быть, хотя бы из-за элементарного раздражающего действия. Но системное воздействие ЭМ поля на организм в допустимых нормах пока не доказано.
                                                                                                        0
                                                                                                        может быть проблема в «допустимых нормах»?
                                                                                                        Вот вы как физик по идее должны знать, что такое полуволновой диполь и четвертьволновый штырь.
                                                                                                        А теперь смотрите, усики у насекомых, их органы чувств, размер примерно сопоставим с половиной длинны волны ЭМ излучения гигагерцового дипапзона. По виду практически антенна с подключением прямо в мозг насекомого. Тут уж не до размножения, когда в мозгу постоянно «искрит». И да, не доказано, но тараканов в квартирах стало кардинально меньше, да и в целом количество насекомых уменьшается.
                                                                                                        И да, человек не насекомое, но локальные места в его организме могущие выполнять роль антенн с неясными последствиями вполне себе могут иметь место быть. Это к вопросу о системном воздействии.
                                                                                                          +4
                                                                                                          У меня неподалеку от роутера акриловый муровейник с колонией жнецов стоит, размножаются хорошо, ведут себя адекватно. Могу какой нибудь эксперимент проделать, ну типа заэкранировать (что должно произойти?) или вы теорию про насекомых просто нафантазировали?

                                                                                                          Насчет тараканов вспомнилась одна общага студенческая. Большое количество крохотных комнаток, в половине есть свой роутер, тараканам, сволочам таким, хоть бы хны.
                                                                                                            0
                                                                                                            Про пчёл — почитайте про Коллапс пчелиных семей (CCD, colony collapse disorder) Ссылки на исследования там есть. Ну вот ещё одно добавлю — Хомутов А.Е., Петров В.А., ИНДИВИДУАЛЬНАЯ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ ПЧЕЛ К АНТРОПОГЕННЫМ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ ПОЛЯМ

                                                                                                            Могу какой нибудь эксперимент проделать, ну типа заэкранировать (что должно произойти?)
                                                                                                            Вам площади квартиры не хватит. Страдает прежде всего навигация и передача маршрута. То есть для начала — еду давать метрах в 10 от муравейника и замерять время от появления первого разведчика до прихода толп.

                                                                                                            А тараканы маршрут друг другу не передают, не коллективные они… Впрочем, внутри микроволновки они тоже не выживают.
                                                                                                              0
                                                                                                              я не про насекомых теорию фантазировал, я про теорию антенн пытался.
                                                                                                              +7
                                                                                                              В стандартной студенческой блочной общаге в каморке живут четыре человека, у каждого есть ноут и смартфон + планшеты, там же обычно стоит чайник с микроволновкой. А вайфай роутеров столько что трудно настроить канал чтобы хоть как-то тянуло. Излучения в разы интенсивнее, чем в нормальной квартире. А тараканов валом, да и крысы — не редкость. Таракашки шли из домов в виду повышения уровня жизни и стандартов гигиены, а никак не из-за полей. Они вообще не против ЭМ, обожали селиться в кинескопных телевизорах и мониторах, да современной оргтехники не чураются — им лишь бы грязно в помещении было и чтобы не травили.
                                                                                                                0

                                                                                                                Имел счастье проживать в доме, где на первом этаже был продуктовый магазин. Я замаялся травить этих забавных зверьков. Как вы понимаете, в современном многоквартирном доме с "вредными вайфаями" все в полном порядке. Так что городские легенды это всё, тараканы были, есть, и будут… есть

                                                                                                              –4
                                                                                                              Но ведь вы же уверены, что пруфов в природе не существует, и ничего я не напишу.
                                                                                                              С чего вы это взяли? Я не являюсь специалистом в области и что-то скорее всего поправлю или уточню со ссылкой на вас. Это нормальная практика даже для специалистов в области (сложно все формулировать предельно корректно).

                                                                                                              Вообще основной посыл статьи — количество излучений растет и самое время начать исследовать тему серьезнее на хорошем уровне. Пока доказанно дохнут только мыши.

                                                                                                              Что не так с этим посылом?
                                                                                                                +3
                                                                                                                StrangerInTheKy
                                                                                                                Поэтому я и предлагаю сделку: я выполняю всю работу по поиску и верификации источников и написанию «пруфов», а в качестве платы за работу прошу удаление вашей статьи.


                                                                                                                Не ведитесь.
                                                                                                                Автор этой идиотской статьи ( 3Dvideo ) не стал дожидаться 1 апреля.

                                                                                                                3Dvideo вместе с Cerberuser Firsto DMGarikk aso ildars mikeus epishman валяют дурака.

                                                                                                                Не ведитесь.

                                                                                                                Этой статьи вообще бы НЕ ДОЛЖНО быть на хабре. Но «хабр не для читателей, хабр для писателей» — поэтому статья набирает плюсы (но должна уйти в МИНУС).

