А нужна ли нашим детям школа?

    Для большинства из нас школа существует лишь в воспоминаниях, поэтому мы не часто задумываемся о ней, как об общественном институте, ее смысле и целях в современном мире. Многие воспринимают ее как данность, неотъемлемый этап жизни. Но так ли это сейчас?

    Начать рассказ стоит с зарождения явления. Человечество издавно стремилось к передаче знаний следующим поколениям. Самый древний способ, устная передача, обладает известными недостатками, например эффект поломанного телефона, физические ограничения по объему. В этой схеме, в роли «флешки» выступает мозг. Он загружается всеми знаниями популяции, в надежде что в нужный момент человек вспомнит и вычленит конкретно необходимые. Появление книг, древних глиняных табличек Месопотамии, папирусов и пергаментов Средиземноморья, ситуацию изменило не сильно. Они были были дороги (особенно хороший пергамент) и доступны ограниченной части населения. Существовала закономерность, одна книга — один экземпляр. Скопировать экземпляр было занятием невероятно долгим и трудозатратным. Почему из всех книг Древнего Мира до нас дошли только кодекс Хаммурапи, Эпос о Гильгамеше, Библия и стопка греческих поэм? Потому что только их потрудились в достаточном количество продублировать, а все остальные существовавшие тогда книги, по большей части утрачены.

    В Средние Века умение читать и писать считалось прерогативой монахов, и книги соответственно хранились и переписывались в монастырях. Даже многие короли не умели читать. Здесь мы вплотную подобрались к появлению современной школы. Да, не удивляйтесь, школа, а затем и университет, возникли в средневековье именно как церковно-приходские заведения. Они почти ничем не отличались от современных, все тот же лектор-учитель в центре, а кругом него за скамьями сидели и внимали студенты-ученики. Другой формы образования и быть не могло когда доступ к книгам ограничен, и каждая книга — сокровище. Всем ученикам дать по книге было физически невозможно. Лектор-учитель естественным образом выступал прослойкой, между всеми прочитанными им книгами, и учениками, фактически пересказывая книгу вслух. Естественно что ученикам приходилось загружать в себя все это наизусть, ведь за последующую жизнь, доступа к книгам, могло и не предвидеться. Именно поэтому «хорошее образование» так ценилось.

    Все радикально изменилось с изобретением книгопечатания. Оно демократизировало передачу знаний и открыло доступ к книгам каждому умеющему читать. Первой же серии напечатанных библий хватило чтобы развязать религиозные войны по всей Европе 16ого века. После того как рухнула монополия католической церкви, школа перешла под крыло государства, где несведущих грамоте детей из низших слоев населения, бесплатно учили читать и писать. Откуда такая щедрость со стороны властей? Ведь одной рукой уча читать, другой они все это время непрерывно преследовали и запрещали читать то библию, то сочинения вольнодумцев, то протестантов, то сторонников свободной торговли, то ученых, в зависимости от настроения и взглядов власть имущих в конкретный момент. Ответ кроется в концепции «не можешь победить — возглавь». Обучающимся передаются не только базовые знания счета и письма, но и индоктринируется образ поведения в обществе, переопределенные понятия добра и зла. За примерами далеко ходить не надо, возьмите и полистайте любой учебник обществознания (обязательный предмет). Там можно почерпнуть массу того, что многих из нас удивит, например, то что детям прививается какая политическая система лучше других, что экономика якобы должна зависеть от государства, «Наша Родина — демократическая и современная страна». Доходит вплоть до явных симпатий к конкретным лицам современной политики «Ускоренный экономический рост наблюдается с приходом к власти N».

    Хочу здесь особо обратить ваше внимание на термин сам термин «образование». В русском языке это производное от слова «образ» и означает буквально, «образовывать согласно с чем либо», «вкладывать образ [в человека]», и «приводить [человека] в соответствие образу». Оставляю вопрос открытым, какой это образ и кому он выгоден? От ответа зависит само мышление наших детей и будущих поколений. То, с какими людьми и в какой стране мы будем жить. Образование открывает безграничные возможности для манипуляции доверчивым сознанием ребенка.

    Если появление книгопечатания демократизировало передачу знаний в тысячи раз, то появление интернета — во много миллионов раз. Ситуация когда одно физическое устройство имеет доступ практически ко всем известным человечеству текстам, и сверх того к видеоматериалам, с новой силой остро ставит вопрос самой необходимости школ. В большинстве школ учитель пересказывает то, что и так общедоступно в учебнике, а ученики переписывают его слова. Точно также как и в Средние Века. Схема «учитель-запоминающие слушатели» морально устарела и выглядит в наше время, как выглядели последние парусные корабли в эпоху пароходов.

    Мир изменился и интернет стал частью жизни, такой же, как раньше стало электричество. Мы не волнуемся что пропадет интернет одновременно и у всех, что все сервера выйдут из строя разом. Больше нет нужды превращать свой мозг в флешку для бесполезной информации по принципу «авось пригодится в будущем». Любую книгу, любой учебник можно спокойно и бесплатно прочитать в интернете. Любые знания можно получить мгновенно по запросу в Google. Даже для профессиональных разработчиков залазить на Stackoverflow совершенно нормально. Нужно всего лишь знать базовые вещи и уметь читать. Все монотонные домашние задания совершенно потеряли смысл в наше время. Интернет дает выбор знаний, намного лучшего качества, чем говорит учитель. YouTube полон видео где учитель несет ахинею и отсебятину, а когда школьник находит в интернете правильный ответ, начинает закрывать ему рот и забирать телефон. Эта ситуация не нормальна и мы не должны терпеть пережитки прошлого.

    Зачем в современном мире так неоправданно долго держать наших детей, по пять часов в день, одиннадцать лет подряд, в заведении, удивительно похожем на тюрьму и заставлять зазубривать странные и часто бесполезные вещи? Заставлять вставать, вытянувшись перед учителем, человеком у которого не получилось поступить никуда кроме педагогического института? Известная поговорка «ума нет — иди в пед» родилась не просто так, а потому что в педагогических вузах всегда был самый низкий проходной балл. Замкнутое помещение куда дети помещены и удерживаются насильно, сидя сгорбившись, в неестественном положении за узкими партами — худший подход к образованию которой только можно представить. Разумеется, в насильственных учреждениях, таких как школа (или армия) всегда возникали и будут возникать неформальные иерархии «лидеров» завоевывающих рейтинг среди сверстников, за счет угнетения тех кто не умеет подлизываться или дать отпор. Школа воспитывает патологических конформистов вдвойне, привыкающих терпеть угнетения и учителей, и сверстников. Такие люди не могут вырасти свободными и народ, отдающий детей в школы, никогда не станет свободным!

    Не призываю вас отказываться от формального образования для ваших детей, но однозначно стоит задуматься над другими вариантами, кроме школы. Например над домашним образованием, после которого ребенок получает точно такой же аттестат. Предвидя комментарии о необходимости социализации, заранее замечу что спортивная секция + кружки по интересам помогут здесь гораздо лучше, чем просиживание вашего ребёнка со случайно подобранным набором детей, среди которых будет и откровенная гопота. Отношение всегда будет дружелюбнее там, где есть общая цель и желание, чем там где из общего только принуждение. Среди компромиссных вариантов можно назвать частные школы с клиент-ориентированным подходом, и индивидуальных репетиторов. И пусть принудительные школы уйдут в прошлое, как ушли двенадцатичасовой рабочий день, рабство и детский труд. Однажды научившись читать, каждый человек сам выбирает что именно ему интересно. На основании этого он может строить свою жизнь без навязанных предрассудков.

    Only registered users can participate in poll. Log in, please.

    Нынешние школы в наше время

    • 51.7%Устарели119
    • 48.3%Актуальны111

    Similar posts

    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 258

      +4
      Вот только социализацию, которую даёт школа, никакой интернет не обеспечит.
      А так — да, учебную программу можно осовременить
        +5
        Цитирую из последнего абзаца)
        Предвидя комментарии о необходимости социализации, заранее замечу что спортивная секция + кружки по интересам помогут здесь гораздо лучше, чем просиживание вашего ребёнка со случайно подобранным набором детей, среди которых будет и откровенная гопота.
          +4
          Откровенная гопота тоже важна, чтобы научиться с ней уживаться пока она еще не созрела. Это как с прививкой. :)
            +4
            Вот только эта прививка у некоторых срабатывает в сторону того что с гопотой надо мириться и ей уступать. Видел множество примеров. А потом спрашивают «почему мы это все терпим». А вот в школе научили)
              +4
              Это так не работает.
              Чтобы обучение двигалось в какую-то сторону, нужно дать экспонат и рабочую схему взаимодействия с ним, полезную для воспитуемого.
              Вместо этого ученика сажают в контактный зоопарк со зверушками, проспиртованными ещё до их рождения, и предлагают «придумать решение». Очевидно, оно будет в среднем гораздо хуже, чем если бы на эту интеллектуальную задачу потратили рабочее время лучшие умы звероводчества.
              0
              Однако, в этом случае круг интересов отбираете вы, а не случайно, как это происходит со школой. Хорошо ли это, еще вопрос.
                +3
                Вы допускаете 2 ошибки.
                Первая: никто (из знакомых мне) родителей не отдал ребенка в «случайную» школу. Существует «полуофициальный» табель о рангах: в этой учатся детишки богатых, в этой — способные физматовцы, эта — языковая, эта — спортивная, эта — ничем не выделяется.

                Далее, рандомный выбор раскидывал бы детей в школы около места проживания, но мне доводилось учить детей, проводящих в дороге до часа в день, и такие дети не были отклонением от нормы. Как вы думаете, почему родители тратили свое время на подвоз детей, или деньги на оплату водителей?

                И это не предел. В Штатах ради обучения ребенка семья может переехать в другой город. Многовато проблем для «случайного» выбора, не находите?

                Вторая ваша ошибка: вы уверены, что можете отобрать круг интересов для ребенка. Такие случаи имеют место быть (например, сёстры Польгар). Увы, для этого нужно применить немало труда (для создания подходящей интересам атмосферы). Нужно затратить немало времени/денег: обычно ребенок пробует интересы кого-то из окружения (физического или цифрового), и вам придется «нежелательные» интересы как-то отсекать. Наконец, придется идти на конфликт с другим родителем, ибо он/она может предложить ребенку «не ваши» интересы.

                Короче, вариант реальный, но слабоприменимый для 99% населения.
                +1

                В спортивных секциях будет тщательно отобранная откровенная интеллектуальная элита.

                  +5
                  Нет, но отношение будет дружелюбнее там где есть общая цель и желание, чем там где из общего только принуждение. И в конце концов сменить секцию намного легче чем сменить школу, и это не обязательно должен быть спорт. Я предлагаю дать молодым людям больше выбора.
                    –1
                    Как раз дружелюбие оказывает медвежью услугу. Именно нужны навыки жить в реальном мире с реальными людьми и решать реальные проблемы. Закрытые же сообщества быстрее деградируют.
                  +3
                  Вы так говорите, будто гопота спортом не занимается. Что в футболе, что в единоборствах гопота присутствует едва ли не в большей доле чем в «среднем» классе школы.
                    +1
                    Гопоты он испугался! Да вся гопота страной давно рулит и бизнесы по статье «экстримизм» отжимает.
                    В школе куда страшней на чём учат читать, что в подкорку пихают. Раньше «мы (не) рабы, рабы немы», щас что-то такое (автор букваря Надя):
                    Заголовок спойлера





                    а где-то
                    такое

                      +1
                      В школе куда страшней на чём учат читать, что в подкорку пихают. Раньше «мы (не) рабы, рабы немы», щас что-то такое (автор букваря Надя):


                      Объясните для тех кто в танке, в чем проблема в данном букваре и приведенном примере?
                        +1
                        Ну, большей частью в картинках (автор, кстати, тоже женщина, как и редактор букваря). Не получилось ещё одну прикрепить так там дело не в рисунке, а именно в буквах: «ма-ма, му-хо-мор.
                        Ро-ма, му-сор.»
                        UPD
                          +1
                          Я все еще в танке. А что с картинками не так? Ну т.е. там есть мальчик с запором от кислых яблок и девочка в ооочень мини-юбке на велосипеде, но я все еще в упор не понимаю причину вашего настолько негативного комментария.

                          Я не знаю, что с вами (или со мной) не так, но и вторую картинку-текст я читаю вполне понятно «Мама, смотри, я нашел мухомор. — Фу, Рома, ну ты что, брось, это же мусор». Ничего не говорю про то, что это не лучший текст, да, но не вижу проблем.
                            –4

                            На всех картинках мальчики унижены, а девочки наооборот. Девочка на велике ваще орет на него так, что кепку сносит.
                            Ну и с мухомором как-то Вы широко копаете. Там просто — Рома мусор и всё.
                            Но я согласен, в других средствах массовой пропаганды (вроде голливуда) феменизм более очевиден чем в приведённом примере.

                              –1
                              А минусующим я б надел ведро на голову, наорал бы так, чтоб оно слетело и в шоковом состоянии отправил в лес есть дичку, а сам в саду лопал бы антоновку и динамил вас. у-со-сны.
                              Вот тогда б вы поняли бы, что Венец всему конец.
                                0
                                Вы негров из букваря зачем вырезали?
                      +7
                      Мне очень сложно без мата охарактеризовать ту «социализацию», которую предоставила мне моя школа когда-то. Спасибо, не надо такого.
                        +3
                        У нас в классе был парень Вовочка, над которым школьные гопники издевались. Он не сильно социализировался. Зато остальные неплохо социализировались. Кто-то научился лоха разводить, кто-то не совать нос не в своё дело, кто-то давать сдачи когда надо, чтобы не стать самому как Вовочка. Поэтому суммарно результат сего процесса всё-таки положительный, хоть Вовочка так и не думает.
                          +3
                          Подождите-подождите, в этой истории есть ещё школьные гопники — которые так же не усвоили социальные правила, те кто «лоха разводит» — что в общем-то социально-деструктивное поведение, и те кто «не суёт нос не в своё дело» что впоследствии будет проявляться как отсутствие гражданской позиции, мнению «моя хата с краю» и игнорированию преступлений со стороны других людей.
                          О каком положительном результате речь? Я тут вижу только социальных инвалидов, а не тех кто принял ценности общества и освоил его правила.
                            +1
                            А тот кого унижали, вполне способен вырасти на почве ненависти маньяком/террористом. Страдают все, зато у выпускников педвуза есть работа)
                              +1
                              Я тут вижу только социальных инвалидов, а не тех кто принял ценности общества и освоил его правила.

                              Ценности общества — вещь не настолько прямолинейная и однозначная, как вы думаете. Игнорировать преступления? Это вроде бы плохо. Пытаться помешать преступнику, который, например, вооружён? Это с точки зрения публичной морали хорошо, но вряд ли нужно и вам, и вашим близким.
                              «Разводить лоха» — вроде бы плохо. Быть гибким и уметь надавить или обмануть для решения важных для вас вопросов во взрослой жизни — это с точки зрения публичной морали не хорошо, но зато наверняка пригодится и вам, и вашим близким.
                              Что однозначно плохо — пытаться жить по строгим однозначным правилам. Это как минимум глупо. А глупость, это плохо при любой морали.
                                0

                                Да-да, "Ценности общества — вещь не настолько прямолинейная и однозначная", но вы, я смотрю, так и пылаете желанием объяснить другим как правильно жить.

                                  0
                                  но вы, я смотрю, так и пылаете желанием объяснить другим как правильно жить.

                                  Эммм, а что, есть что-то плохое в том, чтобы говорить своё мнение по каким-либо вопросам, если оно имеется? Это моё полное право. Не нравится — возражайте себе на здоровье, или просто игнорируйте, это тоже ваше полное право.
                                    +1

                                    Проблема в том, что понять вашу точку зрения может быть проблематично. С одной стороны вы утверждаете что ценности общества не однозначны, с другой — выдвигаете вполне однозначные постулаты.

                              0
                              С вашим мышлением, из вас получился бы типичный учитель в среднестатической школе. А может быть я угадал? Считаю недопустимым получать «уроки» унижая кого-то, пусть он и слабее всех.
                                +1
                                Я не знаю, как вы из моего комментария ухитрились сделать вывод о моём мышлении, но…
                                Считаю недопустимым получать «уроки» унижая кого-то, пусть он и слабее всех.

                                Вы живёте не в мире розовых пони. Унижения, несправедливости и прочие нехорошие вещи существуют объективно, совершенно независимо от того, считаете вы их допустимыми или нет. И намного лучше, если ваш ребенок столкнётся с ними в школе, когда это проходит без особых последствий, хотя бы косвенно, и будет знать, что это такое, почему это плохо, и как этому противодействовать. Нежели столкнётся потом во взрослой жизни, и сядет на антидепрессанты.
                                  +2
                                  Уверены что без последствий? И чем скажите мне пригодилось в жизни способность терпеть унижения от гопников? Расскажите какая от нее польза, причем такая, что взрослым она приобрелась бы болезненнее?
                                    0
                                    Уверены что без последствий?

                                    Все случаи разные. Но в общем, получить пендель в детстве и научиться давать сдачи или убегать в случае чего — это безопаснее, чем, например, лишиться хорошей должности во взрослом возрасте, раз так и не научился постоять за себя, когда надо.
                                    мне пригодилось в жизни способность терпеть унижения

                                    Терпеть унижения? Ну так вам, наверное, и не пригодилось. Ведь получить урок и научиться чему-либо на нём — это две разные вещи.
                                      0
                                      Это уже было в Симпсонахв BTTF.
                                        +1
                                        А еще кое-кто приобретает скилы избивать слабых, потрошить их на бабки и т.д. Тоже в некотором роде полезный скилл…
                                          0
                                          > И намного лучше, если ваш ребенок столкнётся с ними в школе, когда это проходит без особых последствий, хотя бы косвенно

                                          > в общем, получить пендель в детстве и научиться давать сдачи или убегать в случае чего — это безопаснее, чем, например

                                          > Ведь получить урок и научиться чему-либо на нём — это две разные вещи.

                                          > то он ещё в этом самом раннем детстве научился драться, или договариваться, или убегать когда надо. Как раз за счёт того, что было где учиться. А вот если его от всего этого изолировали

                                          Ну вот я (как, видимо, и предыдущий оратор) каждый день такие «уроки» получал, но так ничему и не научился. И у меня, как говорится, вся жизнь сломана. А вы говорите, что в детстве это всё без последствий происходит. Получается, что я (или вовочка из вашего примера) и не человек вовсе, коли в моём случае последствия наступили? Или, быть может, всё же с «уроками» что-то не то? Я бы понял, ежели бы во «взрослой» жизни все друг друга денно и нощно били и травили. Но как-то я такого не замечаю.
                                        +2
                                        Да что за бред вы несёте ?! Как детская психо-травма может помочь во взрослой жизни?

                                        Когда ребёнок сталкивается с таким, то он думает, что это нормальное поведение, что люди могут так себя вести и это допустимо. В итоге во взрослом возрасте его будут чморить на работе, в личной жизни и так далее, потому что он думает, что это нормально.

                                        Если человека уважали с самого раннего детства, то столкнувшись с хамством, агрессией, унижением он сразу поймет, что это неправильно и будет бороться с этим. А самое главное он сможет бороться с этим.
                                          –1
                                          Хехе. Человек, который вырос в «инкубаторских» условиях и встретил что-то такое впервые во взрослой жизни сможет бороться? Вы уверены? Я вон после жизни в селе и сельской школы переехал в большой город и столкнулся с некоторыми вещами впервые. Нет, не с гопотой, ее-то было достаточно. Так вот, многое из того, что я встретил, вызвало эффект ныряния в ледяную воду и неспособности что-то предпринять. То есть, чисто гипотетически ты знал, что зло существует, но оно было где-то там, далеко, а тут раз и оказалось, что с тобой такое тоже может произойти. Уж лучше быть готовому к такому на практике.
                                            –1
                                            Если человека уважали с самого раннего детства,

                                            … то он ещё в этом самом раннем детстве научился драться, или договариваться, или убегать когда надо. Как раз за счёт того, что было где учиться. А вот если его от всего этого изолировали, то ни с чем он не сможет бороться.
                                            +2
                                            У меня кучу знакомых после школы так и не смогли социализироваться. Сидят на антидепресантах. У некоторых за 30 даже отношений не было.
                                      +2
                                      Социализация в школе — как лотерея. Кому-то повезёт, кому-то нет. Это не задача школы, это получается само собой. Или не получается и тогда общество получает преступника, суицидника или очередного безынициативного середнячка из талантливого ребёнка.
                                      В общем, с «социализацией» школа не справляется, да и не её это задача.
                                        0
                                        Вот с тем, что это не задача школы, я бы поспорил.
                                          +1
                                          А можно услышать ваши аргументы?
                                          Школой это не измеряется, критерии достижения цели отсутствуют, конкретность определения «социализация» под вопросом — 3 из 5 фейлов по SMART.
                                          Да, закон об образовании упоминает что педагоги должны помогать детям в социальной адаптации, но на этом всё и заканчивается. Если не будет откровенной чернухи то всем плевать, на зарплату или карьеру учителя или директора замкнутые и забитые ученики не повлияют.
                                            0
                                            Тут из тех кто больше всего протестует — одни педагоги если внимательно исследовать профиль. И ими движут не аргументы, а обида за свою профессию)
                                              0
                                              Протестуют те, кто реально учил, реально преподавал. И знает, что это не только специфический труд, но и занятие, требующее для качественного выполнения специальных знаний. Тем, кто их не получил — поначалу приходится тяжко (и в том смысле, что сам устаешь — и в том, что работу плохо делаешь).
                                                –1
                                                За очное обучение, прежде всего те, кто понимает, умеет и знает как передаются и не теряются знания, как достигаются цели большим количеством людей. Один, как говорится, в поле не воин и чем грандиозней задача, тем больше нужно «воинов», способных работать и достигать цели сообща.
                                                В противовес конкурентам нужно «разделять и властвовать» — один из способов конкурентной борьбы. И подобные «улучшения», как дистанционное обучение, один из способов воздействия — только инструмент. Как говорится: «Ищи кому выгодно!» Тут чистый бизнес.
                                        +6
                                        Содержать знание != способность обучить этому знанию.
                                        Есть большое количество мета-информации, которую учебник или обучающее видео не могут (и не должны) содержать.
                                        Не зря после любого доклада или презентации идёт секция «есть ли вопросы»

                                        Нормальный профессиональный учитель должен не только читать лекции — но и следить за тем, как именно его поняли ученики, и поправлять или объяснять детали каких-либо мелких вещей которые знающему кажутся совершенно очевидными и поэтому не попали в лекции или учебники.
                                          0
                                          «Нормальный» учитель не всегда может быть. Иногда директор отбирает «кого пришлось». Здесь, конечно, решает частное образование, но не всегда есть возможность для него.
                                            +1
                                            К сожалению, образовательный стандарт в принципе не оставляет времени на то, чтобы уделять внимание каким-то мелочам так сказать. Сейчас не советское время и даже не 90-е, когда на уроках было вагон времени даже просто поговорить. Ну и всё усугубляется принципиальным нежеланием учеников (особено с подросткового возраста) в массе своей во что-то вникать.
                                            +2
                                            Ответ прост: родители работают и не имеют возможности самостоятельно обучать всему детей.

                                            Ровно ради того же нужны и детские сады.

                                            Если мы посмотрим на определение социализации в вики, мы увидим, что она, в конечном итоге, «позволяет ему успешно функционировать в обществе[1].»
                                            Но, давайте честно, кто действительно успешно функционирует в обществе? Большинство людей заняты весьма низкоинтеллектуальным трудом, а свободное время проводят перед телевизором или компьютером, потребляя простой для освоения контент.
                                            Я не могу назвать это успешным функционированием ни с какого бока.

                                            Или я чего-то не понимаю, или социализация не работает как должна.
                                              –1
                                              Нынешние школы у всех разные и результат опроса зависит от того, скольким людям повезло.
                                              Очень мало детей могут сами себя заставить читать «Войну и мир» или учебник по геометрии (я сейчас должен читать линал, но я же здесь), нужно чтобы их кто-то подтолкнул (легонько), заинтересовал, а вот дальше они уже сами смогут. А если не смогут, то снова к учителю и он всё расскажет. Важно чтобы у детей был выбор источника, в частности, возможность смены учителя
                                                +3
                                                Серьезно? Вы считает Войну и Мир очень важным произведением для школьника? Ну прочитал я его по школьной программе… Сейчас даже не вспомню толком подробностей. Все персонажи тогда казались вычурными идиотами, думающими о всякой херне. Пользы от потраченного времени 0,0.
                                                  –1
                                                  Да, считаю
                                                    +2
                                                    Убийственный аргумент, который в корне все меняет.
                                                      –1
                                                      Я на хабре не долго, но мне кажется это не место, где обсуждают полезность «Войны и мира», особенно когда она не имеет прямого отношения к статье. Я её просто как пример привел, можете мысленно поставить на место неё «Побег из Шоушенка» или «Гарри Поттера». Я хочу сказать, что всем нравится разное и школа должна показать, что мир очень разный и большой
                                                        +3
                                                        Хорошо, ребёнок читает войну и мир и где-то на середине еще первого тома понимает что это унылая хрень, которая ему не нравится. Школа этого не учитывает от слова никак. Не думаю что получится на уроке потом сказать «спасибо что показали что есть и такое, но читать я это дальше не буду и вообще ваш Толстой — графоман и дуб его, сухой или зелёный, мне вообще нафиг не упал»
                                                          –1
                                                          А должна учитывать, в этом её проблема, но её же можно исправить, она не фундаментальная. Не нравится «Война и мир» — давай говорить о «Властелине колец», нет — ок, Лавкрафт.
                                                            0
                                                            Просто потому, что иногда надо уметь выполнить поставленную задачу, независимо от того нравится/ненравится/интересна/неинтересна она, не абы как, и что это может иметь последствия. В жизни разное бывает.
                                                              0

                                                              Читая "Войну и Мир" я научился технике скорочтения (без внешних руководств), просто сам для себя ее открыл. Так что польза от этого произведения в школьной программе есть.

                                                                +3
                                                                Я «В&М» прочитал только потому, что скорочтение освоил до этого.
                                                                прочитал-запомнил-сдал-забыл. Если понапрягать память — наверняка всплывут какие-то сцены, но более не благодаря произведению, а благодаря внешним событиям. Например, сцена с дубом запомнилась именно из-за спора с училкой(«что, по вашему мнению, символизирует дуб? — тупость военных! — да нет же, это символ вечной жизни!!! — это вам сам Лев Николаич сказал?? — нет, так считал [белинский]!!! — ну вы ж мое мнение спрашиваете? — да!!! — я считаю, что он символизирует тупость военных! „).
                                                                  0
                                                                  О да. Вроде как в сочинении надо свои мысли излагать, но отчего-то они должны совпадать с изложенными в учебнике. Только дословно переписывать учебник низзя. Вощем учат на копирайтеров.