                                                                                                                Ждём на хабре статьи о ПЛОСКОЙ ЗЕМЛЕ — которая составит пару этой («История человека, чувствительного к электромагнитному излучению, или как мы щупаем край обрыва…») статье.

                                                                                                                P.S. Апрель ещё не начался, а идиоты уже выползли на хабр.

                                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    Ух ты, а зачем вы меня упомянули? Вы с чем-то из моих 2.5 комментариев не согласны? Так скажите.
                                                                                                                    P.S. Апрель ещё не начался, а идиоты уже выползли на хабр.
                                                                                                                    Идиот — это здесь вы.
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Статья, возможно, спорна в некоторых своих местах, но прежде чем так категорично ругаться в отношении поднятой темы, проглядите хотя бы мельком работу Бинги "Магнитобиология"
                                                                                                                      Осторожно, 500+ стр.!
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Cerberuser… валяют дурака.

                                                                                                                        Согласен, шутка насчёт "вайпа" была лишней. Прошу прощения, что потратил несколько секунд Вашего времени на её прочтение.

                                                                                                                          0
                                                                                                                          *вежливо* Милочек, а зачем Вы поддерживаете неумного и крайне невежественного в вопросах электричества человека, пытающегося с позиций типично религиозного менталитета защищать «науку» — каковой она представляется данному религиозному субъекту.
                                                                                                                          Вы желаете уничтожения научного мировоззрения?
                                                                                                                          –2
                                                                                                                          Из того, что Вы по образованию химик и «в принципе знаете, как работает нейрон» знаете — ни разу не следует, что Вы разбираетесь в электротехнике.
                                                                                                                          Ваши высказывания по этому поводу — просто феерическая чушь.
                                                                                                                          Это я Вам как дипломированный радиотехник говорю.

                                                                                                                          Ну и к тому же — из того, что Вы знаете, как работает нейрон «в нормальном режиме» — ни разу не следует, что Вы знаете реакцию нейрона на нестандартные и аномальные воздействия.
                                                                                                                          Точно так же «нормальный» программист обычно не знает, как поведёт себя его программа при «ненормальных» воздействиях или сбоях — если целенаправленно не занимается этим. Патамушта этим занимаются отдельные специалисты — пентестеры, специалисты по компьютерной безопасности.
                                                                                                                        +3
                                                                                                                        с вас — удаление статьи и публикация опровержения

                                                                                                                        Так откуда опровержение-то взять, собственно? Кроме как для одного высказывания, с которым Вы, собственно, сейчас и спорите и которое не меняет общего содержания.

                                                                                                                          0
                                                                                                                          Если покопаться, можно даже и подтверждение некоторых моментов найти.
                                                                                                                          +2
                                                                                                                          серьезный ответ о механизме работы нейрона
                                                                                                                          О, расскажите. Я думаю здесь многим будет интересно. :-)
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Да-да! Это реально интересно!
                                                                                                                      +5
                                                                                                                      Электрофорез к магнитным полям никакого отношения не имеет. Там воздействие чисто электрическим током ( типа перенос ионов действующего вещества через кожу к нужному органу), а не магнитными полями. И да, полезность не доказана.
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Если представить нервное волокно как длинный цилиндр, то заряды в нем двигаются не вдоль, как в электрических проводах, а поперек!!!

                                                                                                                      А можно пруф про поперек? Вы хотели сказать от ядра к мембране, видимо? И потенциал там — не так мало 70 милливольт — 5% от напряжения обычной батарейки АА.

                                                                                                                      А что вы скажете про кожно-гальваническую реакцию?

                                                                                                                      А про явную стимуляцию мышц током (миостимуляцию)?
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        > А можно пруф про поперек?

                                                                                                                        en.wikipedia.org/wiki/Action_potential

                                                                                                                        > Вы хотели сказать от ядра к мембране, видимо?

                                                                                                                        Нет. Ядро там вообще ни при чём. У жирафа от ядра до конца аксона несколько метров может быть, далековато будет.
                                                                                                                          +2
                                                                                                                          Ток — это перенос заряда в каком-то направлении, при этом носителями заряда могут быть хоть электроны, хоть какие-то сложные ионы, главное — вектор смещения суммарного заряда не равен нулю. По нерву идёт волна возбуждения: из клетки номер 1 выходят частицы, клетка номер 2 чувствует это и выпускает такие же частицы рядом с клеткой 3, а клетка 1 в это время обратно в себя засасывает все выпущенные частицы и так по цепочке дальше. В итоге каждая клетка остаётся при своём, вектор перемещения заряда равен 0, т.е. тока через нерв как совокупность нейронов нет просто по определению того, что такое ток, несмотря на участие в процессе заряженных частиц (потому на процесс и можно током влиять) и передачу возбуждения. Одновременно, через мембрану каждого активного нейрона ток есть — сначала в одну сторону, потом в другую, но вместе они складываются в 0.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Спасибо за отличный короткий ответ по существу!