                                                                  Я честно прочитал ровно три тома, но не запомнил ровно ничего, кроме того, что там были пьер безухов, наташа ростова, поручик ржевский и диалоги на французском языке.
                                                                    +1
                                                                    «Вроде как в сочинении надо свои мысли излагать, но отчего-то они должны совпадать с изложенными в учебнике.» — ну тут тоже не так однозначно. с одной стороны, это нещадно бесило (хотя я пошел по пути конформизма и коллаборационизма, и писал то, что хотели «на отцепись». Ибо времена были еще советские, причем мутная андропово-черненковщина. ну его нафик). с другой стороны, «правильные мысли» — они давали примерные ориентиры. ну, типа «собачку МуМу надо жалеть, а не радоваться так она славно булькнула». Ну или «мармеладова[?] пошла в проститутки, а это плохая профессия, непоощряемая обществом, крайний случай, социальное падение, так делать нельзя », а не «соня пошла на панель и быстро решила свои материальные проблемы — имейте ввиду такой вариант, девочки».
                                                                      0
                                                                      Причем «правильные мысли» вам давались даже не те что сам автор считал правильными, а опять же те, которые автор учебника ассоциировал с произведением автора и считает правильными. То есть, школьная литература — это самая настоящая прививка от правильного понимания классической литературы и ее мыслей. В конкретно нашей стране, вся школьная литература во времена СССР пыталась утверждать идеи марксизма и умудрялась находить их едва ли не в каждом произведении (богатые купцы мучат крестьян, богатые заводчики мучат рабочих, долой царизм).
                                                                        +1
                                                                        Я не знаю, какое понимание литературы правильное, а какое — нет.
                                                                        по крайней мере, я не видел ни одного, написанного автором, «краткого смысла литературного произведения». Типа «Я, Толстой Лев Николаич, сим объясняю, что в романе Война и Мир пытался донести следующие вещи...».
                                                                        даже не те что сам автор считал правильными, а опять же те, которые автор учебника ассоциировал с произведением автора и считает правильными
                                                                        — нет, все хуже. Автор учебника брал мнение литературных критиков… ПОэтуму в учебнике написано «что по мнению Добролюбова думал Белинский про работу Чернышевского о романе Толстого...»
                                                                        А насчет идеологической направленности — она была, хотя в истории ее было побольше…
                                                                0
                                                                «Angmarets
                                                                29 марта 2020 в 12:46
                                                                Хорошо, ребёнок читает войну и мир и где-то на середине еще первого тома понимает что это унылая хрень, которая ему не нравится. „
                                                                Самое время перейти на обсуждение проблем вакцинирования.
                                                              +2
                                                              Аргумент недавно услышанный от доктора педагогических наук (на курсах переподготовки) на тему «зачем в школе нужна классическая литература»: её писали аристократы для аристократов. Всё!
                                                              Теперь рассуждения: это же касается и классической музыки и… как не странно — высокой кухни (типа крутых ресторанов всяких). В СССР сложилась уникальная ситуация, когда дети в школах могли познакомиться с произведениями для людей из высших сословий. Нас окружает разная литература: и бульварная пресса и жёлтая и т.п. На вкус и цвет товарища нет, не спорю. Но когда у человека есть возможность попробовать не только чебурек за 60 руб. но и фуа-гра, черной икры, крабового мяса (натурального, а не в палочках)… Человек хотя бы будет знать их вкус… а потом всю жизнь лопать Доширак!!!
                                                              Поэтому цель классического образования показать «эталон» (не знаю кто это вообще определяет, наверно какой-то эстетствующий зануда), а дальше человек сам выберет что ему больше нравиться… Зато потом, за кружкой пивка с друзьями, где-нибудь за гаражами можно будет поговорить за Гёте, Вольтера… получить по роже за неуважение ко взглядам Канта… и обсудить новый сериал, новый альбом группы «Ленинград», и т.п.
                                                            +1

                                                            Что вы так прицепились к "Война и Мир"? В школе много чего еще изучают. Вот например что я еще навскидку вспомнил: Муму, Евгений Онегин, Анна Каренина, Шинель, Тарас Бульба, Капитанская Дочка, Преступление и наказание. На мой взгляд, все это действительно полезно прочитать.
                                                            Почти все ситуации из классических произведений встречались в жизни у меня или моих знакомых. Когда нужно решить какую-то действительно серьезную проблему, первым делом вспоминаю, была ли подобная ситуация у классиков.


                                                            При должном преподавании, литература может научить подростков ставить себя на место других людей, моделировать социальную ситуацию, разбираться в мотивах поступков. Все эти навыки здорово помогают во взрослой жизни.


                                                            Ну допустим вы уберете литературу из школы. Как иначе вы предлагаете развивать эти навыки у подростков? В доте и майнкрафте?

                                                              0
                                                              Когда нужно решить какую-то действительно серьезную проблему, первым делом вспоминаю, была ли подобная ситуация у классиков.

                                                              Преступление и наказание

                                                              Интересное решение финансовых проблем
                                                                +1
                                                                Интересное решение финансовых проблем

                                                                И наглядная иллюстрация, что у такого решения есть последствия. Причем не только от пенитенциарной системы.

                                                                +1
                                                                Почему когда в майнкрафте строят города — это хорошо, а когда просто играют — плохо. Ценности меняются. Я хоть и закончил школы давно, но до сих пор не вижу ценности ни в одном из этих произведений. Тот же Поттер несет больше пользы и, что важно, интересен детям (и не только).
                                                                  0

                                                                  Как конкретно вы предлагаете учить подростков осознавать смысл текста целиком, ставить себя на место других людей, моделировать социальную ситуацию и разбираться в мотивах поступков?


                                                                  Какую конкретно пользу несет Поттер? Я искренне восхищаюсь этой книгой, но зачем тащить все понравившееся в школьную программу?

                                                                    0
                                                                    Какую конкретно пользу несет Поттер?

                                                                    Как там было… Автор хотел показать, как ребенок воспринимает незнакомый волшебный мир, в который он впервые попал, с какими трудностями он сталкивается, когда у него с самого детства есть могущественный враг. К этому добавляются и личные проблемы — потеря родителей, неожиданная слава, конфликты со сверстниками и учителями, трудности взросления. Друзья и качества характера, такие как смелость и находчивость, помогают ему справиться с трудностями. Книга показывает, насколько важны знания и умение их применять, учит ценить дружбу, бороться с трудностями и действовать в незнакомых ситуациях.

                                                                    –1
                                                                    О вкусах не спорят!
                                                                  0
                                                                  «Пользы от потраченного времени 0,0.»
                                                                  Возможно, вам это в жизни и никогда не понадобится.

                                                                  «Все персонажи тогда казались вычурными идиотами, думающими о всякой херне.» — -- Да, да. Я тоже за то, чтобы при приеме в школу проводилось тестирование умственных способностей. Иначе это может привести к несварению мозгов обучаемого.
                                                                  Не каждому нужно самостоятельное мышление.
                                                                0

                                                                Далеко не все в состоянии обучать своих детей сами, а из тех, кто в состоянии – не у всех есть время.
                                                                Так что контролировать, что вкладывают в школе, и при необходимости корректировать (по мере возможностей) – вполне может оказаться разумным компромиссом.

                                                                  +4
                                                                  Любую книгу, любой учебник можно спокойно и бесплатно прочитать в интернете. Любые знания можно получить мгновенно по запросу в Google. Даже для профессиональных разработчиков залазить на Stackoverflow совершенно нормально.


                                                                  Школа-то может и не нужна, но уровень аргументации, прямо скажем, так себе. Для начала, не путайте профессиональных разработчиков, которые уже имеют знания, и которым нужно уточнить некие детали (скажем, их нет в документации), и школьников, которым нужно как раз получить знания, желательно в систематизированной форме. Т.е. не путайте учебник со справочником, например.

                                                                  Идем дальше. Даже если бы любой учебник можно было бесплатно прочитать (скажем, авторское право отменили, и все книги раздают даром), надо еще для начала выбрать тот самый любой. И еще выбрать литературу для чтения вне школы (как типа научпопа, для естественных наук, так и художественную, помимо программы).

                                                                  Наконец, нужно решать задачи, если это физика или математика, либо скажем писать сочинения, если это литература. И кто это будет проверять, и вносить коррективы, если не учитель?

                                                                  Подход «взять и погуглить» совершенно не работат в случае фундаментального образования. Он даже для решения конкретной задачи не всегда подходит — потому что вы никогда на нагуглите решение математической проблемы, если откуда-то не знаете само название и формулировку проблемы (именно поэтому ответы на SO дает не робот, а люди). И пока поисковые движки не научатся понимать естественный язык (а это скоро не произойдет), ничего в этой области не изменится.

                                                                  Можно ли построить школу на принципах Stackoverflow? Без необходимости явки лично, со свободным выбором предметов, все обучение в онлайне? Ну наверное да, но готовой такой школы на сегодня скорее нет, чем есть.

                                                                  >Как лично знакомый с ситуацией изнутри, скажу что в большинстве школ стран СНГ
                                                                  Ну и наконец — вот не верю я на слово в такие обобщения. Слова «в большинстве» требуют подтверждений. Вы их лично посетили? Или вы министр образования (впрочем, в этом случае — не верю тем более)?

                                                                  Что в сухом остатке? Вопрос поставлен вполне разумный, а вот аргументация и выводы — местами подкачали.
                                                                    0
                                                                    Когда читаю подобные публикации обращаюсь к историии, а что до этой публикации постил автор в своих статьях на Xабр?
                                                                      0
                                                                      Коварный ход!
                                                                        0

                                                                        Хм, да там фактическая ошибка в истории Java.


                                                                        Скрытый текст
                                                                        Как оно было на самом деле, доподлинно неизвестно, но вырос Java в приюте корпорации Oracle. Чтобы новый язык не натворил страшного, и не встал на путь стрельбы по ногам, инженеры Oracle еще в приюте провели ему лоботомию и отрезали указательные пальцы. Когда малыш немного подрос, заботливые опекуны ни на шаг не подпускали его к миру взрослой жизни, указателям, старательно скрывая их подальше в глубине виртуальной машины.

                                                                        Что, если автор и про школы чего напутал и сделал их этого далеко идущие выводы?

                                                                        +1
                                                                        Еще один аргумент против отказа от школ. Сейчас многие школы переведены на дистанционное обучение. Какой процент детей продолжает активно заниматься и выполнять задания среди детей, которые что-нибудь делали в школе? Вот поэтому школа и нужна. Хоть знания есть в интернете, лишь немногие будут эти знания стараться получать самостоятельно. Многие дети обладают меньшей сознательностью, чем взрослые.
                                                                        Но представим, что все родители сами не прогуливали школу, ответственны и у них много свободного времени. Почему, в школах на каждый предмет свой учитель, а не универсальные учителя сразу по всем предметам? А почему вы думаете, что родители будут такими универсалами, что смогут ответить на все вопросы лучше, чем предметник в своей области?
                                                                          +2
                                                                          >Какой процент детей продолжает активно заниматься и выполнять задания среди детей, которые что-нибудь делали в школе?
                                                                          Ну, это не совсем показатель. Все-таки переход произошел спонтанно, у нас например ребенок иногда просто не знает, где и когда какой урок будет происходить. То есть, налицо некий бардак, вполне понятный (и исправимый).

                                                                          С остальным согласен.
                                                                            +1
                                                                            Школа безусловно нужна, т.к. у очень немногих есть возможность устроить обучение своих детей иначе. Но тем у кого такая возможность есть, однозначно, стоит ей воспользоваться.
                                                                            +1
                                                                            А разве школа в традиционном смысле сейчас обязательна? Вот у меня у товарища дети на домашнем обучении, там есть какие-то замуты, что они должны пару тройку раз в год сдавать какие-то промежуточные экзамены, но в целом учатся дома, и не по причине, что они какие-то особенные, а просто родители так захотели и сумели организовать процесс.
                                                                            по 4 с половиной часа 11 лет подряд

                                                                            году где-то в 2000 сестра моего одноклассника проскочила 8 класс экстерном, так что при желании и тут можно извернуться.

                                                                            Вобщем как уже отметили выше, школа это не про знания, это про то, куда бы сплавить детей пока родители на работе. Если есть желание и возможности, то в школу можно и не ходить.
                                                                              +5
                                                                              Здаётся мне автор статьи слишком по верхам понимает значение школы. Да школа не идеальна и, пожалуй, нуждается в изменениях.
                                                                              НО школа — это то идеальное соотношение цена/качество. До того, как ребёнок поймёт, что обучение это нужно и важно, его нужно ЗАСТАВЛЯТЬ. Никакие удалённые обучения на это не способны. Да есть 1-2% детей, готовых грызть гранит наук с самого детства, но вы уверены, что хотите жить в стране с 2% грамотного населения?
                                                                              Упомянутые автором репетиторы — это достаточно дорогое удовольствие доступное далеко не всем. А самостоятельное чтение книг зачастую затея изначально провальная. Во-первых, основная масса книг написана ради гонорара, а не для качественного объяснения читающему. В результате придётся перелопатить гору книг до момента понимания предмета. Что НАМНОГО затратнее чем изучить «в похожей на тюрьму школе». Во-вторых, велик шанс того, что при самостоятельном изучении что-то поймёшь не правильно, а поправить некому.
                                                                                0
                                                                                Школа делает плохо абсолютно всё кроме двух вещей: социализация и менторство. Но главный недостаток школы точно такой же как и у армии — есть целевая установка создать… людей.
                                                                                  +1
                                                                                  Любую книгу, любой учебник можно спокойно и бесплатно прочитать в интернете. Любые знания можно получить мгновенно по запросу в Google.

                                                                                  Точно так же практически весь ХХ век любую книгу и любой учебник можно было спокойно и бесплатно или недорого прочитать в библиотеке, по крайней мере, если вам повезло родиться в цивилизованной стране, и вы умеете читать.
                                                                                  Дело не в этом, а в том, что самостоятельное образование требует сильной самомотивации. Ей обладает лишь меньшая часть взрослых, а среди детей вообще лишь единицы. Без учителя это просто невозможно. Плюс, ещё есть фактор социализации, который сам по себе необходим.
                                                                                    +1

                                                                                    Добавить надо, что мотивация изучать математику и информатику (то, что я изучал в школьные годы самостоятельно сверх программы) совсем не означает мотивацию изучать языки, литературу, историю, физику, химию и т. п.

                                                                                    +3
                                                                                    Мой ребёнок растёт а англоязычной стране, а у нас с женой английский — не родной язык. Как ни старались с самого начала говорить с ребёнком на английском, всё равно мы не смогли дать столько языка и знаний (которые дети поглощают от других, учителей и детей) как дала школа и социальные службы поддержки, наблюдавшие за ребёнком через школу в том числе. Ребёнок чуть ли не каждый день возвращается домой с новыми словами и неплохими привычками.

                                                                                    Школа католическая, но то, что говорят детям о Боге, пока не беспокоит :) Дети из этой школы религиозными фанатиками не вырастают. Что будет потом — посмотрим, но политической пропаганды, судя по своему опыту и косвенным индикаторам, не ожидаю.

                                                                                    Так что нужна школа, нужна.
                                                                                      0
                                                                                      Перевести все онлайн, конечно, кажется прогрессивным, но детям нужны примеры. Ребенок мог бы с удовольствием читать многие интересные и нужные книги, но это должен кто-то привить.
                                                                                      Вы скажете — родители и будете правы. Но, что если они будут не единственными мотиваторами стремления ребенка к самообразованию.

                                                                                      Лично мое мнение, что школа все-таки необходима.
                                                                                      Проблема в том, что методы преподавания устарели лет на 50, но есть другой путь…

                                                                                      Ситуация плачевна не везде.
                                                                                      Некоторым школам и их детям повезло. У них есть «светила» науки.
                                                                                      Да, их единицы, но такое бывает.
                                                                                      И да, это обычные средние школы с обычными зарплатами в регионах.

                                                                                      Например, мой учитель алгебры и геометрии из «старой школы» и мне реально с этим повезло. Правда это было в 90-е — начало 2000-х. И это был уровень образования, который позволял пойти дальше, например, на физико-матиматический, если бы было это интересно.
                                                                                      Также знаком с одним учителем русского языка и литературы, который реально несет «свет» в массы. Это тот случай, когда литература выходит за рамки обычного «чтения по тетрадке» и превращается в Театр.
                                                                                      Это те случаи, когда учителя вдохновляют детей узнать больше. Но это, скорее исключение, чем правило.
                                                                                      И есть те, кто пытается внедрить подобные методы обучения в как можно большее количество школ.

                                                                                      Например, среди тех, кому не безразлична судьба современного образования, есть человек, который уже много лет пытается сдвинуть ситуацию с мертвой точки — Михаил Семенович Казиник.

                                                                                      У него есть два очень знаковых выступления на эту тему в YouTube.
                                                                                      Понимаю, что не принято выкладывать ссылки и т.д., однако, Вы легко можете найти их там:
                                                                                      «TED Школа умерла… Да здравствует школа» и «Казиник в Совете Федерации».

                                                                                      Эти два выступления очень коротко, но ясно освещают один из возможных путей решения проблемы. Считаете ли Вы это возможным выходом кризиса образования из нынешнего пике?

                                                                                      Данные методы были успешно применены в Выксе Нижегородской области, в Риге и в некоторых других городах России и мира.

                                                                                      Также знаю, что есть частные английские школы, в том числе и в Москве, которые используют подобные методы обучения. И, насколько мне известно, результаты ошеломительные.

                                                                                      Очень надеюсь, что есть кому и что добавить.
                                                                                      Школа действительно не может оставаться прежней.
                                                                                      Ведь есть те, кто внедряет в школах AR и VR, уроки 3D-моделирования и основам радио-электроники.
                                                                                      Хотелось бы услышать и увидеть здесь больше комментариев, об успехах такого рода проектов.
                                                                                        –1
                                                                                        Причем английские школы сейчас внедряют наработки и опыт советской школы. Как оказалось, она давала лучшие результаты, а мы хаим и не ценим то, что имели и пока что имеем крохи. Образование и науку начали убивать с 60х годов, превращая народ не в созидателя, а потребителя. При чем это происходило не только в СССР. Знакомый англичанин говорил, что последнее поколение, что хоть что-то стоило было послевоенным. Сейчас они пришли к тому, что некому передать страну, т.к. то образование, что есть у текущей «элиты» неконкурентноспособно. Они не обладают и знаниями в прикладных областях ни навыками, т.к. их учили управлять всем, не вдаваясь в область применения, поэтому они не способны что-то придумывать новое, а сейчас «перекрашеным» телефоном уже никого не удивишь.
                                                                                          +2

                                                                                          "английские школы сейчас внедряют наработки и опыт советской школы."


                                                                                          Например?


                                                                                          "последнее поколение, что хоть что-то стоило было послевоенным. "


                                                                                          Раньше и трава была огого, не то что сейчас. ;) У послевоенного поколения был challenge по восстановлению порученной войной экономики.


                                                                                          "то образование, что есть у текущей «элиты» неконкурентноспособно. "


                                                                                          Элита может обеспечить себе любое образование. Но "золотой молодежи" не нужно особо сильно упарываться в учебу, чтобы остаться в рядах элиты.

                                                                                            –1
                                                                                            Поищите UK follows Russian's example, например, на Independent.
                                                                                            Чтобы себе что-то обеспечить нужно захотеть этого, а если все с детства на блюде, то и хотелка не та растет. Получается, что максимум: могу все купить! Ан, нет! Не все. Есть знакомые бизнесмены из 90х. У них уже те методы не работают. Какое-то время работало: найму, пусть зарабатывают. Но умный народ со временем видя ситуацию задается вопросом: зачем отдавать свои идеи дяде? И уходит, а деньги тают.
                                                                                        0
                                                                                        Надомное образование вполне может быть более содержательным среднешкольного. Всего-то и надо — гувернантку и пару — тройку грамотных учителей.
                                                                                          0
                                                                                          Только парой-тройкой учителей не обойдёшься. Для действительно качественного образования на каждый предмет нужен свой учитель.
                                                                                            +2
                                                                                            Простите, а зачем по учителю на каждый предмет? Я могу преподавать 2 предмета (это официально). 1-3 классы покрываются одним учителем (это отдельная специализация в ВУЗах), хоть там и изучают несколько «предметов».

                                                                                            Дайте мне несколько месяцев на настройку, и я освою географию, химию и биологию на достаточном для начинающего преподавателя уровня. Да, олимпиадников с таким багажом я начну готовить лет через 5 в лучшем случае (и то, не по всем направлениям), но уверенных середнячков — без проблем.
                                                                                              +1
                                                                                              я писал «для качественного образования», а не на от… сь. Мне доводилось сталкиваться с такими учителями. Вы можете за пару дней прочитать учебник, который ученик должен осваивать в течении года, но вопрос на пол миллиметра в сторону от учебника поставит Вас в тупик. И в лучшем случае Вы скажете ребёнку, что не знаете, а в худшем начнёте нести ересь.
                                                                                                +1
                                                                                                Во-первых, не за пару дней, а за несколько месяцев. Во-вторых, я за это время прочитаю учебник/методички минимум дважды, после чего сконцентрируюсь на первых главах (ибо большую часть остальных глав буду добивать по ходу дела, в 2 недели отрыва от ученика). В-третьих, я не только скажу ребенку, что не знаю, я перенесу ответ на этот вопрос на завтра-послезавтра, или предложу разобраться прямо на месте, или выдам как домашнее исследование, или мы поставим эксперимент (тут сильно зависит от текущего уровня ребенка, его интереса к предмету, загруженности и места занятий).

                                                                                                Проблема в «пары-тройки учителей» не в числе предметов на учителя, а в финансах. В моих Палестинах цена репетитора 10 евро в час. Умножаем на 6 часов в день, потом на 5 дней в неделю, потом на 4 недели в месяце. Итого 1200 евро на ребенка (окей, семью) в месяц. Средняя зарплата: 1300 в месяц. Очевидно, далеко не каждый может позволить себе такие траты.
                                                                                                  0
                                                                                                  Так и я о том же. На большое количество учителей найдутся деньги у единиц, а 1-2 не будут обладать нужной квалификацией. Я понимаю, что можно напрячься и попытаться как-то компенсировать недостаточную компетенцию, но это будет не совсем то.
                                                                                              0
                                                                                              Да бросьте, ну т.е. в каком-нибудь вузе, где вы докторскую будете писать и защищать, наверное скорее да, но в школе — скорее нет, чем да. Банальные примеры, которые, думаю, встречались многим (конкретно эти из моего школьного прошлого):
                                                                                              — Учитель русского и литературы
                                                                                              — Математика, алгебра и геометрия
                                                                                              — Биология и химия (а у нас она еще и ОБЖ вела)
                                                                                              — История, история РФ, зарубежная история и обществознание

                                                                                              Какие там предметы остаются, физика, физ-ра, информатика да география. И все, этим программа школы в принципе покрывается почти целиком. Плюс еще как выше заметили, разделение по годам, обычно размер школы не позволяет иметь всего одного учителя физики.
                                                                                                0
                                                                                                Литература это приложение к языку. Математика это и есть совокупность алгебры и геометрии. Кстати говоря, тут мы подходим к причине того, почему на отдельный предмет нужен отдельный преподаватель. Объём знаний в каждой области растёт и в какой-то момент область знаний приходится разделять ибо возможности каждого отдельного человека конечны. Биолог должен неплохо разбираться в химии, но я бы предпочёл чтоб химию вёл именно химик. Впрочем, соглашусь, комбинирование возможно.
                                                                                                С остальными предметами тоже не всё так просто. Если вдруг Вам кто-то внушил, что вот эти предметы важны (по крайней мере в мои подростковые мозги такую мысль вкладывали), а остальное можно изучать по остаточному признаку — это в корне не верно.
                                                                                                И того для обучения ребёнка вам нужно человек 7-10 человек. Это конечно же не все сразу на весь срок обучения. С начальным образованием справится один человек.
                                                                                                Если Вы имеете возможность оплатить столько специалистов для обучения своего ребенка — это прекрасно. В таком случае, ввиду индивидуального подхода ваш ребёнок будет быстрее и качественнее обучаться.
                                                                                                  0
                                                                                                  но в школе — скорее нет, чем да

                                                                                                  Смежные предметы, очевидно, может вести один учитель. Но из разных «семейств» — только в начальной школе. Я своими глазами видел, например, учительницу, которая вынужденно, по нехватке кадров, совмещала преподавание музыки и математики. Образование у неё было музыкальное, с этим проблем не было. А в математике она не знала, что скобки меняют порядок вычисления выражения…
                                                                                              0
                                                                                              Известная поговорка «ума нет — иди в пед» родилась не просто так, а потому что в педагогических вузах всегда был самый низкий проходной балл.

                                                                                              Там низкий проходной балл, потому что туда никто не идет. В наше время мейнстримом считаются престиж и миллионы, а педагогическое образование, к сожалению, не дает ни того, ни другого.
                                                                                                +4
                                                                                                Довольно странно читать подобные тексты и беззубые комментарии на него от людей, которые вроде как призваны создавать системы управления в различных сферах человеческой деятельности. Ведь самая главная ценность школы заключается в обеспечении учеников системой обратной связи в виде экспертных (учительских) оценок, что позволяет каждому ученику своевременно и адекватно исправлять собственные ошибки в процессе получения знаний и выработки навыков (про дебилов, не способных к учебе, здесь не говорим; ими должны заниматься специализированные коррекционные учреждения).

                                                                                                Причем эту систему обратной связи обеспечивает не абы кто, а специально подготовленный эксперт в довольно узкой области, которого натаскивали в течение нескольких лет не на углубления собственных знаний, а на донесение довольно поверхностных знаний до детей, имеющих не просто нулевой уровень знаний, а чаще всего набор предрассудков, полученных в детском саду.

                                                                                                Какая сегодня есть альтернатива классической школе? Самообразование, родительское обучение, а также обучение за деньги в частных школах. С точки зрения качества обратной связи (объективности системы оценок) самообразование ребенка ведет к дебилизму, родительское образование — к фрагментарным и однобоким знаниям, коммерческое образование — к воспитанию марионеток денежных мешков, на которые эти дети будут впахивать во взрослом возрасте.

                                                                                                В общем, для вменяемых родителей альтернативы современной школе просто не существует. Это естественно не означает, что в современной школе нет недостатков. Есть, и в первую очередь это отсутствие системности в передаче знаний и выработке навыков. Но это не означает, что от школы нужно отказываться. Нужно просто методично заниматься совершенствованием этого уникального института передачи знаний от поколения к поколению, необходимых для самосохранения самой цивилизации.