                                                                                                                            Из него понятна и биофизика процесса, и почему скорость волны возбуждения кардинально меньше скорости света, и почему не очень корректно про ток говорить.

                                                                                                                            А можете пояснить, что происходит в миелиновой оболочке в электромагнитном поле? И что происходит если она разрушается?

                                                                                                                              +3
                                                                                                                              Если она разрушается, сигнал с аксона начинает слетать в окружающие ткани.
                                                                                                                              Примерно то же, что и с пробитым проводом.
                                                                                                                              Рассеянный склероз называется.
                                                                                                                                +2
                                                                                                                                Никакого специфического процесса в миелиновой оболочке в электромагнитном поле не происходит. У вас в статье принципиальная ошибка: миелин — это изолятор и никакой функции экранирования от внешнего электромагнитного поля он не имеет. У миелиновой оболочки несколько функций: кластеризация каналов на аксонах для увеличения эффективности и скорости распространения возбуждения и метаболическая — поддержание жизнедеятельности аксонов. При разрушении миелиновой оболочки происходит сначала ухудшение передачи нервных импульсов, а затем — деградация аксонов с последующим отмиранием нейронов. Есть много нейродегенеративных заболеваний, сопровождающихся демиелинизацией, самое «популярное» — рассеянный склероз. И никакой electromagnetic hypersensitivity в симптомах у них не значится.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Спасибо за разумный комментарий. Да, я посмотрел симптоматику, конечно. Просто при демиелинизации по крайней мере появляется явная возможность для влияния электромагнитной индукции непосредственно на нервные окончания (ибо в «штатном» состоянии нервные окончания экранированы весьма неплохо и здоровый человек даже в створе мощной антенны не испытывает неприятных ощущений). Это во-первых. Во-вторых, при демиелинизации есть подтверждения чувствительности и человека, и мышей. Т.е. появляется рациональное объяснение. Ну а дальше, очевидно, надо дальше исследовать. Если чувствительность проявляется у людей, перенесших редкие заболевания, в то время как здоровые люди в принципе не могут почувствовать — это будет понятный результат.

                                                                                                                                  Я статью в 1.5 раза примерно расширил habr.com/ru/post/488610/#faq. Вы, судя по всему биологию знаете существенно лучше меня, если посмотрите — будет здорово!
                                                                                                                                    +4
                                                                                                                                    Я ещё не прочитал полностью апдейт, но. Я повторюсь: у вас ошибка, принципиальная, связанная с тем, что вы домысливаете.
                                                                                                                                    миелиновая оболочка (…) осуществляет экранирование нервных клеток от внешнего излучения.
                                                                                                                                    Нет, не осуществляет. Это просто неверно так писать. Она осуществляет электрическую изоляцию, уменьшает ёмкость и повышает сопротивление нейрональной мембраны, в первую очередь способствуя кластеризации каналов. И таким образом ускоряет распространение потенциала действия, за счёт механизма, называющегося «сальтаторное проведение». Никакого экранирования от внешних полей она не даёт.
                                                                                                                                    в «штатном» состоянии нервные окончания экранированы весьма неплохо
                                                                                                                                    Нет, не «экранированы». Миелин покрывает только аксоны. Ни вокруг синапсов, ни вокруг дендритов или тел нейронов миелиновой оболочки нет. Само место передачи не «экранировано миелином», как и тело нейрона и дендриты — места, где происходит значительная часть всех электрических процессов, предшествующих генерации «нервного импульса» — потенциала действия. Более того, например болевая чувствительность в спинном мозге проводится по так называемым «С-волокнам», которые вообще не миелинизированы, и отвечают за примерно 70% передачи этих типов чувствительности, по найденным мной оценкам. Опять же, любая изолированная культура нейронов, выращенная в отсутствии олигодендроцитов, не миелинизирована. Изучай — не хочу. И если влияние ЭМИ таки есть, то всем культуральщикам в мире стоило бы скорректировать условия, в которых ведутся работы.
                                                                                                                                    И насчёт статьи из Electromagn Biol Med, которую вы приводите. Это история о том, что «не все журналы одинаково полезны». Мне сначала всё показалось достаточно прилично, и я полез посмотреть подробнее, что в нём ещё публикуют. И на том же пабмеде ПЕРВАЯ статья, которая вылезает при поиске по журналу называется «Transduction of DNA information through water and electromagnetic waves». Наноструктуры воды, передающие информацию о растворённой ДНК из одной пробирки в другую — с чистой водой посредством ЭМИ. Где из второй пробирки потом амплифицируют ДНК с помощью ПЦР. Из чистой воды. Волновой геном, вот это вот всё. После такой публикации о качестве журнала говорить вообще не приходится.