                                                                                                Ну и напоследок. Чтение и письмо — это не все знания. Например, воинское искусство — тоже знания, которые также преподавались в школах, где обучали не только убивать, но и лечить. И школа — это не помещение, а система подготовки, а потому учить новому можно в любом месте. Поэтому переход на дистанционный режим означает изменение всего лишь всего лишь формы обучения, а не его сути.
                                                                                                  0
                                                                                                  что позволяет каждому ученику своевременно и адекватно исправлять собственные ошибки в процессе получения знаний и выработки навыков (про дебилов, не способных к учебе, здесь не говорим;

                                                                                                  че эт не говорим, ученики которые способные тригерить эту обратную связь это единичные «ботаны». У нас последние пару лет учеба начиналась с того, что люди собирались в 0740 в классе и все кому надо списывали алгебру, англ и другие письменные дом задания у 2, 3 человек. Это они должны тригерить обратную связь у учителя?)
                                                                                                  самообразование ребенка ведет к дебилизму,


                                                                                                  этот вариант равен в моем понимании — «позволяет каждому ученику своевременно и адекватно исправлять собственные ошибки в процессе получения знаний и выработки навыков» только почему-то в первом случа мы получаем дебилов, а во втором отличную систему образования

                                                                                                  родительское образование — к фрагментарным и однобоким знаниям

                                                                                                  не вижу ни одной причины почему это должно быть так:
                                                                                                  1)Школьная программа, по крайней мере в том объеме, который усваивает большинство довольно проста.
                                                                                                  2)А что такое «фрагментарным и однобоким знаниям», в чем отличия от школы, я знаю учитилей которые к пед образованию не имеют никакого отношения. Материальная точка в физике, это фрагментарное знание? а запрет деления на 0 или запрет брать корень из отрицательного числа без объяснений это не фрагментарные знания?
                                                                                                  коммерческое образование — к воспитанию марионеток денежных мешков

                                                                                                  ну а это просто противоречит такому понятию как «репетиторство», к которому прибегают чтобы подтянуть ученику знания по какому-либо предмету, в случае когда, сюрприз, сюрприз не хватает знаний предоставляемых школой.
                                                                                                    0
                                                                                                    Видимо нужно некоторое разъяснение, что такое обратная связь. Например, если человек обосрался, то для получения информации об этом он должен обладать осязанием (чтобы почувствовать тепло в штатах) и обонянием (чтобы унюхать вонь). Если он имеет возможность получать качественную обратную связь (то есть в наличие обоняние и осязание), то он постарается быстро добежать до туалета. Если же обратная связь некачественная (например, он может только определить вонь), то он постарается быстро отойти от места, где обосрался, а затем недоумевать, почему люди вокруг него морщат нос. В самом тяжелом случае, когда у него полностью отсутствует обратная связь, он будет чувствовать себя прекрасно, но при этом обвинять окружающих людей в неадекватном поведении при общении с ним.

                                                                                                    Поэтому любая система управления без обратной связи деградирует практически моментально. В свою очередь низкое качество обратной связи растягивает процесс деградации на некоторое время. Качественная же система обратной связи позволяет максимально эффективно обеспечивать достижение целевой функции.

                                                                                                    В системе образования целевой функцией системы является набор знаний и навыков, которыми по мнению государства должны обладать школьники по окончанию учебы. А так как целевая функция любой системы является предельно субъективной вещью, то набор этих самых знаний является сугубо конъюнктурным. Но даже эта конъюнктурщина является отправной точкой, от которой может выстроить собственную систему координат и вектор развития любой альтернативно ориентированный чел.

                                                                                                    Поэтому для ботанов оценки служат стимулам к учебе, а для пофигистов — стимулом для списывания, что тоже неплохо, так как развивают навыки достижения собственных целей при ограниченных ресурсах (мозгах). Что касается родителей, то если они сами качественно учат своих детей школьным предметам, то дети обычно плохо питаются и одеваются, так как у родителей нет времени зарабатывать деньги, что ведет к усыханию мозгов и опусканию самооценки у детей. Если же родители плохо учат детей, то лучше уж бы они их вовсе не учили. Репетиторство же является не системой (подготовки), а обычным костылем, которым подпирают недостатки действующей системы образования.
                                                                                                      –1
                                                                                                      Прям как путин, много слов и все не по делу.
                                                                                                      Аналогия про обосранцев которая ничего не доказывает, кроме того что они воняют.
                                                                                                      Как на счет такой ситуации, ученик получает 2ку, и ему пофиг, он эту же двойку получает и в след раз и в след. и его прощают в конце концов и ставят 3 в четверти, которую он выпросил глазами котика из шрека. Какие ошибки он исправляет и какие знания получает?
                                                                                                      стимулом для списывания, что тоже неплохо, так как развивают навыки достижения собственных целей при ограниченных ресурсах (мозгах)

                                                                                                      никогда не понимал, почему это каким-то образом записывают в плюсы. Вырастает этот ученик и идет на работу, и продолжает добиваться своих целей, но проблема в том, что его цели это получать ЗП и премии любыми способами, и если проще обмануть начальника, то так и будет. Нанял ты прораба, который «добивается своих целей», попросил перед строительством многоэтажки провести изыскательные геологические работы, он их «провел» на бумаге, дегьги забрал и уволился, замечательный пример «добивается своей цели» разве нет? Это вот прям тоже самое что и «списал домашку, обманул учителя, добился цели»
                                                                                                      Что касается родителей, то если они сами качественно учат своих детей школьным предметам, то дети обычно плохо питаются и одеваются,

                                                                                                      почему тут стоит знак равенства
                                                                                                      по мне так есть 4 варианта
                                                                                                      1)Ты фигачишь весь день на работе и тебя куча денег
                                                                                                      2)Ты фигачишь весь день и у тебя нет денег
                                                                                                      3)Ты бездельничаешь и у тебя куча денег
                                                                                                      4)Ты бездельничаешь и тебя нет денег
                                                                                                        –1
                                                                                                        Ок. Вы меня убедили, что являетесь сторонником идеи бесполезности школ. В свою очередь я сам, видимо, недостаточно усердно учился в школе, чтобы суметь Вас переубедить.
                                                                                                    –1
                                                                                                    Какая сегодня есть альтернатива классической школе? Самообразование, родительское обучение, а также обучение за деньги в частных школах.
                                                                                                    Есть ещё вариант «обучение через компьютерные игры» — но тут надо целенаправленое развитие этого направления через игропром, чтобы они максимально точно передавали реальные знания а не жертвовали ими ради фана или прибыли.
                                                                                                    Естественно, не все предметы сейчас можно заменить — но во многих сферах игры могут обучить не хуже, а часто и лучше учителя.
                                                                                                    Географию гораздо проще изучить, персонально путешествуя на корабле по всему миру и попутно изучая местную экономику через торговлю в чём-нибудь вроде Uncharted Waters, биологию и естествознание можно неплохо освоить через Spore или Animal Crossing, языки неплохо изучаются через нелокализованные классические RPG.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Призываю не путать форму и содержание. Компьютерные игры — это форма образования. Содержание же включает в себя целевую функцию (чему учить), субъект управления (кто будет учить), объект управления (кого нужно учить), управляющие воздействия (чем стимулировать учеников) и систему обратной связи (как контролировать качество обучения).

                                                                                                      Более того, компьютерные игры — это даже форма не самого обучения, а форма одной из форм обучения — собственно игры. Ведь человек с рождения познает жизнь в процессе игры. А умный педагог при каждом возможном случае использует игровую форму обучения, так как она дает максимальный эффект. И опять же не нужно путать игру как форму обучения с игрой как формой расслабления. Это разные вещи со своими заморочками.
                                                                                                        –2
                                                                                                        Компьютерные игры качественно отличаются от «игровой формы обучения» с педагогом — они сами выполняют все функции образования, т.е. не требуют ни вмешательства контролирующего взрослого, ни дисциплинированности и инициативы самообучающегося.

                                                                                                        И опять же не нужно путать игру как форму обучения с игрой как формой расслабления. Это разные вещи со своими заморочками.
                                                                                                        Совершенно лишнее искусственное деление.
                                                                                                        Хорошая игра как форма обучения должна также являться и хорошей игрой как формой расслабления.
                                                                                                        +1
                                                                                                        Географию гораздо проще изучить, персонально путешествуя на корабле по всему миру

                                                                                                        Если для игры надо будет еще и матан решать, хоть даже для определения положения по солнцу, люди будут играть в ту игру, где тоже можно путешествовать, но матан решать не надо. Нельзя сделать такую игру, которая будет интересна значимому большинству и обучит математике в полном объеме, именно потому что там будет много математики.

                                                                                                          0
                                                                                                          Вопрос в том, что считать «полным объёмом» математики — функциональный анализ или теорию вероятности в школе явно не изучают. Тот же матанализ во многом утратил своё практическое значение — в жизни никто не берёт тройные интегралы, и если требуется — тупо пишет их в какой-нибудь Wolfram Alpha или считает их численно.
                                                                                                          Не зря даже министр образования Фурсенко говорил «Я глубоко убежден: не нужна высшая математика в школе».
                                                                                                          При этом главным аргументом в пользу её изучения является Ломоносовское «Математику уже затем учить надо, что она ум в порядок приводит.»
                                                                                                          Но уж что что, а «привести в порядок ум» у игр получается великолепно — достаточно посмотреть на игры с глубоким планированием и стратегией вроде шахмат или Europa Universalis.
                                                                                                          И игре необязательно заставлять решать матан — достаточно предоставить преимущество, вроде вычисления точного количества краски для сложной фигуры — так что даже тот, кто ничего вычислять не хочет сможет хотя бы научиться делать быстрые грубые прикидки и оценки (что на практике куда важнее), а также поймёт практическую ценность этих знаний.

                                                                                                          И не надо переоценивать способности школы к обучению таким вещам.
                                                                                                          К примеру, по результатам базовой части ЕГЭ в СПБ за 2017 год: умеют строить и исследовать простейшие математические модели только 26,02%.
                                                                                                          А с профильной частью всё куда плачевнее — за пункт «уметь выполнять действия с
                                                                                                          геометрическими фигурами, координатами и векторами» полный бал получили только 1,40%, а половинный — 10,91%

                                                                                                            +1
                                                                                                            Вопрос в том, что считать «полным объёмом» математики — функциональный анализ или теорию вероятности в школе явно не изучают.

                                                                                                            Считать то, что изучают в школе, разговор про школу ведь, и вы предлагаете ее замену.


                                                                                                            Тот же матанализ во многом утратил своё практическое значение — в жизни никто не берёт тройные интегралы

                                                                                                            Так прежде чем их брать, их сначала надо составить.


                                                                                                            При этом главным аргументом в пользу её изучения является Ломоносовское

                                                                                                            Кто вам такое сказал? Не верьте ему, это не главный аргумент.


                                                                                                            необязательно заставлять решать матан — достаточно предоставить преимущество, вроде вычисления точного количества краски для сложной фигуры

                                                                                                            Нет, для замещения школьной программы этого недостаточно.


                                                                                                            достаточно посмотреть на игры с глубоким планированием и стратегией вроде шахмат или Europa Universalis

                                                                                                            Игра "шахматы" существует много лет, только заинтересовывает она не так много людей, как вы говорите. Это хороший пример, почему ваш вариант работать не будет. И уж точно она не дает знания школьных предметов.


                                                                                                            так что даже тот, кто ничего вычислять не хочет сможет хотя бы научиться делать быстрые грубые прикидки и оценки

                                                                                                            Тот, кто ничего не хочет вычислять, будет играть в другую игру, где не надо ничего вычислять, в том числе и количество краски для сложной фигуры.


                                                                                                            И не надо переоценивать способности школы к обучению таким вещам.

                                                                                                            А никто их не переоценивает, говорят, что они просто больше, чем у игр.


                                                                                                            К примеру, по результатам базовой части ЕГЭ в СПБ за 2017 год: умеют строить и исследовать простейшие математические модели только 26,02%.

                                                                                                            А при обучении через игры будет 0%. Потому что в такие игры никто не будет играть. Из того, что школа дает низкий уровень умеющих учеников, никак не следует, что если заменить ее на необязательные компьютерные игры, то он повысится.

                                                                                                              +1
                                                                                                              Но уж что что, а «привести в порядок ум» у игр получается великолепно — достаточно посмотреть на игры с глубоким планированием и стратегией вроде шахмат или Europa Universalis.

                                                                                                              И не надо переоценивать способности школы к обучению таким вещам.
                                                                                                              К примеру, по результатам базовой части ЕГЭ в СПБ за 2017 год: умеют строить и исследовать простейшие математические модели только 26,02%.
                                                                                                              А с профильной частью всё куда плачевнее — за пункт «уметь выполнять действия с
                                                                                                              геометрическими фигурами, координатами и векторами» полный бал получили только 1,40%, а половинный — 10,91%

                                                                                                              Сейчас учиться играть в шахматы за время школы никто не запрещает. Как вы считаете, значительно ли более 1.40% школьников умеют более-менее сносно играть в шахматы? Ну, сыграло несколько десятков — пару сотен раз, чтоб получить и закрепить устойчивый навык?
                                                                                                              Или вы считаете, что в шахматы не играют исключительно из-за того, что в школах математика есть?
                                                                                                              Кстати, шахматных самоучек обычно обыгрывают те, кто учился в шахматных школах. Тех, с учителем…
                                                                                                              Гении, самостоятельно выучившиеся и достигшие высокого уровня, безусловно, есть — но их пренебрежимо мало. Причем независимо от того, чему учились — математике, шахматам или рисованию…
                                                                                                                –1

                                                                                                                "Кстати, шахматных самоучек обычно обыгрывают те, кто учился в шахматных школах."


                                                                                                                Шахматы это прекрасный антипример ;) В шахматной школе ученик разбирает 100500 позиций из игр гроссмейстеров (нужно ли чего то запоминать, если есть Google?). Играет с разными людьми (элемент состязательности, которого хватает в традиционной школе и который отсутствует при самообучении).

                                                                                                                  –1
                                                                                                                  кстати, а можно ли при игре в шахматы пользоваться гуглем? :-)
                                                                                                                  Играет с разными людьми (элемент состязательности, которого хватает в традиционной школе и который отсутствует при самообучении).
                                                                                                                  — на мой взгляд, это не столько элемент состязательности (в шахматах состязательность — это сама игра), сколько элемент внешнего воздействия — играешь с людьми разного стиля игры, и в состоянии не «когда захотел», а «когда надо играть»
                                                                                                        0
                                                                                                        Школа нужна, потому что учиться в группе эффективней, есть полезный элемент соревнования. Живая связь с учителем — тоже ценна, но для этого учитель должен быть на уровне. У постсоветского образования две беды — формирование классов по территориальному признаку, и низкая зарплата учителей. Для эффективного обучения школы и классы должны формироваться так, чтобы ученики были разделены по интелектуальному уровню, уровню культуры, и устремлениям. Должны быть отдельные классы для желающих получить техническое образование, бизнес-образование, гуманитарное, юридическое, артистическое, естественнонаучное, а нежелающим нагружать себя спецпредметами, вероятно подойдёт образование со спортивной направленностью. В городских районах с большой плотностью населения это должны быть не отдельные классы, а отдельные школы с дополнительным разделением на классы по уровню способностей. Тогда учителям не придётся выбирать — растолковывать ли элементарные вещи плохо успевающему ученику, у которого нет интереса к предмету, или развивать способности лучших учеников. Тогда гопота не будет мешать учиться тем, кто хочет учиться. Тогда самые талантливые учителя смогут учить самых талантливых учеников.
                                                                                                          0
                                                                                                          Не могу согласиться с идеей комплектования классов из учеников со схожими характеристиками. Ведь это делает систему (класс) проще. Но чем система проще, чем она легче управляется, но одновременно является и более уязвимой к нестандартным внешним воздействиям. То есть выпускники таких однородных классов будут менее конкурентоспособными по жизни по сравнению со своими сверстниками, обучавшихся в разнородных классах.

                                                                                                          Из своего же опыта могу сказать, что в свое время не просто давал списывать двоечникам, так как сидел на задней парте, но зачастую решал несколько вариантов контрольных для разных рядов парт. Для меня это была тренировка мозгов, а для двоечников — тренировка социальных навыков. Для особо придирчивых сразу поясню, что в школе не был ботаном, а просто был достаточно умным, чтобы на отлично учится по интересным мне предметам.
                                                                                                            0
                                                                                                            Должны быть отдельные классы для желающих получить техническое образование, бизнес-образование, гуманитарное, юридическое, артистическое, естественнонаучное, а нежелающим нагружать себя спецпредметами, вероятно подойдёт образование со спортивной направленностью

                                                                                                            Школа задумана не для профессионального образования, а для формирования кругозора. Углубляться в отдельные направления можно на кружках или в ВУЗах.

                                                                                                              0
                                                                                                              Да, школа нужна в первую очередь для формирования кругозора. Но разным людям нужен разный кругозор. Тем, кто не хочет заниматься наукой и техникой, не нужна высшая математика, тригонометрия, а часто и математика вообще, кроме самой элементарной. А мне, к примеру, не нужна была большая часть школьного курса литературы, и практические занятия по химии, зато я самостоятельно увлечённо изучал основы ядерной физики — просто для расширения кругозора.
                                                                                                                +2

                                                                                                                Мне кажется вы путаете "кругозор" и "знания, необходимые для работы". Кругозор более широкое понятие.


                                                                                                                В обычной школе только самая элементарная математика и преподается. Всякая тригонометрия, производные и интегралы дается чуть чуть, в ознакомительном порядке. Достаточно, чтобы ученик понял, осиливает он это или нет. При этом недостаточно, чтобы применять в специализированной инженерной деятельности. То же самое можно сказать и про остальные дисциплины.

                                                                                                                  0
                                                                                                                  Не путаю. Ядерная физика и астрономия не нужны мне для работы, но интересны, как и все другие области естествознания — это в том или ином объёме нужно всем, поскольку формирует кругогозор. Но вот математика — специфическая область знаний, которая даже в школьном объёме на 90% не используется теми, кто её изучал, часто трудно даётся, особенно многим из девочек, и отнимает много сил у тех, кому она не даётся. При этом даже умение решать квадратные уравнения большинству не нужно, не говоря уже о доказательстве теорем. А для меня большим стрессом были сочинения по литературным произведениям — и это никак не развивало мои способности к писательству.
                                                                                                                    –1

                                                                                                                    Основная цель математики, в отличие от биологии и географии не в расширении кругозора, а в развитии умственных способностей.


                                                                                                                    А для меня большим стрессом были сочинения по литературным произведениям — и это никак не развивало мои способности к писательству.

                                                                                                                    Как именно вы определили, что сочинения не развивали ваши способности?
                                                                                                                    Допустим не развивали. Если не секрет, каким образом и где именно вы научились писать связные тексты со сложноподчиненными предложениями?

                                                                                                                      +1

                                                                                                                      Я вот точно не по сочинениям научился, как раз избегал сложносочиненных и подчиненных. Максимум пять слов в предложении было, если сочинял, за что и получал тройку. А так, скорее из-за того, что много читал (не по программе) набрался.

                                                                                                                        0
                                                                                                                        Абсолютно аналогично, читаю с двух с половиной, к первому класс удивлялся почему в школе надо ходить строем и читать по слогам какую-то дичь)
                                                                                                                        То что знаю, получено скорее вопреки школе, чем благодаря ей.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Примерно в 1985 в начальной школе произошла катастрофическая реформа после которой стало всё совсем плохо. Если интересно, поищете не ютубе «Людмила Ясюкова», она это всё подробно объяснаяет.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            да никакой катастрофы, сестренка как раз в 1986 в школу пошла — не заметил особых отличий. и следующая, в 1993 пошла — тоже не заметил отклонений в программе. То, что учителя «забивать» стали — это было
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Ну да. В 1985 ввели новую «учебную программу». Первые годы её игнорировали почти все, потом игнорировали адекватные учителя, потом и они ушил на пенсию или сломались. Потом появились и ещё более «новаторские методики обучения». До конца 90х в хороших школах просто учили как считали нужным на свой страх и риск. Примерно после 2010 риск стал слишком большим и из начальной школы вымели остатки здравого смыла. Это всё сложная история и не всем она интересна.
                                                                                                                          –1

                                                                                                                          Чтобы чего-то осознанно избегать, нужно это понимать. То, что вы решили пойти против системы при выполнении заданий, не означает что система вас не научила.


                                                                                                                          Я согласен, что самостоятельное чтение помогает в самостоятельном сочинительстве. Однако стоит учесть, что наш с вами опыт не масштабируется на всех. Если стоит задача научить всех без исключения писать (ну или хотя бы понимать как читать) связные тексты, то единственным системным вариантом будет именно формат русского языка и литературы в школе.

                                                                                                                            0

                                                                                                                            Ну, я понимал, что за длинные предложения я получаю 2/4, а за короткие 4/3 или даже 5/3 иногда. Это не против системы, это оптимизация в рамках системы, подстраивание под неё.


                                                                                                                            Против русского я ничего не имею: зубрежка, упражнения, как и по другим предметам. А вот смысла предмета "литература" я не понимал и не понимаю. Вот был в начальной школе предмет "чтение" — это понимаю, как раз в рамках него и можно было дальше знакомиться с шедеврами и "шедеврами" отечественной и мировой литературы.

                                                                                                                          0
                                                                                                                          Основная цель математики, в отличие от биологии и географии не в расширении кругозора, а в развитии умственных способностей.

                                                                                                                          Т.е. развивает умственные способности только математика? :-) Довольно сильное заявление…
                                                                                                                          Не, я, конечно, в свои школьные годы с удовольствием скинул бы все эти географии (придумывали самый омерзительный предмет, который можно себе представить: получилась «история географической литературы»). И думаю, что лично я немного бы потерял (не помню, чтоб понадобилось) — но вот в том, что это _правильно_ «в целом» — я уже сомневаюсь.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            О, круто! Я бы по такому предмету даже госэкзамен пошёл сдавать.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Как именно вы определили, что сочинения не развивали ваши способности?
                                                                                                                            Потому что я всегда был недоволен результатом своей работы — без стресса и непонятной темы у меня получалось гораздо лучше. А тексты научился писать просто читая книги — совсем не те, что были в школьной программе.
                                                                                                                    +1

                                                                                                                    Соревнование, как мне утверждало тут, на хабре, несколько человек — может являться и антистимулом. (По крайней мере, по их утверждениям, для них это работало именно так).
                                                                                                                    Учитель (профессиональный) ценен тем, что изучал именно методики обучения. А конкретные предметные знания не столь важны — на школьном уровне "как учить" важнее. Школа — она на то и "всеобщая средняя"), что должна " дотянуть" большинство учащихся до некоторого среднего уровня. Который определяется текущим развитием страны/общества/социума. Что никак не запрещает иметь специализированные физ-мат-худ-лит-спорт-школы, "с углубленным изучением ****". Я б в свои школьные годы с удовольствием бы при этом отказался от литературы, истории и же- но в силу того, что я их таки осилил — учебную нагрузку можно просто усиливать, но не перераспределять. Судя по сдавшему ЕГЭ три года назад сыну — учебная нагрузка в школах сейчас невелика, для претендующих на "илиту" :-) ее вполне можно чуть поднять.

                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Соревнование может являться и антистимулом, если приходится соревноваться не в своей «весовой категории». А если в своей — это хороший способ оценить свои успехи, и часто — стимул к развитию.
                                                                                                                      Хороший учитель должет быть специалистом в своём предмете, быть увлечён предметом, чтобы передавать свою увлечённость ученикам, и суметь заинтересовать в дальнейшем развитии даже тех учеников, которые далеко опередили школьную программу.
                                                                                                                      Предназначение школы — максимально развить полезные для общества способности детей. Нынешний подход «дотянуть до среднего» тормозит развитие лучших, и ничего не даёт незаинтересованным — только отнимает у них время, которое они могли бы потратить на развитие имеющихся способностей.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Предназначение школы — максимально развить полезные для общества способности детей.

                                                                                                                        Откуда это? В законе РФ об образовании, например, говорится, что "свободное развитие его способностей" один из принципов образования. Что в целом противоречит полезным для общества.

                                                                                                                          0
                                                                                                                          Я имею в виду, что у ребёнка могут быть, к примеру, способности к воровству и организации преступных группировок, и школа не должна способствовать их развитию.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Хороший учитель должет быть специалистом в своём предмете, быть увлечён предметом, чтобы передавать свою увлечённость ученикам, и суметь заинтересовать в дальнейшем развитии даже тех учеников, которые далеко опередили школьную программу.

                                                                                                                          Это идеал. А идеал существует только где-то в идеальных мирах…
                                                                                                                          Лично мне повезло — попались такие физичка и математичка. Но это настолько крайняя редкость… А «в среднем» (т.е. в том, за что он и получает установленную зарплату) от учителя нужно, чтоб большинство учащихся понимали школьный курс — тогда (при понимании, а не заучивании) будут достаточно хорошие результаты контроля (экзаменов).
                                                                                                                          Ну а чтобы не «тормозить развитие лучших» — «лучшим» неплохо бы порекомендовать идти в специализированные учебные заведения.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      В большинстве школ учитель пересказывает то, что и так общедоступно в учебнике, а ученики переписывают его слова.

                                                                                                                      Серьезно? Ученики пишут за учителем материал из учебника?

                                                                                                                      Автор? Где такая школа? Я такое увидел только в ВУЗе, причем в нашем все равно не заставляли писать лекции под диктовку: хочешь — пиши, хочешь — не пиши. Но в некоторых других известных ВУЗах — там да, за конспекты зачет автоматом без проблем. В средней же школе для тупого переписывания учебника за учителем просто нет времени. Там задачи решать надо и на вопросы отвечать. Или же автор имел в виду, что учитель решает задачу для примера, остальные пишут, и что это надо было просто поискать в интернете в решебнике?

                                                                                                                      PS В 2005 году запускали мы сайт онлайн подготовки в централизованному тестированию. И мы очень быстро поняли, что ориентация сайта поднять ученику его результат примерно на 10 процентных пунктов, неправильная стратегия. Пользовались сайтом только отличники. Всех остальных через год мы прекрасно начали обучать по имеющимся материалам физически придя в школы. Для 95% школьников необходим цербер, который будет пинать и заставлять готовиться по материалам для самостоятельной подготовки.
                                                                                                                        +1

                                                                                                                        в итоге если заставлять, он сделает на отвали, и через месяц выкинет это из головы. надо заинтересовать, а это умеет учитель которому как минимум самому интересно. но даже если ему интересно, не факт что он сможет это правильно преподнести. короче это большая редкость найти подробных талантов. в итоге я сейчас знаю только то, что мне самому было интересно, и основной вклад в эти интересы внёс мой отец, а школа только отбивала желание в тех направлениях, которые мне были интересны. на пример какие то одни зимние каникулы я не выходил из дома а листал БЭС (Википедия моего детства), и ни кто меня не заставлял

                                                                                                                          0
                                                                                                                          в итоге если заставлять, он сделает на отвали, и через месяц выкинет это из головы.


                                                                                                                          При нашей подготовке у ученика нет возможности делать на «отвали». Он просто вынужден САМ решать задачи, потому как на доске их никто не пишет. Он сидит один на один с материалом в котором задачи идут в порядке возрастания сложности. И иногда подзывает преподавателя для проверки правильности решенного.

                                                                                                                          Хотя очевидно, что эффект выше там, где учителя умудряются создать соревнование, кто больше нарешает.
                                                                                                                            +1

                                                                                                                            какой такой вашей??? по-моему тут речь об обычных школах, и я могу сказать, что мое нахождение в школе ничему хорошему меня не научило… я не говорю об образовании в целом… оно необходимо, но не в том виде котором сейчас существует. я знаю одно, своего сына я не буду заставлять читать, тут даже чаще работает обратный принцип, запретный плод сладок. я сам из школьной программы некоторые произведения прочел только гораздо после ее окончания, зато все детство читал Азимова шекли, Берроуза Кларка… до войны и мира я даже сейчас вероятно не дорос, причём знаком с взглядами Толстого о воспитании и полностью их поддерживаю. дело в том, что заставляя — добиться можно только противоположного. единственное что может научить, это свое любопытство, и как не странно создание сложностей… а не помощи в виде разжевать и в рот положить…

                                                                                                                        0
                                                                                                                        В целом согласен с выводами автора статьи. Собственно, сейчас домашнее образование как раз становится довольно популярным. Вопрос только в том, способны ли его обеспечить родители. Если они вменяемы, образованы, разносторонни, конечно они смогут и ребенка научить поиску знаний и критическому мышлению. А если у родителей уровень недостаточен — то увы, образование действительно выйдет не очень хорошим. Да и вопрос мотивации родителей стоит весьма остро, ибо не все столь сознательны, чтобы тянуть чадо самостоятельно. Ведь такой соблазн для некоторых, сдать в специальное заведение, и «научите его там всему».
                                                                                                                        Все такие чего у школы не отнять — там над образованием детей работают разные люди, распределяя между собой нагрузку, и позволяя ребенку получить представление о разных индивидуальных особенностях подачи материала.
                                                                                                                          0

                                                                                                                          Путать мягкое с теплым — излюбленным черта многих.
                                                                                                                          Школа это в первую очередь учителя, а потом все остальное. Как только мы сможем каждому ребенку дать по учителю, вернее по несколько учителей, тогда да, школа исчезнет, как явление.
                                                                                                                          Но не в этой жизни…
                                                                                                                          P. S. Удаленное обучение намного хуже, чем очное.

                                                                                                                            +1

                                                                                                                            Проблема современной школы в том, что 1 учитель на 30 учеников, зажатый со всех сторон KPI. Объяснить каждому, чтобы точно дошло, нет времени. Поэтому пару человек в классе учатся, остальные прокачивают социальные навыки. 1 учитель на 7 учеников было бы эффективнее… Но такое образование дороже как минимум в 4 раза… Да и не нужна такая супер школа современному обществу. Есть множество профессий, для которых совершенно неважно качество школьного образования.

                                                                                                                              –1
                                                                                                                              Увы, без школы большинство детей склонны идти по пути наименьшего сопротивления. Например, смотреть совершенно бессмысленные видео в ютубе до полного расплавления мозга. Это совершенно не подготовит их к карьере и самостоятельной жизни.
                                                                                                                              Насчет гопоты и недалеких учителей в существенной части школ (не во всех, к счастью) — это позор для нас, с которым надо активно бороться.

                                                                                                                              Хотя, программа действительно выглядит архаично и не впечатляет.
                                                                                                                              Например, зачем вдалбливать детям подробно столько правил русского языка, как будто из них готовят лингвистов, если word все равно подчеркивает большую часть ошибок. Лучше заставить их больше читать, любую литературу на выбор. Потому что сами они читать сейчас вообще ленятся.
                                                                                                                              Или потратить эти часы на английский, который в будущем действительно понадобится.
                                                                                                                              Заставляют писать сочинения по литературным произведениям с какими-то дурацкими округлыми формулировками, но по итогам большинство учится письменно излагать свои мысли уже начав работать.
                                                                                                                              Больно смотреть на тоскливые уроки географии с контурными картами в век google eath.
                                                                                                                              Бедных детей заставляют выучивать какие-то военные походы каких-то царей древнего мира с датами (о которых я сам никогда не слышал) но по итогам дети не знают об элементарных вещах из истории мира…
                                                                                                                                +2
                                                                                                                                … короче говоря, тем, кто хочет учиться — классическое среднее образование. Остальным — четыре класса церковно-приходской школы, и марш работать! А то ишь, развели грамотеев, зато дворника днём с огнём не сыщешь, и чернорабочих из Туркестана завозить приходится, да-с!
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Непонятно где я об этом писал. Я написал о том, что обучение архаично и не эффективно во многом.
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Среднее образование — это не про эффективность, это про расширение кругозора, развитие памяти и обучение работе с информацией из разных источников (а не только из первых трёх выдач поискового запроса).
                                                                                                                                    Нет, я не предлагаю возвращать в программу латынь, старогреческий и церковнославянский, но и сокращать её нужно с крайней осторожностью.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Развитие памяти — это средневековая концепция. Нигде никем не доказано, что ее можно развивать пустым заучиванием и что подобный навык потом где-то пригодится. На работе мы запоминаем ситуацию, факты, концепции, которые нам важны для достижения целей. Никто не учит текст, стихи или пустой набор данных наизусть.
                                                                                                                                      Расширение кругозора не происходит когда упор делается на пустое заучивание (и забывание назавтра) информации, которая мало что говорит ребенку и вызывает скорее ненависть, чем любопытство. Пустой набор дат и названий из истории он забудет назавтра, а по итогам будет даже не уверен, жили ли во время о котором идет речь динозавры и были ли автомобили.
                                                                                                                                      Приходится доучивать своих детей самому и искать способы показать, что учение — это не только чтобы они задолбались, а еще можно и умнее становиться.
                                                                                                                                      Я не говорю, что все совсем плохо, но там очень есть над чем работать.
                                                                                                                                        0

                                                                                                                                        Вы правда, на полном серьезе, считаете, что система образования в нынешнем виде была построена от балды? Что поднятые вами вопросы никто никогда не исследовал и не доказывал?

                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          Условия и потребности были совсем другими. Но я не вижу разницы между тем как учили меня и как учат моих детей. Раньше в работе ценилась прежде всего точность, аккуратность и дисциплина сейчас — способность не захлебнуться в сложности, гибкость и креативность. Раньше информацию нужно было уметь собирать по каплям, теперь всегда доступно больше информации, чем можешь проглотить. Раньше в письменной речи главное было писать без ошибок и выражаться стандартными формулировками. Теперь если ты не можешь изложить точку зрения или концепцию письменно так чтобы ее поняли коллеги, от тебя нет пользы. И так далее, и тому подобное. Дети это все инстинктивно ощущают и они во многом стали другими, но учат из по старым лекалам все еще.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Условия и потребности были совсем другими.

                                                                                                                                            Условия были несколько другими, но вот потребности в целом примерно те же самые. По крайней мере, для вашего успеха в жизни вам пригодятся ровно те же навыки, что и полвека назад. Точность и аккуратность? Ещё как пригодится, наоборот, сейчас ценность этого только выросла. Гибкость, способность придумывать что-то новое? Всегда была в цене, и сейчас, и сто лет назад. Писать без ошибок, чётко выражаться? В карьере/в бизнесе — по-прежнему важный навык. В повседневном общении да, не важно, но это и раньше было так, только среда общения из оффлайна переползла в онлайн.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Каждая из этих фраз для меня звучит как притягивание за уши и натягивание на глобус. Проще говоря, они не верны, не считая того очевидного факта, что все положительные черты характера и навыки полезны всегда.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Проще говоря, они не верны

                                                                                                                                                Вы ошибаетесь, а я — нет ;)
                                                                                                                                +2
                                                                                                                                А нужна ли нашим детям школа
                                                                                                                                Что насчёт Ваших детей? Сколько их, как их учите, каковы результаты?
                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                  Известная поговорка «ума нет — иди в пед» родилась не просто так, а потому что в педагогических вузах всегда был самый низкий проходной балл.
                                                                                                                                  Ошибаетесь, любезный. Этому вашему «всегда» и сорокета нет. Как раз на излёте советской власти и начали снижать проходные баллы в педвузы — из-за хронического недобора, портившего все показатели. Уж очень это тяжёлая и неблагодарная профессия — педагог…
                                                                                                                                  А в результате, гордое (тогда ещё) звание учителя стало получать слишком много тех, кого к детям вообще подпускать нельзя.

                                                                                                                                  P.S.:
                                                                                                                                  Тем, кто за нас в ответе,
                                                                                                                                  Давно пора понять:
                                                                                                                                  Мы маленькие дети,
                                                                                                                                  Нам хочется гулять!
                                                                                                                                  В общем, хорошая попытка, школоло, но мимо! Сдавать историю тебе завтра всё равно придётся! :)
                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                    Этому вашему «всегда» и сорокета нет. Как раз на излёте советской власти и начали снижать проходные баллы в педвузы — из-за хронического недобора, портившего все показатели

                                                                                                                                    Это вы заблуждаетесь. Пословице не меньше 43 лет, в 1977 году она уже встречалась в литературе, причём упоминалась как ходившая ещё раньше. Казалось бы, какая разница, «сорокета нет» или «43 года»? Но вы-то наверняка имели в виду (а даже если и нет, то многие читатели вас так поняли), что это всё веяние перестройки. В действительности же пословица появилась в середине брежневского правления, если не раньше. Кроме того, если верить советским изданиям, то средний балл поступающего в педвузы к началу 80-х как раз вырос, а не упал. 10% поступавших имели тройки в аттестате, и это был прогресс, таков же был процент получивших тройку на вступительном. И это не считая того, что значительный процент поступающих не сдавали никаких экзаменов (в одном только 1979 или 80 году колхозы и т.п. предприятия отправили в педвузы вне конкурса 10 тысяч человек).

                                                                                                                                    Что касается хронического недобора, который якобы портил все показатели, то средний конкурс в педучилища в конце 70-х составлял полтора человека на место. Что, конечно, меньше 3 человек на место — среднего конкурса по всем учебным заведениям, но тоже никак не недобор. Ах, да, забыл сказать: в те времена, в отличие от нынешних, подавляющее большинство учителей начальных классов высшего образования не имели. В общей сложности в 70-х годах педвузы выпускали 180 тыс человек в год, а педучилища — 80, то есть почти каждый третий обладатель педагогического образования отучился лишь 2-3 года в училище (или 3-4 года, если сам не закончил школу!)

                                                                                                                                    И опять к вашим словам об «излёте советской власти», когда всё якобы стало плохо: на самом деле, в конце 70-х среди учителей начальных классов лишь треть имела высшее образование, а к середине 80-х их доля выросла до 55%. В 60-х же годах и многие учителя старших классов высшего образования не имели: в 1971 году радостно рапортовали о том, что за последнее десятилетие доля таковых выросла вдвое и достигала среди учителей химии аж 86%, среди прочих заметно меньшего. За следующие 10 лет процент немного поднялся до среднего 83%: основной прогресс был в образовании учителей начальных классов.
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      У вас очень развернутый комментарий. Вы не хотели бы написать об этом статью со ссылками на разные источники и графиками? Это здорово поможет людям открыть глаза на «систему образования». Сам занялся это темой и собираюсь еще неоднократно, вплоть до проплачивания статей на разных порталах. Хочу чтобы у людей появился наконец выбор
                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                    Автор статьи, почему-то, считает, что гопота где-то вокруг него и его детей, но на самом деле, гопота в нём самом.
                                                                                                                                    Школа, как единая система образования, разумеется, нужна. А те, кто считает, что они какой-то отдельный народ, которому нужны отдельные школы, пусть едут в отдельные страны. там их сразу опустят с небес на грешную землю.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Нужна но не в текущей массовой форме. Нужно что-то типа частных школ где более современные подходы и меньшее количество детей в классе.
                                                                                                                                        0

                                                                                                                                        А платит кто?

                                                                                                                                      0

                                                                                                                                      Последние две недели показали, что дистанционное обучение у нас ещё не готово, от слова совсем. Именно в техническом и организационном плане. При том, что качество и скорость интернета на первом месте в мире.
                                                                                                                                      Все платформы, которые ещё много лет назад заявляли о готовности к ДО, висят наглухо, отмирают только после 22 часов. А тем школьникам, кому удалось прорваться и подготовить ответы, при их отправке с вероятностью выше 50% получают "Сервер не отвечает. Попробуйте позже", с потерей всех введенных ребенком данных.
                                                                                                                                      Программы обучения и подача информации в каждой платформе разные и не совпадают с введённой Минобром Программой.
                                                                                                                                      Регистрация в платформах с помощью госуслуг настолько адова (в плане логичности и юзабилити), что даже бывалые папы-админы рвут на себе последние волосы.

                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                        Я сам учитель. Субъективно — плохой.
                                                                                                                                        Как раз из тех, про кого вы говорили «мозгов нет — иди в пед». Но речь не об этом.
                                                                                                                                        На мой взгляд, задача школы состоит в двух вещах: 1) дать базовые знания по всему спектру дисциплин, для гармоничного развития личности (сюда же внесём и социализацию), и 2) выявить склонность ученика к какому-либо направлению (математика, английский, информатика и т.д.).
                                                                                                                                        Здесь вы правы — всему этому можно научить и вне школы. Но есть один элемент, который заменить сложно — учителя. Задача учителя, в большинстве своем, состоит в плавном ознакомлении учеников с материалами и инструментами (цифры и формулы в математике, слова, предложения и правила в русском и английском языках, элементы и формулы их взаимодействия в химии и т.д.) и выработке у учеников правильного алгоритма действий в той или иной ситуации. Это — программа минимум. Программа максимум — выработать у обучающихся способность к анализу и выстраиванию своих собственных алгоритмов, т.е. того, что называется мышлением.
                                                                                                                                        Но это в идеале. Я не рассматриваю задачи мотивации, воспитания (отдельный ужас, т.к. в принципе, это не задача учителя — это задача родителей) и прочего. В реальности все гораздо печальнее. Как снизу (ученики и их родители), так и сверху (министерство образования и система в целом).
                                                                                                                                        Поэтому учителя (подчеркну — хорошие учителя) сейчас пытаются нивелировать весь ахтунг системы образования, пытаясь дать детям более-менее структурированные знания в своем предмете. Иногда — вне рамок школьной программы. И вот это вне школы найти сложно.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Последние лет десять в научной литературе подымают вопрос о «цифровой дебилизации» (нагуглить кстати несложно). Поэту было бы неплохо, если все аргументы приведённые в статье автором доработались до уровня монографии и стали в оппозицию современным взглядам. Вот где бодалово начнётся! Или как тезисы на конференцию какую… их много. Хотелось бы на подобный батл посмотреть! Сам бы поучаствовал.
                                                                                                                                          По поводу целесообразности школ — тут всё просто. Не секрет Полишинеля, что детям после 12 лет можно уже работать… Кому не терпится свалить пораньше из школы, но при этом получить профессию, есть возможность закончить училище. Даже после него остается возможность потом, когда-нибудь получить высшее образование… Но что детям делать всё свободное время, до того времени пока не начнут домой рубль нести? Вот! Школа!!! Её изначально не для знаний задумывали, а чтоб по улицам дети не шлялись. А учиться человек начинает, когда начинает трудиться — у него тогда стимул появляется. Даже если труд не за деньги, а за скилы (типа наработка портфолио).
                                                                                                                                          А так, сидеть детям в капсулах и пожирать «волшебные книги» (как в рассказах на тему Золушки у писателей фантастов К. Муравьева или Е. Щепетнова) конечно бы хотелось многим, но оно не работает. Пока не работает… А то прикольно, съедаешь таблетку (за 20-40 тыр.) и через пару дней весь курс сопромата в голове — типа новые нейронные связи и фиг забудешь… жуть…
                                                                                                                                            –2
                                                                                                                                            Да, на мой взгляд это еще Э. Лимонов верно подметил. Школа это просто пентициарное учреждение, чтобы было куда сбагрить людей на 11 лет.
                                                                                                                                              –1
                                                                                                                                              Просто «старички» чувствуют что прогресс очень скоро сделает их не нужными и лишит тепленьких рабочих мест, вот и выдумывают
                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                «Старички» беспокоятся совсем о другом — пост сдать некому. :)
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  «за то, за что я вас в ваше время выгонял с экзамена — в 2000 я ставил пять. Но сейчас за то, за что я в 2000 ставил два — сейчас я должен ставить шесть. а я так не могу.»©2008, один из преподов института.
                                                                                                                                                  Ну и идти преподавать тоже нет особых стимулов — практически все работают «где-то», а преподают чуть не «для души».
                                                                                                                                                  В школах практически так же — хорошие учителя уходят (в лучшем случае в лицей, где больше платят), а им на смену приходят такие, которые ЗФТШниу за 2 года ненависть к физике прививают…
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Обращаюсь к минующему комментарий, уважаемый человек, пожалуйста объясните, в каком из своих тезисов я не прав и почему?
                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                То, что классический вариант школы (вроде это считается "германским вариантом") устаревает — было понятно еще в 70-80-е годы прошлого века. Но замены что-то не видно.
                                                                                                                                                Технологии сейчас позволяют получить любую информацию — но кроме собственно информации нужно еще и умение пользоваться информацией. Нужна системность знаний. Школа худо-бедно, но это дает. Дает тем, кто хочет это брать. А то, что брать хотят не все, что учиться приходится заставлять — факт. Но если не заставлять — результат для социума будет гораздо хуже.
                                                                                                                                                Все эти новомодные AR иVR всего лишь технологии. Хотя они могут немного повысить интерес к предмету — но радикально они проблему не решат. А проблема в том, что образованным быть не столь и выгодно. Не особо выгоднее, чем сильным.

                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Технологии сейчас позволяют получить любую информацию — но кроме собственно информации нужно еще и умение пользоваться информацией. Нужна системность знаний.

                                                                                                                                                  Это вот хорошо подмечено, потому что порой информации бывает даже слишком много, и человек тратит больше времени на то «а в каком же источнике будет понятнее», вместо того чтоб сесть и разобраться с тем что есть. Поток информации сейчас слишком большой. Школа хоть как то отфильтровывает и направляет(иногда правда программу образования спорные), а не «бросает в омут».
                                                                                                                                                  –3
                                                                                                                                                  Пробел Просвещения России и СССР и СНГ:
                                                                                                                                                  интеграл в младших классах не изучают и логарифм
                                                                                                                                                  и впоследствии считают простейшее якобы сложным

                                                                                                                                                  Думаю важно изучать интеграл и логарифм
                                                                                                                                                  даже словами отличными от слов интеграл и логарифм
                                                                                                                                                  как уроки программирования в игровой форме

                                                                                                                                                  Gap of enlightenment of Russia and USSR and CIS:
                                                                                                                                                  integral in elementary grades are not studied and logarithm
                                                                                                                                                  and later simplest consider supposedly complex

                                                                                                                                                  I think it’s important to study integral and logarithm
                                                                                                                                                  another words than words integral and logarithm
                                                                                                                                                  like programming lessons in a playful way
                                                                                                                                                    +1

                                                                                                                                                    Почему в младших классах, а не, например, в старшей группе детского сада?

                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Надомное обучение? :-D

                                                                                                                                                    О, да без проблем. Только вы малость офигеете и потянуть его финансово не сможете. Академический час в Москве стартует от 500 рублей. Поприличнее — 1000. Шесть часов * 750 это 4500 рублей в сутки или 90.000 в месяц.

                                                                                                                                                    Добавим еще кружки: 5000 — 9.000 в месяц за каждый. Туда же правда и эта ваша гопота придет, но индивидуальный тренер берет совсем дорого: от 1500 до 5000 за одно занятие. Не потяните.

                                                                                                                                                    Итого, плюс/минус: ~120.000 или две ипотеки в месяц. Угу… вперед. :)
                                                                                                                                                      –2
                                                                                                                                                      Работаю на удаленке. Ребенка собираюсь учить сам согласно закону о домашнем образовании, пройти с ним школьную программу и сдать экзамены. Мне — не сложно.
                                                                                                                                                        +2

                                                                                                                                                        Нашим детям не нравится, когда мы пытаемся с ними часок в 7 утра позаниматься, и часок вечером. Это сейчас, когда все мы на удаленке

                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Большинству детей не нравится заниматься вообще. совсем. абсолютно.
                                                                                                                                                          (песенку из «приключений Электроника» тут уже цитировали).
                                                                                                                                                          И даже из тех, кто «занимание» еще более-менее воспринимает как нужное действие — большинство с удовольствием сузило бы объем впихиваемых знаний.
                                                                                                                                                          Прочитал пост выше про «домашнее обучение» — понял, что если б мне не надо было в довершение к сделанному тупо сидеть на скучных уроках — мне б не стали поручать проведение физ.опытов, не стали бы подкидывать интересные задачки по математике — и, наверное, уровень знаний был бы вполне себе средним, на уровне школьной программы, и не выше.
                                                                                                                                                          Ну и вообще преподавание, даже домашнее — это не так уж просто, как кажется.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Вы идеально знаете более 15 предметов + два иностранных языка и обладаете ярко выраженными педагогическими навыками? Это или какая-то уникальная ситуация или (что скорее всего) — это эникейство (any key) какое-то получится. :)

                                                                                                                                                          Нет денег на учителей — тратьте время. Полноценно отпахать девять часов основную работу. Пять часов позаниматься с ребенком. Пару часов подготовиться к урокам на завтра. Поспать шесть часов. Поесть. Сутки закончились.

                                                                                                                                                          Как белка в колесе. И зачем такая жизнь?

                                                                                                                                                          А если в семье хотя бы два ребенка,- то изобретете сутки в которых 36 часов?

                                                                                                                                                          Функция школы до слез проста: при наличии классов по 25-30 человек, стоимость обучения одного ребенка снижается в 25-30 раз. Вот так. Банально.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            В современном мире нет нужды запоминать про запас куч информации, и как следствие нет нужды ее учить по пять часов. Достаточно научить человека навыкам правильно гуглить и дать любовь к чтению хороших книг.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Не понял, а зачем любовь к книгам? В современном мире же нет нужды читать и запоминать кучу информации про запас. Ваш ребенок, когда потребуется, сам осознает необходимость, нагуглит и прочитает все что нужно! Ведь так, по вашему?
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Достаточно научить человека навыкам правильно гуглить
                                                                                                                                                                И что он будет делать без доступа к сети? :) Инет — не воздух, он отнюдь не бесплатен и есть не везде.
                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                Вы идеально знаете более 15 предметов + два иностранных языка и обладаете ярко выраженными педагогическими навыками?

                                                                                                                                                                только ситхи все возводят в абсолют. Зачем знать 15 предметов идеально? Почему часть предметов нельзя объяснять самому, а часть которую ты не тянешь, но ребенку она нравится, поручить специалисту? Что кроме, на вскидку химии, а так же языков, из школьной программы нельзя освоить самому для передачи знаний детям? География? Биология? Математика? Физика? все это достаточно просто в школе.
                                                                                                                                                                При кол-ве 25-30 человек в классе очень сложно качественно подать занния всем на одном уровне.
                                                                                                                                                                Так что я думаю, что нет необходимости, при индивидуальном обучении
                                                                                                                                                                Пять часов позаниматься с ребенком

                                                                                                                                                                более того, какие-то устные вещи можно обсудить по дороге в магазин, или даже во время пробежки(физкультура)
                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                  а что сложного в химии? ровным счетом ничего, как и в физике, как и в математике.
                                                                                                                                                                  только если «папа научит гуглить», а не понимать — химия, как и физика, превратится из описания окружающего мира в «сборник формул». Когда человек «формулы знает», но вот что они описывают — не понимает. Это хорошо заметно в «луноср@чах» (ну, спорах по поводу полетов на луну)
                                                                                                                                                                  И насчет «нет необходимости 5 часов заниматься» — знания и навыки приобретаются и закрепляются поэтапно. Поэтому вы либо ничему не научите (не пройдете все этапы), либо ничему не научите (не закрепите знания практическими занятиями), либо ничему не научите (покажете, как «нагуглить формулу»). Исключение возможно только если гений будет обучаться (либо учить, но это может и не сработать). Да, на фоне «средней общеобразовательной» можно изрядно сократить срок обучения, но в лучшем случае вдвое.
                                                                                                                                                                  а «гуглить»… лучше сразу библию в зубы — «патамушта так боженька сделал». Даже и гуглить не надо.
                                                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                                                    Аминь, товарищ. Школа ничего не дала тем, кто не хотел ничего брать.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    только ситхи все возводят в абсолют. Зачем знать 15 предметов идеально?


                                                                                                                                                                    Что бы компенсировать потери при передаче информации. То, что вы сами знаете плохо, вы никогда не научите знать хорошо.

                                                                                                                                                                    При кол-ве 25-30 человек в классе очень сложно качественно подать занния всем на одном уровне.

                                                                                                                                                                    При 30 — сложно, а при 1 — дорого. Тут уж вам выбирать.
                                                                                                                                                              +1

                                                                                                                                                              Помню, когда мне случилось 13 лет и наступил гормональный бум, то школа, музыкальная школа и вечерняя доп занятия по физике, математике, химии и программированию не могли сдержать той дичи, что я вытворял, когда выдавались свободные митуки. Причем в музыкальной школе меня обучали мои же родители.


                                                                                                                                                              Как устроить вменяемую поддержку сразу 2-3 детям, в худшем случае разнополым, в период активного взросления без школы?

                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Научить ребенка обращаться с оружием, стрелять, охотиться
                                                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                                                  Научить ребенка со съехавшей крышей правильно убивать, это точно хорошая идея?
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    А заодно научить плевать на законы, ибо подросток не имеет права ни владеть оружием, ни просто его переносить.

                                                                                                                                                                    Рыбалке пусть учится. Грибы собирать. На охоту — только наблюдателем.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Ой, да ладно вам, все мы знаем что эти законы во первых относительны (ибо в некоторых странах мира оружием можно владеть хоть с шести лет, привет штат Техас, привет штат Вермонт), во вторых работают крайне избирательно (гуглите дочку Кадырова с короткостволом).
                                                                                                                                                                      Не вижу смысла чрезмерно упарываться пытаясь соблюсти каждую строчку придуманного унизить нас закона. Юридически можно оформить по разному.
                                                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                                                        Хм. вас унижает школа, вас унижают законы…
                                                                                                                                                                        весь мир против вас?
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Законы об образовании принимают те же люди что и запрещают носить оружие. Я не вижу здесь противоречий и не считаю их глупыми. Они знают свои цели и добиваются их применяя законодательный аппарат.
                                                                                                                                                                          Если вы придерживаетесь левых взглядов и вам нравится запрет на оружие и принудительные посещения вами/вашими детьми будь то школы или еще какого нибудь пентициарного учреждения, то я скажу так — это ваше дело и даже ваше право куда вам ходить, но не стоит навязывать это всем остальным вокруг вас.
                                                                                                                                                                          Статью я писал для тех людей, кто не хочет участвовать во всем этом и жить чуточку свободнее от навязанных учреждений.
                                                                                                                                                                            –1
                                                                                                                                                                            но не стоит навязывать это всем остальным вокруг вас.

                                                                                                                                                                            Смотря что считать навязыванием. Лоббирование и прочая демократическая поддержка принятия желательных законодательных норм — это навязывание?